第80期順位戦 part104
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105手目棋譜コメ
「△66歩は詰めろになっていそうだ。しかし、必至ではない」
ってそんなことあるかよww 自分の勝ちを読み切った方がマスクをするのって
失礼にならないんだろうか?w 千田おめ勇気おつ。なんか一気に千田勝ちになってそのままだったな おわた
千田おめ勇気おつ
うーんこれで勇気昇級かなり危険になったな
藤井以外には勝たないと…… 一回44歩入れてから41飛じゃないと詰まないとか
結構難しい手順だけど屋敷凄いな 昇天してしまったわなあ
佐々木は7連勝の後に連敗かいな これは悔しいな〜
どこで間違えたんかなってカッカしてるやろ 勇気、序盤どれだけ覚えても、着地までの地力を鍛えんとAにはいけんぞ >>37
マジか
屋敷にも10年勝ってないし散々だな >>12
確かにそうだった
でも必至っぽいね
>>30
77銀成で必至の模様
87飛成までの詰めろだし、同金には88飛成で詰み B1もつれてきたか
稲葉が有利に見えてくるなこれ
千田佐々木は藤井残してるのが痛いな
藤井は先手二回残してるのが大きい 脱オタした千田の勝ちか
脱オタは20代でやらんとマジで意味ないから、間に合ったな 千田おめ勇気おつ
稲葉になんとか上がってほしいなあ B1は秋頃まで絶好調でも、そのままラストスパートまで走りきれるほど甘くないもんな
山ちゃんも最後は這いつくばるような昇給だったしw 屋敷この詰み狙ってたとしか思えない組み立てなんだよな
いわゆる詰まさないと負けって局面に自分から持って行ったから
ソフトも最初読み切れなくて浅い時は松尾勝勢だった 千田おめ勇気乙。
これで昇級戦戦は面白くなってきたな。
ただ藤井が勇気、稲葉、千田に実質2勝差つけることになって1位通過かなり固くなった。 B級1組の1枠面白くなってきたなあ〜
逆に勇気2敗で藤井の昇級はより盤石になったか 千田と勇気の昇級争い
藤井に勝てたほうが昇級しそう 佐々勇−千田_ 114手まで (5:59 - 5:56) 後手の勝ち
_三浦−稲葉_ 76手まで (5:13 - 5:21) 後手の勝ち
_久保−郷田_ 140手まで (5:59 - 5:46) 後手の勝ち
_屋敷−松尾_ 99手まで (5:56 - 5:59) 先手の勝ち
横山泰−木村_ 75手まで (5:10 - 5:22) 先手の勝ち
阿久津−近藤誠 84手まで (5:40 - 4:35) 後手の勝ち 勇気負けるとは、藤井戦がまだ残ってるのに昇級できるんかな? 唯一藤井さんに勝ってる稲葉が昇級できないのはなかなか
間抜けな話と思っていたので稲葉にはぜひ昇級してもらいたい 勇気はこの後3戦中2戦(藤井以外)が後手なのが辛い
どっちか落とす可能性はかなり高いわ まあ先手だし藤井竜王には1年間の渾身の研究ぶつけるしかないね いや普通に考えて藤井と終わってる稲葉最有力じゃないの? これで昇級争いは混沌としてきたか
稲葉千田佐々木勇
誰になるやら 郷田先生おめ、久保先生おつ
棋王戦はまずったけどやっぱり郷田先生強いじゃんか
久保先生は残留大丈夫かな 7連勝でピクニック気分だったのがいきなり剣ヶ峰やね もし、B1で7勝0敗から昇級を逃したら前例あるっけ? >>36
竜王瀬は携帯中継で毎日チェックしてるだろ
ツベ見てるかは分からん 郷田先生勝ち嬉しすぎる
挑決から中1日かつ移動ありなのに強い 郷田はこれで残留確定かな
昇級候補残留争いがそろそろ絞られてきたな 松尾はこれ詰まされたら何も言えないだろうけど
痛い負けだな 竜王も千田に負けたらやばくなるな
千田は順位戦全振りやし竜王は王将戦があるから B1順位表 ※A昇級2名 B2降級3名
8-1 J藤井聡
7-2 K勇気
7-3 F千田
6-3 @稲葉
5-4 A三浦C郷田
5-5 G屋敷L横山泰
3-6 D近藤誠E久保
2-7 B木村H松尾I阿久津 稲葉はあの対竜王戦のような内容なら今頃1個も落としてないだろうしなあ
分からんよね 稲葉は順位が良いから残り全勝で昇級可能になってきたね
勇気は最終戦藤井なのが何ともまぁ・・・ 結局、勇気、千田、稲葉のうちの藤井に勝てた人が昇級になるんか >>74
横山もこれまで見ると安牌どころかかなりきついような >>59
今日も遅くまで、ありがとうね。
今年の順位戦は今日で終了か。
一年間、ありがとう。来年もよろしくね。
みんなもお疲れさま。 >>64
むしろ千田より稲葉のほうが昇級確率高いでしょ
恐らく3番手に稲葉が来るはず 1 稲葉…久保、松尾、郷田
7 勇気…横山、郷田、藤井
12 千田…藤井、木村 藤井「あ、そうですね。残りは消化試合なのかなと・・・、思ってます」 藤井に勝てた稲葉が昇級って感じになりそうでもあるか 千田は次の最難ミッションをクリアすれば昇級見えてくる 稲葉は残り久保松尾郷田か
全然全勝してもおかしくないな 来季、横山A級昇級して欲しい
割と現実味ある気がする 千田は次が聡太だからな〜勇気2敗で稲葉3敗との昇級争いだろうか
ラストが聡太ってのが最高の組み合わせだな B1の昇級は藤井と誰かてことになるのかな?
まだ確定はしてないけど… 稲葉は名人挑戦経験ある実力者だからな、B1が面白くなってきた 横山って竜王戦ランキング戦で負けたらB15の可能性あるのか >>88
おそらく86歩なら同飛車同金88銀成り97玉85桂同金87成り銀までといったとこですかね 稲葉は近年の成績からみて残り全勝は無理
あと一回は負けるだろ
となると勇気か千田 郷田はまた昇級争いのキーマンだな
最後2つ佐々木稲葉と 勇気千田稲葉でA級で勝負になりそうなの稲葉くらいだろ 四冠が千田を負かすだろうから
2着争いは大混戦になるな 稲葉は残り相手全員楽だけど、当の本人がそこまで安定してねぇからなぁ
ここから残り3連勝したらちょっと驚くレベル 竜王が今年先手番で負けたのは
豊島との王位戦とナベの銀河戦だけ 勇気の残り 後手後手藤井
これA級やねん!佐々木勇気!だろ >>114
あと一回負けても稲葉は4敗だから
千田が藤井に勝つとか勇気が横山郷田に連勝とかないと昇級だぞ? しかしこの降級争いしてる木村に棋聖戦で完敗した羽生はどこかおかしいなあ 勇気は今の調子だと郷田や横山のどちらかにも負けそうな予感するわ >>99
訂正
1 稲葉…久保、松尾、郷田
12 勇気…横山、郷田、藤井
7 千田…藤井、木村 さて久々に石田和雄YouTubeでも見るか
早よ動画上げてくれんかな >>114
勇気が藤井と横山か郷田に負けて4敗
千田が藤井に負けて4敗
稲葉が1敗で乗り切って4敗
頭ハネで稲葉昇級
このパターン忘れてないか 【第80期順位戦 B級1組】 ◎昇級2名 ▼降級3名
位 棋 士 名 勝 敗 1回戦 2回戦 3回戦 4回戦 5回戦 6回戦 7回戦 8回戦 9回戦 10回戦 11回戦 12回戦 13回戦
11 藤井 聡太 8−1 ○三浦 ●稲葉 ○屋敷 ○久保 ○木村 ○横山 ○郷田 ○松尾 ○近藤 ─── 先千田 先阿久 _佐々
12 佐々木勇気 7−2 ○久保 ○阿久 ○稲葉 ○近藤 ○松尾 ○木村 ─── ○三浦 ●屋敷 ●千田 _横山 _郷田 先藤井
07 千田 翔太 7−3 ○阿久 ○久保 ○松尾 ●横山 ○郷田 ○屋敷 ●稲葉 ○近藤 ●三浦 ○佐々 _藤井 ─── 先木村
01 稲葉 陽 6−3 ●横山 ○藤井 ●佐々 ○木村 ○阿久 ●近藤 ○千田 ○屋敷 ─── ○三浦 先久保 _松尾 先郷田
02 三浦 弘行 5−4 ●藤井 ○屋敷 ●木村 ○阿久 ─── ○郷田 ○横山 ●佐々 ○千田 ●稲葉 _近藤 _久保 先松尾
04 郷田 真隆 5−4 ○松尾 ○横山 ○近藤 ●屋敷 ●千田 ●三浦 ●藤井 ─── ○阿久 ○久保 _木村 先佐々 _稲葉
08 屋敷 伸之 5−5 ○木村 ●三浦 ●藤井 ○郷田 ○久保 ●千田 ●阿久 ●稲葉 ○佐々 ○松尾 ─── 先横山 _近藤
13 横山 泰明 5−5 ○稲葉 ●郷田 ●阿久 ○千田 ○近藤 ●藤井 ●三浦 ○久保 ●松尾 ○木村 先佐々 _屋敷 ───
05 近藤 誠也 3−6 ─── ○松尾 ●郷田 ●佐々 ●横山 ○稲葉 ●久保 ●千田 ●藤井 ○阿久 先三浦 _木村 先屋敷
06 久保 利明 3−6 ●佐々 ●千田 ─── ●藤井 ●屋敷 ○松尾 ○近藤 ●横山 ○木村 ●郷田 _稲葉 先三浦 _阿久
03 木村 一基 2−7 ●屋敷 ─── ○三浦 ●稲葉 ●藤井 ●佐々 ●松尾 ○阿久 ●久保 ●横山 先郷田 先近藤 _千田
09 松尾 歩 2−7 ●郷田 ●近藤 ●千田 ─── ●佐々 ●久保 ○木村 ●藤井 ○横山 ●屋敷 先阿久 先稲葉 _三浦
10 阿久津主税 2−7 ●千田 ●佐々 ○横山 ●三浦 ●稲葉 ─── ○屋敷 ●木村 ●郷田 ●近藤 _松尾 _藤井 先久保 千田、勇気が藤井戦の越して以外にるから勇気が藤井以外に
もう1敗すれば昇級ラインは例年通り8−4にまで下がりそう。
その場合、順位の低い勇気は頭ハネリスク高くなるな。 >>14
藤井竜王もたまにやってない?
叡王戦挑決で藤井がマスクつけた瞬間斎藤がガックシなったり
朝日杯決勝で藤井がマスクつけた瞬間三浦が自分のこと何度も叩いてたり まあ稲葉があと1回くらい負けると考えると
勇気は横山郷田に連勝すれば多分大丈夫
1勝1敗なら稲葉昇級
千田は藤井に勝つミラクル見せないと無理
こんなとこだろ >>73
今まで2例ある 12人の頃だけど
第36期の石田和雄 開幕7連勝から1勝3敗
第44期の板谷進 開幕7連勝から4連敗 >>109
ここから藤井が上がれなかったら「事件」て言っていい程度には当確よね。 >>131
え?調子いいだろ?
