お〜いお茶杯第63期王位戦 Part10
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第62期王位 藤井聡太
第63期王位戦トーナメント表
https://www.shogi.or.jp/match/oui/63/yosen.html
※前スレ
お〜いお茶杯第63期王位戦 Part9
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/bgame/1646999034/
VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvv:1000:512:: EXT was configured >>1
立て乙。前スレから転載
【対局結果】
お〜いお茶杯第63期王位戦挑戦者決定リーグ 紅組
○黒沢怜生（1勝1敗）−●佐々木大地（0勝2敗）
●伊藤 匠（1勝1敗）−○近藤誠也（2勝0敗） 【対局予定】
3月18日(金)
お〜いお茶杯第63期王位戦挑戦者決定リーグ 白組
▲羽生善治（0勝1敗）−△糸谷哲郎（0勝1敗） 携帯中継 >>1
>>3
立て&テンプレ乙です
今年度中は各リーグ二戦ずつまでかなあ 一発は入るだろうが番勝負であの王位に…
しかも二日制でとかちょっと希望ないと思う
トップ棋士の名人(王将)と竜王(過去形)がボコられて奪取されてるの見た後じゃ 近藤の挑戦は十分にあり得るけど、現王位から番勝負で勝てる未来は全く見えない
七番勝負は1勝すれば上出来、2勝すれば奇跡って感じでしょ >>8
んなこと言ったら、全員そうなる。
何が言いたいん？ >>9
昨日の将棋を見なくても無理なのはわかってる 3年くらい前の時点で「藤井は番勝負なら負けないのでは？」とか「藤井の２日制はクソ強いのでは？」と言う憶測はあったが、実際は想像以上な感じだよな >>20
イトタクとか、連続二桁挑戦失敗とかあり得るかもな 現時点で2勝0敗の豊島が全く期待されてないの悲C。
そりゃ今の調子じゃ奪取どころか挑戦すら怪しい感じだもんなぁ >>20
伊藤沙恵にチャンスが有ったが里見香奈は藤井聡太では無かった >>23
単純にお腹いっぱいで違う対戦カードが見たいだけだと思う
奪取するのは現役棋士誰でも無理だから色んな挑戦者が出てきた方が良い >>18
まさか番勝負に登場するようになっても、年間勝率８割をキープするとは思えなかったからな。
大山、中原、羽生の番勝負での勝率が６割前後なんだから、いずれは、その辺に落ち着くと
思われていたが、もしや、番勝負でも勝率８割を叩き出すのでは？という一部の期待（懸念？）
の方が、今のところ実現してしまっている。 >>27
そもそも
「藤井の番勝負勝率＞中原の年度最高勝率」だからな 豊島もそうだけど、白組の存在が忘れられてないか？
紅組で死闘を繰り広げトップに立った者が、挑決で白組トップに嘘のようにボロ負けする可能性もあるんだぞ 白組は存在感無い棋士しかいないから仕方ない
個人的には澤田に期待してる そういや、昨日は17手目▲16歩の時点でもう近藤の研究は外れたらしいね 王位は澤田で、叡王は服部で頼むわ
新鮮なカードが見たい
棋聖王座は永瀬とダブルで >>35
叡王戦は豊島＆斎藤という天敵が揃って消えた天彦でも 王位はイトタク誠也あたりが見たい
叡王は残った誰でも新鮮だから誰でも良いけど久しぶり天彦のタイトル戦が見たいかな >>23
逆でしょ。ド本命すぎて面白みがない
調子悪いとかいろいろ理由つけて波乱おきないかな？って野次馬根性のノリやろ イトタクのタイトル初挑戦の相手が藤井だと
同い歳対決とかでマスコミにも無駄に騒がれそうでノイズがでかそう
まずは他の人に挑戦してから藤井に挑戦のが色々と良さそうに思うんだがな 伊藤匠がタイトル初挑戦する前に藤井聡太八冠王の誕生の方が早そう
必然的に初挑戦は絶対同い年対決となる >>40
藤井以外がタイトルホルダーの棋戦は挑戦までに藤井を倒さないといけない可能性が >>44
棋王戦の藤井はサクッと負ける可能性はある 順位戦初年度の新四段が王位挑戦決は千田がやってるんだな 【本日対局】
お〜いお茶杯第63期王位戦 挑戦者決定リーグ白組
▲羽生善治（0勝1敗）−△糸谷哲郎（0勝1敗） 携帯中継 豊島とのNHK杯が収録日（収録日は1/17）準拠なら3連敗
放送日準拠なら4連敗 >>52
大丈夫じゃない？第三局はおじさんの封じ手だし しかし丸山戦もだったが無理やり矢倉の形にしたがるあたり
現代将棋に対応する地力をはまじで口だけだったか羽生
丸山戦は端も受けない謎対応で端潰されたのに今回も96歩保留してるの何なの >>55
収録日準拠でも4連敗じゃね
丸山広瀬久保永瀬に負けてるよ 例年なら羽生の中継を優先するはずだが
竜王戦予選戦＞王位リーグなのか 一回引いた銀またあがるぐらいだなら
