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第80期順位戦 part100
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
0001名無し名人 (ワントンキン MMdf-npA8)
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2021/12/16(木) 00:16:48.11ID:tf6Q6ZCRM
!extend:on:vvvvv:
!extend:on:vvvvv:
↑の二行はワッチョイつけ忘れ防止用の予備です。
次スレの本文の文頭に「!extend:on:vvvvv:」を三行重ねて立てて下さい。
(一行は見えなくなるため)

対戦表
A.  http://www.shogi.or.jp/match/junni/2021/80a/index.html
B1 http://www.shogi.or.jp/match/junni/2021/80b1/index.html
B2 http://www.shogi.or.jp/match/junni/2021/80b2/index.html
C1 http://www.shogi.or.jp/match/junni/2021/80c1/index.html
C2 http://www.shogi.or.jp/match/junni/2021/80c2/index.html

★ 名人戦棋譜速報(全局中継・有料) http://www.meijinsen.jp/
 ・千日手[持将棋]局・指し直し局 の切り替え場所は、中継画面下部の
  「 >> Kifu for JAVA (Flash) で観戦する 」のすぐ上にあります

毎日新聞社将棋欄 https://mainichi.jp/shogi/
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※前スレ
第80期順位戦 part99
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/bgame/1639553050/
VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvv:1000:512:: EXT was configured
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
0004名無し名人 (ワッチョイ df01-zmQK)
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2021/12/16(木) 00:19:08.94ID:S/ipuqoG0
>>1

やっぱり手首に潤滑油差しといて正解だった
0012名無し名人 (ワッチョイ 67ad-LoL2)
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2021/12/16(木) 00:20:13.25ID:Zgo2/fmZ0
こないだの青嶋戦もさすがに勝ったろってところからコケたから山ちゃんが投げるまで油断できない
0013名無し名人 (ワッチョイ 47c8-eanM)
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2021/12/16(木) 00:20:14.01ID:QMWMY1rU0
山崎wwww
0015名無し名人 (ワッチョイ bfce-uIMf)
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2021/12/16(木) 00:20:22.58ID:KNT7MY0o0
初めての羽生山崎の順位戦は、二人の関係がよくわかる対局でしたね
0021名無し名人 (ワッチョイ df22-fHxG)
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2021/12/16(木) 00:21:08.94ID:IZbPCi7r0
羽生藤井のA級は楽しみだな
0023名無し名人 (ワッチョイ 67ad-HEBI)
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2021/12/16(木) 00:21:15.28ID:9hZLjsJB0
勝つために序盤と終盤どちらの能力が重要か?
と以前の『イメ読み』でテーマにされたことがある
棋士の答えは
○谷川 終盤。終盤で絶対勝ちを逃さなかったら勝率が1割違うと思う。そのくらい将棋は終盤でミスをするゲームなんで。
○渡辺 そんなのは終盤に決まっている。勝ちになったら絶対に逃さないというのなら8割は勝てる。
逆転負けしない力を持てるなら序盤の知識は最低限のものがあればいい。
○藤井 そんなもん、終盤の力に決まっている。どんな将棋でも1回は勝ちになっていることが多い。終盤完璧なら必勝です。
◯羽生 序盤ですよね。そこが一番工夫するところ。一番苦労するところですから。
0026名無し名人 (ワッチョイ df01-zmQK)
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2021/12/16(木) 00:21:32.93ID:S/ipuqoG0
流石将棋界のいちばん長い日裏バージョンだけある
0028名無し名人 (ワッチョイ 7f10-tKfi)
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2021/12/16(木) 00:21:45.59ID:xHpQB1pp0
そろそろ羽生さんの「おっ」がくるぞw
0034名無し名人 (ワッチョイ dfad-Si6O)
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2021/12/16(木) 00:22:22.75ID:u27cLfz+0
山ちゃんの69銀が別の意味で輝いてるわ
あの局面で67銀指さずに33銀から69銀はプロでは中々ないだろ
0041名無し名人 (スップ Sdff-Dsve)
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2021/12/16(木) 00:23:01.09ID:Ij4Wd5MWd
やっぱり順位戦の時短は論外だな
この夜戦がない順位戦なんてコンテンツとしての魅力が半減する
0046名無し名人 (ワッチョイ df22-fHxG)
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2021/12/16(木) 00:23:20.10ID:IZbPCi7r0
糸谷以外は羽生を応援してそうだな
0048名無し名人 (ワッチョイ 5f4f-uIMf)
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2021/12/16(木) 00:23:30.30ID:U2akWuh00
>>35
東の渡辺、西の山崎だったもんな(遠い目
0050名無し名人 (ワッチョイ dfad-Si6O)
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2021/12/16(木) 00:23:53.06ID:u27cLfz+0
>>30
降級候補に変わりはない、内容的にもこの2人の降級は妥当
0053名無し名人 (ワッチョイ 67f9-EM3J)
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2021/12/16(木) 00:24:05.32ID:ZKQDuIv60
やまちゃん順位戦だけなんでこんなに弱気になっちゃうのかなぁ
竜王戦はもっと強気に指すし、ずっと1組なのになんで順位戦…
ってか他の棋戦と比べて勝てるだろうって将棋落としすぎじゃない?
0056名無し名人 (ワッチョイ a701-Jg+I)
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2021/12/16(木) 00:24:18.65ID:8gmT3n260
>>23
その藤井は大藤井先生の方ですか?
0057名無し名人 (ワッチョイ df22-fHxG)
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2021/12/16(木) 00:24:43.71ID:IZbPCi7r0
山崎は阪神大震災の時に弱くなったと師匠が言ってた
0058名無し名人 (ワッチョイ c7e7-w2+9)
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2021/12/16(木) 00:24:44.15ID:0+yebHvB0
>>23
勝ちになったら絶対に逃さないから藤井は8割(正確には8割4分)勝ってるか
ナベ当たってるなぁ
0064名無し名人 (ワッチョイ a701-uIMf)
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2021/12/16(木) 00:25:33.12ID:iNdZpIN40
>>45
69銀かな
冷静に龍を逃げて長い勝負にするなら33銀も無くは無かった
0068名無し名人 (ワッチョイ df22-fHxG)
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2021/12/16(木) 00:26:25.88ID:IZbPCi7r0
時間の使い方が羽生のほうが上手かったということ
0069名無し名人 (ワッチョイ c7ba-ioHD)
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2021/12/16(木) 00:26:56.05ID:/z7NwlV20
山崎やはり万年B1
0070名無し名人 (ワッチョイ df22-fHxG)
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2021/12/16(木) 00:26:57.24ID:IZbPCi7r0
>>42
残りは羽生が勝ち越している相手ばかりじゃん
0072名無し名人 (ワッチョイ c75f-zJUN)
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2021/12/16(木) 00:27:09.73ID:LpLW5BKx0
既にコピペを準備して待ってる奴
0077名無し名人 (ワッチョイ df22-fHxG)
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2021/12/16(木) 00:27:40.59ID:IZbPCi7r0
羽生は前半で落としすぎた
ナベには勝ち越しているんだから名人に挑戦できるなら100期取れたはず
0080名無し名人 (ワッチョイ 7fda-vXDk)
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2021/12/16(木) 00:27:52.99ID:c/7kscbS0
羽生は残留確定か
アンチには辛い1年が続くね
0082名無し名人 (ワッチョイ df01-zmQK)
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2021/12/16(木) 00:28:11.24ID:S/ipuqoG0
羽生感想戦拒否でコピペを超えろ
0083名無し名人 (ワッチョイ 7fda-vXDk)
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2021/12/16(木) 00:28:22.87ID:c/7kscbS0
>>75
羽生とさいたろは相性がいい
0084名無し名人 (アウアウエー Sa9f-KtwX)
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2021/12/16(木) 00:28:27.75ID:qTfU62rea
>>63
NHK杯優勝はあるがね。
0086名無し名人 (ワッチョイ df22-fHxG)
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2021/12/16(木) 00:28:35.19ID:IZbPCi7r0
藤井ヲタ発狂
0089名無し名人 (ワッチョイ dfad-Si6O)
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2021/12/16(木) 00:28:58.84ID:u27cLfz+0
山ちゃんはほんと思い出A級だなぁ、一切の意外性もなく、内容も妥当なものばかり
それでもこれに負けた菅井が中々だが
0098名無し名人 (スププ Sdff-sc04)
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2021/12/16(木) 00:29:28.80ID:axsl8qASd
今日の勝利で羽生は残り二勝一敗でも残留
0105名無し名人 (ワッチョイ c7ba-ioHD)
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2021/12/16(木) 00:30:13.67ID:/z7NwlV20
残れるかって言われると
ここから先勝てる相手誰だよってのがな
0106名無し名人 (ワッチョイ df22-fHxG)
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2021/12/16(木) 00:30:30.48ID:IZbPCi7r0
豊島が羽生相手には多少の優位があっても簡単にひっくり返されると言ってた
アベマの時かな
0107名無し名人 (ワッチョイ c75f-zJUN)
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2021/12/16(木) 00:30:55.29ID:LpLW5BKx0
もはや後は羽生ガチャ次第
0108名無し名人 (ワッチョイ df01-zmQK)
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2021/12/16(木) 00:31:00.12ID:S/ipuqoG0
永瀬を頭ハネする羽生
うーんどうだろう
0112名無し名人 (アウアウウー Sa6b-hAzQ)
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2021/12/16(木) 00:31:27.83ID:iMzsykq3a
菅井やモテが順位下なら羽生も残留のチャンスあったろうけどな。さすがに永瀬は落ちんやろうし、依然として厳しい…
0113名無し名人 (ワッチョイ e701-zGoO)
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2021/12/16(木) 00:31:42.52ID:qjbPSFVB0
手が消極的すぎるんだよな
負けて当然
0115名無し名人 (ワッチョイ df01-zmQK)
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2021/12/16(木) 00:31:59.58ID:S/ipuqoG0
チェックのシャツに罪(詰み)はないんや
0123名無し名人 (ワッチョイ ff02-Ovvn)
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2021/12/16(木) 00:32:59.54ID:AA3VE7bX0
>>77
タイトル番勝負では羽生はナベに負け越してる
0124名無し名人 (ワッチョイ df22-fHxG)
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2021/12/16(木) 00:33:19.37ID:IZbPCi7r0
やはり羽生は別格
藤井もすごいが羽生を超えることはないだろう
0127名無し名人 (ワッチョイ e701-zGoO)
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2021/12/16(木) 00:33:47.82ID:qjbPSFVB0
>>121
ジジイ乙
0144名無し名人 (ワッチョイ e701-e1hD)
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2021/12/16(木) 00:34:56.91ID:kTRtcOrE0
今期の羽生さんは相手のやらかし勝ちだけだよな。会長のときもそうだし。
0145名無し名人 (ワッチョイ df22-fHxG)
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2021/12/16(木) 00:34:57.13ID:IZbPCi7r0
我軍勝利
0157名無し名人 (スプッッ Sd7f-vJnk)
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2021/12/16(木) 00:35:14.16ID:/HTaFDu3d
小一時間はぼやきそう
0159名無し名人 (ワッチョイ ff7c-Ox7J)
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2021/12/16(木) 00:35:17.23ID:3GG6/7mN0
山崎の投了の意思表示に対して、羽生は身体をびくんと震わせ、
「おっ」
と声を上げた。突然の投了に心から驚いている様子だ。そしてすぐ山崎に向かって、この将棋は難解なまままだまだ続くはずであったろう、そして自分の方の形勢が少し悪かったという意味のことを、かなり強い口調で指摘した。山崎もすぐさま言葉を返したが、羽生の口調と表情は厳しいままだった。
0169名無し名人 (ワッチョイ ffda-Ardi)
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2021/12/16(木) 00:35:42.53ID:D16+Asoj0
終局後2秒で2人で爆笑
楽しそうでええやん
0172名無し名人 (ワッチョイ 67ad-LoL2)
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2021/12/16(木) 00:35:57.52ID:Zgo2/fmZ0
勝つには勝ったが残り斎藤永瀬広瀬に2勝1敗でも残留確率5割あるか怪しいんだよな
0177名無し名人 (ワッチョイ c7e7-w2+9)
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2021/12/16(木) 00:36:30.35ID:0+yebHvB0
山ちゃんはいつもの山ちゃんだった
これに辛勝してるようではやっぱ羽生残留の可能性はないな
0180名無し名人 (アウアウエー Sa9f-KtwX)
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2021/12/16(木) 00:36:58.27ID:qTfU62rea
>>133
上がれたし、1つは勝ったもんね。
全敗でUターンでは格好がつかない。
0182名無し名人 (ワッチョイ c75f-zJUN)
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2021/12/16(木) 00:37:00.57ID:LpLW5BKx0
>>159
これを見たから寝れる
おやすみ
0184名無し名人 (ワッチョイ dfad-Si6O)
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2021/12/16(木) 00:37:05.11ID:u27cLfz+0
これで山ちゃんは99%降級だな
羽生も内容的に残り全敗濃厚っぽいわ
0186名無し名人 (ワッチョイ 87ad-zyWI)
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2021/12/16(木) 00:37:15.77ID:kcuxNXD00
羽生よく勝ったな
相当悪く見えたんだが
0189名無し名人 (ワッチョイ 5f1c-kNbH)
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2021/12/16(木) 00:37:43.25ID:Iik/y/3Z0
確かに山ちゃんが転んだだけかもしれんが
12角とか11銀が働いたんだから羽生さんの勝負手が通ったんじゃないの
0190名無し名人 (ワッチョイ e701-e1hD)
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2021/12/16(木) 00:37:50.07ID:kTRtcOrE0
>>166
藤井竜王の勝ち方も全部それなのか?
0191名無し名人 (ワッチョイ 675f-QfQP)
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2021/12/16(木) 00:37:50.89ID:dtThhhLQ0
何あのチロルチョコ
0193名無し名人 (スプッッ Sd7f-WLle)
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2021/12/16(木) 00:37:57.55ID:KMoHMSKYd
1975年生まれ久保
1984年生まれ渡辺名人