最近豊島や斎藤にも勝ってるし挑決まで行ってる 藤井に勝った奴が昇級してくれた方が来期のA級順位戦楽しめていいからな稲葉に頑張って欲しい >>121
だから最初から言ってるだろw
勇気は本命だよ
千田も藤井に一発いれたら昇級できる 千田も佐々木勇もあの人に一発入れる気概を見せて欲しい
それくらいしないとタイトルなんて夢のまた夢だぞ 3人で最終戦前に勝ち数並んだら面白いな
B1の一番長い日見たい >>150
勇気は横山郷田に連勝しなきゃならなくなったからわりと厳しいぞ 藤井も笑いが止まらないだろうな
順位戦に注力してこの様か >>130
勇気はガチで気合いれてるときは強いタイプだから、横山と郷田には負けんと思うよ 8-4まで昇級ライン下がるなら三浦さんもチャンスあるじゃん >>145
藤井全敗、千田全勝、稲葉二勝以上か
全敗がまず無いわなあ >>86
阿久津には負けんだろうから
千田勇気にどっちも負けさえしなければ上がれる >>143
よく考えたら石田先生も板谷門下だから勇気にも縁があるのが高ポイントw 11藤井 8-1 千田(4-1) 阿久津(2-0) 勇気(2-1)
12勇気 7-2 横山(3-3) 郷田(1-1) 藤井(1-2)
07千田 7-3 藤井(1-4) ----- 木村(1-2)
01稲葉 6-3 久保(5-4) 松尾(3-2) 郷田(2-0)
稲葉は久保はほぼタイの成績、松尾が3年半ぶり、郷田に関しては前回から11年以上対局してない
そこが不安 >>149
オシャレな彼女でもできたんだよきっと色々教わったんでしょう >>159
ガチで気合い入れると強いやつがこの歳までタイトル挑戦も一般棋戦優勝も無いなんてことないと思います まぁ、普通に考えて藤井は残り三連勝だよな
千田相手に先手でこの内容の勇気が藤井に勝てるとは思えん
千田も朝日杯以外は全部ボロ負けで実力差が歴然としてるし、あっくんは言わずもがな 来期B1残念四天王が山ちゃんだけになるって悲しい… >>158
藤井は勇気が勝っても負けてもほぼ変わらんだろ ほぼないだろうけど藤井が勇気と千田に負けたらめっちゃカオスやな ガチで気合い入れたら強いやつがアベマトーナメントで高見に負けてたな >>133
11回戦の藤井千田戦は血みどろの戦いになりそうだ。 >>128
へえ、石田先生YouTubeやっているの。
人気ありそうだね。 ここで勇気と千田はお互いのために対藤井研究で共闘するべき >>177
千田先手ならそういう可能性があったが藤井先手だしな
ほぼ無いだろうな いきなり稲葉本命だな
稲葉60
千田30
勇気10
くらいか 千田は美容室デビューする前は床屋いってたんかな
脱ヲタしたら、過去の自分が恥ずかしくてしょうがないだろうな >>175
それどころか昇級の本命じゃね?勇気は9勝すれば昇級の目があるけど
千田は8勝でも勇気と並べば順位で勝ちだし >>169
いやむしろ短期集中型だからこそそうなんだろ >>177
藤井のワンサイドゲームだろ綺麗な曲線描かれて終わり 四冠はここから大スランプに陥っても昇格逃すことはないと思う >>159
今回こそ気合を入れる時じゃなかったの? >>180
それでなんとかなるレベルならそもそも19才で四冠になってねえよ
ほんと頭悪いなあ 勇気負けたんか!まあ千田も若手の実力者だしな。ほんと一筋縄ではいかないな >>185
8勝だと稲葉があと2敗してくれんと無理だぞ 千田は見た目だけは脱ヲタに成功してるが
対局姿勢とか所作とか滲み出るヲタ感が隠せてないように思う 羽生7冠も勝率100%じゃなかったからな
藤井にだって勝てる勝てる 今期の先手藤井には前竜王と名人しか勝ててないが
千田はいけるのか? >>191
千田は普通に力が近いからな
あくまで郷田と横山相手に気合いれたら負ける可能性は低いってことな
そりゃ気合いれようが格上や力が近い相手なら負ける可能性あるわ
そんな当たり前のこと言わせるなよ >>183
NHK杯はダヨーンのおじさんみたいな髪型だったぞ >>197
B1はいなそうだけど
B2とC1とC2には一人ずついる(深浦と大橋と大地) 降級候補最有力だった横山にきっちり勝った阿久津松尾が落ちるとは不思議なものだな >>200
王位戦第1局レベルの奇跡が起こればあるいは 今期先手藤井に勝ったのって王位戦の豊島と銀河戦のナベだけだっけ?
キツイってかクソゲーすぎるわ、強制黒星イベントかいな 稲葉さんも安定して勝てるとは言い難いからわからんな 勇気は7連勝から2連敗。
星の上では2番手に付けているが、ムードが悪いね。
稲葉と千田は開き直って行くだろうから
分からなくなったね。 勇気敗着は67同飛かな。1時間弱あるのに1分で差したとか煽られてて笑う >>199
順位戦で藤井に勝つのは、昔の羽生に勝つよりも遙かに難しいだろ シミュレーションサイトだと
勇気の昇級確率が38%にまで落ちた
これは稲葉チャンスやで >>201
じゃあ今までに勇気が気合入れたとき教えろよ
藤井の30連勝止めたときだけじゃねw 某レーティングサイトだともう稲葉が勇気の昇級確率抜いたんだな
勇気は肝の横山郷田戦がどっちも後手なのがツライ 例のサイトからレーティングに寄る昇級確率出た。一気に稲葉が2番手に
順位 棋士名 昇級確率
11 藤井 聡太竜王 99.2%
*1 稲葉 陽 八段 38.3%
12 佐々木勇気七段 38.0%
*7 千田 翔太七段 15.2%
*2 三浦 弘行九段 *3.1%
*4 郷田 真隆九段 *6.2% 99.2% 藤井聡
38.3% 稲葉
38.0% 佐々木勇
15.2% 千田
06.2% 郷田
03.1% 三浦
レート的には近藤抱えてる三浦の方が確率下がるのか
後やっぱり藤井残し連中も上位とは思えん数字になるな >>219
どちらか一つでも落とすとアウトだからな 千田は脱ヲタしたばっかりで、藤井に一発あてる力があるかな
脱ヲタした直後は洋服の買い替えとか色々大変よ 藤井は次勝って、佐々木か稲葉のどちらかが負ければ昇級決定かね? B1 4冠 ←そもそもB1にこんな化物がいる事がw 稲葉が全勝するのも大変だけど
勇気が後手番で横山、郷田に勝つのも簡単じゃないからな
昇級争いは最後までもつれるかも >>189
まあ前回の順位戦自体変調で調子悪そうだったけどあの粘りで逆転だからな
不調でもあの形勢維持能力があればそうそう負けない 一応は藤井にワンパン入れたんだし稲葉が残り全勝で上がるなら文句ないだろう 昨年の永瀬山ちゃんの
藤井でも全勝は流石にむりだけどB1はスルーでしょ
ってのが当たりだな結局 ついでに降級確率
順位 棋士名 降級確率
*8 屋敷 伸之 九段 *1.1%
13 横山 泰明 七段 *2.0%
*5 近藤 誠也 七段 16.4%
*6 久保 利明 九段 25.1%
*3 木村 一基 九段 67.5%
*9 松尾 歩 八段 91.4%
10 阿久津主税 八段 96.5%
やはり七敗勢が厳しいな。 まあ今日の勝利で昇級も降級も縁無さそうな横山が一番理屈では相手として楽そうだけど
プレッシャー掛からないのもそれはそれでメリットか >>235
藤井戦消化済みかつ順位1位で実際有力なんだっけ >>237
ナベが全勝したくらいだし、勝率的に藤井も全勝の可能性のほうが高かったんだけどな
永瀬は何を根拠に全勝無理と思ったんだろうか 稲葉NHK杯選手権者は順位戦でも藤井竜王を圧倒し
藤井がまったく結果を残せない最高棋戦NHK杯でも優勝しているトップ棋士だからな
A級昇級できれば再来年名人挑戦もありえる 阿久津は4-8で残留は厳しいか
松尾叩いて、最後久保と負けた方が落ちる展開見たいけど >>222
いや期待勝数は三浦が上
佐々木稲葉を叩ける分の差だろう >>239
木村きちいな
王座挑戦者なのに
昨年のB1でも最後惜しかったと思うが >>242
昇級争い絡んでるときの横山はむしろ弱いでしょ
何もないときの横山のほうが脅威かと 勇気はあれだ
もう全力で初手68玉からの矢倉を掘り尽くすしか無いな >>222
多分郷田の数字が高いのは昇級争いのライバルを直接倒せるからじゃないか
三浦はどこまでも他力本願だからな >>223
勇気か稲葉のどちらかが脱落しないと確定はしない この時将棋板の誰もが阿久津が起こす奇跡を信じなかった・・・ >>243
この記事って間違ってないか
稲葉が勝っても勇気が負ければ藤井は昇級出来るはずだぞ 横山は5勝目上げたのは大きいな
次は思い切り腕振ってきそう >>243
事実だけど、将棋知らない人間がこの見出しを見たら
「藤井のA級昇級確率25%かよ。低っ!」ってなるだろ 藤井からの勝利がどれだけ価値を持つのか終盤で示されてきたな。 B1がこんなに混沌と面白くなるとは思いませんでした
ついこの間までは >>230
万が一残留したら来期はB1 7冠の可能性あるしな そっか藤井、次勝てば、稲葉だけでなく佐々木負けでも昇級確定か
これはほんとに次決まる可能性かなりあるな。 去年も永瀬好調かと思いきや最後危なかったしな
山ちゃんも危なかった 勇気はナベと山中湖ロードレースに出たいとか言ってる場合じゃないな >>221
順位戦だけに専念してたのになぁ
竜王戦は適当に流して負けたし 勇気ばっか言われるけど何気に稲葉も順位戦に特化してるよな
普段の稲葉将棋(特にヘロヘロの終盤)見てるとB1で昇級争いしているようには見えないわ 羽生は来期B1で勝ち越すことは出来るかもだけど
抜けるのは厳しそうだよな まさかB2の初戦で藤井が勇気に勝ったのがここで効いてくるとは >>263
B1は12局あるから
そうなったらきついだろ 稲葉はNHK杯で優勝してるのが特化してない印象上げてるな。 >>239
ここから阿久津が残留する確率より藤井が昇級逃す確率は低いのか 木村やばいな
松尾と阿久津は直対残ってるからどちらかに一勝つくし
残り的にもキビシイな 山崎と阿久津
残念トリオの最後が音信不通だがマジで死んでないだろうな? >>276
まあ、なんだかんだ藤井は9−3でも上がれる可能性の方が高いしな。
さすがに3連敗すると順位低いから無理だけどここから3連敗は非常に考えにくい 藤井勝ち*(佐々負*稲葉勝+佐々勝*稲葉負+佐々負*稲葉負)
=0.85*(0.36*0.51+0.64*0.49+0.36*0.49)
=0.85*(0.1836+0.3136+0.1764)
=0.57256
57%か >>258
だよね 記者もアレだけどチェック無しっぽい >>279
過去に順位戦で3連敗したことがない(笑) >>272
王将リーグで藤井が広瀬に負けたのが翌年効いてきたのとちょっと似てるな
なお 稲葉に負けた時は一期昇級危惧されてたのに進んで見れば2戦残しで昇級決まりそうとかもうね さすが貫禄(19歳)の竜王、昇級確率99パーセント >>288
例年10勝すれば独走できるからなB1は >>282
藤井が次回で昇級確定するのは、藤井が次局勝って
@)佐々木が負け 稲葉が勝ち
A)佐々木が勝ち 稲葉が負け
V)佐々木が負け 稲葉が負け
の3通り
ミスってたら指摘おなしゃす まあ藤井は最初の2戦が1番重かったんじゃない
A級と変わらんし、内容も競ってた2人でしょ >>293
稲葉三浦は元々藤井に対して相性が良い
特に稲葉は藤井にかなり善戦してる やっぱり9-3で昇級できないってそうそう起こらないな
B1は拮抗してるから昇級ラインはあまり高くならない 順位戦で稲葉が藤井竜王に勝ったときはやはりB1は一味違うなと思ったが結局その一敗だけだったってことになりそう なんか
藤井 11-1
稲葉 8-4
千田 8-4
勇気 8-4
になって稲葉が上がりそう >>270
将棋道を追求する聡太が緩めるとか発想すらしないだろうな >>296
過去20年であんたくらいしかおらんからな >>292
勝率はレーティングサイトのものを利用
藤井が次勝つと9勝
千田は最高8勝になるため除外
佐々木が負けると、最高9勝だが、藤井の方が順位が高いため除外
稲葉が負けると、最高8勝になるため除外 >>301
藤井も大事な対局だと永瀬っぽい手が出るから多少の意識の差はありそうだけどな >>288
別にそこまで危惧されてもいなかったような。
三勝一敗ペースなら上がれる計算だから。
よい出だしとは言えないけどまだ取り返せる範囲って見立てだったでしょ。
三浦戦で危なくなってた時間帯が一番危惧されてたと思う。
(あそこまで落とすと流石に負債が大きい) >>296
C1を7-3で昇級するよりは凄くないと思います >>308
三浦が初戦じゃなかった?あの頃深浦に負けたり調子悪かったから防衛戦が危惧されてたよね 勇気サービス精神あるな
視聴者のために感想戦やってる >>292
つまり藤井が勝った上で勇気と稲葉のどちらかでも負けならってことよね
勇気に3敗目または稲葉に4敗目がつけば
藤井は3敗でも上がれる 勇気と千田の感想戦ってこんな面白いんだね
ふたりとも歯に衣着せぬ物言いするタイプだからか 個人的に近藤が6-6で終われたら来期の昇級候補筆頭だと思う
5-7だと順位がかなり低くなってしまうからどうかと思うけど >>314
Q仲がいい棋士は?