96歩つけよ
序盤謎過ぎるんだよ、毎度 何で上がった銀を孤立させてるの
中央の守り足りてないじゃん
68に銀がいるかのようにぼけたとしか思えない手なんだが ダニー相手に先手で簡単に作戦負けするとか恥ずかしいなまじで >>68
引退するのかな
研究やってるように見えないし 意味不明な駒組みしてそのまま潰されそうとかどんどん内容悪くなるな 異常なまでに9筋を受けないのは何かテーマでもあるのか
丸山戦に続いてもろに祟りそうなんだが 完全に今年は陥落祭りになりそうだな。A級、王位、王将全て失いそうだ。 羽生はこの感じじゃあっという間にレーティングも1700割るな
実力はとっくにそれより下なんだろうけど シードがあるうちはレーティング比較的高い相手と当たるから負けてもそんなにレーティング下がらないんだよな
だんだんレーティング低い相手と当たって負けるようになってくると・・・ 角は置けたが次が無いんだよな
時間もなくなって悪いんじゃ
ダニー相手は厳しいな
普通は時間は少ないがリードしててどうかの話だし
先手二つ失ったらリーグ残留も絶望的 目先の勝ち星を得るだけならもっとやりようがあるだろうけど羽生さんはそれをしない
ひたすら棋理を追求するのはさすが羽生さんだ
羽生将棋はこれからもっと進化していくだろう 自分で勝ちにくい形にわざわざしたから
攻めてもカウンターが速い状況なってるのがね
端受けないで銀と金で手損だもの 相変わらずアマみたいな単調な攻めだな
羽生はもう将棋の指し方を忘れたんだ わざと負けたがってるようにしか見えない
このところずっと 固めてバランス型に負けるパターンが多すぎる
これなら振り飛車やってほしい 羽生はこれが今期最終局ですか
だとすると、局後に引退宣言があるかも
そういう内容だ 羽生はフリクラじゃなくてこのまま引退する可能性もあるんじゃねえか
３月終わりに発表のタイミング伺ってそう 桐山先生の将棋とどっこいどっこいだもん、印象が
間合いの取り方がまずダメ（攻めっけに走りすぎ）だし、
序盤研究も放棄してるみたいだし、
終盤の読みの精度が落ちておじいちゃんだし 王将リーグが残ってるから引退もできんしなあ
フリクラみたいな中途半端よりA級と共に去ればまだ箔は付いてるが ソフトが執拗に96を推奨するということは、やっぱり大きな手なんだろうなあ
手を渡されると糸谷もちょっと困る感じ ここで96歩なんて指すなら
最初から指してると思うし
指しても56銀ぐらいしか指す手無いと思うが >>78
ひたすら棋理を追求して羽生将棋は進化して年度勝率3割か...
さすが羽生さんだ（＾ω＾） 時間も無く手も無く
暴発が出て一瞬で終わる様式美に入ったな 羽生が３割無冠のB級棋士なんて５年前に言っても誰も信じないよな >>86
桐山は終盤の入り口くらいまで互角にもってけた
いまの羽生は中盤の入り口あたりで特攻してしまう 5五銀の感触が凄い良いわ。
糸谷の勝ち。
羽生陥落決定。 34じゃなくて43に打っちゃうのがやばい
明らかに34の方が厳しいだろ
その辺に目がいないならともかく時間無くても目が行って43選ぶのは謎 不調ではもう片づけられない次元だと思うけどね
ちょっと覇気もないから引退われても仕方ないわ 43歩を手抜いて（？）66銀で一手勝ちらしいが、剛腕糸谷でもちょっと難しそう
あるいはこの手が羽生マジックか と書いてるうちに、ほらやっぱり
ここで書いてる人の中には糸谷より強い猛者がいるようだけど >>106
かもしらん
けどこれがマジックならなんか悲しい まじかよ
43歩通るのか
意外
まあそれでも勝てるってことなんだろうな まあ先手はできて千日手か
この時間差の先手で千日手にはできないだろうなあ ひえええと金はずないのかよ
ソフト的にはチャンスだが13分はきついな まず先手玉が詰まないのを読まないといけないが
それも時間ないと判断難しそう今の羽生じゃ
詰まないの見切った上でさらに攻めを考えないといけないんだよな
この残り時間で 実践的にはもう負けてるよな
これで逆転できるならこんな勝率になってない まあ時間ないし
あれを勝ち切れるなら今の成績にならんわな 正直先手の指し手細かったから1時間あってどうかってぐらいだった
結局序盤失敗してる時点で勝ちやすい将棋にはならない 羽生さんのこんな姿を見ることになろうとは…
もう鬼畜眼鏡と言われることもないのか… マジで今年に入ってから勝ったのてんてーのファンタの1勝だけだからな
いい手もあるけどトータルではB2レベルぐらいまで落ちてると言わざるをいえない まあダニーは一目の手なら終盤はすぐ指すはずだから
そんなに簡単じゃないんだろうけど さすがに打つと思うけどノータイムじゃないんだな67金
意外
それとも記者が更新とめてるのか？ >>139