この間の空白不作世代の中では一応山崎が最強なんだろうけどねえ
ファミコン世代
0197名無し名人 (ワッチョイ df01-zmQK)
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2021/12/16(木) 00:38:13.34ID:S/ipuqoG0
>>159

純正版を見られるのも後何回あるんだろうか
0200名無し名人 (ワッチョイ 87f2-BVAH)
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2021/12/16(木) 00:39:02.16ID:N7oK3lx30
これで降級1枠は山崎で決まりかな
もう1枠は菅井永瀬の直接対決の負けた方と羽生のどちらかか
0202名無し名人 (ワッチョイ 47a5-3B2q)
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2021/12/16(木) 00:39:06.80ID:qEM/F+TT0
>>159
なんか改変してないほうが違和感あるよなw
0212名無し名人 (スププ Sdff-A/fD)
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2021/12/16(木) 00:40:03.92ID:Oe3FAUhcd
敗因はギンガムチェックのシャツか
0214名無し名人 (ワッチョイ bf02-QfQP)
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2021/12/16(木) 00:40:19.88ID:4fYS+a/i0
山崎は最大の育成失敗や
0222名無し名人 (ワッチョイ c75f-xN2F)
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2021/12/16(木) 00:40:53.30ID:ZNz7jZY90
菅井は何やってるんだよ
阿久津の記録に挑戦してた山ちゃんを止めてしまった…
0223名無し名人 (ワッチョイ ff7f-8/hI)
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2021/12/16(木) 00:40:59.69ID:oIFgBM1v0
山崎羽生戦はこの二人ならこうなるだろうという迷局だったが面白かったわ
どちらも降級にふさわしい内容だった。天晴れ!!
0224名無し名人 (ワッチョイ 7f10-p36F)
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2021/12/16(木) 00:41:07.11ID:PWiRxE7V0
まあ棋士は大混戦の最終盤以外はどっちが優勢かくらいはだいたい読めてる
優勢のはずだが保てる順が分からなくて負けたという感想になるよ
0226名無し名人 (ワッチョイ df22-fHxG)
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2021/12/16(木) 00:41:09.64ID:IZbPCi7r0
永瀬はともかく広瀬と斎藤には勝ち越しているんだから安心して見れるだろ
0229名無し名人 (ワッチョイ 2707-4iyA)
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2021/12/16(木) 00:41:39.56ID:14OpnfVF0
>>217
たぶん1期でもいいから、羽生藤井のA級を見たいんだろ

もうタイトル戦は無理だろうからな
0234名無し名人 (ワッチョイ dfad-Si6O)
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2021/12/16(木) 00:42:06.17ID:u27cLfz+0
>>220
だね、だから次の永瀬菅井戦は菅井が勝つ方がまずい
永瀬は後ろ3局が天彦羽生山崎でめちゃくちゃ白星稼げちゃう
0236名無し名人 (ワッチョイ c7e7-w2+9)
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2021/12/16(木) 00:42:10.28ID:0+yebHvB0
>>208
人間でもわかるレベルのやらかしをして負けるのとソフトですらわからないレベルのやらかしをして負けるのを一緒くたしちゃいかんでしょ
0237名無し名人 (ワッチョイ df22-fHxG)
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2021/12/16(木) 00:42:28.48ID:IZbPCi7r0
羽生もモテも凄いと思う
これだけ長時間考え続けられるなんて知力というより体力が並外れているんだろ
0239名無し名人 (ワッチョイ 675f-QfQP)
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2021/12/16(木) 00:42:46.60ID:dtThhhLQ0
しかし残留の芽が出てきたからやる気出してくるかもしれん
0243名無し名人 (ワッチョイ df22-fHxG)
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2021/12/16(木) 00:43:31.20ID:IZbPCi7r0
羽生を見下している連中がいるけど
このスレに書き込んでいる人の中で平手で羽生に勝てるやつなんて1割もいないだろ
0247名無し名人 (ワッチョイ e701-e1hD)
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2021/12/16(木) 00:44:03.57ID:kTRtcOrE0
やらかし勝ちって、最終盤で圧倒的に劣勢なのに相手が間違えて勝ってしまったことじゃないのか?
0249名無し名人 (スププ Sdff-A/fD)
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2021/12/16(木) 00:44:10.10ID:Oe3FAUhcd
まあ今年最後を勝利で納めて残留に望みが繋がったのは大きいわ
0252名無し名人 (ワッチョイ 67ad-LoL2)
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2021/12/16(木) 00:44:53.80ID:Zgo2/fmZ0
>>211
順位がなあ
0261名無し名人 (ワッチョイ a701-BQJy)
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2021/12/16(木) 00:45:28.92ID:XemU9pZt0
羽生は今季残留するとA級30期になりキリがよい
中原を抜いて単独5位(連続では4位)
記録の面で大きいので藤井どうこうは関係ないな自分は
0262名無し名人 (ワッチョイ a701-uIMf)
垢版 |
2021/12/16(木) 00:45:38.18ID:iNdZpIN40
>>243
1%もいないよw
0263名無し名人 (ワッチョイ ff7f-8/hI)
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2021/12/16(木) 00:45:39.47ID:oIFgBM1v0
「将棋が弱い奴は死ねばいい」と言い続ける世界線の山崎も見たかったけど今のような人気は間違いなくないだろう
0265名無し名人 (ワッチョイ c7e7-w2+9)
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2021/12/16(木) 00:45:53.96ID:0+yebHvB0
糸谷天彦菅井に負けてるのに斎藤永瀬広瀬なら勝てるってどんな思考回路してるのかって話よ
ポジティブ思考通り越しておめでたいバカだろw
0266名無し名人 (ワッチョイ 7f10-p36F)
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2021/12/16(木) 00:45:54.24ID:PWiRxE7V0
まあ羽生も順位的に残り2勝がほぼ最低条件だろうし
斎藤、永瀬、広瀬に2勝以上は結構きつめの条件だよな

しかしA級、さいたろう以外みごとにダンゴだな
0267名無し名人 (ワッチョイ 675f-w2+9)
垢版 |
2021/12/16(木) 00:46:04.20ID:6f6VBDTk0
全盛期の藤井竜王の勝ち方も
相手の緩手(やらかし)を正確に咎めて藤井曲線を築いて完勝
劣勢時に相手が見せた隙(やらかし)を正確に咎めて好手を指して逆転勝ち
簡単にまとめるとこうなるからな
0268名無し名人 (ワッチョイ e701-e1hD)
垢版 |
2021/12/16(木) 00:46:19.88ID:kTRtcOrE0
羽生さん残っても来期も大変だろうな。
0272名無し名人 (ワッチョイ e701-1bVk)
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2021/12/16(木) 00:47:01.01ID:ZBsHUHl00
4勝降級と言えば深浦だが、A級で4勝すれば順位が悪くても普通は残留できる
4勝で落ちたら、良くやったが運が悪かったねと言うしかない
0273名無し名人 (ワッチョイ 675f-QfQP)
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2021/12/16(木) 00:47:09.93ID:dtThhhLQ0
なんでさいたろう順位戦強いんだろう
0274名無し名人 (ワッチョイ df22-fHxG)
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2021/12/16(木) 00:47:17.63ID:IZbPCi7r0
羽生藤井戦は序盤中盤は藤井優勢だが終盤で羽生が逆転する展開になる
たぶん横歩
0281名無し名人 (ワッチョイ 675f-w2+9)
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2021/12/16(木) 00:48:02.78ID:6f6VBDTk0
永瀬王座は今全盛期を迎えてて
来年四冠か五冠の可能性もあるからな
いくら羽生九段といえども厳しいだろう
斎藤八段と広瀬八段には勝てる可能性は十分にある
0283名無し名人 (ササクッテロレ Sp1b-OAJ0)
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2021/12/16(木) 00:48:05.01ID:SSOXepO6p
斎藤戦でSSR羽生が出るかどうかやな
棋風的に永瀬より斎藤の方がまだいい勝負になると思う
0284名無し名人 (スププ Sdff-A/fD)
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2021/12/16(木) 00:48:06.04ID:Oe3FAUhcd
さいたろうは長考派だから持ち時間の長い順位戦に強いんだろ
0288名無し名人 (ワッチョイ 675f-QfQP)
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2021/12/16(木) 00:48:28.50ID:dtThhhLQ0
4勝で落ちるのは日頃の行いが悪いからって米長が言ってた
0289名無し名人 (ワッチョイ c7ba-ioHD)
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2021/12/16(木) 00:48:43.81ID:/z7NwlV20
広瀬は引っ越し疲れがあるからワンチャンある
0291名無し名人 (ワッチョイ 4768-zKou)
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2021/12/16(木) 00:48:53.73ID:qi1cpBzG0
永瀬はともかく、斎藤は羽生を尊敬してるからマジックが通用する相手。
そもそも、いまの広瀬って羽生と同じくらい状態悪いんじゃない?2〜3年前ならともかく
0292名無し名人 (ワッチョイ e701-e1hD)
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2021/12/16(木) 00:48:54.61ID:kTRtcOrE0
>>267
同じやらかしでも劣勢でのやらかしと勝勢でのやらかしとは違うと思いが。
0293名無し名人 (ワッチョイ dfad-Si6O)
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2021/12/16(木) 00:49:12.95ID:u27cLfz+0
>>273
1番プレッシャーなく戦えて時間も長いからじゃないかな、負けても次があるしな
0299名無し名人 (ワッチョイ bf8c-zdhs)
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2021/12/16(木) 00:49:51.13ID:U/OrNYBG0
A級に勇んで突入したけど返り討ちのアラサー棋士ってこれであっくんとハッシーと山ちゃんと……あと誰?
0301名無し名人 (ワッチョイ dfad-Si6O)
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2021/12/16(木) 00:50:25.00ID:u27cLfz+0
>>289
3/3まで引越し疲れとかすげーなw
0305名無し名人 (ワッチョイ a701-uIMf)
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2021/12/16(木) 00:50:55.66ID:iNdZpIN40
>>288
おまいう
0307名無し名人 (ワッチョイ 67ad-LoL2)
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2021/12/16(木) 00:51:01.40ID:Zgo2/fmZ0
羽生を無冠に落としたのも広瀬、A級から落とすのも広瀬になるのかな
0308名無し名人 (ワッチョイ e701-e1hD)
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2021/12/16(木) 00:51:02.99ID:kTRtcOrE0
実際にもう一人誰が落ちるかは最終局までわからんだろうな。
0309名無し名人 (ワッチョイ df22-fHxG)
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2021/12/16(木) 00:51:06.40ID:IZbPCi7r0
なんで永瀬は羽生には強いんだよ
そちらの方が不思議だ
0312名無し名人 (ササクッテロレ Sp1b-OAJ0)
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2021/12/16(木) 00:51:56.97ID:SSOXepO6p
羽生広瀬のギロチンマッチになったら熱い
そして広瀬が空気読まずに勝つんだろう
0316名無し名人 (ワッチョイ e701-e1hD)
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2021/12/16(木) 00:52:25.58ID:kTRtcOrE0
>>303
来期の羽生さんはその可能性もあるのか。
0321名無し名人 (ワッチョイ 2707-4iyA)
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2021/12/16(木) 00:52:48.18ID:14OpnfVF0
山ちゃんあんまりガッカリ感がないな

もう自分がA級残留するの無理って諦めてたんだろうな
0323名無し名人 (ワッチョイ a701-uIMf)
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2021/12/16(木) 00:52:55.34ID:iNdZpIN40
>>309
ピコや永瀬みたいに粘り強い受けタイプに弱いんじゃない?
0325名無し名人 (ワッチョイ c7ba-ioHD)
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2021/12/16(木) 00:53:02.08ID:/z7NwlV20
>>301
引っ越ししてから半年は割と真面目に疲れる
家族で引っ越しとかになると余計に疲れる
0326名無し名人 (ワッチョイ 675f-QfQP)
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2021/12/16(木) 00:53:08.93ID:dtThhhLQ0
広瀬は最近強いイメージが全然ないけどなあ
レーティングも落ちてるだろ
0330名無し名人 (ワッチョイ 87f2-BVAH)
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2021/12/16(木) 00:53:52.24ID:N7oK3lx30
>>280
B1のメンバー次第じゃないか
この山崎が上がってこれたんだし、山崎以上の力をキープ出来てればB1メンバーの運次第では希望はある
まあそれだと上がるだけで即落とされるだろうが
0332名無し名人 (ワッチョイ e701-e1hD)
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2021/12/16(木) 00:54:10.72ID:kTRtcOrE0
>>319
そういう心理面もあるだろうな。
0337名無し名人 (ワッチョイ 675f-QfQP)
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2021/12/16(木) 00:55:19.54ID:dtThhhLQ0
A級の山ちゃんが見れただけで満足だわ
0338名無し名人 (ワッチョイ a701-7sTL)
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2021/12/16(木) 00:55:25.01ID:a++kdiyx0
>>235
それでも今日の勝ちはでかい。
今日負けたら残り3連勝がほぼ必要条件だったが、
今日勝ったので2勝1敗なら残留が有利になった。
最終戦はみんな気が狂うので、7-8回戦で1勝1敗なら残り2勝1敗もありうる
0339名無し名人 (ワッチョイ e701-e1hD)
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2021/12/16(木) 00:55:36.49ID:kTRtcOrE0
>>327
そうだった。なら残り2勝1敗でも落ちる可能性あるのか。
0340名無し名人 (ワッチョイ df22-fHxG)
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2021/12/16(木) 00:55:49.89ID:IZbPCi7r0
広瀬、糸谷、太地は次期会長レースのほうが気になるんだろ
太地はA級経験がないのがネックだが羽生のお気に入り
0341名無し名人 (スプッッ Sd7f-wukx)
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2021/12/16(木) 00:56:02.52ID:evw9okJTd
>>190
全くそれ
0342名無し名人 (ワッチョイ dfad-Si6O)
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2021/12/16(木) 00:56:52.66ID:u27cLfz+0
>>338
前提に前提を重ねるむちゃくちゃも、ここまでいくとおもしろい
0343名無し名人 (ワッチョイ df22-fHxG)
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2021/12/16(木) 00:57:26.57ID:IZbPCi7r0
羽生が残留ならアベトーも楽しめるし
サトシンと木村一基の入れ替えで優勝も狙えるだろ
0344名無し名人 (ワッチョイ 7f10-p36F)
垢版 |
2021/12/16(木) 00:57:50.04ID:PWiRxE7V0
今の羽生だとB1の20代棋士に楽勝できるイメージがないが
そもそもB1の20代が勇気、千田、近藤くらいしかいないからな