千田「勇気さんかな」
勇気「千田さんがそんなこと言ってたんですか?へ〜・・・」 勇気の今のレートは山崎とほぼ変わらないから
A級に上がっても降級候補だぞ A級って全部で9局しかないから順位の差が一番出るし
B1から力ない人が上がったらまず落ちる >>312
そういうことっすね
(計算ミスしてなければ)その確率が57%らしい 屋敷、この世代にしては踏ん張ってるよね?タイトル戦に絡むことはないけどさ
立会人と解説で絡んでるけどそれはそれでいいことだ >>323
少し年上に会長とか郷田がいるから踏ん張ってる感が薄れるな
まあ実績で元々差があるからしゃーないけど 勇気はちょっとつまづくとスランプに陥るメンタルの弱さがあるな
そこが藤井との一番の差じゃないか >>310
あ、ほんまや。
記憶違いひどいな。
すまんこってす。 >>317
千田、三浦ぐらいまではまだ可能性ありそうね >>326
それより大きな差があるんじゃないですかね・・・ 四冠と挑決止まりの男の差がメンタルのみとは思えないが とりあえず次の千田が藤井に勝ってくれたら最高に嬉しい
それ+勇気も藤井まで落とさなければ最終局はB1でも特番作れる 残り藤井3連勝として
9-3 勇気二連勝なら勇気
8-4ならやっぱり稲葉3連勝
両方聡太以外にもう一敗でやっと千田にワンチャン
期待してるよw あんなにガッツリAI使って感想戦してるようじゃ勇気はアベトーの二の舞なりそうだな 千田は付き合いいいな
勇気はやりたいからやってるだけ 勇気は千田に授業料払えよw
ってくらい仕事させてるな >>339
記者に見てる人いるんですか?って聞いたあとに、あきらかにふたりともヤル気だして感想戦やりだしただろ
ふたりとも棋士として仕事がんばってる ほんとだ、まだやってる
すげえな
記録係なんかお気の毒だな
あっ、終わった 悔しさいっぱいの勇気がアレコレ言ってくるのに対して
いちいち真面目に考えて答えてた千田がとっても好印象だった 最後、金井が記録係に何か指摘されてるとこめっちゃ気になるwwwwwwwwwwwwwww >>345
そっちも棋士として仕事頑張ってるだけらしいよ >>348
お前みたいなアホはしらんだろうけど、負けたほうの感想戦に付き合うのは常識だ >>339
勝った側が、「はい、終わり」なんて感想戦は相当先輩じゃない限りまずありえん
羽生含めいろんな棋士が「負けた側が納得するまで感想戦をやる」と今まで散々言われてる 羽生が高校生のころ順位戦でベテランの先生に感想戦を
朝まで数時間ずっと付き合ったて話は面白かった 負けたほうのために勝った方は感想戦に付き合う
負けたほうが長々と感想戦をするということは
勝ったほうが非常に強い棋士の証拠
格下で弱い棋士だったら負けた方も感想戦は
すぐ終わらせる。しても意味ないから >>351
面白いかなあ
翌日学校がある子供をつき合わせて八時間以上も感想戦なんてなんてパワハラだよと思う >>335
勇気は感想戦長いだろ
相手がアベケンあたりだと途中から研究会でもやってるのかって感じになってたこともあった >>351
河口老師の師匠、小堀清一九段との対戦だな >>351
誰だったか弟子が羽生に師匠につきあってくれてありがとうとお礼を言ったってところが好きだった
負けるとすごく感想戦が長くなる人だったそうだ 千田も勇気も藤井に勝つが前提条件て相当無理だろうC2の順位戦で9-0で昇級決めたあと最終戦の三枚堂に全力を尽くすと明言した勝負に辛いってかタイトル奪取の相手と永瀬以外は緩めないからね、稲葉の一択 あと、印象だけどA級9位と10位じゃイメージが違う
即名人挑戦の爆発力は9位しかないんでないの? >>245
レーティングサイトで、B1開始前の藤井の全勝確率は12.5%しか無かったよ
期待値10.1勝
12勝 12.5%
11勝 28.6%
10勝 29.7%
09勝 18.6% 藤井戦終えてて順位上位の稲葉が俄然有利になったな
稲葉は藤井だけじゃなく勇気・千田との直接対決も終わってる
千田は勇気に勝つのが絶対条件か >>361
順位戦の話になぜレーティング?
順位戦では誠也に1敗しかしてないうえに、B1ではさらに持ち時間増えるんだから
藤井全勝と思うのは普通 レーティングを順位戦に持ち出すのが変ってのもわからんではないが
それを言うならB2以下での実績をB1での期待勝率に反映させるのも変 >>361
藤井のB1参加時点で39勝1敗だぞ
基本的に持ち時間長いほど、格下が一発入れることは難しくなるのが将棋
藤井の順位戦の異常な勝率は、ナベの全勝時より凄い >>366
レーティングも誠也に負けたころより上がってるうえに、
藤井の順位戦の勝率は異常だから、12%しか全勝できないと思うのは相当アホだけでしょw 誠也に負けた頃より上がったレーティングでの期待勝率ってのも理解してないし
順位戦の持ち時間もわかってないし
こんだけわかってなくて人をアホ呼ばわりってNGしとくか 羽生やナベより成績いいのに、レーティングから12%しかないとかどうみてもアホでしょ
そもそもレーティングが適正な値に定まる試行回数が順位戦において足りてないのは自明 >>365
B2以下は弱い低レート相手で勝ちまくっていただけやろ
B1は相手もそこそこ強くなる上に12戦と増えて、その1敗している誠也がいるクラス
元から全勝は難しい >>373
難しいとしても12%はありえん
順位戦のレーティング試行回数の分母が信用に値する数値にない
藤井に関して言えば、ナベや羽生より全勝する可能性が高いとだけは言える >>374
藤井がそこまで無敵ならB2の深浦ごときに1年で2回も負けないよね ナベでもできたA級全勝
藤井には難しいと考えるのは、将棋をあんまり知らない人だろう
長い時間になるほど、どれほどまぐれが起きづらいか >>375
ぶっちゃけ深浦が順位戦ルールで藤井に2回勝ったらものすごいよ はい金曜になったのでNGし直しましょうね…
めんどいけど週1で済むだけマシか >>375
早指しで研究ハメ食らったら、誰でも負ける可能性はあるよ
深浦は特定の人物の性格とか思考まで分析するみたいだし、
研究ハメ特化タイプだからね。 藤井の順位戦成績は勝率96%だぞwww
生涯成績よりももっと高い >>377
残念ながら、持ち時間5時間の王座戦でも深浦に負けているんだわ >>381
そら一発くらい入るわ
ナベ、豊島なんて定期的に格下に一発もらってる 順位戦は王座戦よりも長いし、最初から先後も相手も決まってる
順位戦ルールでは勝率96%という現実は動かない >>215
同じ災害なら先手枠を使いたくないわな
後手番であっさり負けた方が傷が浅い >>382
そう一発入るわけだから、B1で全勝は難しいよね >>385
順位戦ルールでは4%でしか一発も入らない 木村松尾阿久津が抜けて太地澤田丸山が上がると鬼の棲家感がかなり薄れるな >>386
その1敗してる相手がいるほどのリーグなのに、なんで全勝出来ると思ったんだろうね >>380
そりゃ順位戦ではまだナベ、豊島、永瀬、さいたろうクラスとは当たってないからな
彼らと当たっても勝率8割以上だけど 次節の主な見どころ
藤井勝ち稲葉負けで藤井の昇級が決定
横山勝てば残留決定
松尾vs阿久津負けたほうが降級決定 順位戦の勝率が相対的に高いのは対局相手の平均レーティングがその他棋戦より低いからやろ…
今年は豊島戦だけで1900超と10局以上戦ってることになるわけだし順位戦だと1800超との対局すら稀だろ… 長い持ち時間ほど紛れないのは確かにそうだけど
順位戦というのは先後が決まっていてまたシードや引退に直結するので
他の棋戦は手を抜くロートルも、十分準備をして研究をして来るので
ロートル相手に取りこぼすことも多い
大地が島に負けたりな
だから順位戦は紛れないていうのは時間だけならそうだけど
他の要因で紛れることはよくある >>390
横山がこんなにやるとは
今まで何だったんだよ >>392
超有名な話だが、若き日の羽生が順位戦で剱持や佐伯に負けたようなケースだよな 次あたりで藤井は昇級が決まりそうだな
早指しならともかく順位戦の後手千田が藤井にワンパン入れられるとは思えん 藤井が勝っても稲葉も勝てばまだ決まらない
久保とは過去の成績はほぼ互角
だから次回で決まる確率は50%ぐらいしか無いぞ
最終的に昇級する確率は99%だけどね 逆に考えるんだ
ナベが何度目かのA級でたまたま全勝しちゃったんだと考えるんだ 後手千田であって先手千田じゃないからなあ
後手千田ではいいとこ藤井に15〜20回やって1回くらいじゃないか
レート的にはもっといくんだろうけど >>396
藤井が勝って稲葉 or 勇気が負ければ藤井決定 >>398
>>400
9勝3敗で並んでも藤井のほうが順位上だから確かにそうだね まータイトル戦一度も出てない奴がそう簡単にA級上がれるわけないわな
今までが出来すぎただけか >>399
レート的には千田が勝つ確率は15%、先後の差や順位戦の長さを加味したらしらん。 3期連続のストーカーは危機的状況になった
勇気が昇級するには、次節藤井が千田を叩き、稲葉が1つ以上負けてくれるなどの事実上他力条件 >>402
稲葉はタイトル戦出たことなくてB1を1期抜けして名人挑戦 天彦はA級昇級時点ではタイトル挑戦も全棋士参加棋戦優勝もなかった
新人王は2回優勝してたが 勇気はこの前みっともない投げしたからバチが当たったな
あんな恥知らずはA級に相応しくない 稲葉と勇気がほぼ同じ昇級確率なんか?
自力昇級の目があるだけ勇気の方が有利な気がするけどなあ。
残り横山、郷田には勝つだろうし仮に藤井に負けたとしても稲葉が残り全勝とは思えないし、現時点でも圧倒的に有利じゃないの。 >>409
稲葉が久保・松尾・郷田に3連勝する確率
勇気が横山・郷田に連勝する確率
これがあまり変わらないんだろ
稲葉の順位のアドバンテージもあるし 勇気は順位が最下位なのが影響大
他の棋士より1敗多いのと同じ >>393
横山はB2成績、8-2、7-3、7-3、7-3(昇級)で高値安定していた実力者
なのでB1指し分け残留しても驚くことは無い あと、勇気は横山か郷田に負けたら終わり(稲葉だけでなく千田にも抜かれる)だけど、
稲葉は残り3つを2-1で終わって8-4でも昇級の目がかなりあるのも大きい 佐々木勇気は棋聖戦以外すべて敗退していて負けクセがついているから順位戦で綻ぶのも自然な流れ >>402
A級の猛者も藤井のような強者が上がるなら、二人目は山ちゃんクラスを熱望するわ >>415
まだ分からないが、千田勇気に負けての9-3なら多分上がれなさそう >>412
昇級の際には、藤井戦免除の好運も持っているからね 藤井にすれば来期のことを考えると一緒に上がるのは稲葉よりも勇気か千田の方がいいという意識が多少あるかも >>393
順位戦は二年目で5-5があるけどそれ以外はすべて勝ち越しで
トータル勝率は7割超えてるんじゃないのかな
だから順当と言えば順当なのかもしれない ☗佐々木勇気七段vs☖千田翔太七段
水匠5/YO700深さ30(1手最大20億ノード)での逆順棋譜解析結果
114手 角換わりその他 後手勝ち
初手から
☗56%(32/57) 悪手4 疑問手1
☖81%(46/57) 悪手0 疑問手0
41手目以降
☗73%(27/37) 悪手4 疑問手1
☖84%(31/37) 悪手0 疑問手0
各ラスト20手
☗70%(14/20) 悪手4 疑問手1
☖95%(19/20) 悪手0 疑問手0
39〜76手目
☗74%(14/19) 悪手1 疑問手0
☖74%(14/19) 悪手0 疑問手0
77〜114手目
☗74%(14/19) 悪手3 疑問手1
☖95%(18/19) 悪手0 疑問手0
中盤で先に有利になったのは佐々木勇気七段だったが受け損なって逆転負け
評価値グラフ
https://i.imgur.com/1iR9MMo.jpg >>420
脳内では星取表が公表された時点で藤井昇級で1枠消えているわ
なべもそんな感じの話を勇気、聖夜戦の解説の中で言っていたよ 勇気の師匠 第36期順位戦B1で開幕7連勝から残留
勇気の大師匠の息子 第44期順位戦B1で開幕7連勝から残留
板谷一門、やらかしすぎだろ >>423続き
ピックアップ
75手目☗6五桂 511→-145 互角 最善☗同歩
悪手?判定 先手の有利がなくなった
91手目☗8七銀 68→-307 後手有利 最善☗7五桂
疑問手?判定 ここから後手有利になる
95手目☗8四歩 -367→-1096 後手優勢 最善☗6八歩
悪手?判定
99手目☗6八歩 -1051→-1782 後手勝勢 最善☗2三歩
悪手?判定 勇気負けたんかい!