会見の予定があるならABEMAが中継するんじゃない そんな対局のついでみたいに会見やるわけないでしょう 流石に王位リーグに穴開けるようなことはしないよな？ 糸谷も別に成績良くないのに、羽生が全然勝てる気がしないとは
NHK杯で2年連続で叩いてたのに 羽生さんさっきから最善の隣に指してる
3三歩じゃあかんかったのか？ 40代前半はまだトップだったのに、そこからガクっと弱くなるって具体的にどういう変化なんだろうな
頭の中で何が変わったのかとか、本人にはわかるんだろうか
それを開示したら、さらに負けるから言えないだろうけど 王位リーグまだ残ってる
王将リーグ前回残留してる
竜王戦4位まだ決まってない
王座戦まだ残ってる
abemaトーナメントどうすんの
引退するとしても米長流になるのか？ やっぱり加齢だと思う
森内も康光も40前半で棋力落ちてるし まず引退はしないよ
谷川と同じで「暇だから」続けるだろう
もともと棋士は普段から半引退生活みたいなもんだし 羽生も中原パターンじゃねえか
中原も４５くらいからタイトル取れなくなったし 年取ると都合のいい分岐点ばかり選んで思考するようになってしまう 中原より大分落ち方は激しい
ソフトの影響もあるだろうからな
45超えたところではまだ中原よりはマシだったけどね
去年の夏あたりから棋力が急落した >>158
同世代と比べても落ち方がやばいからソフトは関係なさそうな まあ31銀から王手かけてとかそういう細工は1分将棋じゃ無理だと思った
またダニーがはっきり勝ちになったな
まあ時間ない先手が勝つのは無理だ もう後手の手段も色々あって入玉はハッキリ無理なので逆転の可能性はほぼないだろうな
さっきと比べても厳しい せっかくの羽生の対局なのに勢い無さすぎじゃね？
しかも相手はA級だぞ >>169
あれは安い桂馬で受けちゃったてんてーが悪い…
ゆーて前々回は竜王戦１組優勝してそのまま挑戦までしてるのにな… 5１で引退して講演会は普通頼まない
勝てなくなって逃げだしたようにしか見えないからね >>171
今にして思えばあれは最後に絞り出した一絞りだったな
新旧の天才の勝負が見れて良かった これで残り3局が不利目の後手番
0-5もあるなと思っちゃうね 羽生くん投了、勝率3割台確定だなこりゃ
糸谷も荒かったがそれ以上に羽生が致命的な悪手多かった >>169
角相いでてんてー勝ちだったやつ？王手しかなかったんだろうけど、普通なら敗着だし。アレはアカン。
藤井に勝った王将リーグか。だいぶ前な気がする。 まぁ2日制のあの方に下手に挑戦してもボロ雑巾にされるだけだし…
残留目指して羽生九段頑張れよ >>184
時間ないところで悪手は仕方ない
それより
序盤の酷さよ
何がしたかったのか
結局作戦勝ち出来ないから時間も残せない >>177
あのときは橋本→康光→稲葉→和俊→丸山
なのよねえ… もう引退した方がいい。羽生善治の引き際を大切にして欲しい。羽生ファンより。 逆転の目もありそうだったけど、全く活かせなかったな
ダニー優勝あるだろうか 大山って生涯4割5分切ったこと無いんだよな
まさか羽生さんが51で4割切るとはねえ 羽生が唯一得意にしてた王位リーグで全敗
さすがに引退した方がよさそう 誰も羽生に引退の勧めを勧告できないのがなあ
中原がそっと言ってやれないもんかね。嫁が辞めさせてくれないかもしれないが 誰が勝ち上がってもタイトル取れそうもないし初挑戦組に挑戦してほしいな >>194
大山の通算勝率も羽生は凌げるんかね
若い時に棋戦が多くあって勝ちまくったから今は勝率落ちにくいって羽生有利な条件もあるけど今の成績見てると危なそう どうして羽生さんだけが、そんなに弱くなったんですか？ >>196
本人が選ぶならともかく引退勧告する必要はないだろ
失礼な
元タイトルホルダーでもフリクラ危機のところで戦ってるベテランはたくさんいる ダニーはもう澤田に負けてるしきついだろ挑戦は
澤田が一番可能性高いだろう広瀬の予想通り 中原や谷川も50代前半でA級陥落してるから羽生の衰えが特別早いとも思わんけどね
みんなこのぐらいの年齢でガクッとくるんだろう
大山は例外中の例外なんで比較の対象にするべきではないｗ 3割台で名人防衛した人もいるんだから勝率なんて水物よね まだ序盤はよく研究してると思うんだけど、中終盤の毎度のハブりが残念
詰将棋選手権に出たら悲惨だろうな
つか出て欲しい >>206
中原はA級落ちたのが53だけど
ここまで年間成績酷いってことはなかったし
2歳若くてこれはきつい
ソフトの影響もあるんだろうけど 歳をとったら衰えるのなんて人間なら当然のことだし
加齢で弱くなったのをみっともない事とは思わんけどね 将棋うんぬんより羽生の表情が気になる
ここ何ヶ月どの写真見ても生気がない >>208
羽生さんは詰将棋がかなり得意だから全問正解も有り得るんじゃないか 評価値があるからキツいよなあ