返り咲きは普通にありえる
0345名無し名人 (スプッッ Sd7f-WLle)
垢版 |
2021/12/16(木) 00:57:50.24ID:KMoHMSKYd
羽生が4勝5敗になるとして
糸谷、康光、天彦があと1勝すると、もうこの3人のことは抜けない
あと1勝で4勝となり、順位差で羽生より上になるから

あと残り4戦であと2勝しないと4勝にならない菅井、永瀬が羽生のメインライバル
ただ永瀬は羽生より順位低いが相手が楽なんで5勝、6勝まで普通にある

あと1人抜けばいいというのは結構大変な状況
山崎はもう論外、1人も抜けない
0346名無し名人 (ワッチョイ c75f-hgpe)
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2021/12/16(木) 00:58:14.33ID:kEXerDU80
降級確率
山崎 96.4%
羽生 58.6%
菅井 17.4%
永瀬 11.4%

後は一桁
菅井と永瀬は次当たるから負けた方が
羽生奇跡の残留あるとしたら対象だろう
0347名無し名人 (ワッチョイ 2707-4iyA)
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2021/12/16(木) 00:58:37.80ID:14OpnfVF0
>>343
ぶっちゃけ羽生はもうアベトー嫌そうだけどな

最後の力をタイトル100期に向けてるのに、アベトーでボロ負けするとそれはそれで問題あるしって感じで
0348名無し名人 (ワッチョイ 675f-QfQP)
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2021/12/16(木) 00:59:04.96ID:dtThhhLQ0
そもそも王将リーグ残れる人がA級から落ちちゃいかん
0350名無し名人 (ワッチョイ e701-1bVk)
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2021/12/16(木) 01:00:15.91ID:ZBsHUHl00
レーティングサイトでは
羽生残留確率41.4%


3勝以下(山崎は4勝以下)の確率
豊島:1.6%
糸谷:7.6%
永瀬:9%
広瀬:11.2%
佐藤康:15.4%
佐藤天:19.1%
菅井:43.8%
山崎:100%

なので、羽生は4勝すれば70%以上の確率で残留できるぽい
0351名無し名人 (ワッチョイ df2c-p36F)
垢版 |
2021/12/16(木) 01:00:29.89ID:JPhQQMQE0
山崎降級へ前進
0352名無し名人 (ワッチョイ e701-e1hD)
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2021/12/16(木) 01:01:00.85ID:kTRtcOrE0
>>341
やらかし勝ちって勝勢または優勢の相手が1分将棋になってやらかして負けたって意味でいったんだが。
0353名無し名人 (ワッチョイ e701-HB8s)
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2021/12/16(木) 01:01:12.39ID:TaAdGNEs0
最近8−1挑戦の流れがあるから斎藤に羽生が勝ちそうな気がしないでもない
天彦の時は深浦、
稲葉の時はナベ、
豊島の時は広瀬、
斎藤1回目の時は豊島
0354名無し名人 (ワッチョイ c75f-hgpe)
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2021/12/16(木) 01:01:23.54ID:kEXerDU80
山ちゃんとこの内容じゃ他に勝てそうなのがいるかっていうと居なそうではあるけどねまあ
去年勝ったら会長と菅井の内菅井に負けて新参の山ちゃんに勝った
後は去年負けた相手に普通に負けてる
そして他が一番の天敵の永瀬
0356名無し名人 (ワッチョイ dfad-Si6O)
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2021/12/16(木) 01:02:09.84ID:u27cLfz+0
>>350
それができる相手が残ってないからキツいって皆言ってるんでしょ
0363名無し名人 (スプッッ Sd7f-WLle)
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2021/12/16(木) 01:05:17.62ID:KMoHMSKYd
糸谷康光天彦はまだ互いに潰し合いが残ってる

つまり誰かが4勝に上がることが確定している
そこが地味につらい
羽生は菅井を抜くしかないかな
0364名無し名人 (ワッチョイ 87f2-KtwX)
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2021/12/16(木) 01:05:19.04ID:yHiwoTh10
残り斎藤永瀬広瀬は残留絶望的やな
0365名無し名人 (ワッチョイ df22-fHxG)
垢版 |
2021/12/16(木) 01:05:57.78ID:IZbPCi7r0
アベトーの話はスレ違いだろ
それはともかく羽生の残留はうれしいことだ
ひふみんの62歳A級ってとんでもない記録なんだな
羽生に更新してもらいたいが
0369名無し名人 (ワッチョイ 2707-4iyA)
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2021/12/16(木) 01:07:36.79ID:14OpnfVF0
>>359
舐めてはいないだろ

勝負に厳しい自分カッケーという若さだよあれは
0372名無し名人 (ワッチョイ dfbc-Xid8)
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2021/12/16(木) 01:09:04.31ID:Xxbg1Eex0
>>23
>勝つために序盤と終盤どちらの能力が重要か?
>と以前の『イメ読み』でテーマにされたことがある
>棋士の答えは
>○渡辺 そんなのは終盤に決まっている。勝ちになったら絶対に逃さないというのなら8割は勝てる。
>逆転負けしない力を持てるなら序盤の知識は最低限のものがあればいい。

このナベの言ってることをまんま体現してるのが藤井だな
0373名無し名人 (ワッチョイ a7e2-kNbH)
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2021/12/16(木) 01:09:15.58ID:MfGR4YD80
>>369
いやそこじゃないよ
永瀬は屋敷が対局のときほとんど真面目に見てなかったしあれは舐めてたよ
増田のときと態度が違い過ぎた
0375名無し名人 (オッペケ Sr1b-U9vx)
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2021/12/16(木) 01:10:26.87ID:P5MtwWYkr
>>356
レーティングや成績だけで見てるとそうだろうな

でも王将戦リーグの開始前も羽生近藤が残留して豊島が落ちるなんて予想してなかったのが大半だったろ、だからネット民の予想なんて当てにならんわ
0376名無し名人 (ワッチョイ a701-BQJy)
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2021/12/16(木) 01:10:32.00ID:XemU9pZt0
この二人の感想戦ってこうだったっけ
なんだか山ちゃんがリードしていて
読みでも羽生に勝っているような
0377名無し名人 (スプッッ Sd7f-WLle)
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2021/12/16(木) 01:11:34.86ID:KMoHMSKYd
現在3勝同士のカードが残り

豊島糸谷、糸谷康光、糸谷天彦、康光天彦
などがあり、勝ったほうが4勝以上に順次上がっていく

広瀬菅井、豊島菅井、康光菅井、永瀬菅井なども残っていて、星が片方に積み上がる
だから羽生や山崎は大変なの
0378名無し名人 (スッップ Sdff-iutg)
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2021/12/16(木) 01:12:15.95ID:qf+f7qWZd
>>374
予選で連勝したとかその前の対局中から慣れてきた、流石って屋敷褒めてたが?
そもそも舐めてる奴を永瀬が指名するわけねーだろ
0379名無し名人 (ワッチョイ e701-e1hD)
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2021/12/16(木) 01:13:23.38ID:kTRtcOrE0
最終的には菅井と山ちゃんが降級するんじゃないかな。羽生さんはギリギリ残りそう。
0380名無し名人 (スッップ Sdff-TLL4)
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2021/12/16(木) 01:15:23.70ID:L0XwX+f4d
羽生は残留しても山崎、会長が落ちて藤井、勇気が上がってきたら
来期はひたすら若い奴らに惨殺されるだけな気が
0385名無し名人 (オッペケ Sr1b-U9vx)
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2021/12/16(木) 01:17:20.02ID:P5MtwWYkr
>>377
確変が終わった康光は割とここから3連敗してもおかしくないから割と危ない
まあ羽生康光が3勝で羽生を順位差で落とす展開もありそうだけど
0390名無し名人 (スプッッ Sd7f-WLle)
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2021/12/16(木) 01:18:12.24ID:KMoHMSKYd
菅井はなかなか強い相手が残ってるからねえ

とはいえ羽生も次の斎藤に負けたら2勝5敗
そこから永瀬広瀬に連勝してようやく4勝到達は厳しいミッション

次の斎藤をマグレでも何でも倒さないと事実上厳しいかと
0392名無し名人 (ワッチョイ e701-Ox7J)
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2021/12/16(木) 01:18:56.72ID:NQ4tM42k0
山ちゃん負けてしまったのか…
応援するなら山ちゃんだったけれどこうなった以上羽生には残留してもらいたい
0394名無し名人 (ワッチョイ df3c-ULLt)
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2021/12/16(木) 01:19:17.74ID:Xqtsp+bL0
>>273
そもそもが王座だった頃より格段強くなってる気がする
それに元々長時間が得意みたいだし、順位戦に星が偏ってもおかしくない
0395名無し名人 (ワッチョイ ff7f-8/hI)
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2021/12/16(木) 01:19:36.17ID:oIFgBM1v0
>>369
屋敷相手に勝負に厳しい自分カッケーという若さを出しちゃうってことはそれはもうベテランに対する敬意なんてないだろw
0398名無し名人 (アウアウウー Sa6b-CbNr)
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2021/12/16(木) 01:22:12.83ID:NKFFqvQ5a
自分は菅井応援してるから菅井が落ちるのではないかと思ってます
もし菅井が落ちたら自分が応援してたせいです
0400名無し名人 (ワッチョイ e701-GRC1)
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2021/12/16(木) 01:22:42.69ID:YfS3dh/Z0
>>350
菅井の方が羽生より危ないのか
0401名無し名人 (ワッチョイ df3c-ULLt)
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2021/12/16(木) 01:22:42.74ID:Xqtsp+bL0
永瀬って自分には才能がなくて努力しかできないと思ってるから天才が大好きなんじゃない?藤井にはゾッコンだし対談相手に羽生選ぶし自分のチームには増田屋敷だし
0403名無し名人 (ワッチョイ c7e7-w2+9)
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2021/12/16(木) 01:23:19.52ID:0+yebHvB0
永瀬←大の苦手 斎藤←A級勝率9割、去年も羽生に勝ってる 広瀬←この中じゃギリ勝てるかもしれない

普通に考えて残りの期待勝ち数は1勝がいいところ
2つ勝つのすら容易じゃないのに順位が悪いからそれでも落ちる可能性高い
0404名無し名人 (ワッチョイ e701-HB8s)
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2021/12/16(木) 01:23:34.77ID:TaAdGNEs0
羽生以外で落ちるとしたら
康光か菅井
ただ、羽生が残り2勝1敗にできるとは思えないんだよな
0412名無し名人 (スプッッ Sd7f-WLle)
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2021/12/16(木) 01:26:15.97ID:KMoHMSKYd
危ないのは山崎羽生のまま変わらないよ
現在2勝以下、残りの対戦相手が強い
明らかでしょ
菅井はもう3勝していて羽生山崎より順位上なんだから
0414名無し名人 (ワッチョイ e701-GRC1)
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2021/12/16(木) 01:26:52.19ID:YfS3dh/Z0
>>399
三浦も良いところに居るから昇級争いは出来そう
来期は藤井もいないし
0417名無し名人 (ワッチョイ a701-7sTL)
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2021/12/16(木) 01:28:36.00ID:a++kdiyx0
>>342
以下マジレスする>>338だけど、おもしろいやろ。
そのくらい前提を重ねないと、今日勝った現状でも相当な確率で降級するじゃん。
2勝1敗で残留が「ほぼ確定」「勝勢」「濃厚」「優勢」ではなくて控えめに「有利」と書いたのも、4勝5敗でも降級が4割以上あると思っているからだよ。
そもそも3連勝する可能性は端(はな)から無視したし