でもこれで残り1枠の昇級争いが面白くなったな 最終戦の千田−木村戦 が一番の見物
木村負けると降格、千田は勝つと藤井−佐々木の結果次第
どちらにとっても良くない場合あっても、双方良い結果(千田昇格、木村残留)絶対ない >>428
千田は8-4じゃどのみち厳しい
稲葉が残り2-1でまとめたら無理
千田が上がるには藤井に勝たないと 30連勝を阻んだ男が、その相手に最後の最後で昇級を阻まれる展開になる予感 【対局結果】
●12 佐々木勇気(7勝2敗)−○07 千田翔太(7勝3敗)
●02 三浦弘行(5勝4敗)−○01 稲葉 陽(6勝3敗)
●06 久保利明(3勝6敗)−○04 郷田真隆(5勝4敗)
○08 屋敷伸之(5勝5敗)−●09 松尾 歩(2勝7敗)
○13 横山泰明(5勝5敗)−●03 木村一基(2勝7敗)
●10 阿久津主税(2勝7敗)−○05 近藤誠也(3勝6敗)
あっくん&松尾、降級待った無し 勇気8-3
稲葉7-4
千田7-4
これで最終局迎えるのが一番熱いな 藤井が稲葉に負けて勇気が連勝してるときは
どうなることかと思っていたが
結局落ち着くとこに落ち着いた感がある 山崎が実家のB1に帰ってきたら馴染みの橋本、松尾、阿久津がいなくて
同い年の横山がいるのか >>427
佐々木は藤井戦があるので実質3敗と考えると
現在3敗で順位が上の稲葉が有利かもね
藤井が残り全勝でいけば唯一黒星をつけた稲葉が昇級
ということになって納得性も高い >>440
聡太君→勇気、、、、、米長哲学発動で昇級逃す悪寒 昨日の夢見は3月10日付け朝日新聞朝刊
文化欄の見出し
藤井5冠11勝1敗
稲葉八段8勝4敗
山崎八段と羽生九段と入れ替わり
A級昇格 稲葉か佐々木か
キャスティングボードを握ってるのは郷田じゃないか?
佐々木は藤井に負けるだろうし稲葉は久保、松尾には勝てそう
というか横山も久保や松尾よりキツそうだから佐々木の方が大分不利なイメージやわ >>446
久保にも勝ったこと無かったが今期順位戦で初勝利だっあから屋敷や千田もいけると思ってしまった 勇気は終盤の勝負所で千田が長考しているときにボーっとしてあまり読んでないように見えた
藤井なら前傾姿勢でかじりつく局面
そういうところだぞ勇気 勇気−千田戦はすごく長い感想戦をやったみたいだね
何時だかの年末番組で勇気は「どう頼んだらVSを受けてくれるの?」ってモーションをかけていたから勉強というか研究をしたかったんだろう
(千田は対人VSも対人研究もしない流儀なので消極的に断っていた)
千田は解説時に特に同年代で棋風などにもよく言及してリスペクトがあるし
二人とも栄養を吸収して順位戦を賑わかしく楽しませて欲しいな >>435
総当たりリーグ戦なので結局ほぼレート通りに収束 >>450
その変は読みの体力とか本人のリズムもあるから外野がやいやい言ってもしょうがないのでは 豊島「9-3で上がれなかった仲間に勇気君が加わる予感」 稲葉は実質2位まで上がったか
順位差と藤井からの1勝が効いてくる結果になれば良いが 藤井竜王はタイトル通算6期
千田はタイトル通算0期
勇気はタイトル通算0期 星だけ見ると勇気は昇級行けそうに見えるけど
藤井戦残してるのが痛い >>449
稲葉が残り3戦全勝でも勇気は2勝で上がれるのか? 藤井稲葉昇級になれば結局妥当な結果って感じに
降級の方は横山残留という大波乱になりそうだけど >>450
豊島「自分にはできない。自分は並の棋士だと思わされた」 竜王もう六期なのか
この間中学生棋士14歳だったのに
来年二十歳。リアルタイムで天才の軌跡見てたらあっというま >>464
横山残留の大波乱になりそうと言う事は横山が残り全部負けて、対抗の成績次第ではまだ降級の可能性もあるのか。 稲葉上がってもどうせA級じゃ残留争いするだけだし面白くないんだがな……
どうせならA級未経験の千田か勇気に上がって欲しい 降級がなくなったノンプレッシャーの横山は普通に強いからな 千田は次の聡太に勝てると思えんからもう無理だろ
稲葉が残り全勝すれば稲葉で、一敗すれば勇気だろう >>435
タイトル戦や順位戦とか見てるとレーティングや確率って基本的に嘘つかないなって思う 勇気は屋敷と千田に5連敗か
相性がモロに出るタイプかな >>461
同じタイトル0期でも挑戦や棋戦優勝のある千田をそれすらない勇気と同じにしてやるのはちと可哀想 稲葉昇級なら、カモにしてる羽生、糸谷、菅井に元気出てくるな >>443
山崎8段が先に書いてあることは、
残りの羽生さん全敗なんだね このまま行くと81期の順位戦勝ち上がって名人奪取って将棋の神様に愛されてるな
全冠とったら藤井八冠なのか藤井竜王名人なのか 順位戦しか勝ってない棋士はどこかで綻びが出るさ。斎藤もそうなるだろう。 稲葉が上がったところで今年の山崎枠になるだけだろうからなぁ
A級を引っ掻き回す役回りを新参の千田か勇気に期待したい 特化特化って言うが相手だって順位戦は生活かかってるんだから勝てない方に根性無しって言えよ 順位戦特化だろうと勇気と天彦・斎藤慎を同列に語るのは無理筋
A級に上がったら橋本に次ぐショボさと言われてるのに 藤井君タイトル奪取で、このカードの注目度下がったよな 天彦や斎藤は例え順位戦特化であっても他棋戦本戦に顔を出している
佐々木勇気は他棋戦本戦がないので順位戦でも綻ぶんや 名人戦順位戦特化でも永世名人とれた人もいたな
でも他のタイトルもとってるから特化とまで言えんか C級に9年も在籍した棋士がB2を1期抜けB1上位にいるだけで順位戦特化と言われるのか
元々ショボい棋士がたまたまここ数年順位戦だけに星が集まってるだけじゃね
少し足踏みしてる近藤誠也を順位戦特化という方がまだ説得力あるわ >>495
ショボくたまたま順位戦のみに星が集まる
という状態を順位戦特化と言っているんやで
この「特化」は少なくとも褒め言葉ではないんやで
近藤は王将リーグ残留を決めたし特化ではないで 勇気の場合は7連勝が予想以上の出来で現在の7勝2敗も普通に考えると上出来だよ、勝負はこれからでしょ。
タイトル戦に全く絡んでないので日程的には楽だし、他の棋士はタイトル戦があったり朝日杯などもあるからね。 順位戦特化型と言われようとA級八段の響きはとってもいい >>487
横山は5勝していて残り3局で2勝7敗が3人、3勝6敗が2人いるから順位悪くてもほぼ確定。
そもそも後2局のうち1勝すれば残留決定。 特化型はどうしても他棋戦捨てて日程が楽だから〜ってなっちゃうよね
実際そうだと思うし 勇気は順位戦特化じゃなくてアベトーにも力注いでるからw >>496
どっちもごく短い期間という事か
そもそも近藤誠也の王将リーグ残留なんて今年度たまたまかもしれんしな さいたろうはきっと6時間があってるんだろうね
名人戦見てると二日制は苦手みたいだ さいたろう叡王戦挑決とかいってなかったっけ?
順位戦だけの人とはあまり思わんな 残留程度で“立派”て
若手なのにもう終わってるな誠也w 誠也って順位戦の昇級だけは早かったよな
昇段も全部順位戦絡みだっけ
棋士キャリアで言うなら順位戦特化は誠也だな
短期間だと勇気も特化と言えるかもだけど
まあどっちもショボいのは変わらんが今年度王将リーグ残留しただけで特化じゃないと言われるとうーん >>487
横山が勇気と屋敷に2連敗して、おじさん・誠也・久保・松尾・あっくんのうち3人が5勝になれば降級する タイトル挑戦経験ぐらいの実績を積まないとB1の中で突出するのは難しいのかな
そういう意味では千田が一番の昇級候補で、誠也と勇気はまだ早いと 千田は藤井倒して朝日杯取ってるからまぁ突出はしてるんじゃないかな。。。。実績面だと 千田も大した事ないぞ
A上がるまでまだ何年も掛かるさコイツ せっかく順位戦に絞ってあとは捨てたのに
勇気ピンチだな >>514
まぁ昇級候補の中ではって話だろ
後銀河+NHK杯くらいか
後のタイトル経験者は降級候補だし だれも藤井さんの話しないぐらい昇級確定になってしまったか レーティングサイト見ると勇気と稲葉の昇級確率が同じくらいになってるな
聡太の一敗が確実だから二人が並んでるということか 千田は棋王戦挑戦してるから若手の中では頭一つ抜けてる >>517
藤井の昇級確率が0.99超えとるんやで
これで昇級できなかったらホラーや
藤井が残り1勝でも勇気稲葉千田のうち2人が1敗すれば昇級やし >>521
消化試合になりそうな勇気戦がクソ重要になりそうか
そこはおもろいな ホントに頭一つ抜けてるならとっくにA居たりタイトル経験してるから
つまり斎藤の事を指す そんなだから後ろから来たアルパカに飛び越されるんだよ >>501
ギャラがいいらしいからな
賞金も高いし >>351
あれでベテランの羽生を見る目がずいぶん変わった
その後、大山が羽生を青森に引っ張ってったとき
「ひどいじゃないか」と羽生をかばうベテランが増えた 藤井は常に全力で、たまに研究ドハマリでボロ負けとかおかしな手順で悪くするが、最後まで諦めないから逆転も拾えるし安定して高勝率
少なくとも勇気の竜王戦山崎戦のような対局はしない
将棋の神様は見ているんや >>501
ナベ談だとバスケで全国も狙ってんだよなぁ 羽生は明治・大正・昭和・平成・令和生まれと対局する可能性あるから
令和生まれと対局するまで現役続けて欲しいわ 斎藤の学年は高見・八代・三枚堂のいわゆるズッコケ3人組の学年だが、その学年が藤井以外でタイトル取った一番若い学年
勇気千田世代より下は藤井しかタイトル取ったことないんだが、その層のレート上位は
2065 藤井聡太
1799 近藤誠也
1792 佐々木大地
1762 佐々木勇気
1758 千田翔太
1746 出口若武
1735 増田康宏
1731 服部慎一郎
1712 梶浦宏孝
1704 本田奎
すぐイトタクが入ってくると思うけど >>520
27歳。
で、翌年いきなり名人挑戦して天彦に跳ね返された。
年齢といいなんかさいたろうと被るんだよなぁ >>496
むしろ今期の星矢の成績的には実は「逆」順位戦特化というね
あまりにも順位戦に黒星が集まり過ぎる 丸山は全盛期の会長と谷川に名人戦で勝ってるけど
天彦は衰えた羽生と稲葉だもんな >>511
可能性はあるけど
阿久津、松尾は当確で、木村誠也久保の三人から一人落ちるかと >>478
羽生さんは入れ替わるかもな( 'ω')? >>530
ほんだけ、棋王挑戦経験者の意地を見せろ!w B1って興味深い場所だよな。年間12戦ストップウォッチとか、居るだけで消耗する感じ。AとかB2はそうでもない。 >>506
A級の負担も凄いらしいけどな
藤井猛はA級に残留することに追われて他の棋戦で勝とうという気持ちが失われたと述べている >>507
順位戦通算勝率6割切ってるからな
C2の若手ではかなり低い 勇気千田世代より下はいつタイトル取れるんだろうな
今年度も藤井以外はタイトル戦に出られず >>541
当たり前だけど理想は名人位だよな。今期のナベ見てるとめっちゃ思う。 有望な若手でC2から上がれないのって今の佐々木大地や昔の先崎・深浦みたいに順位戦での勝率は高いがあと一歩で昇級に届かないって感じが多いんだが
八代はそもそもあと一歩まで行ったのが10年で1回くらいしかないんよな >>544
ナベは楽しすぎてて
逆に40歳になったら衰えていきそうな気もするんだよな >>531
27かあ、勇気もそれくらいだから上がってもおかしくないのか >>545
先崎はC2でかなりもたついたよね。
米長との(順位戦での)師弟対決が間に合わなかった。 勇気は藤井が来る前にA級昇格して名人挑戦やっときゃ良かったのに
なんで一緒やねん
今まで何しとったん >>540
結構謎、時間攻め舐めプしてる訳でもなさそうだし >>546
× 40歳になったら
○ 名人位を藤井に譲ったら いま結果知ったが昨日勇気負けたのか
最終戦は藤井だし3敗になる確率は高い
昇級きびしそうだな 勇気は横山郷田相手に後手番だし楽ではないよな
稲葉のほうがちょっとだけ昇級確率高いらしいし あれだけ修練してる藤井でさえ8割程度しか勝てないんだから
努力不足な棋士が多すぎるよな
遊びでプロ棋士やってるのか知らんが 勇気はどちらかと言えば将来の名人候補とか神童とか言われつつ消えていく
そういうクッシーとかスーパーあつし君みたいな側だと思ってた 勇気がA級八段に挑戦している歳には
もう渡辺名人は永世竜王だったからな >>557
あれだけやってる藤井を負かすのが2割もいるんだからみんな頑張ってるということなのでは??? >>284
順位戦は2回しか負けてないし、連敗もない 豊島と勇気は藤井より期待されてたからな
豊島がナベ超え出来なかった時点で若手の限界値は低かった
ナベがスゲーのもあるが 挑決じゃない時の郷田と昇級掛かってない時の横山は強いなぁ >>563
将棋観戦歴浅いんで昔のことは知らないけど藤井くんより期待されてたってすごいな >>566
豊島はともかく、勇気はさすがにそこまででは無い
豊島は奨励会に入会した頃は小学生棋士誕生も期待されてた >>560
2割つっても豊島が半分くらい占めてそうだけどな
棋士の2割ではない 豊島は8歳でアマ五段と言うチート少年だったからな
史上最年少の9歳で奨励会に入会した頃は、あれこれ夢が広がったものよ >>557
8割と8割4分はかなり違うので、その辺をテキトーに書かないように! >>504
さいたろうは、封じ手を相手に渡した方がいいと思うよ。 >>571
4強って誰?