なければこんなに悲惨さは伝わらない >>203
箔ってもんがあるんだよ
棋界にとっては引退後も会長職など名前で仕事して欲しいんだから >>198
羽生が桐山加藤みたいに最後までしがみついて現役続けるとは思えないから大山以下までは下がらんと思う
中原くらいの年齢で引退しても6割5分はキープできるだろ >>210
加齢で衰えるのはみっともないとは思わないけど
あがく意思を感じないのがな
序盤飛ばして時間残そうとかそういうのもないし
郷田ですら最近は変えてきてるのにな
感覚重視に拘り過ぎてる
研究も決まったメンバーだけ
ぶっちゃけそのメンバーも大体低迷してるという >>209
2歳差なんて誤差みたいなもんだろw
40代前半で衰えたら俺も衰えるの早いなぁと思うけどさ
10代の頃からトップレベルで戦って50代までA級なら十分長くやったほうだ >>196
羽生だろうが他の棋士だろうが引退か続けるかは本人が決める事だろうが？
誰か引退勧告しろとかお前何様だよ偉そうに 最近の序盤見てても前例から変化する新手とか最近全くないでしょ
2019年ぐらいはそういうのやってたけどね
前例は覚えてるけど外れたらもうわからないって序盤ばかり 米長が生きてたら間違いなく引退勧告を進めてるわ
米長なら言えるし羽生も受け入れると思う >>196
指しすぎ
国民栄誉賞の羽生に誰が引退勧告なんてできるのよ >>198
51歳172日時点での勝率
羽生 1495勝652敗(.6963)
大山 891勝390敗(.6955)
結構迫ってきてはいるね
まあ、負けた時の下がり幅は
大山より少ないし、大丈夫だろう 井山棋聖防衛失敗かあっちも時代が動いたみたいね
ここも9連覇でストップ
ナベも竜王は9連覇でストップだったが棋王はどうなるかな >>211
だいぶ前から目はうつろ
順位戦開会式のコメントは前も見ずうつむいたままで異常だった >>196
誰も言わない言えないだけだよな。
言ってくれる人がいるのもありがたいときもあるし。 勝率自体はA級陥落云々で持ち直すとは思うけどね（相手のレートも下がる） 大山は69歳を迎える最後の1年でさえ勝率5割を超えたのに、羽生は情けなさすがるな… >>226
そこから1433勝まで持っていったのかよ
大山化け物すぎ >>226
勝率を最も稼げる若手時代の貯金の差で羽生の方が通算勝率で有利な時代を生きられたのにこれだから内容的には既に負けてるけどな
まあ羽生が1位取れてる記録って大体そんなもんだけど
木村大山中原の全盛期に7冠なかった中でのタイトル獲得数1位とかさ レーティングだけで見たらB1でもまだ上の方だけど、順位戦のように長時間対局になればなるほど勝てないような気がするから、仮に来年B1で指したとしてもせいぜい指し分けぐらいが関の山だろうね 序盤についていけないとか
中盤で暴走するとか
終盤でハブるとか
色々あるけど、何より将棋への集中力が全くなくなっている気がするんだよね タイトル数を単純換算しても中原よりは明らかに上
藤井除くと大山が最強なのは異論ない >>244
最多勝利更新は藤井以外は無理
康光すら400勝離れてる >>246
最近の羽生見てたら辞めんじゃね？思うんだよな >>246
可能性は藤井が持ってるけど藤井でも羽生の通算勝ち数は抜けないんじゃないかな
オールスター勝ち抜き戦もないし
なによりタイトル防衛しまくったら勝ち星も減るし 羽生のレーティングがB1でも上位なのは単純に今までの貯金だわな
現状はもうちょい下だろう >>245
どのタイトルも同じと考えるか、名人・竜王を別格にするかで変わる
これは永遠に続く議論で決着はつかない >>247
羽生がすっぱり引退しても2位の今年還暦の谷川があと140勝するか？
仮に羽生がフリクラで65歳まで指す選択をしたとして、少なく見積もって年間5勝、ここから65歳までの13年間で65勝
60歳の谷川にここから200勝を期待するのは酷だし、そもそも谷川は最後まで指すのかな >>224
現実今2番目にPV集められる棋士って誰なんだろ >>248
それは八冠独占を何年もやってから初めて心配すればいいと思う
個人的には現実的な話とは思えない 俺は年度末に羽生引退だと思うな
その上で、もし日本将棋連盟からも退会だったら、みんなで石投げような 加藤一二三は60歳になる1999年度以降に149勝している >>250
名人の少なさはたしかにマイナスポイントだけど中原の時代はそもそも竜王ないし棋戦優勝数にもかなりの差あるから羽生中原論争には流石に決着ついてると思うけどね 大山が羽生と同じ環境なら2000勝は超えただろうな こんな成績が続いてたらさすがに立会いとか理事をやらされそうだからなあ >>243
一応
澤田 5-0
羽生 2-3
池永 2-3
糸谷 2-3
千葉 2-3
久保 2-3
みたいになって順位差で残留できる可能性もなくはない >>259
