[NHK] 将棋フォーカス 43 [講座]

**名無し名人** · 2022/02/16(水) 21:19:38.15

・毎週日曜日 NHK Eテレ 10:00～10:30
・毎週木曜日 NHK Eテレ 15:00～15:30（再放送）

☆将棋フォーカス
司会：向井葉月（乃木坂46）高見泰地七段都成竜馬六段
☆将棋講座「戸辺誠の振り飛車で技を磨こう！」
講師：戸辺誠七段　聞き手：貞升南女流二段

【スレッドルール】
・ここは将棋板です。乃木坂ヲタ話厳禁
・向井葉月の将棋以外での活動についての話厳禁
・将棋フォーカスに関係ない棋士の悪口等厳禁
・守れない人は荒らしです

将棋フォーカス公式ページ
https://www4.nhk.or.jp/shogi/21/
実況は番組ch（教育）へ
http://nhk2.5ch.net/liveetv/

前スレ
[NHK] 将棋フォーカス 42 [講座]
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/bgame/1635511689/

**名無し名人** · 2022/03/06(日) 20:55:02.88

今の女流には豊富に人材いるんだからやる気のないアイドルを起用しなくても良さそうだけどな

**名無し名人** · 2022/03/06(日) 21:05:47.49

番組としては、駒の動かし方も知らない大人が3年でどれだけ成長できるか？
の経過観察で一応成り立ってたと思う。
本当に頑張らないと、1級でも3年では難しい、って結果だな。
とりあえず、3手詰みが解けることもあるだけマシなのかもしれない。

**名無し名人** · 2022/03/06(日) 21:17:57.12

>>167
将棋が大好きな子供と
仕事でやってるだけのアイドルじゃ
伸びしろ違うわな
犠牲を払って得た教訓だね

**名無し名人** · 2022/03/06(日) 21:18:14.87

>>168
ほんこれ

**名無し名人** · 2022/03/06(日) 21:21:15.27

将棋界が一番盛り上がってる時期に地上波レギュラー貰えたんだから売れたいなら普通は気合い入れるよね
テレビでモー娘とかAKBとかのレジェンド級のメンバー見てきて、アイドルって汚れ仕事やミスマッチな企画でも全力で取り組んでたイメージあったから、最後まで同じ低い熱量で拍子抜けしたわ

**名無し名人** · 2022/03/06(日) 21:51:44.35

高見「葉月さんが将棋をやめないでくれさえすれば、絶対に上がっていけるし、
1級・初段とぜひ目指していっていただけたら嬉しいなあと思います」

「将棋をやめないでくれさえすれば」なんてわざわざ言うあたり、
「やめそうだよなあ」と思ってそうだ。

**名無し名人** · 2022/03/06(日) 23:02:28.99

>>166
いやいや仕事でやった割には十分だろw

職業アイドルな。

**名無し名人** · 2022/03/06(日) 23:29:34.36

次はだれでもいいけど1年で切れる契約して欲しいな

**ガチ勢** · 2022/03/07(月) 00:32:11.30

つるのやかりんのように、将棋を愛してくれる人にしてほしい

**名無し名人** · 2022/03/07(月) 00:35:54.32

少なくとも可愛いか将棋好きかどちらかにして欲しい

**名無し名人** · 2022/03/07(月) 00:47:23.66

女流棋士かな

**名無し名人** · 2022/03/07(月) 06:51:55.14

リアルな実力は6級から７級がいいとこだろ
随分と鯖を読んだ卒業試験だったな酷すぎ

**名無し名人** · 2022/03/07(月) 08:45:38.36

戸辺とかりんは互いに師弟自認してるけど、太地と葉月は師匠役

本日の将棋フォーカス放送、向井葉月さんの卒業試験でした。
木村一基九段との六枚落ち対局、立派に指して勝利！3級認定となりました！
三年間、日々の活動が忙しい中を将棋一生懸命取り組んでいただけて師匠役として感激していました。
これからも楽しく将棋続けていただけたら嬉しいです。