藤井は一人断トツだから、4強には入らんぞ >>573
藤井、渡辺、豊島、永瀬でタイトルを分け合ってたから4強と呼ばれてた >>510
誠也は、C1で藤井に勝って、昇級を遅らせたのが大きいな。
王将リーグの残留は立派だと思うよ。 レーティングだけで言ったら藤井一強だが
タイトルの観点から言うとナベも3冠だからなぁ
王将戦次第だな >>568
藤井聡太通算50敗の内2割(10敗)が豊島
半分も無い >>576
ナベが王将戦で防衛すれば、まだ「2強」と呼ばれるだろう。
(永瀬を入れて3強か) >>574
その4強の括りはずっと疑問だったけどね
藤井が他を圧して強いのは明白だったので >>570
n勝1敗ペースの方がレベル感が合うよな。
1勝1敗: .500
2勝1敗: .667
3勝1敗: .750
4勝1敗: .800
5勝1敗: .833
6勝1敗: .857
7勝1敗: .875
8勝1敗: .889
9勝1敗: .900 >>577
いや今年の話なんだが...
確かに通算か今年度か指定しなかった自分も悪いが タイトルホルダーは1冠でも、強の中に
入りますよ
今は3強体制なんだと思いますよ
棋王戦、王将戦は2強によるタイトル戦だよね >>541
なべも言ってたな、A級で降級を心配するより、B1で昇級を目指す方が気分的に楽だと。 >>282
難しい計算するね
藤井勝*(佐々勝*稲葉勝以外)
=0.85*(1-0.64*0.51)
=0.57256
と計算する方が簡単 >>568
対藤井複数勝利者
豊島
深浦
大橋
久保
斎藤
大地
稲葉
菅井
ナベ
永瀬 >>587
確かに余事象で計算した方がスマートだなって、書き込んだ後に思ったわ >>588
さもありなんという顔ぶれだが、大橋がいいじゃないか。
同日昇級で藤井に注目が集まった腹いせ? >>584
高見叡王、中村太王座、木村王位が「強」だったかというと、違和感があるなあ。
レーティング上位 (ただし、すぐ下と接近していない) の方が感覚に合う。 >>566
勇気が藤井より期待されてたというより
勇気はポスト羽生レベルでものすごく期待されてたのに中学生棋士になれなかったばかりかプロ入り以降も鳴かず飛ばずだったので
藤井が出てきたときに勇気の前例があるから過度な期待は禁物と言われ過小評価される結果になったというイメージ ○強かどうかはあと2つのタイトル戦次第でしょ
どっちもタイトルホルダーが挑戦者なんだし
4強と呼ばれないのは当然として >>594
記録係が棋士になれた勝又だったからこそ残ったエピソードだなあ
こういうエピソードがあると歴史の積み重ねを感じるね 横山は低いクラスが多いとは言え順位戦100局以上指している棋士の中で歴代順位戦勝率10位だしちょっと特殊だよね
C2で7-3が4期、8-2が3期あって結局12期目に10-0で上がる効率の悪さといいさすがにC2に長く居すぎた 木村、久保、誠也の中から誰が落ちるんだよな
去年の深浦行方パターンで木村が落ちる可能性も全然あるよなー >>575
最後の3局が藤井、豊島、永瀬で2つ取ったからなあ
なんならB1でなんでこんな負け越してるんだよとw >>530
この当たりだと服部、出口に加えてイトタクが抜けるかなあ〜 B級1組
100%残留以上
藤井、千田、勇気、稲葉、三浦、郷田
残留マジック1
屋敷、横山
(郷田は組み合わせの関係で木村3連勝郷田3連敗の場合近藤を頭はねする形になる。) >>579
王将防衛は不可能だろ
名人は防衛出来るだろうな 防衛したら2強って呼んでもいいけど
現時点では一強に疑問の余地はないけどねw >>611
やっぱり中学生棋士は強い。
勝たなくてはいけない将棋に勝つから中学生棋士になる。
だから運が味方したようにみえる。
豊島は、もつと若いときにタイトルを取らなきゃいけなかった。 成長途中の藤井に前半で当たるのと、後半で当たるのとで大分違うだろうな >>612
ナベはギリギリ中学生棋士になれた
豊島はなれなかった 屋敷は
・自身残り2戦●●
・木村が残り3戦○○○
・近藤誠が次戦三浦戦○
・久保が残り3戦で2勝以上
の4条件が全て起こった場合のみ陥落
。(次節近藤or木村どちらかが負けた場合残留確定) >>615
じゃあ、大丈夫だよね?
全部揃うなんて超レアだよね? 千田、一発入れるとは立派だな
しかし、次で千田が藤井聡太に負けて
勇気のほうが勝てば
昇級2人はもう確定だな いままでの中学生棋士は本物ばかり
しかし今後もかならずそうとは限らんな
阿部コールくんみたいな中学生棋士ができるのもありえる
ソフトのせいもありそうだしな >>617
そうなのか?
稲葉が3練習して、勇気が最終局藤井に負けても昇級出来るのか? >>619
無理
てか自力昇級の目が残ってるのは実質藤井戦を消化済の稲葉のみ >>586
B1なら絶対に落ちない棋力だから言えるセリフ
今は降級が3人になったから前よりさらに厳しくなってるし >>611
少し前の相撲なら藤井は白鵬で渡辺は鶴竜って感じか?
渡辺は流石に横綱よ もうみんな残り3戦藤井が負けるなんてこれっぽっちも思ってないだろw 屋敷と横山はほぼ当確だね。
実質的に5人の争い(木村、近藤、久保、松尾、阿久津)
更に言えば3人(木村、近藤、久保)で1人後級する争い。
木村が一番キツいけど、順位が良いのと近藤との鬼勝負が残っているから分からない。
久保はあっくんと相性の良い三浦が残っているのが光明か。 今のうちに予言しとくわ
王将戦初戦は負けてナベの研究を消費させる
順位戦千田戦は本気出して圧勝
朝日杯は初戦で流す
王将戦は2局から4連勝で4−1奪取
阿久津戦には圧勝 佐々木勇気戦でなぜか舐めプして負けて3期連続アベック昇級
こんな感じかね >>615
こういうのちゃんと考えられる人尊敬する自分は絶対何か見落とすw 横山は
・残り2局を2敗
・屋敷、近藤(残り3局中2勝)、木村、松尾、阿久津(残り3局全勝)のうち3人が5勝以上達成
これもそう簡単に起こらないだろ...? >>626
藤井スレにも同じ事書き込んでてクッソうぜーな
死ねばいいのに >>621
三連勝しても直対がないから上がれないこともある。
これ、自力と言わなくね? 自力は聡太勇気だけ
ただ勇気の聡太戦を負けと決めつければ稲葉も自力となるので、準自力のような立場 >>634
途中で送ってしまった
藤井戦を勇気負けと決めつけたもんでもない
前期終盤までわりといい勝負してたし 多分、藤井は消化試合で勇気は昇級がかかる一番だろうからな。 藤井からもぎ取った1勝と順位を活かして
何だかんだ9-3で稲葉昇級が1番しっくりくるのは分かる >>531
稲葉は1988年8月生まれでA級が2016年で28歳
斎藤は1993年4月生まれでA級が2020年で27歳
斎藤が1年早い 稲葉は実力あるけど、タイトル取れない棋士になりそう。 名人に挑戦してタイトル獲得ゼロの棋士は、今までそんなにもいないんじゃないのかね 今期勇気がA級に上がれたら年齢27歳だから斎藤と同じ
となると有望じゃんって感じがするけどA級上がる前の実績が違うしかも四段昇段は勇気の方が1年半ぐらい早かった >>642
稲葉の2年前の行方
さらに前は森下
もっと昔もちらほらいる 高島一岐代
花村元司
丸田祐三
灘蓮照
こんなところかと >>637
同歩
藤井はこの1年で凄まじく強くなってる 前期の勇気戦のときは藤井七段だったな
そう思うとすごい前な気がする 藤井は10-2で確定するから千田か勇気が勝てば昇級だろうしね 前期の順位戦、勇気-藤井は良い勝負の様に見えて実際は藤井の完勝 阿久津は藤井戦期待されてないのか
まあ阿久津自身の戦績もあるし、竜王戦で当たった時はあんまりだったか 終盤に悪手3つで決まったあたり勇気の方にプレッシャーがあったかな
まあ12局もあると大体帳尻合ってくるし、まだ十分チャンスあると割り切って次の横山戦に向かえるかどうか まあ、去年のB2の対藤井の順位戦で一番内容が良かったのは勇気だったことは確か、
他はほとんどなすすべなく負けてる。 郷田も中1日で140手で勝ちは流石、ここから木村勇気稲葉といろいろカギを握る存在になりそう >>654
去年の山ちゃんはコロナが生み出した幻だった 勇気は挑決に1回出てるものの棋戦の本戦で顔見ることが殆どないくらい予選で消えてる
同じ佐々木でも順位戦竜王戦以外なら大地の方がよほど実績あるくらいだわ 次世代千田誠也勇気に勢いで攻めそうなカジーホンケイにさらに若手のタックんの対局は
来年も楽しみ 2で割ったら悲惨になりそうだから足してようやく1人前かに >>669
星の上では勇気が2番手だが、最終戦の相手とリーグ順位を考えると
勇気と稲葉がほぼ一線かな。 >>263
B1の棋士の方々が迷惑するんで、 さっさと通過してもらわんと 竜王から見て勇気は砂蒸し風呂の人、位の認識だろうな
悲しいな >>675
> 伊藤の将棋以外のことなんて関心ないっしょ
昼食のこと(ハンバーグダブル)は知ってた >>673
べつにいいんじゃないの。
ところで、今、聡太先生が一番関心をもっている棋士はだれなんだろうね?奨励会員かな? 高見のドイツ旅行も知ってたし割と観る将成分濃いスね 木村はソフト研究で不調になった広瀬状態か
切り替えられないね 1 藤井聡太竜王 2065 47 78
2 渡辺明名人 1925 -18 2
3 永瀬拓矢王座 1920 -4 -7
4 豊島将之九段 1879 -66 -71
5 斎藤慎太郎八段 1859 39 23
6 糸谷哲郎八段 1806 17 -9
7 八代弥七段 1799 58 87
8 近藤誠也七段 1799 35 42
9 佐々木大地五段 1797 24 6
10 羽生善治九段 1780 -51 -56
11 菅井竜也八段 1776 -29 -22
12 広瀬章人八段 1773 -48 -29
13 佐々木勇気七段 1762 11 39
14 丸山忠久九段 1761 34 19
15 佐藤天彦九段 1761 -3 -16
16 千田翔太七段 1758 5 -41
17 山崎隆之八段 1756 -34 -29
18 稲葉陽八段 1756 -3 27
19 澤田真吾七段 1753 1 38
20 久保利明九段 1752 -33 -23 >>673
「永瀬経由でいろいろ聞いてる人」
あと昨年度末にB2でいちばん印象に残った将棋は対勇気だと言ってたし、将棋にも興味はあるほうだろ >>682
1+3強が豊島outで斎藤inになるかもしれんのか
豊島のライバルは藤井じゃなくてやっぱり永瀬だな 渡辺名人、持将棋指し直しを制して勝利!!