仮に現代の環境で大山が現役棋士だと対局中の一挙手一投足が可視化された環境に適応できるのか
86年の名人戦のときに対局室にカメラを置いただけでも神経質になってたみたいだしな >>263
羽生が特別扱いはチャンピオンだからであって今じゃただのロートルなら
明らかに康光以下だわ
ただそれやるとあの嫁がね >>264
王位リーグは同じ勝ち星で並んだ場合直接対決の勝敗が優先じゃないっけ 作戦負けからの粘りもない
とにかく負け方が酷いから叩かれるし引退しろって言われる
ファンとしては悲しすぎる姿 芸能活動やりたいんでしょ
こないだも嫁のツイッターでなにか仕事やったみたいな写真上げてたじゃん >>264
なるほど、ゼロではないがほとんどあり得ないパターンってことね
ちなみに例のサイト見たら、今日の時点で羽生の陥落確率は89.1%になってた 対局数、勝数は勝ち抜き戦の有無がデカいから藤井より羽生の方が有利
年間対局数・勝利数はどんなに頑張っても藤井は羽生を抜けない
あと通算勝率や棋戦優勝数なんかの数字も恐らく藤井より羽生が有利
若手棋戦の数も羽生の若手時代の頃が一番多かったし、何よりタイトル級の棋士相手じゃなくても5連勝で優勝扱いの勝ち抜き戦の存在がやっぱりデカい
こう考えると羽生の数字ってホント時代に恵まれてるよ
タイトル数だけは8冠環境の今が将棋史上最多タイだけど、それ以外の数字は55年組〜羽生世代あたりが最も恵まれてる 【王位リーグ以上在籍（1960年度第1期〜2022年度第63期まで）】
1位 30期 22〜51歳
羽生善治（第34期〜第63期 30期連続継続中）
2位 28期 1期目17歳、ラスト48歳
谷川浩司（第21期〜第37期 第40期〜第47期 第52期 第59期〜第60期）
3位 27期 1期目20歳、ラスト56歳
中原誠（第9期 第11期〜第28期 第30期〜第36期 第45期）
4位 26期 1期目37歳（このとき王位戦創設）、ラスト66歳
大山康晴（第1期〜第16期 第18期〜第25期 第28期 第30期）
5位 25期 1期目18歳、ラスト46歳
佐藤康光（第29期〜第40期 第42期〜第44期 第46期〜第48期 第50期〜第52期 第54期〜第57期）
6位 21期 加藤20歳時に王位戦スタート 1期目22歳、ラスト53歳
加藤一二三（第3期〜第7期 第12期 第17期〜第27期 第31期〜第34期）
7位 20期 1期目26歳、ラスト51歳
米長邦雄（第11期〜第22期 第25期 第27期〜第30期 第32期〜第33期 第36期）
8位 17期 28歳時に王位戦スタート、ラスト57歳
二上達也（第1期〜第6期 第9期〜第11期 第18期 第20期〜第24期 第27期 第30期）
9位 16期 内藤20歳のとき王位戦スタート
内藤國雄（第3期 第6期〜第8期 第10期〜第11期 第13期〜第17期 第23期〜第26期 第34期）
10位 15期 有吉24歳のとき王位戦スタート
有吉道夫（第7期〜第18期 第20期〜第21期 第32期） >>268
そもそも順位がないけど、５人並びのときは前期成績で決めるんだと トップ棋士相手だと大抵序盤糸谷が悪くするのにそれもなかったからな
中盤一瞬だけ盛り返したけど >>277
驚いたね
42才から、羽生は大山を上回っていないんだ >>270
ひふみんに負けないくらいのキャラにならないと無理じゃね
サカナくんみたいに将棋の帽子かぶるとか、どおよ 羽生善治14-6加藤一二三
この成績の凄さよ
加藤一二三は羽生より31歳上
羽生は32歳下の藤井と20局はまず届かないし、6勝もできるわけない >>277
満年齢で調べてはじめて気付いたんだが、
38歳の大山は勝率が82.3%だったんだな 今年度レート減少トップですやん
170 木村一基九段 1729 -70
171 豊島将之九段 1872 -73
172 中田宏樹八段 1429 -76
173 塚田泰明九段 1360 -79
174 羽生善治九段 1751 -80 羽生は年のせいでまだわかるとしても豊島は何なんだ… 170 木村一基九段48歳 1729 -70
171 豊島将之九段31歳 1872 -73
172 中田宏樹八段57歳 1429 -76
173 塚田泰明九段57歳 1360 -79
174 羽生善治九段51歳 1751 -80
豊島〜泣 東海所属なんて出来ないだろ
あくまで東海の対局場が出来ただけで 豊島はちょい前に、30過ぎた少し上のセンパイたちがスランプになったりしてるのが気になるとか言ってたよな
んで案の定、自分もそうなったと >>285
大山も羽生も30代前半は成績が落ちているよ(>>277) >>282
今の強さみてるとレート1751も過大に思える 羽生はレート１６００くらいだろ