それでも羽生さんは今期は残留してほしい。
来季の藤井戦を見たい。
できれば、聡太と終盤で当たって直接降級させられて引導を渡せられれば語り草として棋史に残る

中原先生は谷川にはっきりとした形で引導を渡されないうちに自然消滅した感じで、これはつまらない。
これは中原先生にはっきり勝てなかったタニーが悪いのだが

今回羽生さんが聡太にやられないうちに消滅したら、羽生さんの衰えの急激すぎが悪くて、先後輩での責任のありかは中原先生と逆なんだけど
0418名無し名人 (ワッチョイ df02-CbNr)
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2021/12/16(木) 01:29:17.87ID:UnzQGYO00
羽生さんは同い年の丸ちゃんや郷田さんに比べて顔に覇気が無いんだよなぁ
口許のあたりとかおじいちゃんみたい
長年将棋界を背負って立ってた苦労が出たと言われればそれまでだけど
0420名無し名人 (ワッチョイ 87f2-BVAH)
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2021/12/16(木) 01:30:03.32ID:N7oK3lx30
>>412
菅井永瀬は2勝だよ、次の直接対決で2人のうち負けたほうが羽生と2勝で並ぶ
0422名無し名人 (ワッチョイ e701-GRC1)
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2021/12/16(木) 01:30:42.67ID:YfS3dh/Z0
>>407
ごめん降級確率と勘違い・・・
0427名無し名人 (スッップ Sdff-iutg)
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2021/12/16(木) 01:33:32.23ID:qf+f7qWZd
そもそも4時間はまだ集中力が残りやすいからマシ
何で順位戦厳しいからって夜になってからミスが増えるからだよ
0431名無し名人 (ワッチョイ 7f10-tKfi)
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2021/12/16(木) 01:34:48.05ID:xHpQB1pp0
1人飛び抜けて弱いのがいる場合
そのボーナスゲームに負けたのが降級するケースが多い
菅井が残り全敗しそうなんだよなあ
0432名無し名人 (ワッチョイ ff1f-orE1)
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2021/12/16(木) 01:35:31.37ID:lWCzZYNO0
なんか羽生が残留決めたみたいな空気になってるけど、以前状況は厳しいままだよね
山崎は確定したけど、羽生だって8割くらい降級の可能性はある
残りの対局相手は永瀬とか苦手なのもいるし全然楽観視できない
0434名無し名人 (ワッチョイ c7e7-w2+9)
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2021/12/16(木) 01:35:50.31ID:0+yebHvB0
そもそも残留するためには山崎に勝つのはマストだろ
必須の勝ちを逆転でなんとか拾ったぐらいで小躍りしてる奴がいるのが痛い
0438名無し名人 (ワッチョイ e701-HB8s)
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2021/12/16(木) 01:38:06.37ID:TaAdGNEs0
>>417
中原と谷川の年齢差は15、羽生と藤井は32違うんやぞ
羽生の責任にするのも酷
0439名無し名人 (ワッチョイ e701-1bVk)
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2021/12/16(木) 01:38:07.18ID:ZBsHUHl00
菅井は骨折後は痛みのせいか、順位戦全敗
11/1の記事で完治まで3ヵ月とか書かれていたので、残り全敗は無くても3勝以下になりそう
0442名無し名人 (ワッチョイ df02-CbNr)
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2021/12/16(木) 01:40:53.77ID:UnzQGYO00
骨折治っても前と同じように指せるかは疑問凄いストレスだったろうし
でも左手使ってたのが脳に良い刺激になった可能性もあるし先のことは分かんないね
0443名無し名人 (ワッチョイ 2702-5dCC)
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2021/12/16(木) 01:41:24.45ID:O6AUfGHZ0
33銀が酷くて33歩なら…としきりに言ってるけど銀は次善手で歩を打つよりまだいいな
まあ67銀打ち込んでれば楽に勝てたんだろうけど
0444名無し名人 (ワッチョイ a701-Nfo0)
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2021/12/16(木) 01:41:44.37ID:7GWnnRMv0
なんだかレベルの低い迷局だったなぁ
0445名無し名人 (ワッチョイ ffb6-us6H)
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2021/12/16(木) 01:42:00.51ID:6vFawoH20
永瀬は実力的に落ちないだろうから
羽生が狙うは菅井一択だな
菅井は残り4戦中、永瀬、豊島が残ってるから3敗以上する確率はまだ割とある。
0447名無し名人 (ワッチョイ ff02-wWd3)
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2021/12/16(木) 01:43:20.16ID:vI6J9D4n0
さいたろう強いね
あと2勝で単独決定なのか
次2敗同士だからどっちが残るかな
山ちゃんも確率としては100じゃないけどまあw
羽生も降級候補2番手筆頭に変わりないし
0448名無し名人 (ワッチョイ 67f9-EM3J)
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2021/12/16(木) 01:43:56.57ID:ZKQDuIv60
今日の山ちゃんは「病気」って言わないからそこまで不貞腐れてないな
次は大丈夫でしょ!誰か見てないけど
にしても感想戦終わらないw好きだねぇw
0449名無し名人 (ワッチョイ 7f10-tKfi)
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2021/12/16(木) 01:43:58.38ID:xHpQB1pp0
>>439
菅井はそれ以降長時間の将棋は谷川にしか勝ってないからな
山ちゃんにもボロ負けだったし
竜王戦も3組残りの当たりもきつい勝てそうなのが会長ぐらいか
0453名無し名人 (スプッッ Sd7f-WLle)
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2021/12/16(木) 01:49:20.27ID:KMoHMSKYd
勝つべき山崎に負けた菅井危ないとも言えるし
前年順位8位の羽生が順位戦の性質上危ないとも言える
今期残留しても8位では菅井も羽生も来年度が危ないのは、変わらない
0456名無し名人 (ワッチョイ df8c-DYRn)
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2021/12/16(木) 02:01:01.63ID:vQOwpCOP0
羽生はこないだの青嶋戦が衝撃的過ぎた。あれがあったから今回終盤にヤケクソ気味に攻めまくってそれが吉と出たんだと思う。でもさいたろうや永瀬はそういう無理攻めはキッチリ受け潰すので辛いと思う
0457名無し名人 (ワッチョイ df7b-KtwX)
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2021/12/16(木) 02:12:00.34ID:weyUXcA60
康光が前々期順位戦(78期)最終局で羽生に勝ったのがここにきて効いてきてる

羽生勝ちなら5勝4敗で次点だった

https://www.shogi.or.jp/match/junni/2019/78a/index.html
0458名無し名人 (ワッチョイ df10-b7V6)
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2021/12/16(木) 02:23:03.46ID:f+v4fv+i0
羽生の残りの対戦相手は斎藤永瀬広瀬この3人は調子いいから勝つのは大変。
0459名無し名人 (ワッチョイ bf90-y1sJ)
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2021/12/16(木) 02:26:07.64ID:JhYc6X7F0
>>458
広瀬⇒王将リーグで不調で終了
永瀬⇒王座は辛くも防衛、順位戦等他棋戦では全体的に不調も、棋王戦ではなんとか挑戦できそう(多分挑戦失敗
斎藤⇒順位戦以外焼け野原
0460名無し名人 (ワッチョイ 2707-4iyA)
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2021/12/16(木) 02:28:17.90ID:14OpnfVF0
さいたろうはもう順位戦のことしか考えてないだろ
0461名無し名人 (ワッチョイ 4723-xPpT)
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2021/12/16(木) 02:31:47.47ID:vW1Q/X+g0
羽生のすごい勝負術が炸裂したわけだけど、それにしても昨日は羽生負けと錯覚した人が多いな
そう言う人に限って羽生が勝った後ぱたっと姿を消して「間違ってましたごめんなさい」を言わないわけだ

低俗だね
0463名無し名人 (ワッチョイ 2707-4iyA)
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2021/12/16(木) 02:37:20.46ID:14OpnfVF0
>>462
言い訳じゃなく、うまく行ってる棋戦に集中するなんて当然のセオリーだ

ナベだって竜王取れたから全力集中したけど、もし他のタイトル取ってたらそっち集中してたろ
0464名無し名人 (ワッチョイ 2707-4iyA)
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2021/12/16(木) 02:41:29.09ID:14OpnfVF0
たとえば今郷田がB1の順位戦のことなんかこれっぽっちも考えずに、
人生最後かもしれない棋王戦挑戦に全力だと思うよ

そんなん当たり前だろ
0465名無し名人 (ワッチョイ ff02-K/ty)
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2021/12/16(木) 03:27:20.30ID:ZzCZpwY90
羽生は落ちてもまた上がれんじゃないかな。山崎は流石にこのレベルにはついていけなかった。
0468名無し名人 (ワッチョイ a701-X6Ug)
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2021/12/16(木) 04:09:45.25ID:CoknGxKw0
W佐藤が健闘して、他の降級候補が永瀬だの菅井だのになってる時点で羽生は厳しい
奇跡が起きて4勝5敗まで巻き返しても降級の可能性すら出てきた
永瀬がさらに失速するとは思えないし、実質菅井の自滅待ちかつ羽生自身は復調しないといけない
昨年の稲葉&三浦みたいにあっさり降級キマると思うけど
0470名無し名人 (スププ Sdff-PIU3)
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2021/12/16(木) 05:12:48.80ID:P3zvcznzd
【対局結果】
第80期順位戦A級 6回戦
●07 佐藤天彦(3勝3敗)−○01 斎藤慎太郎(6勝0敗)
○08 羽生善治(2勝4敗)−●10 山崎隆之(1勝5敗)

【第80期順位戦A級】 ◎挑戦1名 ▼降級2名
位  棋 士 名 勝 敗  1回戦 2回戦 3回戦 4回戦 5回戦 6回戦 7回戦 8回戦 9回戦
01 斎藤慎太郎 6−0 ○山崎 ○佐康 ○広瀬 ○菅井 ○永瀬 ○佐天 先羽生 先豊島 _糸谷
02 豊島  将之 3−2 ○佐天 ●広瀬 ○羽生 ○永瀬 ●佐康 先糸谷 _山崎 _斎藤 先菅井
04 糸谷  哲郎 3−2 ○菅井 ●永瀬 ○山崎 ●広瀬 ○羽生 _豊島 先佐康 _佐天 先斎藤
03 広瀬  章人 3−3 ●永瀬 ○豊島 ●斎藤 ○糸谷 ●佐天 ○佐康 先菅井 _山崎 先羽生
06 佐藤  康光 3−3 ●羽生 ●斎藤 ○永瀬 ○山崎 ○豊島 ●広瀬 _糸谷 _菅井 先佐天
07 佐藤  天彦 3−3 ●豊島 ○山崎 ●菅井 ○羽生 ○広瀬 ●斎藤 _永瀬 先糸谷 _佐康
05 菅井  竜也 2−3 ●糸谷 ○羽生 ○佐天 ●斎藤 ●山崎 先永瀬 _広瀬 先佐康 _豊島
09 永瀬  拓矢 2−3 ○広瀬 ○糸谷 ●佐康 ●豊島 ●斎藤 _菅井 先佐天 _羽生 先山崎
08 羽生  善治 2−4 ○佐康 ●菅井 ●豊島 ●佐天 ●糸谷 ○山崎 _斎藤 先永瀬 _広瀬
10 山崎  隆之 1−5 ●斎藤 ●佐天 ●糸谷 ●佐康 ○菅井 ●羽生 先豊島 先広瀬 _永瀬

【A級対局予定】
12月17日
▲05 菅井竜也(2勝3敗)−△09 永瀬拓矢(2勝3敗) 携帯中継
▲02 豊島将之(3勝2敗)−△04 糸谷哲郎(3勝2敗) 関西将棋会館 ABEMA、携帯中継
0471名無し名人 (スププ Sdff-PIU3)
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2021/12/16(木) 05:27:52.98ID:P3zvcznzd
【本日対局】
第80期順位戦C級2組 8回戦後半

▲渡辺和史(5勝1敗)−△八代 弥(4勝2敗) 携帯中継
▲塚田泰明(0勝6敗)−△村中秀史(5勝2敗) 携帯中継
▲池永天志(4勝2敗)−△佐藤紳哉(4勝2敗)
▲佐々木大地(4勝2敗)−△瀬川晶司(3勝3敗)
▲高野智史(4勝3敗)−△堀口一史座(0勝6敗)
▲藤森哲也(3勝3敗)−△石田直裕(3勝3敗)
▲西川和宏(2勝4敗)−△梶浦宏孝(3勝3敗)
▲南 芳一(2勝4敗)−△西田拓也(6勝0敗) 関西将棋会館 携帯中継
▲冨田誠也(4勝2敗)−△黒沢怜生(4勝2敗) 関西将棋会館
▲長沼 洋(3勝3敗)−△渡辺大夢(4勝2敗) 関西将棋会館
▲安用寺孝功(2勝4敗)−△井出隼平(1勝5敗) 関西将棋会館
0472名無し名人 (ワッチョイ df10-b7V6)
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2021/12/16(木) 05:28:11.17ID:f+v4fv+i0
山崎はよく終盤で逆転される。寄せで間違う。🤸‍♀
0473名無し名人 (ワッチョイ 8710-8/hI)
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2021/12/16(木) 05:32:56.19ID:XdNgBhHW0
斎藤は順位戦の持ち時間でようやく実力発揮できる。4時間の将棋でも同じ力発揮できれば藤井追撃一番手になれるんだけど
0475名無し名人 (ワッチョイ 875a-4iyA)
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2021/12/16(木) 05:52:15.57ID:O8q/kr+S0
1 藤井聡太竜王 2065 47 78
2 渡辺明名人 1935 -8 12
3 永瀬拓矢王座 1911 -13 -16
4 豊島将之九段 1896 -49 -54
5 斎藤慎太郎八段 1859 39 23
6 近藤誠也七段 1813 49 56
7 八代弥七段 1805 64 93
8 糸谷哲郎八段 1792 3 -23
9 羽生善治九段 1789 -42 -47
10 佐々木大地五段 1789 16 -2
11 広瀬章人八段 1787 -34 -15
12 菅井竜也八段 1778 -27 -20
13 佐々木勇気七段 1770 19 47
14 久保利明九段 1765 -20 -10
15 丸山忠久九段 1762 35 20
16 佐藤天彦九段 1757 -7 -20
17 山崎隆之八段 1756 -34 -29
18 澤田真吾七段 1753 1 38
19 佐藤康光九段 1750 38 44
20 千田翔太七段 1750 -3 -49
0476名無し名人 (スップ Sd7f-Oq4e)
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2021/12/16(木) 06:01:28.83ID:DvoGQ34/d
>>159
1ヶ所くらい変えろよ
0477名無し名人 (スップ Sd7f-Oq4e)
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2021/12/16(木) 06:03:57.08ID:DvoGQ34/d
永瀬負けろ永瀬負けろ永瀬負けろ
0478名無し名人 (スップ Sd7f-Oq4e)
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2021/12/16(木) 06:07:02.23ID:DvoGQ34/d
>>459
名人になりたいんだよ。
今年が人生で最後のチャンスだから。
0479名無し名人 (ワッチョイ ff02-K/ty)
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2021/12/16(木) 06:10:17.59ID:ZzCZpwY90
斎藤はタイトル戦の戦績が悪すぎるから、棋士としての評価は得られにくいのかもね。棋士なんてのはタイトルで評価されるし。まぁそれでも王座一期は取ってるんだが。
0482名無し名人 (ワッチョイ df10-nb9R)
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2021/12/16(木) 06:33:27.61ID:wWXwB9Zn0
斎藤の評価が低いのは本人が意図してなのかはわからないが発言が謙虚で目立たないようにしているから
ステルス斎藤
0483名無し名人 (ワッチョイ 675f-1QlT)
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2021/12/16(木) 06:38:35.67ID:r6slbs8u0
評価が低いとは思わないが、斎藤って地味よな
オシャレでスタイルと性格のいいお兄さんて感じで個性に乏しい
他のA級は濃いから霞んでるんだよ
0487名無し名人 (ワッチョイ a701-luc4)
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2021/12/16(木) 07:07:03.61ID:yH59K1/30
菅井永瀬
羽生目線は菅井負けのが都合良いのか
順位は永瀬のが下なのに