強すぎ…かっこよすぎ… >>685
昨日の1局目、終盤決め損なって相入玉にされたあげく点数調整ミスって持将棋
名人として相当無様な将棋だぞ >>684
永瀬もさいたろうにこのくらいまで迫られた事あった >>685
里見さん乙
里見さんも勝てれば良かったね >>629
稲葉は藤井に勝ったんだから、昇級する資格(?)がある。 藤井稲葉でいいと思う
そして稲葉の未来は山ちゃんであってほしい 40歳でB級1組昇級 横山泰明七段は、なぜいま「東代表」「キャリアハイ」なのか
https://news.yahoo.co.jp/articles/21bf7e0cadce9abbca305df3cda7cc5141c3705c?page=1
例会終わりの17時ぐらいになると、もうプロになっている阿久津君がいつも将棋会館4階の
ロビーでウロウロするんですよ(笑)。まあ、彼の同世代はほとんどが奨励会員でしたから。
あっくん最低 >>655
あっくんが一発入れるビジョンが見えんのじゃ…… >>98
今から藤井が昇級逃すパターンあるのかよw
実際に発生するかはおいておいて あっくんはnumberのインタビューでもう強くなるのは諦めてるのかと思った 今トップは努力が出来る人ですよねって自分は出来なかったってあっくん 2月に藤井阿久津戦あるけど
あっくんの性格からして周到な準備は恐らくしてこないな・・
多分やりたいことやって楽しもう派だしあっくん あっくんも子どもが生まれ成績不振なのに誰も広瀬みたいに庇ってあげないのは冷たいじゃないか 四段の頃のあっくんは麻雀仲間の奨励会員を探して会館の中をウロウロしてたって文春インタビューで横山が暴露してた 阿久津と横山もだいぶ差があったけど
阿久津がB2に降級して横山がB1残留しそうなのも感慨深い ワイも横山ってそういうカメ型コツコツ人間だと思ってたけど
結構ウサギだったのが上のインタビューでわかって草だった どっちもタイトル挑戦さえ縁無い棋士って事では目くそ鼻くその争い
藤井永久八冠から見れば 竜王戦では豊島がナベに実質2連敗食らってた感じだし現状5連敗中
そう考えたら名人挑戦者が豊島じゃなくて良かったかもな つい斎藤1位だから豊島挑戦ほないとか思っちゃうけどプレーオフはまだワンチャンだったなw 年明けの順位戦対局日程
1月6日
C級2組9回戦 前半
1月7日
A級7回戦
▲01 斎藤慎(6-0)−△08 羽生(2-4)
1月11日
A級7回戦
▲03 広瀬(3-3)−△05 菅井(2-4)
△02 豊島(3-3)−▲10 山崎(1-5)
C級1組 9回戦
1月12日
A級7回戦
▲04 糸谷(4-2)−△06 佐藤康(3-3)
B級2組 9回戦
1月13日
A級7回戦
△07 佐藤天(3-3)−▲09 永瀬(3-3)
B級1組 11回戦
C級2組 9回戦後半 A級の順位って名人挑戦はプレーオフで有利になるぐらいでほとんど関係ないが降級者決定には物凄く重要な要素になるもんね 残り3局での藤井竜王の昇級条件
1.2勝以上で昇級。
2.1勝2敗の時
稲葉or勇気どちらかが3連勝できなければ昇級。
3.竜王3連敗の時
稲葉千田勇気は2勝以上、三浦郷田は全勝、となる棋士が2人以上いれば竜王残留。そうでない時昇級。
でOK? >>714
A級は全部で9局ってのも相まって順位がほんと大事だと思う
3勝6敗、4勝5敗あたりの1勝ってほんとでかいし ここで質問していいのかだけど、大夢はなんで入院手術?
今日無事退院したらしいのでそれはよかったのだけど >>714
9局だからね。残留争いでの順位は大きいよね。 >>717
去年の今頃に階段から落ちて骨折した
入院して手術したので澤田との対局が年明けに延期になった
今週の手術は、そのときに入れたボルトを抜く手術でしょう >>716
「抜釘」とか書いてあるから、骨折とかでは? >>723
しかし、「ダンスの歩」は実戦には出てこないね。
俺は棋歴40年ほどで少なくとも5千局以上は対局したが
一度も指したことも食らったことも無いよ。 うまいこと歩で囲い崩せたならば大体歩が踊ってたことにして頂きたく A→B1→B2に2年連続で落ちた人は
どれだけいるの
青野照市
藤井猛
山崎も? >>727
木村十四世名人の息子の木村義徳九段もそうだな
初めてのA級で0勝9敗の全敗でB級1組へ降級、
次のB級1組で1勝11敗で降級してB級2組へという連続降級 対抗形しか指してないのであればダンスの歩を経験したことないのもわかる
矢倉を指してて経験がないというならちょっとレアだと思うが >>719
あの骨折のやつでしたか
病気じゃなくて安心しました
ありがとうございます 最年少+1でお寿司行ったみたいだね
今年は増田の影がすっかり薄くなって高見をよく見た年だった >>728
ちなみに木村はそのA級への昇級が
B2 7-3
B1 10-2
と二年連続昇級 >>736
しかし棋戦成績の方はあまり代わり映えしない。若い分だけ増田に分がある >>739
いやタイトル1期は重いよ、タイトル取れない限り増田<高見になるだろね 増田と高見は今後タイトル挑戦者になれるか?勇気と誠也はムリで、阿久津のポジションになる 今のところ高見増田が狙えるのは、タイトルより低い位置で王将リーグ入りとか叡王戦本戦出場、順位戦ならB1定着とか。
隙あらば上を喰える手厚い存在を目指して欲しい。 エルサルバドル、ビットコインのための街「Bitcoin City」建設を発表。税制など優遇
ナジブ・ブケレ大統領は、6月にBitcoinを米ドルに並ぶ法定通貨とする法案を通し、
コンチャグア火山近くの地熱発電所を暗号通貨マイニング向けに利用することを
指示していました。そして今回、地熱発電所とラ・ウニオンの街の近隣地域に
「Bitcoin City」と称する新しい街を建設すると発表。
そこには「住宅地、商業地、サービス、博物館、娯楽、バー、レストラン、空港、港、
鉄道などすべてが含まれる」と述べました。Bitcoin Cityの住民には付加価値税
(VAT、消費税のようなもの)はあるものの、所得税は課されないと大統領は説明、税収の
半分は「街を作り上げるため」、残り半分は「街を綺麗に保つため」に使われると
ザックリ述べています。
エルサルバドルはBitcoinを法定通貨とすることを決めて以降、9月には2回に分けて
合計400BTCを購入しています。国民には政府承認のウォレットアプリ「Chivo」を
30ドル相当のビットコインと共に配布し、このアプリでドルまたはBTCでの支払いや送金、
受け取りができるようにしています。また国内に200台以上のBitcoin対応ATMも設置した
と伝えられています。 勇気が直近で躓いたのもあって藤井くんはかなーり上がりやすくなってるのな
それにしても2位3位との直接対決が残ってるとは
めちゃくちゃアツいな〜 >>740
帰還
引退
死去
剥奪
制度変更で消える
でももっとありそうなのは、
見る側が引退(興味失う) >>747
藤井の昇級は勇気の勝ち負けあまり関係ないんだよな。
レーティングからの昇級確率ほとんど変化ない。
まあ、藤井の場合、千田か勇気のどちらかに勝てばかなりの確率で昇級でしょうね。 藤井の残りの相手に阿久津がいるせいで結果が見えててつまらんな >>715
藤井聡太は千田に勝てばほぼ昇級決定
勇気は微妙
稲葉が3連勝したら
勇気が最終戦で藤井聡太に負けたら稲葉が昇級
稲葉があと1敗してくれないとキツい 藤井竜王と千田はレーティング300以上離れている
そして順位戦先手番だから紛れはほとんどないな 順位戦の藤井にへたに争うよりも、VSで勉強しに来たと思った方が良い。 まるで千田にVS申し込んで断られ続けてる勇気のようだw
夜中の1時にまだ3000人くらい見てるって聞いてからここぞとばかりに千田に聞きまくってたしw
ネクタイの秘密とか公式切り抜きまで出てるしw
関係ないなw >>750
見えてるけどまだあっくん伝説期待してるよw >>758
>竜王相手にスッタンあがるんやろ
四暗刻単騎待ちの出現率は1/10000程度となっています。2016/03/31
とどこかに書いてあった。自分の感覚もこれぐらい。
大昔、高校〜大学と毎日のように麻雀しても自分も相手も四暗刻単騎待ちになった経験ないです。(と遊んでいても国家公務員一種合格採用されイージーな人生です。。すみません) 残り1敗以上する確率だけならこんな感じか
藤井 35%
勇気 95%
稲葉 84%
千田 92% >>751
新庄ビックボスが現役復帰して3割30本打たない限り降級はないよ 豊島のタイトルを総取りした19歳竜王
渡辺名人のタイトルを20歳で総取り出来るかなー 今期で総取りされる可能性もなくはないからなあ
永瀬は藤井が暇になったら急に復調して絶好調、ナベとの相性は悪いが前回王将戦も2勝してるし可能性十分
永瀬は持ち時間4時間くらいが一番強い
斎藤の順位戦での安定感は抜群、ただ勝ってるだけじゃなく内容が良い
去年がひどすぎて逆に期待が持てると思う、あれが実力ではないと 確率
永瀬棋王 25%
斎藤名人 20%
藤井王将 90%
くらいだろうな >>767
レーティング的に永瀬もさいたろうももっと高いだろ
なんでレーティング差100くらいついてるみたいな率なんだよ
藤井はレーティング差よりちょい藤井寄りなだけなのに >>767
>永瀬棋王 25%
レーティングでは 防衛 51.35% 奪取 48.65% ですよ。
根拠無しの個人の妄想なら、まぁそんなモノ。私も含め7割ぐらいで防衛ぐらい、と想像している人が大多数のはず。 >>767
アホすぎる
ナベは年下相手(※藤井以外)のタイトル戦では12戦全勝だぞ
ナベは番勝負の鬼なんだし、レーティング差だけで説明できるようなもんでは無い >>769
>藤井はレーティング差よりちょい藤井寄り
藤井のレーティングはまだ収束してないし、藤井のナベ戦の実績や勝負強さを考えたら妥当だろ 【有馬記念】阿久津主税八段、決断の一手は◎エフフォーリア「鉄板じゃないですか」
https://news.yahoo.co.jp/articles/47f18174ce71c233ead564fc7bd5fde8a3409869
>3連単(10)の1着ながしで、(3)(5)(7)(9)(11)(13)への30点
3連単10→5→7 7,180円 14人気を見事的中ですなw >>766
さいたろうは前回よりスケジュール空いてるからもうちょっといい内容になると思う
前回は名人戦と平行してアベト、王位リーグ、叡王戦があってキツそうだった
今回も叡王戦とダブル挑戦とかになるとキツいかもしれないが >>771
>ナベは番勝負の鬼なんだし
そう言って藤井竜王にはフルボッコされているのだが・・・w
藤井以外なら有言実行w 今まで若手は誰もナベを潰せなかったからね
藤井がようやくナベに引導を渡せる >>772
収束してないのは同意
考慮したらちょい寄りどころか95%以上藤井だろうね
逆にレーティング的に永瀬は4割くらいあるし、さいたろうも30%以上あるのに半分くらいにしてるのがよく分からんって意味な
ナベと永瀬なんてレーティング10にも満たないし
さいたろうとも70弱でナベと藤井の差の半分しかない >>782
藤井は早指し棋戦とそれ以外の棋戦で差がでかすぎるから
適正のレーティングは案外今ぐらいかもしれんよ
早指し棋戦の成績抜いたら恐らく2100台半ばくらいにはなるんじゃないか 早指しは経験値勝負だから若いうちはどうしても運ゲーになるからな >>773
さすがあっくん
競馬も将棋も一流の読みですわ 藤井ならナベ豊島永瀬ら全タイトル保持者に引導渡す
そして軽く20年以上八冠状態 告知番組
本日9:50より順位戦生中継!羽生善治九段VS斎藤慎太郎八段
将棋チャンネル
1月7日(金) 04:33 〜 09:50
https://abema.tv/channels/shogi/slots/E2bUfzUW8KysTM 12月から藤井の放送が激減してるから他の棋士のデデンが増えそうだな A級羽生斎藤戦前期は解説有り中継だったのに今期は無しか?