レートが弱体化に追い付いていない 羽生引退は好きにすればいいとして
引退してから羽生会長とかないわ
今すぐでもないけど
現会長みたいに有能な人の後釜が務まるとは思えないんだけど
羽生に将棋以外のこと期待する人なんなん 対局日基準で5連敗
22/12/06 ○先 斎藤明日斗 第71回NHK杯戦 本戦3回戦
21/12/18 ●後 木村 一基 第93期棋聖戦 二次予選2回戦
22/12/20 ○先 出口 若武 第71回NHK杯戦 本戦準々決勝
22/01/07 ●後 斎藤慎太郎 第80期順位戦 Ａ級7回戦
22/01/17 ●後 豊島 将之 第71回NHK杯戦 本戦準決勝
22/01/26 ○先 藤井 猛 第70期王座戦 二次予選2回戦
22/02/04 ●先 永瀬 拓矢 第80期順位戦 Ａ級8回戦
22/02/16 ●先 久保 利明 第63期王位戦 白組1回戦
22/03/03 ●後 広瀬 章人 第80期順位戦 Ａ級9回戦
22/03/07 ●先 丸山 忠久 第35期竜王戦 １組ランキング戦 2回戦
22/03/18 ●先 糸谷 哲郎 第63期王位戦 白組4回戦
猛休暇がなかったら7/5〜9/17に記録した6連敗を超えるとこだった 羽生って、まだAIの講演会続けてるの？
本業に集中すべき時期だろ >>298
絶対やらんだろうけど、羽生が会長やったほうが連盟の利益になるのは間違いない
羽生会長 渡辺名人 藤井竜王
中学生棋士3TOPなら知名度バツグン >>303
そうかなあ
現会長を見てると知名度より大切なことがあると感じるけどな
知名度なんてそれこそ同伴すれば十分だろ >>304
事務処理能力も羽生は高いので有名だろ
藤井登場前まで一番将棋界で仕事してたのに、事務所入らず自分で処理してたからな
連盟職員が「仕事のメールの返信が一番早いのが羽生さんと渡辺さん」と言われてたのは有名は話 【対局結果】
お〜いお茶杯王位戦挑戦者決定リーグ白組
●羽生善治（0勝2敗）−○糸谷哲郎（1勝1敗）
【第63期 王位戦 挑戦者決定リーグ】 ◎挑決進出各１名 ▼陥落各４名
＜白組＞
氏 名 勝 敗 １回戦 ２回戦 ３回戦 ４回戦 ５回戦
澤田 真吾 １−０ ○糸谷 ＿久保 先池永 ＿千葉 先羽生
池永 天志 １−０ ○千葉 先羽生 ＿澤田 先久保 ＿糸谷
久保 利明 １−０ ○羽生 先澤田 ＿糸谷 ＿池永 先千葉
糸谷 哲郎 １−１ ●澤田 先千葉 先久保 ○羽生 先池永
千葉 幸生 ０−１ ●池永 ＿糸谷 先羽生 先澤田 ＿久保
羽生 善治 ０−２ ●久保 ＿池永 ＿千葉 ●糸谷 ＿澤田
【対局予定】
3月23日
白組 ▲糸谷哲郎（1勝1敗）−△久保利明（1勝0敗） 関西将棋会館 携帯中継 18年度：無冠になり
19年度：タイトル戦出場なし
21年度：A級陥落
22年度：王位・王将リーグ陥落、2組降級、B2降級
23年度：タイトル棋戦本戦出場なし
てな感じになりそう 安倍のときに国民栄誉賞もらったのがだめだったな
呪いだわ >>300
当たり前だけど強い棋士とばかりあたってんな
アストと猛に取りこぼさなかったのはがんばってる >>303
その署名パターンが可能なタイムリミットは最長で1年2ヶ月 >>312
木村や久保も強いクラスか
B1だからそうかもしれないが、彼等に負けてるからこのクラスでも危ないな >>314
数年前なら豊島永瀬広瀬以外には勝ってたかもね
もっと前なら全員に勝ってた >>306
事務能力なんていらない。上に必要なのは人を使うことだよ。その点はナベのが全然マシ。ナベは自身がやらかしたって自覚あるので会長なんてやらないだろうけど。 >>317
まあお前はそう思うんだな
俺は全然違うと思うけど、別にお前がどう思ってようとどうでもいいわ 事務処理は下の者がやるんだよね
で、上のものが物事を決断したり人を動かす
逆はないんだよね、基本的に
下の者が上の者を動かすことはできないし決断する権限もない
上の者は事務仕事する時間は少ないし下の者の仕事がなくなってしまう
上の者ができない事務処理を下の者たちが機械的に行う
組織の基本 モテが会長でうまくいってるんだから、
当分は変える必要ないわな。
次は、ミソつけてなかったらナベが
最有力だったんだろうけど。 >>315
もっと前でも普通に負けてるだろ
現実見ようや底辺の羽生信者は >>306
事務能力なら羽生なんかより谷合とかの方が遥かに上だろ
上に立つ人間に一番必要なのは人望と経営手腕 >>328
康光がたぶんあと１０年ぐらいやって
その後は中村太地か糸谷あたりやろ 佐藤会長は粛々と任務をこなしてる
羽生だと出しゃばりがTwitterで羽生は悪くないだの本当はこうだっただの
ごちゃごちゃ口出してくるのは目に見えてる 天彦がアパレルスポンサー呼んできて無駄にオサレなタイトル戦になるの一度だけは見てみたいな
現実的にはダニーが向いてそう