**名無し名人** · 2022/03/07(月) 10:37:36.92

>>172
俺もこんな感じに思った
棋力が伸びないのはまぁ仕方ないかもと思えてもやらされてる感にガッカリだった

**名無し名人** · 2022/03/07(月) 12:43:36.62

それにしてもひどい人選だった

というか、駄目な牝チンパンジーだった

**名無し名人** · 2022/03/07(月) 12:52:25.53

しかし酷やで
まず葉月から入ってたら、こんなに叩かれてないんや
一発目にかりん引いてしまったから、向上心ウルトラレアのさらにレアのかりんを基準に語ったら、誰でも叩かれてる

むしろ他の仕事しながら、興味の薄い分野にしがみついたメンタルを褒めたいくらいある

**名無し名人** · 2022/03/07(月) 12:56:52.89

褒めるのに高度なテクニックが必要なのは分かったｗ

**名無し名人** · 2022/03/07(月) 12:57:29.62

葉月から入ってたらAKBグループの登用は葉月で終わりだっただろうな

**名無し名人** · 2022/03/07(月) 13:07:22.24

前回は乃木坂メンバーの引き継ぎだからスムーズだったけどまだ発表がないのは後任選びにまだ難航してるのかも
どっちみち7年もこの路線を続けて乃木坂メンバーはもうないと思うが

**名無し名人** · 2022/03/07(月) 13:32:46.50

事務所側は既得権だと思ってるだろ

**名無し名人** · 2022/03/07(月) 14:09:19.22

後任はずっと前に決まっているんだろうけど
アルノ事案で大荒れの乃木坂だから
乃木坂以外のMCなら葉月とアルノが叩かれるんだろうなぁ

**名無し名人** · 2022/03/07(月) 14:29:30.29

アルノ事案て何？

**名無し名人** · 2022/03/07(月) 14:38:39.35

葉月が最後に1度は詰み逃したが次のチャンスには、もう1回読み直して?詰ましたのは良かったと思う
将棋あるあるだけど有段者でも、1度その手を逃して(相手もそれに気付かず)再度のチャンスの時に仕留めるってあるもんな

>>134
芸人は好きじゃないがあの売れてない連中ならフォーカス起用して欲しいわ
再生数伸びなくても不満も言わず単に将棋が好きでやってるもんな

**名無し名人** · 2022/03/07(月) 18:06:41.99

>>190
一手詰めだと読めてたと思うけど、あの場面は木村九段のと金が、守りの金に当たってた場面だったと思う

もし読んだ詰み筋が、間違ってたら
金を剥がされてピンチになるかも、と考えてたら
一度は考えてた読み筋を見逃して、自玉の安全を優先するのは自然
こういうことであれば、駆け引きは結構高度だよな
一手詰めだから不自然に思えるけど、これが薄く詰んでるように見える9手詰めとか踏み込むの怖いしな

**名無し名人** · 2022/03/07(月) 18:11:31.34

相手玉しか見ないよりかはあの局面で自陣に手を入れる事を考えたってだけで成長を感じたな
終盤鼻息荒く駒捨てまくってやっぱり詰んでいなかったか投了って将棋よりかは評価出来る
でもカメラ回ってるから他所行きの将棋だったかも

**名無し名人** · 2022/03/07(月) 19:15:00.56

ホントに３級の相手にアレ指されたらムカつくよねｗ
実力が７級ぐらいだと思えば許せるけど

**名無し名人** · 2022/03/07(月) 21:27:33.34

次回、都成が行く場所はどこ？

**名無し名人** · 2022/03/08(火) 07:54:02.72

葉月さん、3年間ありがとう。

**名無し名人** · 2022/03/08(火) 08:08:49.96

葉月よく３年間もしがみついてたな(´・ω・`)