今年の「一番長い日」は本当に長い日になりそう
0488名無し名人 (ワッチョイ 272e-9xsF)
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2021/12/16(木) 07:13:25.43ID:XtbpzyEV0
山ちゃん何やってんだよ・・・ここで男見せないでいつ見せんだよ天国の兄弟子に笑われてんぞ
羽生は首の皮一枚繋がったな

ともあれA級リーグダークサイド裏メインカード最高に盛り上がったねみなさん昨日はお疲れ様でした
0491名無し名人 (スッップ Sdff-iutg)
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2021/12/16(木) 07:16:51.37ID:kh3CC7Qsd
さいたろうは互角より悪くなった局面ないし
順位戦だとほんと強い
1勝でも羽生とは内容が桁違い
藤井が来ても後手だと勝つの大変そう
0492名無し名人 (ワッチョイ a72c-Rkf/)
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2021/12/16(木) 07:17:02.53ID:8b37N1Ha0
藤井竜王一強時代だから二番手争いが凄く激しいな
0494名無し名人 (ワッチョイ 5f4f-uIMf)
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2021/12/16(木) 07:26:50.04ID:U2akWuh00
>>475
八代まじかよ
0495名無し名人 (ワッチョイ a701-X6Ug)
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2021/12/16(木) 07:39:52.70ID:CoknGxKw0
>>493
誠也や木村や久保あたりの巻き返しは十分あると思う
今年残留できればの話だけど
羽生と山ちゃん降級で、今年の昇級候補なら来季は3敗以内ならまず昇級、4敗でもワンチャンありそう
0498名無し名人 (ワッチョイ 87da-SNrH)
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2021/12/16(木) 07:48:23.60ID:wvJLSC2a0
若い頃は天狗になって思い上がり大口を叩きまくっていた1000も律義もアホみたいに弱くなったものだ
0500名無し名人 (ワッチョイ 5fbd-8NYG)
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2021/12/16(木) 07:55:00.71ID:agkb799l0
羽生勝ったのか
残留できそうなん?
0503名無し名人 (ワッチョイ c702-w2+9)
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2021/12/16(木) 07:58:44.70ID:ZPylyshP0
永瀬がここから全敗するくらいじゃないと羽生さんの残留は厳しいんじゃないかな
勝敗で並んで順位で上回るくらいしか道がなさそう
0508名無し名人 (ワッチョイ a72c-Rkf/)
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2021/12/16(木) 08:14:23.11ID:8b37N1Ha0
羽生さんがA級から降級しても
タイトル獲得数99期は変わんないからな
タイトル数は絶対減らないね
0511名無し名人 (ワントンキン MMbf-R9TG)
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2021/12/16(木) 08:32:08.62ID:5UFoObmsM
山ちゃん残念だったね来期B1から出発や。
羽生はこれで2位グループに1勝差の位置まで来たのか?
残留までのマジック2?
0512名無し名人 (ワッチョイ a72c-Rkf/)
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2021/12/16(木) 08:33:33.30ID:8b37N1Ha0
さいたろうが名人獲ればいきなり序列第2位
0516名無し名人 (ワッチョイ a72c-Rkf/)
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2021/12/16(木) 08:43:56.41ID:8b37N1Ha0
A級全勝は大棋士しかいない
さいたろうも大棋士の仲間入りなのか
0518名無し名人 (スプッッ Sd7f-+NFD)
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2021/12/16(木) 08:48:31.79ID:BaFdihSjd
名人戦で2回以上連続しての挑戦

大山・升田 4-1 4-1
中原・米長 4-2 4-1
森内・羽生 4-2 4-1 0-4

この3例しか無い
0521名無し名人 (スップ Sdff-pSp6)
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2021/12/16(木) 08:54:35.99ID:sSOqFJCnd
第76期を除く最近10期で、6回戦を終えての2勝4敗以下は36人中19人が陥落。陥落確率はなお5割を超えている。

山ちゃんは確定?
0522名無し名人 (ワッチョイ 5f4f-uIMf)
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2021/12/16(木) 08:55:20.96ID:U2akWuh00
斎藤、前期の豊島戦はいい所まで行ったけど逆転負けだったんよな
いい将棋期待しとるわ
0523名無し名人 (ワッチョイ 8710-8/hI)
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2021/12/16(木) 08:55:23.78ID:XdNgBhHW0
斎藤と誠也には期待してたけどね。居飛車党本格派で真理探究するタイプだから
ひふみんとか郷田の系列
0524名無し名人 (ワントンキン MMbf-R9TG)
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2021/12/16(木) 08:59:36.28ID:5UFoObmsM
>>514
B1でもギリギリ2番手で昇級だったし、初年度は順位も1番下だし残留出来れば上出来と思ったのが名人挑戦。
渡辺には歯が立たないで負けて今期A級を戦ったらまた無双。
正直今期は挑戦者にはなれないだろうと思っていたよ、それが早ければ次の対局で挑戦が決まるかも。
0526名無し名人 (アウアウアー Sa4f-wWd3)
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2021/12/16(木) 09:03:50.55ID:IlHZs1Mva
5割で確定とは?w
確定してないから確率も計算する
が体感で確定と思いたいのならその通りw
0527名無し名人 (ワッチョイ df26-w2+9)
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2021/12/16(木) 09:04:16.28ID:23Q/b0Ds0
>>521
第76期に何があったのか?と思ったら例の前代未聞プレーオフだったか
あれは確かトップの豊島が5戦全勝中で2位以下は2敗以上の今年とちょっと似たような星取り状況で起こった出来事だったな
0528名無し名人 (スッップ Sdff-iutg)
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2021/12/16(木) 09:06:48.29ID:kh3CC7Qsd
一番弱いやつにギリギリ勝ったたけで上には勝ててないからな羽生 
天彦ダニーに勝てないやつが2勝できる残りじゃない
0529名無し名人 (ワッチョイ df10-b7V6)
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2021/12/16(木) 09:07:23.60ID:f+v4fv+i0
永瀬羽生とも2勝だが永瀬には山崎貯金が残っているから永瀬は残留する。
0536名無し名人 (アウアウウー Sa6b-TT+X)
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2021/12/16(木) 09:25:14.01ID:ct8KZWqxa
>>531
会社でも役所でも勤めた事無いんじゃ無いの
そんな言葉仕事でしょっちゅう使われたら(チッ)って心の中で少なくても女どもは思う
教員は使うけど
0537名無し名人 (ワッチョイ 7f10-tKfi)
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2021/12/16(木) 09:27:59.99ID:xHpQB1pp0
山ちゃんは終盤一手バッタリが多すぎる
今期のA級でも天彦会長そして昨日の羽生戦
なんだよあの61銀は素人みたいな王手は追う手じゃねーか
それ以外は比較的いい勝負してるんだけどなあ
0538名無し名人 (ワッチョイ df26-w2+9)
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2021/12/16(木) 09:29:59.08ID:23Q/b0Ds0
羽生残留のパターンとしては菅井か永瀬が降級のパターンだろうけど
直接対決残してる永瀬より菅井の方が幾分か可能性は高いか
だとすると永瀬-菅井戦は順位下の永瀬勝ちの方が有難いのかな
羽生菅井両者3-6で順位差により羽生降級か2-7で菅井降級かなあ
しかし順位8位は依然として厳しいな
0539名無し名人 (ワッチョイ dff7-8/hI)
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2021/12/16(木) 09:30:55.45ID:i74BQJs70
結局変態流は終盤まで変態だから間違うんだろ
終盤だけ普通にやれと言われても出来ない体質になってる
0542名無し名人 (ワッチョイ df10-b7V6)
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2021/12/16(木) 09:35:36.91ID:f+v4fv+i0
88手目67銀で山崎は勝っていた。67銀は素人でもわかる。
0546名無し名人 (ワッチョイ dff7-8/hI)
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2021/12/16(木) 09:43:08.56ID:i74BQJs70
その前に飛車の逃げ場所おかしいじゃん
上から押しつぶすほうが分かりやすいのに横からせめてややこしくしている
0547名無し名人 (ワッチョイ 47f6-DR4i)
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2021/12/16(木) 09:43:21.02ID:yaP93vyY0
羽生が残留したらまさに奇跡だな
0549名無し名人 (ワッチョイ df22-NEWQ)
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2021/12/16(木) 09:46:08.70ID:IZbPCi7r0
羽生はひふみんリスペクトだから60歳A級を狙っている
あと10年は粘るつもりだろ
0555名無し名人 (ワッチョイ df22-NEWQ)
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2021/12/16(木) 09:53:44.11ID:IZbPCi7r0
時間の使わせ方がうまいんだよ
あの11銀で名局賞だろ
0557名無し名人 (ワッチョイ 675f-KtwX)
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2021/12/16(木) 09:54:14.70ID:5jG2GfGq0
羽生さんの言う檜舞台がいまではA級ということで、残留して、来期は竜王五冠に順位戦で挑んでみてください。
0559名無し名人 (ワッチョイ df22-NEWQ)
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2021/12/16(木) 09:58:45.80ID:IZbPCi7r0
>>556
藤井でも指せない手だよ
0562名無し名人 (スフッ Sdff-ioHD)
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2021/12/16(木) 10:00:31.54ID:N5S9HPh+d
山崎と残りの降級は羽生か菅井かって所か
菅井は3勝でも残留出来そうだけど羽生は3勝でも降級なのが順位戦だな
0566名無し名人 (ワッチョイ df2c-sI+7)
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2021/12/16(木) 10:08:16.59ID:vEcXd0sE0
☗羽生善治九段vs☖山崎隆之八段

水匠5/YO改6.50深さ30(1手最大20億ノード)での逆順棋譜解析結果

115手 矢倉 先手勝ち

初手から
☗64%(37/58) 悪手2 疑問手1
☖54%(31/57) 悪手3 疑問手0

41手目以降
☗66%(25/38) 悪手2 疑問手1
☖57%(21/37) 悪手3 疑問手0

各ラスト20手
☗80%(16/20) 悪手2 疑問手0
☖55%(11/20) 悪手3 疑問手0

39〜76手目
☗53%(10/19) 悪手1 疑問手1
☖63%(12/19) 悪手0 疑問手0

77〜115手目
☗80%(16/20) 悪手2 疑問手0
☖53%(10/19) 悪手3 疑問手0

山崎八段が優勢まで行ったが時間のなくなった深夜の最終盤で連続してミスして逆転

61手目☗4四歩 142→-332 後手有利 最善☗4三歩
疑問手?判定 ここからやや後手寄りに

67手目☗1二角 -157→-1106 後手優勢 最善☗5七金引
悪手?判定 このまま終わっていればこれが敗着か

77手目☗2二歩 -787→-1308 後手優勢 最善☗同角成
悪手?判定 最後に捻り出した勝負手か

88手目☖3三銀 -1227→-215 互角 最善☖6七銀
悪手?判定 ☖6七銀の先を読み切れていれば後手勝ちだったか

90手目☖6九銀 -304→920 先手優勢 最善☖4九龍
悪手?判定 王手が追う手になってしまった

96手目☖4五角 800→3766 先手勝勢 最善☖4一歩
悪手?判定 はっきり先手勝勢に

評価値グラフ
https://i.imgur.com/k28wsX9.jpg
0571名無し名人 (オッペケ Sr1b-NF7Y)
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2021/12/16(木) 10:34:03.47ID:27PNqgbJr
会長は豊島永瀬っていう強いところに勝ってるのが凄過ぎ
最終的には負け越すかもしらんけど
0574名無し名人 (アウアウキー Safb-uIMf)
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2021/12/16(木) 10:41:16.52ID:dvOZoGoRa
斎藤慎太郎は、棋士人生において一回は名人とるよ
0578名無し名人 (アウアウウー Sa6b-u2LQ)
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2021/12/16(木) 10:52:59.86ID:YXVPuMHxa
これだけで順位戦で勝つと、もしかしたら渡辺から名人とれるのではという期待も持ってしまうが、
やっぱり無理なのかね。
0583名無し名人 (ワッチョイ df83-KtwX)
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2021/12/16(木) 10:59:28.54ID:l93bEsI+0
山ちゃんは期待を裏切らなくて草
0585名無し名人 (ワッチョイ 8797-w2+9)
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2021/12/16(木) 11:04:12.35ID:wjgDtOfA0
王将ストレート失冠