ナベは棋士にどう思われてるか未だに分からんがどこかでやるだろうし >>330
佐藤は凄いよ
一昨年の竜王戦で羽生が熱出してダウンした時、すかさず鬼怒川の会場に行って、豊島と共にお詫び方々イベントをした
こんな芸当は羽生には絶対に出来ない
渡辺でも藤井でもやるだろうが、羽生には絶対に出来ない 羽生は講演会で対談形式じゃないと嫌とか代理店の注文が多かったのが気に食わん。そのくせ相場よりかなり高い。
喋ってる内容は薄っぺらい使い回しのAI論で1回150万以上。 王位リーグ、次は池永戦
ここ勝つのと負けるの雲泥の差
頑張ってほしい >>325
信者でもねえわ
勘違いすんな池沼が
おめーだろ信者は 弱くなってきたから、羽生の講演会相場も値下がりするかな >>326
なんか小学生みたいなイメージ論で流石に草ｗ イチローもロイジョーンズもいきなり衰えたじゃん
羽生さんも同じ 武豊も狭き馬群を割れる技術が落ちて勝てなくなっている 誰もがこうなるんだよ >>330
黒に近いグレーの流れから、
嫁がかばって言い訳してくれたおかげでお粗末なグループから脱出できたからな。
残されて三浦に謝罪した連中からすると言いたいことはあるかもだけど。 武豊は勝てなくなったけど競馬界の広告塔としてはずっと頑張ってるし価値も断然あるし
広告塔としての価値すら無くなった羽生さんと一緒にするのは武豊に失礼だな てか何か騎手会長みたいなのしてるよね
この間不祥事謝罪してた
ここよね。 >>346
重賞勝ってるしクラシックに絡めそうなうまもいる全盛期のタイトル独占率は上だが >>307に追記
【対局予定】
お〜いお茶杯第63期王位戦挑戦者決定リーグ 白組
3月25日
▲澤田真吾（1勝0敗）−△池永天志（1勝0敗） 関西将棋会館 携帯中継 >>352
ありがとう。年度内2回戦までは全部行けるか 「私は間違えるからあなたも間違えろ」ダニーっぽい進行だけど、もう終盤に入ってるからあんまり間違えると持っていかれる ダニーは時間ない相手だと雑に攻めるな
羽生の時もそうだったが 白の消化具合が適当すぎて草
スケジュールあった棋士同士マッチングしてんのか 澤田でも糸谷でもタイトル戦ではストレート負けしそう 何故に全く盛り上がってないの…
今日はアベマで中継ないのに >>363
紅組は２回戦まで綺麗に消化してるけど白組はバラバラだね ダニーおめ、久保おつ
【対局結果】
○糸谷哲郎（2勝1敗）−●久保利明（1勝1敗）
【第63期 王位戦 挑戦者決定リーグ】 ◎挑決進出各１名 ▼陥落各４名
＜白組＞
氏 名 勝 敗 １回戦 ２回戦 ３回戦 ４回戦 ５回戦
澤田 真吾 １−０ ○糸谷 ＿久保 先池永 ＿千葉 先羽生
池永 天志 １−０ ○千葉 先羽生 ＿澤田 先久保 ＿糸谷
糸谷 哲郎 ２−１ ●澤田 先千葉 ○久保 ○羽生 先池永
久保 利明 １−１ ○羽生 先澤田 ●糸谷 ＿池永 先千葉
千葉 幸生 ０−１ ●池永 ＿糸谷 先羽生 先澤田 ＿久保
羽生 善治 ０−２ ●久保 ＿池永 ＿千葉 ●糸谷 ＿澤田 いつも思うんだがダニーはクマらない方が強いんじゃないか
どうせ終盤に王様一人旅始まるんだしw 羽生は金を稼ぎすぎて目標を失ったんだろ。
何もしなくても数億の貯金はあるだろうし。 タイトルは無理っぽい、金は十分ある。
そうなると気持ち切れちゃうだろうな。
もう目標とする地点が何も存在しないから。
別に一二三みたいに這いつくばってまで長く指すつもりもないだろうし。 まぁ個人的には1500勝達成したらさっさと引退してもいいと思うけどね。こんなもん藤井しか抜ける棋士いないでしょ。 糸谷は4-1で終えそうだな
澤田が全勝をキープできるのか期待だな >>371
>>372
羽生は少なくとも100期は目標にあるだろ
目標はあっても力が及ばないってだけだよ
羽生は衰え、ただただ弱いってだけ 【対局予定】
お〜いお茶杯第63期王位戦 挑戦者決定リーグ
紅組
3月30日 ▲西尾 明（0勝2敗）−△伊藤 匠（1勝1敗） 携帯中継
白組
3月25日 ▲澤田真吾（1勝0敗）−△池永天志（1勝0敗） 関西将棋会館 携帯中継 王位リーグが伊藤の年度末の対局か
勝てば勝率1位負ければ2位 しかし白組緩く見えるな
西尾は豊島戦でも見えたけど終盤ひどいからなんやかんやあっても伊藤が勝ちそうだがどうなるかな 手番は決まってるから準備しやすいからな
イトタク後手も勝率良いし いくら叡王戦の中継があったからと言っても、この過疎っぷりはヤバくね
澤田とかなかなか人気あるんじゃないの？ >>385
残念ながら人気のある棋士なんて藤井以外居ないよ
これはもう諦めた方がいい
この先藤井のライバルは出てもそいつの人気は出ない
アベマみたいなコスイ商売屋はそう言うところよくわかってる
叡王戦も誰が挑戦するかという佳境でいい戦いだったのにこれじゃあな >>389