**名無し名人** · 2022/03/08(火) 11:46:20.35

神戸じゃない

**名無し名人** · 2022/03/08(火) 22:10:59.94

>>174
その本業のアイドルとしてもグループ内で下から数えたほうが早いだろw
何で本気出してんの？www

**名無し名人** · 2022/03/08(火) 23:24:53.52

かりんの悪口やめろ

**名無し名人** · 2022/03/09(水) 22:31:07.45

終わった次の日からもう将棋とか忘れてそう

**名無し名人** · 2022/03/09(水) 22:47:43.95

>>200
最後の出演日の夜には、将棋一式を粗大ゴミに出してそうだな

**名無し名人** · 2022/03/09(水) 22:59:47.26

葉月も我々もお互いせいせいしただろw

**名無し名人** · 2022/03/10(木) 01:32:25.90

葉月も３０歳超えてアイドル辞めてタレントになった時に、
将棋番組MCの経験を面白おかしく話すネタになったんじゃないかな
「あの時の将棋ファン　特にねらー共が酷かったんすわーｗ」って感じで

**名無し名人** · 2022/03/10(木) 07:11:00.52

>>203
今でも乃木坂の二軍の中でもトーク力が抜きん出て弱く
放送事故寸前なのにタレント継続とかあるんかよｗ

**名無し名人** · 2022/03/10(木) 19:15:55.34

最初の頃はかりんが頑張ったおかげで長い目で見ようって空気あったんだがな
後任が乃木坂の場合、乃木坂もううんざり派と葉月よりはマシなはず派に割れそう

**名無し名人** · 2022/03/10(木) 19:57:06.80

さくチャァーン！

**名無し名人** · 2022/03/11(金) 05:44:05.52

現役起用路線からまさかの元アイドル
登板来期B1「行って来」

**名無し名人** · 2022/03/12(土) 05:27:55.96

番組MCを将棋上達とかで精神的に追い詰める事は今回限りにしてほしいです

次回からは中身も明るく楽しい番組に期待します

**名無し名人** · 2022/03/12(土) 07:14:01.62

初期のゲストかりんのセリフとか見ても
観る将の方を進めた感あるよ
そっちやって見ても寝ちゃうだけで
まだ指す方がマシってなったのかも

**名無し名人** · 2022/03/12(土) 07:30:34.68

元々は将棋講座の時間

将棋ジャーナルがBSで棋戦の勝敗＋αで始まり、
インターネットで勝敗が簡単に調べられるようになり価値低下で終了

フォーカスになり将棋講座＋αになった
＋αの部分に将棋好きのアイドル？の成長過程観察が入り込み、確かに成長を確認

同じ路線で行こうと思ってたら…

**名無し名人** · 2022/03/12(土) 08:29:31.45

かりんの頃はまだ若い子で将棋指したり見るような子がいなかった
でも向井の頃は結構居たのに興味の無い向井にしたから悪手だった

**名無し名人** · 2022/03/12(土) 14:27:13.11

一手詰めを見落としてる時点で
アマ３級はおかしい(笑)

**名無し名人** · 2022/03/12(土) 19:37:20.53

せいぜい7級がいいとこだろ
芸能人番組MCだからっていくらなんでも鯖を読みすぎ

**名無し名人** · 2022/03/12(土) 19:43:10.09

おかしくはないでしょう。
アマ低段者でも持ち時間が少ないネット将棋だと１手詰めを見落とすことはありますし。
あの状況では緊張でパフォーマンスが低下している可能性もありますからね。
http://venusports.jp/?p=417

あれで将棋クエスト３級は無理だと思いますが、将棋ウォーズ３級の棋力はあると思います。

**名無し名人** · 2022/03/13(日) 10:16:52.96

となりんパパ「太らないように」「増田君ほどじゃなくても」で、あの写真笑
まっすー被弾

**名無し名人** · 2022/03/13(日) 18:36:10.90

スパッと将棋辞めるんだろうか？

**名無し名人** · 2022/03/13(日) 18:39:42.97

アル中ｗｗｗｗ

**名無し名人** · 2022/03/13(日) 18:40:25.87

↑誤爆です(´・ω・`)