2度目のストレート敗北で流石にショックを引きずり棋王も失冠

無冠の窮地に陥り立て直しを図ろうとするも準備期間不足により敢え無く名人陥落

藤井永瀬斎藤のジェットストリームアタックが決まれば或いは
0588名無し名人 (オッペケ Sr1b-di0a)
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2021/12/16(木) 11:18:10.51ID:TfVRAWvOr
斎藤は精進し続けるタイプだから50歳で40過ぎて急激に衰えた
藤井から名人ダッシュというパターンもあるかもしれない
0589名無し名人 (ササクッテロレ Sp1b-fHxG)
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2021/12/16(木) 11:28:53.99ID:+KE1OibLp
てか羽生は斎藤に勝ち越しているのに
過去の戦績を見れば斎藤は安全パイだろ
0591名無し名人 (ワッチョイ ffb6-us6H)
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2021/12/16(木) 11:34:48.17ID:6vFawoH20
読みが合うのか、過去の戦績は比較的相性は良かったけど今の羽生さんの状況ではなぁ。
王将リーグみたいな将棋を指して、斎藤さん倒せれば残留見えてくるけど、どうだろうな…
0593名無し名人 (スフッ Sdff-ULLt)
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2021/12/16(木) 11:38:02.40ID:0UM7KXKjd
17日に豊島が負けたらさいたろう挑戦ってことでいいんだよな?
年越さずに挑戦者決定なら史上初か?
0597名無し名人 (スッップ Sdff-iutg)
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2021/12/16(木) 11:44:40.49ID:kh3CC7Qsd
王将リーグみたいな将棋は多分させないよ
なぜなら夕休終わってからが集中力切れる時間帯なので
4時間ならチャンスあるだろうが
0598名無し名人 (スププ Sdff-A/fD)
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2021/12/16(木) 11:44:56.18ID:Oe3FAUhcd
羽生は今季勝率の低い先手で勝ったのは大きい
後手の方が勝率が高いから斎藤、広瀬に後手番で戦えるのはついてるかも
0600名無し名人 (スフッ Sdff-ioHD)
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2021/12/16(木) 11:45:40.10ID:N5S9HPh+d
>>593
豊島-糸谷戦は3-2同士の対戦
かつ両者とも斎藤慎戦を残してるからまだ決まらない
勝った方が望みを繋げられる程度じゃないかな
0607名無し名人 (ワッチョイ 7fba-Q+G1)
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2021/12/16(木) 11:50:14.52ID:eUR9yHeA0
>>604
上座問題はもう起こらんよ
序列順に座るだけ
0612名無し名人 (ワッチョイ 7fba-Q+G1)
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2021/12/16(木) 11:54:35.44ID:eUR9yHeA0
>>608
これまでも問題になってないし、今の時代これからもならない
0615名無し名人 (スッップ Sdff-iutg)
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2021/12/16(木) 11:55:54.10ID:kh3CC7Qsd
>>605
今期はむしろB1以上かなり当たってる
藤井竜王にも二回当たってるし
しかも順位戦で今泉やイトシンに逆転負けしながらこのレーティング、普通に上位に勝ちまくらないと出せない
0618名無し名人 (アウアウウー Sa6b-6bJv)
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2021/12/16(木) 11:58:12.64ID:aFkBi6M/a
>>614
雑魚狩りでレート1800までいくのは凄い
C2のままってことは定期的にレートをごっそり吸われてるはずだからその分他棋戦で勝ちまくらないと1700止まりになるはず
0623名無し名人 (ワッチョイ 7fba-Q+G1)
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2021/12/16(木) 12:04:36.80ID:eUR9yHeA0
>>616
簡単に言うと、名人竜王保持者>タイトル保持者>段順
詳しくは調べてくれ
0625名無し名人 (スッップ Sdff-iutg)
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2021/12/16(木) 12:08:50.54ID:kh3CC7Qsd
八代今期8敗の内C2が4敗 B1が3敗 Aが1敗
対B1はうち2敗が藤井、残りは誠也にNHK杯の頓死
対A 2-1
対B1 6-3
対B2 1-0
対C1 4-0
対C2 9-4
0628名無し名人 (ワッチョイ c702-OAJ0)
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2021/12/16(木) 12:09:53.45ID:ZRMuUAu10
>>624
流石にそれだったら藤井以外の方に賭けるわ
0631名無し名人 (ワッチョイ dfad-LoL2)
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2021/12/16(木) 12:12:44.95ID:J34mUM4k0
>>624
藤井挑戦以外が100倍なのに藤井挑戦に1.5倍もつくわけないだろ
0633名無し名人 (ワッチョイ ff02-Ovvn)
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2021/12/16(木) 12:14:58.33ID:AA3VE7bX0
>>629
さいたろうが名人獲らない前提の予想
0636名無し名人 (ワッチョイ 277f-y1sJ)
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2021/12/16(木) 12:20:17.95ID:NSKO8Geb0
オッズシステム理解してない人がいると聞いて
罰ゲームか興行不成立じゃねーかw
なお、競馬で1.0倍はあった模様。もはやファン投票やね
0640名無し名人 (ワッチョイ 6763-1QHg)
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2021/12/16(木) 12:28:18.19ID:bAk+JBED0
>>636
システムてなんだ
全部がパリミュチュエル方式って訳でもないんだぞ
英のブックメーカーとかは自分で勝手に付けてるだけだし
0642名無し名人 (ワッチョイ 7f46-oaGq)
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2021/12/16(木) 12:30:05.87ID:HnAPZxJ50
_南_−西田_ 49手まで (0:54 - 0:42) [△5四飛 -33 | △3六歩 +45 | △7五歩 +68] {△3六歩 +35}
渡辺和−八代_ 38手まで (0:38 - 0:52) [▲5五歩 +68 | ▲4五歩 +57 | ▲9六歩 千日手] {▲5五歩 +46}
_塚田−村中_ 30手まで (0:14 - 1:30) [▲3五飛 +74 | ▲7七桂 +63 | ▲3九金 -41] {▲3五飛 +72}
_池永−佐藤紳 40手まで (0:10 - 1:42) [▲5六歩 +72 | ▲5六銀 +51 | ▲5八玉 +77] {▲5六歩 +84}
_冨田−黒沢_ 47手まで (1:12 - 0:36) [△5六歩 +324 | △4五歩 +335 | △7二金寄 +397] {△4五歩 +185}
佐々大−瀬川_ 25手まで (0:46 - 0:44) [△9五歩 +0 | △7三銀 +31 | △8四飛 +44] {△7三桂 +47}
_長沼−渡辺大 23手まで (0:49 - 0:30) [△8五銀 -150 | △4二玉 -111 | △4二銀 -68] {△8五銀 -94}
近藤正−谷合_ 26手まで (0:59 - 0:36) [▲2八銀 -53 | ▲5七銀 -101 | ▲4八金寄 -67] {▲2八銀 -62}
高野智−堀口_ 75手まで (1:07 - 0:38) 先手の勝ち
_藤森−石田_ 39手まで (0:46 - 0:33) [△3一金寄 -277 | △8六歩 -282 | △1四歩 -275] {△3一金寄 -235}
_西川−梶浦_ 37手まで (0:49 - 0:36) [△3三桂 -363 | △9九角成 -356 | △8六歩 -303] {△8六歩 -452}
安用寺−井出_ 34手まで (1:08 - 0:26) [▲2四歩 +122 | ▲7八金 +90 | ▲3八飛 +107] {▲2四歩 +175}
[やねうら王/BURNING_BRIDGES 3億ノード] {dlshogi 10万ノード} (+先手優勢 ⇄ 千日手=-100 点 ⇄ -後手優勢)
0644名無し名人 (スッップ Sdff-iutg)
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2021/12/16(木) 12:33:46.57ID:kh3CC7Qsd
相変わらずハゲシンの時間の使い方ひでえ
羽生太地ハゲシンの3人一緒なの悪影響だわ
時間の使い方が意味不明に優雅
0647名無し名人 (スッップ Sdff-iutg)
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2021/12/16(木) 12:43:20.85ID:kh3CC7Qsd
時間差もだけど
別に早指しでもない池永が何で10分しか使ってないかというとまだ親の顔角換わりの定跡手順中なんだわ
ノータイムでも指せるような局面でこんだけ使ってる
0648名無し名人 (ワッチョイ 2768-xN2F)
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2021/12/16(木) 12:44:05.11ID:P5C7SK4X0
羽生たいしたことないとかアンチ言うが、あの嫁さんというハンデ考えたら
やっぱ偉業じゃないかと。
賢妻だったら、もっとすごかったかも。
0650名無し名人 (スプッッ Sd7f-+NFD)
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2021/12/16(木) 12:45:59.51ID:BaFdihSjd
>>614
雑魚狩りだけでレート1800は大変だぞ
相手が雑魚であっても取りこぼしが少ないのは凄いことだし、そもそも八代は上位棋士にもわりと勝ってる

今期の八代の対B1以上成績
●藤井聡
○郷田
○山崎
○久保
○木村一
●藤井聡
●糸谷
○松尾
●近藤誠
○千田
○広瀬
○稲葉

無理ゲーの藤井戦を除けば、8勝2敗の好成績だ
0651名無し名人 (スッップ Sdff-Dsve)
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2021/12/16(木) 12:46:59.67ID:Zm1LXi/Kd
人の成績下がるのを奥さんのせいにする奴ほんとロクでもないな
どんな神経して生きてるんだろ
0653名無し名人 (ワッチョイ 6779-FXdk)
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2021/12/16(木) 12:54:23.96ID:sVKg6zYo0
来期のC2このままだとC1から4人降級、新四段&古賀でプラス9人
昇級3人と寅彦、中田功でマイナス5人
総勢57人…さすがに昇級4人にしたほうがいいと思うが
0654名無し名人 (アウアウエー Sa9f-D8Oa)
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2021/12/16(木) 12:55:10.17ID:+sUzNNLra
順位の問題で、羽生は残り3戦で3敗陣の誰かより星2つ上まらないと残留できない。これはきつい。
同星なら永瀬以外は落ちるからな。
0660名無し名人 (ワッチョイ 67ad-LoL2)
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2021/12/16(木) 13:00:34.52ID:Zgo2/fmZ0
八代と大地がC2に居座ってるせいで昇級を狙うにはこいつらを回避できるかが大きい
0661名無し名人 (ワッチョイ df7c-8/hI)
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2021/12/16(木) 13:00:52.12ID:Ul2EGqvx0
八代とか佐々木大地みたいに若手の強いころに
順位戦上がれないってのが一番良くないんだよな
山ちゃんもレーティング的に一番強い頃は20代のころだし
A級に上がった頃には全盛期過ぎてるってパターンが多すぎる
鰻もタイトル取ったのはA級上る前だしな
0665名無し名人 (ワッチョイ e701-JmAX)
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2021/12/16(木) 13:04:01.59ID:ZBsHUHl00
>>654
4敗の菅井もいる
というか、羽生の次に降級確率高いのは菅井だからね
0666名無し名人 (ワッチョイ e701-JmAX)
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2021/12/16(木) 13:05:33.64ID:ZBsHUHl00
訂正
菅井はまだ3敗(2勝)だった
0668名無し名人 (アウアウウー Sa6b-Gg1E)
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2021/12/16(木) 13:13:12.94ID:MeVSBylLa
強さを表すのは昇級という結果だけ
本当に強いというなら上がって見せればいいのに
一時期のC1で2枠だったのはさすがに厳しい感あったがC2でルールのせいにされてもな
弱いか適性が無いのどっちかだろ
0673名無し名人 (ワッチョイ 5f45-EkOv)
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2021/12/16(木) 13:20:24.92ID:ejP06vz40
>>670
竜王戦は60秒未満切り捨て方式で
順位戦B2〜C2はチェスクロック方式やからねぇ

指す時に何がどう違うのかは分からんが
もしかしてチェスクロ方式苦手?
0678名無し名人 (ワントンキン MMbf-+dRI)
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2021/12/16(木) 13:26:31.73ID:gnNWEvf9M
八代は強いのにC2だからAbemaトーナメントで指名されないんだろな
0679名無し名人 (スッップ Sdff-iutg)
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2021/12/16(木) 13:27:59.85ID:kh3CC7Qsd
八代は出場拒否だよ
エントリートーナメントにも出てない
第二回出場して自分には向いてないと判断した
0681名無し名人 (アウアウウー Sa6b-Gg1E)
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2021/12/16(木) 13:29:07.12ID:MeVSBylLa
>>678
それはまた別だよ
C2で八代より実績ないやつも指名されてたから
第2回で本人があまり出たくないみたいな発言したから敬遠されたと思われる
0682名無し名人 (ワッチョイ 675f-RFyN)
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2021/12/16(木) 13:29:07.44ID:D6+ur9xQ0
八代は18歳1ヶ月の若さでプロデビュー
デビュー年度の前半は好調で、秋までに21勝3敗(勝率 .875)の快進撃だったんだよね
0684名無し名人 (スッップ Sdff-iutg)
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2021/12/16(木) 13:33:43.92ID:kh3CC7Qsd
逆にてんてーは前回不参加だが
監督になってフィッシャーやったら楽しかったらしいから次回は参戦かも
0685名無し名人 (ワッチョイ 5f4f-uIMf)
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2021/12/16(木) 13:35:56.88ID:U2akWuh00
>>682
斎藤と同時昇段だったよな
0686名無し名人 (アウアウエー Sa9f-8/hI)
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2021/12/16(木) 13:36:11.30ID:ZWruroBYa
八代は
ひふみんに順位戦で負けたよな
0688名無し名人 (ワッチョイ bf90-y1sJ)
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2021/12/16(木) 13:36:47.69ID:JhYc6X7F0
>>682
朝日杯優勝するまでは良かったのになそれ以降特に実績なしなのがな。。。
まぁ1個でも実績あればないよりかはマシだがw
0693名無し名人 (ワッチョイ 675f-RFyN)
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2021/12/16(木) 13:41:51.21ID:D6+ur9xQ0
>>685
デビューした当初は、斎藤より八代の方を期待する人が多かったんだけどね
それが今や、斎藤はA級無双で八代は万年C2だからなあ…どうしてこうなった
0699名無し名人 (スッップ Sdff-iutg)
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2021/12/16(木) 13:48:08.36ID:kh3CC7Qsd
>>697
全然違うやん
無理やりすぎ
千田が出ないのはABEMA拒否
八代は向いてないから
行方はB1降級の瀬戸際だった
澤田は知らん
0701名無し名人 (ワッチョイ 6710-PbBT)
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2021/12/16(木) 13:49:51.78ID:G3pJel3j0
八代のC2成績と負けた相手