中継してもらえるだけも感謝だけど解説有りで見たかった >>788
つまんねえな・・・
どんな業界だろうと、1強時代ほどつまらないものはないわ 一強状態が続くかどうかは、どちらかと言うと藤井竜王以外の棋士側の問題だからね >>796
>もう戻って来なくて
30年後ぐらいに戻ってこれるかも。49歳になればさすがに全冠は無理そう。 >>798
>一強って全冠の事
7番勝負で、奪取確率86.23%なんて状態では、全冠が当たり前になりそう。 >>778
お前藤井だぞ?
他の者といっしょくたに考えるなよ 実際どうなるかはおいといて例えば仮に
藤井竜王名人(5冠)
渡辺棋王
永瀬王座
豊島叡王
で藤井1強ではないこれは4強であるってことになるかどうかだよね
そりゃ藤井八冠なら文句なしの1強だけど NHK杯がーって言う奴がいちゃもんつけるんじゃね?w >>801
>これは4強であるってことになるか
藤井5冠に挑戦するのが、ナベ・永瀬・豊島の3人ばかり。
逆に残り3冠に挑戦するのが藤井ばかりなら、4強状態でしょうね 里見五冠
西山二冠
加藤清麗
少し前は2強状態だったけど今は里見1強と言われてるのか3強と言われてるのかどうなんだろう
何にせよ4強になる(言われる)事は無いから仮だろうと今無冠の豊島を態々入れて4人にしなくても良いよ 明確に2人だけ突き抜けてる女流棋士の方が難しそう(どっちも同じくらい強い印象)
ハゲは現状藤井に挑戦資格が無い名人持ってるのがやっぱ大きいね
タイトル三連防衛戦でどうなるか見もの 藤井竜王名人なら最低でも6冠だろうし5冠はちょっと現実的じゃないから難しい
タイトルシードを失った豊島がどれだけトーナメント上位(ベスト4)を維持出来るか
1強かどうか短期間なら普通に3人の持ち分がどうなるかの方が分かりやすいわな
藤井1強じゃなく他にタイトルホルダーがいるなら過半数持ってる藤井時代とでも言われるんじゃね 藤井5冠でナベ3冠とかだったらギリ2強でもいいけど藤井が6冠だったらもう1強だろ 五冠なら4強じゃなくて1強だろ
過半数獲ってるんだから
レーティング的にも明確じゃん 今は1藤井+4強だと思う
1と2の差5と6の差が大きい >>804
5冠だけど雑魚タイトルばかりなのでどうかと
男性で言えば名人を西山 竜王を加藤が持ってる状態 >>795
他の棋士も藤井戦だったり、藤井のチームメイトだとやたらと強くなるから、結果はともかく頑張るのは間違いない 一時期レート差が分かりやすく1神4強くらいだったけどタイトル落とした豊島は外れて普通に3強でいいでしょ
2強4強はないかなあ 竜王と名人と複数
藤井とナベの2強
あとはその他でよい ナベは番勝負こそ藤井以外には鬼強いけど普通の対局で格下にポコポコ負けてるからなあ
それになんと言っても対藤井が2勝8敗で番勝負は1勝6敗だから藤井と並べて2強というのもちと違和感がある 無理に4強2強言う事はない
既に藤井が竜王含む四冠で1強 ナベは名人含む三冠だが藤井にタイトル戦で敗退しかしてないので論外 永瀬が失冠したら2強でもいいよw
今は1強あるいは3強 レーティング上位4人がタイトルホルダーだった4強は奇跡的だったな
4位と5位の差も開いて分かりやすかったしどっからも異論が出なかったもんな
もう○強は無理に使わなくても良いのにと自分も思う [情報LIVE]第80期順位戦 A級第7回戦 羽生善治九段 対 斎藤慎太郎八段
1月7日(金) 09:50 〜 1月8日(土) 03:00
https://abema.tv/channels/shogi/slots/Dretjc1MZ8W57V 豊島は渡辺、藤井、永瀬に勝って優勝一通り達成してるからな。 ナベはタイトル戦が一番研究してる
藤井以外には勝てるよ 将棋世界の順位戦クイズの季節
自分は大穴狙いの羽生残留永瀬降級で予想したが捻り過ぎかな
齋藤7-2
豊島5-4
で
永瀬4-5
山崎1-9 >>831
あんまり突っ込むとKO線でガソリン巻かれるから気をつけたまえ 少し前に通算700勝を達成しました。
表彰は600勝、800勝、1000勝と200勝刻みになっています。
1000勝までは年25勝できたとしても、あと12年かかるのか。。。
羽生さんは今の私の年齢(37歳)で1000勝を達成しているんですね。すご。
渡辺明 >>230
こんな化け物が居るのが他のB1の棋士の不幸ではないかも。
ならいっそ平等に全員に勝って欲しかったと思っている者もいそうや、稲葉8段以外。 永世名人は通算10期にすべき
そうすれば
大山康晴15世名人
中原誠 16世名人
藤井聡太17世名人
と雑魚がいなくなってスッキリする 木村義雄14世名人もいなくなっちゃうよ
いいんだよこれで
余計なのはウティだけだよ ハゲ明は残念だが永世名人の器ではなかったということ 2年くらい前は、レートが1800台の人、結構多かったよね?
今は、2000越え1人(藤井)、1900台2人(渡辺、永瀬)で、1800台が4人しかいない
豊島は1900台復帰もあり得るし、斉藤はもう少し頑張れば1800後半になりそうだけど
近藤、糸谷は1800ちょいなので、1700台に落ちる可能性すらある
飛び抜けた4〜5人以外は、全体的には成績落としてるってことなのか? >>840
木村義雄名人の時代は名人戦が2年に一度だったんだから
実質10期超えということでええやん https://twitter.com/katsumata/status/1475974167329910784
勝又清和@katsumata
老眼と近視が進みすぎて、文章を誤読してしまい激しく落ち込み。こういうときは佐藤会長の将棋だ。
AIが編み出したと書かれることは多い角換わり腰掛け銀の4八金―2九飛―6八玉での仕掛けですが、怪鳥は20年前のA級順位戦で指しています。
これ、現代将棋感覚だと先手がめっちゃ作戦勝ちしてるし、結果も会長勝ちだったんだよな
当時は「まーた康光が変なことやってる」ぐらいに思われてたのかな、この将棋を掘り下げなかったの勿体なかったな
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) >>844
追いついたというか、横を通り抜けていったかんじ >>841
飛び抜けてるのは藤井だけじゃん
2000未満なぞ目糞鼻糞w >>842
第4期名人戦において、トーナメント優勝者を挑戦資格手合平香交じり三番勝負で2年で4回退けてるから、4期分の価値があると言われても不思議はない >>812
会長 二上
名人 丸山
竜王 藤井猛
それ以外の五冠 羽生
という時代があった >>841
1700後半がかなり多いからそこら辺が調子上げてくれば1800第は増えるだろ
藤井が四冠になって王将もリーグ以上が決まってるから予選に出てくる機会も減るのでこれからは藤井以外の棋士のレートも動きが出てくるんじゃないか >>841
さいたろうは1850〜60辺りまで行っては落ちるを繰り返してる気がする 藤井以外の棋士のレートて動いても決して2000越えないから、どうでもいい数値 藤井がレートを吸い上げてるんだから他の人間のレートはその分下がる、これ必定
あとはインフレ特性をどう斟酌するか 非・将棋ファンな一般人はこの先も藤井永久八冠しか見ないから 低レートのホルダーはもう絶滅だな
2位3位の最低賞金記録も更新しそう
12位と13位の賞金差が一万円未満もありそう >>855
サッカーで言えば代表戦しか見ない人が山ほどいるのと同じだからおかしなことじゃない 八代 C2 1組 27-10 0.73
三枚 C1 2組 12-13 0.48
高見 B2 3組 12- 8 0.60
600勝の頃には差がついてるのかなあ
https://i.imgur.com/wKmpfOP.jpg 八代は強いし朝日杯も取ってる
高見は雑魚だけど元叡王
三枚堂は雑魚だし何もない >>864
人の文句ばかり言ってると脳が萎縮して痴呆症と同じ状態になるから気をつけたほうがいい
もう手遅れだけど笑笑 >>868
他の棋戦頑張り過ぎてんじゃ?
順位戦に全振りして相手を徹底研究すればいけると思うがなあ先後も決まって対策し易いし。
藤井みたいに全棋戦で勝ちに行くとか無理。
勇気みたいにすれば順位戦も日程的に楽。 >>872
>それでもB1なんか
いや、今の棋力ならB1が定位置ぐらい、35歳ぐらいまではB1キープ竜王戦1組ぐらいは、まぁ大丈夫じゃあいかな。 八代は今期も昇級ほぼ絶望。今期1敗の渡辺和はともかくイトシン、今泉に負けてるようじゃなあ。
ちなみに対戦相手の平均レートは八代:1667.5、高見:1627.4、三枚堂:1633.5
藤井に竜王戦で2回当たってレート1800超と6回当ってる分C2であるにも関わらず
対戦相手は平均レートが高見や三枚堂より高めで推移して7割勝ってるのがレート押し上げてるな。
だけど順位戦はぱっとしない。なんでだろうなあ。 八代や大地はもっと順位戦で上がって他棋戦で予選免除されればどうなるか見てみたい >>874
大地もそうだけどピークが持続しないタイプなのかな? 大地って順位戦で30局以上指してる棋士の中では順位戦通算勝率3位だぞ
藤井聡、大橋、佐々木大地の順 1994年度〜2001年度生まれでは近藤が一番期待できるんじゃないか
近藤より年下だと服部
近藤、服部くらいだろその世代
勇気・千田・大地・増田あたりはあんまり期待できんな 今日の連盟モバイル好局振り返りは斎藤のA級対山崎戦
インタビューの内容が濃くて加入してる人は必読
やっぱり戦型の流行りや定石の移り変わりのスピードが早くなっていて活躍するには勉強量の多さが必須なんだろうな
斎藤はそれを楽しめる性格というのが幸いしてる >>877
順位戦は終盤のスタミナが大事だが、それが持たないんじゃないかな
または他の棋士よりちょっと読みが浅いのかもしれない 佐々木大地は順位戦での勝率は高いがあと一歩昇級届かない先崎・深浦・横山タイプ
はなっから全然順位戦で勝てない八代とは違う 本当に強けりゃ順位戦もタイトルも取れるんだよな
藤井を見ろよ 三段リーグ以降ではA級まで最速でも8期かかってるんだぞ
藤井がおかしいだけ 八代は20年くらい前だったまだ4段だからな
昔は順位戦でしか昇段なかったみたいだし >>888
20年前ならもう100勝で五段の規定あったよ
1980年代後半にその規定ができたから
それより前は勝数規定の代わりに将棋の日に昇段する制度もあった 三枚堂はなにもないってYAMADA杯取ってるけどな 八代は竜王戦は調子が良いのが解せない。順位戦とそんなに持ち時間も変わらんだろうに。 >>880
広瀬が引っ越し終わればお子さんを保育園に入れられるらしく、DLも導入予定で来年から将棋に本腰入れるっぽいこと言ってた YAMADA杯は少なくとも誰もが持ってるわけじゃないし
藤井が逃した若手棋戦の一つ その貴重な年に藤井を下して取ったんだからそれなりに価値はあるだろう
決勝は高見だったし
なにもないとは思わんよ 豊島とか若手棋戦の優勝ゼロだろ
まぁどうでもいい棋戦 >>894
竜王四冠の前では優勝歴無くてもいい棋戦 今年は周囲の方々から"してもらう"ばかりでした。
もう素直に、家族愛と、友人と将棋ファンの温かさを享受する一年でした。
引き続き病を撃退し、来年は少しでも返していきたいです。
自分は何をしたいのか?