**名無し名人** · 2022/03/13(日) 19:07:21.87

３年やっても雑談も噛み合わず無言の気まずい空気が流れっぱなし・・・
最終回を前にしてお通夜のようなしみじみとしたトーンとか
もうメンタルやられちゃってんのかよ

**名無し名人** · 2022/03/13(日) 19:09:32.99

地獄のような三年間が終わってホッとした
新年度からはまともな番組に戻ること期待したい

**名無し名人** · 2022/03/13(日) 19:58:23.37

将棋連盟公認の3級だぞ、文句言うな

**名無し名人** · 2022/03/13(日) 20:55:25.03

名誉3級だよ

**名無し名人** · 2022/03/13(日) 21:22:19.74

かりんちゃんが優秀過ぎた（現在進行形だけど
葉月は葉月なりに頑張ったとは思う

**名無し名人** · 2022/03/13(日) 21:34:30.00

上達云々は資質の個人差が左右し過ぎるから責める気は無い
普及や告知のやる気の無さは庇う術が無いほど酷くて話にならなかった
こんなに普及に寄与する気が皆無なのによく受けたもんだなと思う

**名無し名人** · 2022/03/13(日) 22:00:43.37

サバンナ高橋
三枚堂＆えりこ
https://www.nhk-book.co.jp/tachiyomi.html?id=000009191042022

**名無し名人** · 2022/03/13(日) 22:02:24.80

秋元軍団から吉本へ
トピックもえりこがアシやるっぽい？

**名無し名人** · 2022/03/13(日) 22:41:36.94

そいつか
前のめりの姿勢が採用につながったか

**名無し名人** · 2022/03/13(日) 22:42:13.55

おお！サバンナの高橋かあ
楽しい番組になりそうだ

**名無し名人** · 2022/03/13(日) 22:46:22.36

吉本芸人強化プロジェクトって目次に書いてるから、今回から複数の芸人に指させるんだな
1人にやらせたら葉月みたいになりかねないのかなり警戒してるな
ベタなバラエティっぽいが最善手だな

**名無し名人** · 2022/03/13(日) 23:01:15.31

これか
https://twitter.com/kantoshogibu/

https://m.youtube.com/channel/UClI0us96e28qt-cYhT1I05A
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

**名無し名人** · 2022/03/13(日) 23:03:55.08

うわぁ…なんか…

**名無し名人** · 2022/03/13(日) 23:08:14.21

と金チャンネルはだいぶ前から自主的にやってるやつだし、有段者ばかりだから違うと思うわ

**名無し名人** · 2022/03/13(日) 23:08:45.64

空気階段のもぐらが二段だと
https://m.youtube.com/watch?v=awt6aicbbI8

**名無し名人** · 2022/03/13(日) 23:13:56.27

金になると思うと吉本がすり寄って来るんだな

**名無し名人** · 2022/03/13(日) 23:19:42.72

売れたい芸人は本気でやるだろうし、有段者も多数いて対局相手にも困らなさそうだしアイドルよりはマシかな

**名無し名人** · 2022/03/13(日) 23:20:16.81

サバンナの動画見た事あるが糞棋力じゃねーか
おっさんだし伸びしろねえよ

**名無し名人** · 2022/03/13(日) 23:22:51.82

若い芸人何人か集めて指させるんだろうな
高橋はツッコミ役だと思う

**名無し名人** · 2022/03/13(日) 23:28:12.38

サバンナはなにやらせてもいっちょ噛み芸人だからな

**名無し名人** · 2022/03/13(日) 23:48:37.53

クエスト3級が無理でなんでウォーズ3級はええんじゃ

**名無し名人** · 2022/03/14(月) 00:00:20.97

アイドルも微妙だけどサバンナも…

**名無し名人** · 2022/03/14(月) 00:46:34.57

>>239
将棋クエストと将棋ウォーズ（10分切れ負け）の段級レベル比較

クエスト六段 (2200)　ウォーズ三段下位　山口恵梨子レベル
クエスト五段 (2100)　ウォーズ二段上位　藤田綾レベル
クエスト四段 (2000)　ウォーズ二段下位　女流最弱レベル
クエスト三段 (1900)　ウォーズ初段上位　藤田葵レベル
クエスト二段 (1800)　ウォーズ初段下位　押木ゆいレベル
クエスト初段 (1700)　ウォーズ１級上位
クエスト１級　(1600)　ウォーズ１級下位　伊藤かりんレベル
クエスト３級　(1400)　ウォーズ２級
クエスト５級　(1300)　ウォーズ３級　オザワさんレベル