71 6-4 阪口 及川 横山 石川陽
72 5-5 高見 中座 田中悠 藤森 中村亮
73 6-4 佐藤紳 横山 佐藤慎 渡辺正
74 8-2 竹内 石田 ←頭ハネで次点
75 7-3 西尾 加藤一 西川
76 5-5 阿部光 西田 中村亮 佐々木大 大平
77 5-5 佐藤和 及川 島本 大橋 佐藤紳
78 6-4 佐々木大 西川 三枚堂 梶浦
79 6-4 阿部光 近藤正 南 本田
80 4-2 伊藤真 今泉 ←残り全勝でも厳しく今期も絶望的 
0703名無し名人 (ワッチョイ 5f4f-uIMf)
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2021/12/16(木) 13:52:57.30ID:U2akWuh00
>>700
ほんまやw らしくていいけど
0708名無し名人 (ワッチョイ 5f45-EkOv)
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2021/12/16(木) 14:12:25.24ID:ejP06vz40
>>699
>>705
確かエントリー予選の時期が2月で
澤田は本当は予選に出たかったけど
ちょうど順位戦が(ほぼ他力だが)B1昇級圏内で
大事な時期だったから出なかった
みたいなこと何かで言ってた気がする

その代わりサントリーオールスターには予選から出場して見事予選突破
0711名無し名人 (ワッチョイ dfad-Si6O)
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2021/12/16(木) 14:20:30.90ID:u27cLfz+0
挑決にすら絡まないレーティング番長はさすがに…1番ですらないし…
0715名無し名人 (ワッチョイ 47f6-DR4i)
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2021/12/16(木) 14:34:28.25ID:yaP93vyY0
大地八代とあと本田かね
この3人並べると大地だけ目ぼしい実績がない
0720名無し名人 (ワッチョイ 277f-y1sJ)
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2021/12/16(木) 14:45:32.53ID:NSKO8Geb0
リーグ入りや、年度最多勝は、実績としてはちょっと弱いよなぁ
FCから順位戦入りしたのを昇級と考えると、その最短度合いはすごかったんだが、なぁ、大地
0721名無し名人 (ワッチョイ 47f6-DR4i)
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2021/12/16(木) 14:48:26.84ID:yaP93vyY0
王位リーグは入ってるのもしょぼいしな
王将リーグなら威張れるが
0722名無し名人 (アウアウウー Sa6b-K/ty)
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2021/12/16(木) 14:49:28.32ID:QPPYxq9Ca
正直タイトルに絡んでこない時点で実績という概念すら存在しない。
0723名無し名人 (ワッチョイ bfba-5lUi)
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2021/12/16(木) 14:50:17.27ID:2pHBoaZb0
>>720
まあなりゃこそC26がなんでだっていわれてたわけでね
新人王戦といい後一歩で残念なことがこの人いままで多すぎた
5組にあがったことで一皮むけるといいんだが
猛がいってたことだが準優勝は誰も覚えてくれなくて実績にならないと
0729名無し名人 (JP 0H8b-w2+9)
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2021/12/16(木) 15:39:47.87ID:l93bEsI+H
棋士の多くが順位戦は棋士の格付に直結するから気合が違うと言ってるからなあ
順位戦のクラスはやっぱ重要だよ
竜王戦はそれほどでも・・佐藤和俊やアベケンの格がすごいとは聞いたことないし
王位リーグは変則決勝トーナメントだから、本戦出ただけでイキれるのは飯島だけじゃないか
0730名無し名人 (ワッチョイ bfba-5lUi)
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2021/12/16(木) 15:47:10.17ID:2pHBoaZb0
>>729
竜王戦は1組にいなくても挑戦できるからなあ
とはいえ1組長期C2みたいなのはこれまで聞かないからな(先崎は半年であがった)
八代はどうなるのかね
0731名無し名人 (ワッチョイ 6769-KtwX)
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2021/12/16(木) 15:59:27.03ID:3FhyWoJO0
八代は奨励会時代に静岡のアマ順位戦という賞金大会に出てきて余裕で優勝してた
同じ静岡県民だがそれを見てからちょっと応援する気が出ない
奨励会員が出場禁止とは書かれてないんだけどね
0733名無し名人 (ワッチョイ 7f46-oaGq)
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2021/12/16(木) 16:04:43.35ID:HnAPZxJ50
_南_−西田_ 74手まで (2:16 - 2:24) [▲4一飛 -468 | ▲3四角 -562 | ▲1二飛 -572] {▲1二飛 -346}
渡辺和−八代_ 51手まで (2:49 - 2:13) [△同 銀 +158 | △同 金 +153 | △8六歩 +295] {△同 金 +58}
_塚田−村中_ 34手まで (2:01 - 2:44) [▲1二歩 +156 | ▲6八玉 +118 | ▲5八玉 +130] {▲6八玉 +124}
_池永−佐藤紳 46手まで (1:13 - 3:19) [▲2四歩 +240 | ▲6六歩 +137 | ▲1五歩 +44] {▲2四歩 +224}
_冨田−黒沢_ 56手まで (2:35 - 2:35) [▲7七歩 +568 | ▲3七桂 +555 | ▲3五歩 +421] {▲7七歩 +473}
佐々大−瀬川_ 45手まで (2:41 - 2:11) [△3三銀 +113 | △9五歩 +188 | △1四歩 +228] {△3三銀 +207}
_長沼−渡辺大 45手まで (2:33 - 2:29) [△2四歩 -135 | △3三桂 -110 | △5二金 -77] {△3三桂 -169}
近藤正−谷合_ 41手まで (3:19 - 1:50) [△7七角成 +54 | △1六歩 +95 | △同 桂 +102] {△7七角成 -27}
高野智−堀口_ 75手まで (1:07 - 0:38) 先手の勝ち
_藤森−石田_ 59手まで (2:25 - 2:49) [△8九飛成 -338 | △2五歩 -335 | △2二角 -190] {△2五歩 -319}
_西川−梶浦_ 56手まで (2:17 - 2:47) [▲4四歩 +270 | ▲5六銀 -373 | ▲6四歩 -452] {▲4四歩 +137}
安用寺−井出_ 59手まで (3:22 - 1:50) [△8二銀 +54 | △2四歩 +75 | △8三金 +101] {△8五歩 -101}
[やねうら王/BURNING_BRIDGES 3億ノード] {dlshogi 10万ノード} (+先手優勢 ⇄ 千日手=-100 点 ⇄ -後手優勢)
0734名無し名人 (ワッチョイ c702-OAJ0)
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2021/12/16(木) 16:07:12.46ID:ZRMuUAu10
>>731
奨励会員はアマ大会出場禁止では?
0735名無し名人 (ワッチョイ c702-OAJ0)
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2021/12/16(木) 16:07:16.43ID:ZRMuUAu10
>>731
奨励会員はアマ大会出場禁止では?
0736名無し名人 (ワッチョイ c702-OAJ0)
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2021/12/16(木) 16:07:44.30ID:ZRMuUAu10
>>731
奨励会員はアマ大会出場禁止では?
0741名無し名人 (ワッチョイ df7c-8/hI)
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2021/12/16(木) 16:43:17.77ID:Ul2EGqvx0
>>710
そもそも

弱い→順位戦上がれない
順位戦上がれない→弱い

っていうトートロジーってことに気付いて欲しいよな
マジでアフォ
0742名無し名人 (ワッチョイ df7c-8/hI)
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2021/12/16(木) 16:48:11.87ID:Ul2EGqvx0
>>740
そういう評価って常識過ぎて議論の対象にすらならないよ
大山が現代に生まれて現代の環境で育成されたらどうか?とか
大山が現代にやってきて1年間現代の環境で修行詰んだらどうか?とかならわかるが
そのまま連れてきても定跡とか終盤の技術が進歩してんだから
三段リーグ突破なんて出来ないよ、当たり前
俺はピタゴラスより数学詳しいから
「ピタゴラスより俺のほうが上だ」って言ってるようなもん
0748名無し名人 (ワッチョイ 67ad-LoL2)
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2021/12/16(木) 17:10:39.32ID:Zgo2/fmZ0
>>731
強いアマにとって有望な奨励会員が相手をしてくれるのはありがたいことでは
0749名無し名人 (ワッチョイ df22-Wl9W)
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2021/12/16(木) 17:11:00.76ID:IZbPCi7r0
棋士の基本給は順位戦の順位が基準になるから最後の最後まで手を抜けないんだよ
米長哲学だけが理由ではないんだな
0752名無し名人 (スッップ Sdff-iutg)
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2021/12/16(木) 17:15:39.24ID:kh3CC7Qsd
名人はその棋戦のタイトルホルダーなんだから逆はあっても名人がいて竜王がいないのは普通だろ
逆に竜王戦関連で竜王差し置いて名人が出たらおかしいし
0754名無し名人 (ワッチョイ bf8c-YTVu)
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2021/12/16(木) 17:19:51.43ID:H2NpoiHq0
>>749
かなり昔に改正されたと聞いた記憶があるが自信はない
今はおそらく基準は段位だと思う

そうじゃないとフリクラの扱いが難しい
0757名無し名人 (ワッチョイ 87da-32Xg)
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2021/12/16(木) 17:43:42.49ID:wvJLSC2a0
米長哲学なんぞ勝負の世界で生きているのなら当たり前の思考だというのに
それを経典のごとく昇華させて持ち上げたがる老害信者が多すぎて笑える
0762名無し名人 (ワッチョイ df45-4DaK)
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2021/12/16(木) 18:04:39.19ID:gr1zFwuy0
相撲じゃない競技の人が将棋の棋戦の結果について
「○○さん(△△に)わざと負けたんじゃないの?」
とかテレビで言った事ある
0763名無し名人 (ワッチョイ 6759-T9pF)
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2021/12/16(木) 18:04:42.39ID:Ha9jlVp10
羽生は踏みとどまったか
でも、永瀬が5勝して広瀬と菅井が4勝したら
4勝5敗でも降級する可能性があるな
0765名無し名人 (ワッチョイ 87da-32Xg)
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2021/12/16(木) 18:09:38.27ID:wvJLSC2a0
横綱でもヤオ持ちかけるのが当たり前の世界だからな
0767名無し名人 (ワッチョイ e701-4iyA)
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2021/12/16(木) 18:20:43.97ID:oBB4Xidt0
野球の引退試合で全球ストレート勝負とか
勝つためではなくタイトル取らせないために勝負を避けるとか割りとあるからなー
賭け将棋とかあってスポーツよりも麻雀とかに近いものとして見られてたし健全さを売りにするのは大事
0770名無し名人 (スッップ Sdff-Dsve)
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2021/12/16(木) 18:30:14.59ID:2gXZutdAd
大昔扱いの大山ですらまだ存命扱いでも100歳いかない
と考えるとプロ将棋の歴史ってそこまででもないな
将棋自体の歴史はもっと長いかもしれんが伝統文化ヅラする割には大した年数じゃない、少なくともプロ棋士の歴史は
0771名無し名人 (アウアウキー Safb-uIMf)
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2021/12/16(木) 18:38:45.06ID:dvOZoGoRa
八代もC2に長くいるから、生きのいい新人四段に数多く当たってきついな
0773名無し名人 (ワッチョイ 276f-XAQS)
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2021/12/16(木) 18:43:57.20ID:9YzdX2M60
>>771
>新人四段に数多く当たってきつい
来年にも、C2→C1が4人に増えるんではないかな (2023年4月から実施)。
他は緩くなったけれど、ここだけ厳しい。
0774名無し名人 (アウアウエー Sa9f-KtwX)
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2021/12/16(木) 18:46:05.22ID:/hv4RwNYa
>>770
順位戦が今期でやっと80期だからね。
将棋そのものは古くても、プロ将棋の歴史はまだまだだね。
0775名無し名人 (ワッチョイ df01-zmQK)
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2021/12/16(木) 18:47:13.83ID:S/ipuqoG0
池波正太郎、原田泰夫、鈴木清順、大山倍達、三波春夫、司馬遼太郎
忠犬ハチ公