考える時間は余る程ありました。
結論は"将棋強くなりたい"
結局そこか…笑
頑張ります。
ヒロシ
がんばれ >>894
むしろ、取らなくて良かったとさえ思える棋戦だな ヒロシなぁ…
会長の対局見て感動した自分もこうなりたいとツイートした直後の対局で遅刻したり
M-1齧り付いて観た翌日の竜王戦で緒戦負けしたり
言ってることは立派なんだけどなぁ 危ないのはお前だろ
なにするか分からないんだからw 今の棋士の眼鏡率って8割くらいかな?
40歳近くになるナベが高額PC使い始めて急に目が悪くなった、これからは子供も大変と言ってるから
今後は9割を超えてくるだろうね、特に上位棋士は
そういう意味では藤井は奇跡に近いが、最近以前より前傾姿勢が強くなってるし多分悪くなってると思う
近い将来眼鏡になる可能性十分、似合いそうだけどね 結局トップになるやつらってのは何よりも将棋を優先させるし勉強してるよね
少なくとも対局前日にのんびりテレビは見てないと思う
今は直前まで勉強が必要ってナベも言ってた >>910
渡辺は眼鏡はかけてないよ
確かに眼鏡のイメージあるけど、実際はしてない まぁ順位戦でケチついてるからな
江戸にタイムスリップしたんやろw >>910
マスク必須になってからはコンタクトに変える棋士・女流増えたよ
くもって絵面的に厳しいから >>908
自分は書く文が好きで応援してるもんで、結果とか行動とかも伴ってほしいなーと思っている ヒロシは体調よくないことも多くて夜眠れないとかもあるみたいだし
あんまり他人がやいのやいの言ってもなあという気がする
生きて将棋できてればめっけもんじゃないの
その分期待値は低くなるがw 佐々木勇気が持ち上げられて糸谷が大分disられてた印象だけど
2人ともわずか2か月弱でレーティングが戻ったな
本当にこのスレの住人は見る目ねえわ
ちなみに俺も糸谷は終わったと思ってたw >>921
スレは見てるよ
盲目じゃ書けないからな 早速明後日からC2か
服部渡辺和、黒沢大地の上位争いに谷合長谷部、堀口塚田の降級点争いと
注目対局目白押し 勇気は年度初めの1751から7/27に最高の1795になって
11/11まで1780の間で増減しててそこから三連敗で1762
disられたとか二ヶ月で戻したとか
俺が見てる非公式レーティングとは違う? 勇気については開幕六連勝で「もう昇級決定」的な人もいたが
俺は稲葉以外は今期下位の人だけなのでまだ分からない
というスタンスだったのは覚えてる 連敗していろいろ言われてるけどA級昇級2人目枠の最有力候補が勇気なのは間違いないでしょう稲葉の可能性も結構あるけど勇気の方が有利だとみてる >>928
話の趣旨と違うけど
1800の壁に当たって跳ね返されるようでは普通の棋士だなあ
2年前は1600台をウロウロしてたし 佐々木6連勝の頃は稲葉よりも三浦じゃね?
稲葉の目が出て来たのは三浦に勝ってから 勇気は連勝しても連敗しても色々悪く言われてる印象
Aには若い人に行ってもらいたいがね
駄目なら落ちるんだから >>933
6連勝時点で勇気が勝った相手が稲葉以外は負け越し(2-4以下)だった
という話 静岡市@shizuokashikoho
【募集】
★「第 80 期A級順位戦最終局〜将棋界の一番長い日〜」 参加申込みの受付を開始します!
3/2(水)、3(木):浮月楼
3/6(日):静岡市民文化会館
申込:1/4(火)〜2/4(金)
https://pbs.twimg.com/media/FGoKkT1UUAIETsS.jpg
https://twitter.com/shizuokashikoho/status/1470999853631426560
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) 糸谷は王将リーグ全敗なのにA級ではそこそこやってんだな >>934
俺もおっさんよりは若い人に上がってもらって世代交代してもらいたい >>930
現時点では勇気と稲葉が5分5分なんで有力候補の片方までかな最有力とは言えない。 >>940
王位戦もリーグ入りしたし最近調子よさそう 瀬川今泉の編入棋士対決つべで中継
藤森イトシンのYouTuber対決も
https://i.imgur.com/h8DdD1p.jpg >928
勇気は藤井30連勝阻止の頃も1790超えだったので、調子を戻しただけ。多分集中すれば、1800キープでA級ギリギリの潜在力なのでしょう 勇気なら今後も“A級居た事あります”て実績で終わりそう
もしAまで上がれたら、だが ここでA級にならないと阿久津みたいなポジションに収まるだろうな >>950
まるであっくんがA級にいたことないみたいに言わないでよ 勇気は運よくA級に上がってもすぐに戻ってきそう
過去2年間の勇気の対A級
● 藤井聡太 第79期順位戦 B級2組 1回戦
● 広瀬章人 第46期棋王戦 本戦 3回戦
● 羽生善治 第34期竜王戦 1組 ランキング戦 1回戦
○ 羽生善治 第69期王座戦 二次予選 2回戦
● 佐藤康光 第69期王座戦 二次予選 決勝
● 佐藤天彦 第34期竜王戦 1組 5位決定戦 2回戦
● 永瀬拓矢 第6期叡王戦 本戦 1回戦
● 藤井聡太 第29期銀河戦 Hブロック 11回戦
○ 佐藤天彦 第29期銀河戦 決勝T 1回戦
● 山崎隆之 第35期竜王戦 1組 ランキング戦 1回戦 勇気はキャリア的には阿久津みたいなポジションで落ち着きそうだな
まあ準タイトルの朝日杯がある分阿久津のが上かもしれんが 【明日対局】
第80期順位戦C級2組 9回戦前半
▲村中秀史(5勝3敗)−△伊藤 匠(6勝1敗) 携帯中継
▲黒沢怜生(5勝2敗)−△佐々木大地(5勝2敗) 携帯中継
▲渡辺大夢(5勝2敗)−△八代 弥(4勝3敗)
▲梶浦宏孝(4勝3敗)−△星野良生(1勝6敗)
▲伊藤真吾(3勝4敗)−△藤森哲也(3勝4敗)
▲瀬川晶司(3勝4敗)−△今泉健司(3勝4敗)
▲谷合廣紀(2勝5敗)−△長谷部浩平(0勝7敗)
▲堀口一史座(0勝7敗)−△塚田泰明(1勝6敗)
▲服部慎一郎(7勝0敗)−△渡辺和史(6勝1敗) 関西将棋会館 携帯中継
▲西田拓也(7勝0敗)−△近藤正和(4勝3敗) 関西将棋会館 携帯中継
▲斎藤明日斗(4勝3敗)−△池永天志(5勝2敗) 関西将棋会館
▲中村亮介(5勝2敗)−△安用寺孝功(2勝5敗) 関西将棋会館
▲佐藤紳哉(4勝3敗)−△南 芳一(2勝5敗) 関西将棋会館
▲小林裕士(3勝4敗)−△青野照市(1勝6敗) 関西将棋会館 大地は二敗で抑えないと来年も無理そう
しかしレオ相手は非常にキビシー シーザーはしゃーないとして長谷部はどうなってるんや? かじー4勝3敗なんだね・・・
竜王戦あんなに勝ってるのに何でやねん >>960
大地はともかくイデオンと遠山編集長に負けたのが.... 長谷部は本当に酷い
デビュー年か翌年か忘れたけどそこそこ勝ってた期待の新人の時期もあったのに 三段リーグ最多勝ち越しタイの谷合が順位戦でこんな苦労するとは思わなかった
明日誕生日だし真価発揮してほしい 谷合は東大棋士・理系棋士としての仕事が多くて対局や研究に時間取れてなさそう >>962
順位戦で苦労しないぐらい強いなら三段リーグも早く抜けるんじゃない?振り飛車党で四段になるのも遅いんだから順位戦で苦労しても不思議ではないしかも二兎を追う者だし
むしろ若い高田が苦労してる方が期待外れ感はある 谷合はこんなもんやろ
むしろよくやってると思ってしまう 服部くんは明日勝てばほぼ決まり、西田も明日勝って来月のホンケイを乗り切れば決まりかな >>963
対局が決まってから研究時間を取るみたいなこと言ってたね C2昇級争い
06 服部慎一郎 7−0 渡辺和
33 西田 拓也 7−0 近藤正
15 杉本 和陽 6−1 今日は対局なし
25 渡辺 和史 6−1 服部
29 本田 奎 6−1 今日は対局なし
50 伊藤 匠 6−1 村中
07 佐々木大地 5−2 黒沢 東大将棋部の奴らだったか 谷合先生は両立出来てるのがおかしい とかドン引きしながら褒めてたな 二刀流の才能あんだね ・服部が勝利(渡辺和敗北)
・伊藤匠、杉本和、本田の3人中2名敗北
これを満たすと1/13付で服部が対局日以外に昇段の珍事が起こる。 >>972
62期王位戦はリーグ入りしてるね。
白組0-5で全敗だけど >>977
乙
ユーチューバー対決に編入合格者対決に直接対決2つと好カード目白押しだな 勇気、最終戦で藤井さんに負けてしまうと、頭ハネで昇級逃す可能性があるのか
30連勝阻止の仕返しがアベトー決勝戦で精算されていたと思いきや、ここで手痛い仕返しを喰らうわけやな
最近広瀬が王将戦の一件からフルボッコされてるけど、ここぞというところで勝ってしまうとその後全力になる藤井さん怖いw https://note.com/shogi_osaka/n/ne91997b963f6
池永は三段リーグ最終局結果的に勝っていれば昇段の一番を明日斗に負け
1年後明日斗に負けて明日斗四段昇段、、、という因縁の対決 以前みたいに全棋譜が一度に見れるようにならないのかな >>910
アベトナの控室でも自分の席から余裕で見えてるし、タブレットも遠くから覗いて問題なさそうだし藤井くんは今のところはかなり視力が良さそう、藤井猛先生も裸眼
藤井ななちゃんはどうだろうな?
藤井一族は裸眼だったらすごいけどな _服部−渡辺和 49手まで (0:56 - 1:28) [△3一角 -10 | △4五歩 +21 | △4一玉 +2] {△4五歩 +40}
_西田−近藤正 38手まで (0:41 - 1:31) [▲3七銀 +207 | ▲9六歩 +216 | ▲2八玉 +198] {▲3七銀 +195}
_村中−伊藤匠 28手まで (1:04 - 0:53) [▲7五歩 -77 | ▲3七桂 -85 | ▲7七桂 -176] {▲7五歩 -157}
_黒沢−佐々大 31手まで (1:15 - 0:47) [△5四角 -27 | △4四銀 -8 | △4四歩 +5] {△5四角 +4}
斎藤明−池永_ 39手まで (0:44 - 1:44) [△6二金 -16 | △5二玉 +23 | △7二金 +85] {△6二金 +14}
渡辺大−八代_ 29手まで (1:15 - 0:47) [△同 歩 +15 | △8六歩 +166 | △4四歩 +233] {△同 歩 +43}
中村亮−安用寺 26手まで (1:05 - 1:11) [▲7五歩 -143 | ▲6八角 -156 | ▲5九角 -157] {▲5九角 -148}
佐藤紳−_南_ 32手まで (1:08 - 0:51) [▲2六飛 +220 | ▲2四歩 +206 | ▲2九飛 +178] {▲2六飛 +177}
_梶浦−星野_ 42手まで (0:58 - 1:03) [▲6六角 +182 | ▲5五角 +100 | ▲2九飛 +118] {▲6六角 +272}
伊藤真−藤森_ 45手まで (1:09 - 1:05) [△3四金 -18 | △7六銀 +63 | △3六歩 +166] {△5二玉 +68}
_瀬川−今泉_ 44手まで (1:10 - 1:24) [▲7七角 +293 | ▲8六歩 +278 | ▲8六角 +234] {▲8六歩 +310}
小林裕−青野_ 39手まで (0:59 - 1:30) [△2四金 -107 | △5四歩 -56 | △5四角 +1] {△2四金 -43}
_谷合−長谷部 51手まで (0:38 - 1:48) [△6七歩成 -54 | △8三飛 +48 | △1五歩 +57] {△6七歩成 -164}
_堀口−塚田_ 45手まで (0:09 - 1:56) [△5一銀 -427 | △5九馬 -212 | △6三歩 -131] {△5一銀 -407}
[やねうら王/BURNING_BRIDGES 3億ノード] {dlshogi 10万ノード} (+先手優勢 ⇄ 千日手=-100 点 ⇄ -後手優勢) このスレッドは1000を超えました。
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