**名無し名人** · 2022/03/14(月) 01:11:27.30

メイドの子燃え尽きてやめちゃったな

**名無し名人** · 2022/03/14(月) 01:25:42.02

最悪

**名無し名人** · 2022/03/14(月) 09:28:10.32

葉月は普段から将棋の話題はほとんどなく競馬予想と野球の話題ばっかりだった
将棋はなかなか上達しなくて興味もてなかったんだろう

**名無し名人** · 2022/03/14(月) 10:43:32.89

売れないアイドルと売れっ子芸人ならどう考えても喋れる芸人のほうがいい

**名無し名人** · 2022/03/14(月) 10:55:28.61

前に出てくる芸人はうざい

**名無し名人** · 2022/03/14(月) 11:00:00.50

喋れないやる気のないアイドルのほうがうざい

**名無し名人** · 2022/03/14(月) 11:19:54.56

吉本芸人強化プロジェクトって…
期待できそうなやつを一人か二人でええねん

**名無し名人** · 2022/03/14(月) 12:54:16.81

てつじ抜かれすぎ

**名無し名人** · 2022/03/14(月) 15:53:00.90

明日分かるんですかね
タレントは使わないのかなもう。しかし藤井くん人気だからどうなるんだろう

**名無し名人** · 2022/03/14(月) 17:12:38.53

もう情報出てるだろ
ちょっと上ぐらい読めよ

**名無し名人** · 2022/03/14(月) 18:24:11.22

そういえばNHKの新春将棋特番に
サバンナの二人が出てたのは伏線だったのか
というか、お試しか

**名無し名人** · 2022/03/14(月) 19:05:26.46

ひな壇番組もそうだけど、吉本はすぐまとめ売りするな
売れない芸人に優しいと言えなくもないw

**名無し名人** · 2022/03/14(月) 21:44:53.90

高橋　「No 将棋, No Life」
葉月　「No More 将棋！」

**名無し名人** · 2022/03/14(月) 22:11:45.79

葉月「STOP SHOGI」

**名無し名人** · 2022/03/14(月) 22:37:18.09

>>233
高校将棋部だった頃弱いから大会出させてもらえなかったとか言ってたのに二段あるのか

**名無し名人** · 2022/03/15(火) 07:19:35.04

ヤフーで初めて向井葉月の名前を見たと思ったら
コロナ感染・・・

**名無し名人** · 2022/03/15(火) 07:20:46.33

もう将棋フォーカスに戻ってコロナ

**名無し名人** · 2022/03/15(火) 07:30:14.89

うわぁぁぁ

**名無し名人** · 2022/03/15(火) 07:39:43.72

最終回とか、まだこのくだらないトピックを続けてやがったのか

**名無し名人** · 2022/03/15(火) 07:59:27.71

いいね高橋
将棋好きはガチみたいだしアイドルよりずっといいわ
ただ年齢的に伸びしろが・・・

**名無し名人** · 2022/03/15(火) 11:02:22.14

指すのは若手芸人だろう多分
高橋はVTR見てガヤ入れる役だと思う

**名無し名人** · 2022/03/15(火) 11:43:51.43

サバンナ高橋?ってつるのより強いの?

**名無し名人** · 2022/03/15(火) 11:53:43.54

>>263
弱い

**名無し名人** · 2022/03/15(火) 12:01:26.85

>>263
正月見た感じだとウォーズ4～5級じゃないかな

**名無し名人** · 2022/03/15(火) 12:28:48.16

高橋は指すのは弱いけど観る将としてはバッチリ
かなり勉強してる

**名無し名人** · 2022/03/15(火) 12:34:09.15

>>263
芸能人最強はつるのだろ
アマチュア四段だったかな？