この人たち(動物)と大山って同じ歳生まれなんだな
大山の当たり年といえよう
0776名無し名人 (アウアウエー Sa9f-KtwX)
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2021/12/16(木) 18:50:43.90ID:/hv4RwNYa
>>772
明日の豊島ー糸谷戦で、2敗が1人だけになるからね。
挑戦権にかなり近づいている。
0777名無し名人 (ワッチョイ df7c-8/hI)
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2021/12/16(木) 18:52:59.11ID:Ul2EGqvx0
米長哲学によって八百長や片八百しないことに対して正当性を強化できることは大きいよ
米長自身は棋界に友人が多くて、あえて米長哲学を主張することで八百はしませんよって宣言した
っていうことはあるんだよね
0778名無し名人 (アウアウエー Sa9f-KtwX)
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2021/12/16(木) 18:53:01.32ID:/hv4RwNYa
>>773
そうなるとC1の降級点も
4.5人に1人から、4人に1人になるかもね。
0781名無し名人 (ワッチョイ 276f-XAQS)
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2021/12/16(木) 18:56:09.45ID:9YzdX2M60
>>778
>4人に1人に
たぶんね。
近い将来はFC定年とかも、世の中の年金支給に合わせて延長するかも。55-70歳の一線から離れつつ有る棋士に将棋普及の仕事を連盟が提供するようになるかもね。民間企業も公務員も既にそうなっている。
0785名無し名人 (ワッチョイ 7f46-oaGq)
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2021/12/16(木) 19:08:48.67ID:HnAPZxJ50
_南_−西田_ 91手まで (4:19 - 3:12) [△9七香 -1144 | △同 角 -892 | △6七桂 -562] {△9七香 -837}
渡辺和−八代_ 61手まで (3:51 - 3:42) [△3四歩 +148 | △同 金 +165 | △2二玉 +204] {△同 金 +98}
_塚田−村中_ 42手まで (3:31 - 4:02) [▲同 飛 -13 | ▲同 馬 -154 | ▲3二飛成 -584] {▲同 飛 -224}
_池永−佐藤紳 69手まで (3:02 - 4:30) [△7七歩 +473 | △4六歩 +511 | △6六歩 +576] {△6六歩 +514}
_冨田−黒沢_ 73手まで (3:39 - 3:57) [△7八金 +91 | △7八銀成 +131 | △7七歩 +130] {△7八金 +118}
佐々大−瀬川_ 52手まで (3:03 - 3:59) [▲7四歩 +356 | ▲4四歩 +261 | ▲7六銀 +183] {▲4四歩 +252}
_長沼−渡辺大 60手まで (3:48 - 3:50) [▲5六歩 -70 | ▲8八玉 -135 | ▲3五歩 -143] {▲5六歩 -98}
近藤正−谷合_ 59手まで (4:36 - 2:32) [△5六銀 -226 | △7六銀 -205 | △6六銀 +10] {△7六銀 -242}
高野智−堀口_ 75手まで (1:07 - 0:38) 先手の勝ち
_藤森−石田_ 68手まで (3:53 - 3:49) [▲2二角成 -360 | ▲3三歩 -364 | ▲7五角 -605] {▲3三歩 -406}
_西川−梶浦_ 72手まで (3:40 - 4:00) [▲4二歩 -847 | ▲4四歩 -936 | ▲2六歩 -940] {▲4四歩 -710}
安用寺−井出_ 73手まで (4:12 - 2:50) [△4六歩 -55 | △8五歩 -175 | △6四角 -56] {△4六歩 -189}
[やねうら王/BURNING_BRIDGES 3億ノード] {dlshogi 10万ノード} (+先手優勢 ⇄ 千日手=-100 点 ⇄ -後手優勢)
0795名無し名人 (ワッチョイ 6759-T9pF)
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2021/12/16(木) 19:24:07.49ID:Ha9jlVp10
>>787
羽生−永瀬は直接対決が残っているのですが
負けたほうは4勝でも降級ということが
0796名無し名人 (ワッチョイ bfba-5lUi)
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2021/12/16(木) 19:24:52.18ID:2pHBoaZb0
>>777
それは同意なんだけど問題の大野戦、大野さんが自分でずっこけて勝ちをのがしたんで別に米長さんが偉いわけじゃない
って内藤先生が書いてたの笑った
0800名無し名人 (ワッチョイ e753-FNXp)
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2021/12/16(木) 20:02:23.16ID:/jJOu3ni0
強いからリーグで1位になって挑戦者になる
至極当たり前で結構なことなんだけど今年の名人戦のような内容になるなら違い人がいいなあ
0801名無し名人 (ワッチョイ dff0-2ynn)
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2021/12/16(木) 20:03:02.88ID:gs60lgIk0
>>781
それはいいことだとは思うけど一つ問題がある。
当然だけどこの年代の棋士は高段者が多い。
高段者だと普及するにも料金が高くなるんだよ。
0807名無し名人 (ワッチョイ 7f46-oaGq)
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2021/12/16(木) 20:28:02.32ID:HnAPZxJ50
_南_−西田_ 113手まで (4:58 - 3:55) [△7八銀 -2646 | △6七銀 -1926 | △6七歩 -1592] {△7八銀 -1385}
渡辺和−八代_ 67手まで (4:22 - 4:01) [△3四金 +80 | △4四歩 +131 | △3六金 +170] {△3四金 +9}
_塚田−村中_ 47手まで (4:28 - 4:22) [△同 金 -145 | △3七歩 +143 | △同 銀 +154] {△同 金 -242}
_池永−佐藤紳 73手まで (3:42 - 5:07) [△2二銀打 +566 | △4三歩 +645 | △4一玉 +720] {△2二銀打 +531}
_冨田−黒沢_ 84手まで (4:35 - 4:18) [▲7七銀 -122 | ▲7七角 -207 | ▲7四桂 -384] {▲7七銀 -152}
佐々大−瀬川_ 56手まで (3:46 - 4:15) [▲1五歩 +118 | ▲6八金右 +98 | ▲7四歩 +97] {▲7四歩 +202}
_長沼−渡辺大 75手まで (4:38 - 4:21) [△5四銀 -55 | △同 銀 +194 | △9二香 +200] {△5四銀 +17}
近藤正−谷合_ 76手まで (5:31 - 3:29) [▲3六桂 -954 | ▲8三角 -1131 | ▲6七飛 -1165] {▲3六桂 -852}
高野智−堀口_ 75手まで (1:07 - 0:38) 先手の勝ち
_藤森−石田_ 75手まで (3:56 - 5:02) [△3四香 -373 | △1四角 -543 | △2七歩 -375] {△1四角 -296}
_西川−梶浦_ 72手まで (3:45 - 4:00) 後手の勝ち
安用寺−井出_ 88手まで (4:34 - 4:12) [▲6二角成 +361 | ▲7六桂 +277 | ▲5六桂 +56] {▲6二角成 +196}
[やねうら王/BURNING_BRIDGES 3億ノード] {dlshogi 10万ノード} (+先手優勢 ⇄ 千日手=-100 点 ⇄ -後手優勢)
0808名無し名人 (ワッチョイ 5fbd-8NYG)
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2021/12/16(木) 20:36:36.09ID:agkb799l0
西田今期はいけそうやな
つかぽん1勝はしてくれ…
0809名無し名人 (アウアウアー Sa4f-wWd3)
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2021/12/16(木) 20:36:57.24ID:IlHZs1Mva
文化面の強化は谷川以降だろうからそれまでは別にw
0810名無し名人 (ワッチョイ c792-48uY)
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2021/12/16(木) 20:40:19.56ID:lGB+ZFaS0
南先生はあと2勝しないと降級点つきそうだな
C2落ちてからギリギリ耐え続けてるけど正念場だ
0811名無し名人 (ワッチョイ df82-4iyA)
垢版 |
2021/12/16(木) 20:41:09.91ID:NyHQJLWr0
服部&西田は今季で卒業か、しかしまだ多士済済やな
八代 1805
大地 1789
池永 1723
梶浦 1712
本田 1706
0812名無し名人 (ワッチョイ 7fb0-xN2F)
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2021/12/16(木) 20:45:32.12ID:gNoZCX910
西田はケイホンダが残ってるからそこで負けると危なくなる

1敗でナベカズとケイホンダと杉本の方が順位上だし
0813名無し名人 (ワッチョイ e701-HB8s)
垢版 |
2021/12/16(木) 20:47:36.80ID:kAynjtXK0
レーティング度外視して相性からこれまでの対戦成績で優位の方が勝つとしてA級を考えると、
天彦4-5
菅井3-6か4-5(康光と5分)
羽生4-5
康光3-6か4-5(菅井と5分)
山崎1-8 
8回戦の康光-菅井が鍵になるな
0814名無し名人 (オッペケ Sr1b-S+jS)
垢版 |
2021/12/16(木) 20:49:23.99ID:VLqDMUnDr
A級在籍期間
1 大山康晴* 44期
2 加藤一二三 36期
3 谷川浩司* 32期(現役)
4 升田幸三* 31期
5 中原誠** 29期
5 羽生善治* 29期(現役A級)
7 塚田正夫* 28期
8 二上達也* 27期
9 米長邦雄* 26期
10佐藤康光* 25期(現役A級)
11丸田祐三* 24期
12森内俊之* 22期(現役)
13有吉道夫* 21期
14三浦弘行* 19期(現役)
0817名無し名人 (ワッチョイ df86-xN2F)
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2021/12/16(木) 21:12:42.65ID:zw6feHMF0
C2昇級争い 現在の状況

06服部 7−0
33西田 7−0
15杉本和 6−1
25渡辺和 5−1 八代と対局中
29本田 6−1
51伊藤匠 6−1
07佐々木大 4−2 瀬川と対局中
0819名無し名人 (ワッチョイ 477c-ecRN)
垢版 |
2021/12/16(木) 21:20:12.70ID:vBSoU7Io0
>>816
その書き方見ると風車使いの名手に見える
0821名無し名人 (ワッチョイ 27da-U9vx)
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2021/12/16(木) 21:23:33.09ID:Mv6mDv5g0
>>813
今のところ羽生の自力残留は次の斎藤戦に勝たないと現実的じゃない

斎藤に羽生が勝って、永瀬、康光、菅井の星が伸びない状況になってようやく降級レースになる状況だし
0827名無し名人 (ワッチョイ 5f32-DxmK)
垢版 |
2021/12/16(木) 21:41:04.17ID:/d5b5mf80
谷合おめゴキゲン乙
谷合あと2つ勝たないと降級点必至だが・・・?
(長谷部→伊藤匠→塚田)
0828名無し名人 (ワッチョイ dff0-2ynn)
垢版 |
2021/12/16(木) 21:50:30.63ID:gs60lgIk0
まさかこの時間でつかぽん有利
これはもしかしたら一発あるか?
0829名無し名人 (アウアウエー Sa9f-KtwX)
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2021/12/16(木) 21:58:27.16ID:/hv4RwNYa
ゴキゲン先生、今日は負けたか。
0832名無し名人 (ワッチョイ 7f46-oaGq)
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2021/12/16(木) 22:08:12.95ID:HnAPZxJ50
_南_−西田_ 116手まで (4:58 - 3:56) 後手の勝ち
渡辺和−八代_ 78手まで (5:16 - 5:20) [▲4五金 -48 | ▲2五歩 -215 | ▲3四歩 -215] {▲4五金 千日手}
_塚田−村中_ 61手まで (4:54 - 5:28) [△3七歩 +547 | △同 金 +554 | △2八と +678] {△2八と +354}
_池永−佐藤紳 96手まで (4:24 - 5:52) [▲3三銀打 +535 | ▲3六歩 +578 | ▲3一銀打 +263] {▲3三と +432}
_冨田−黒沢_ 120手まで (5:26 - 5:13) [▲8六桂 -991 | ▲9六歩 -1054 | ▲8五桂 -1201] {▲9六歩 -806}
佐々大−瀬川_ 79手まで (5:22 - 5:16) [△8四飛 +151 | △5一飛 +210 | △7一飛 +347] {△8四飛 +107}
_長沼−渡辺大 107手まで (5:31 - 5:06) [△6九角成 -936 | △7六桂 -835 | △6六桂 -771] {△6九角成 -537}
近藤正−谷合_ 102手まで (6:00 - 3:50) 後手の勝ち
高野智−堀口_ 75手まで (1:07 - 0:38) 先手の勝ち
_藤森−石田_ 102手まで (4:36 - 6:00) [▲5九歩 -1876 | ▲8一龍 -2107 | ▲4八金 -2074] {▲2三角成 -1102}
_西川−梶浦_ 72手まで (3:45 - 4:00) 後手の勝ち
安用寺−井出_ 100手まで (5:27 - 5:01) [▲4一飛 -200 | ▲5一飛 -234 | ▲同 金 -443] {▲5一飛 -134}
[やねうら王/BURNING_BRIDGES 3億ノード] {dlshogi 10万ノード} (+先手優勢 ⇄ 千日手=-100 点 ⇄ -後手優勢)
0835名無し名人 (スプッッ Sd7f-Aa+B)
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2021/12/16(木) 22:14:40.43ID:H0vbyMO4d
ちなみに順位戦が5クラスになってからのA級昇級者で
最も長くC2にいたのは先崎で8期

八代はもう10期目だから超えてる
0836名無し名人 (スッップ Sdff-Dsve)
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2021/12/16(木) 22:18:29.87ID:2gXZutdAd
普通デビューから10期目ともなれば人によってはA級上がってるかそこが視野に入るくらいの位置にはいるんだよな
いずれ上がるのかもしれないけど少なくとも順位戦に関しては厳しいなって思っちゃう
0838名無し名人 (ワッチョイ dff0-2ynn)
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2021/12/16(木) 22:24:40.20ID:gs60lgIk0
南センセはC2に落ちてから棋神武市みたいなことやれてるけど今期はとうとう年貢の納め時になりそう