視野が狭いというか、読みが浅いというか、、、
藤井がタイトルどんどん取っていくと、対局数が減る。
それを補うためにお前の言うコスいAbemaは
なんとしてでも人気棋士を作るだろうさ。 駒の損得ほぼなしだし、端の差を考えるとモバイルの先手55%はまあそんくらいかなと納得 3三銀まで澤田勝勢だったのに、5二龍で逆転されてあっという間の投了 澤田ぇ… 1分将棋とはいえ勿体無い
池永おめ澤田乙 あらら
この棋戦と相性いい澤田が挑戦かと思ってたが厳しくなったか マジで白組読めないな3-2がトップになってもおかしくない >>406
王手掛かってないのに頓死ってなんだよｗ
多分詰みを錯覚したんじゃないかな
42銀打たれて逆に後手玉が寄らなくなった
一手争いはこれが怖い この投了ってたぶん勝ち目がないからじゃなくて
一手前で勝ち筋があったことに気づいてのものだよな 白で1敗ならまだ全然わからないのでは
…すでに2敗してる羽生はもう厳しいかもな 羽生はしかも先手で2つ落としててもう先手ないからな 一発勝負の挑決は分からんけどな
イタタクや誠也もそんな完璧ではないだろうし 残りが
羽生○-●池永
羽生○-●千葉
澤田○-●千葉
澤田○-●久保
久保○-●池永
糸谷○-●千葉
羽生○-●澤田
池永○-●糸谷
久保○-●千葉
なら3-2で5人が並んで順位差で羽生が白組優勝 池永も普通に候補よなあ
少なくとも白組トップは最有力 まあこう言うのもアレだが今期は誰が挑戦者になるかが最大の楽しみ
というかそこがピークというか何かそんな雰囲気が漂ってる >>389
コスイってバカジャねーの
アベマに慈善事業要求してんのかキチガイが 一時期勇気の対局も放送してたけど定着しなかったからな
アベマとしても人気棋士作るのは難しいんじゃないか >>427
お前が馬鹿w
慈善事業じゃないからどこの企業もシビアにやってるんだろうがアホ じゃあドワンゴに将棋中継の復活でもお願いするといい 連盟アプリで言ってる43歩成だったらどうだったん？ >>376
年度内はこれが最後かな？
西尾は消化が豊島近藤だしこっからまた頑張れ レーティングサイトの先手後手勝率ギャップだと、先後の勝率そんな変わらないな 先手でも後手でも突っかけるから、
変わらんと思うけどな。 今の羽生は先手であろうが後手であろうが
どうせ終盤でやらかして負けるだろうと思ってしまう >>433
43歩成に34銀左と金を取ると13銀から後手玉が詰む
他に適当な受けもなさそうなので先手勝ちかな 【対局結果】
●澤田真吾（1勝1敗）−○池永天志（2勝0敗）
【第63期 王位戦 挑戦者決定リーグ】 ◎挑決進出各１名 ▼陥落各４名
＜白組＞
氏 名 勝 敗 １回戦 ２回戦 ３回戦 ４回戦 ５回戦
池永 天志 ２−０ ○千葉 先羽生 ○澤田 先久保 ＿糸谷
糸谷 哲郎 ２−１ ●澤田 先千葉 ○久保 ○羽生 先池永
澤田 真吾 １−１ ○糸谷 ＿久保 ●池永 ＿千葉 先羽生
久保 利明 １−１ ○羽生 先澤田 ●糸谷 ＿池永 先千葉
千葉 幸生 ０−１ ●池永 ＿糸谷 先羽生 先澤田 ＿久保
羽生 善治 ０−２ ●久保 ＿池永 ＿千葉 ●糸谷 ＿澤田 1分将棋で細い筋だったとはいえ、数字上はほぼ頓死だしなあ >>421
なにわけのわからんことを言っとるんや
挑戦できても相手はアレやで まあでも確かにナベや豊島が挑戦者になってもね
結果ダメでも新鮮な組み合わせが見たいかな >>443
白組上から4棋士の潰し合い。混戦だ
紅組は豊島か誠也 藤井がいないからどの棋戦も挑戦者の予測出来なくて面白いな 糸谷はなんでこんな速いペースでリーグ戦消化していくのかね？
他の棋戦も全部敗退してるから順位戦が始まる6月まで予定ないだろうに それ思ったわ。なんで糸谷だけ3戦消化してるんだろう
紅組は伊藤匠−西尾が3回戦年度内なのかな
https://i.imgur.com/AjWZOIO.png >>454
予定出てるけど西尾伊藤戦30日だよ
白の千葉は１局だけとか、消化に差がありすぎないか
ダニー西尾イトタクは３局だし まあこの前の王将リーグでも差はかなりあったけどな
豊島が４局のとき藤井、永瀬は２局とかだった >>456
王位リーグが約3か月で5局消化するのに対し王将リーグは約2か月で6局とタイト
王将リーグの時期は竜王戦七番勝負や棋王戦の本戦と時期が重なる 伊藤に連れてって take me の勝率1位はほぼ確定か >>455
千葉は今週4/1に対局入ったよ
糸谷と >>460
白はダニーだけ消化早い…
この先色々詰まってるのかな 【本日対局】
お〜いお茶杯第63期王位戦 挑戦者決定リーグ紅組
▲西尾 明（0勝2敗）−△伊藤 匠（1勝1敗） 携帯中継 挑戦無くなった西尾のモチベは如何に、イトタクを降すか？ >>463
勝ち越せれば残留の目はまだあるんじゃね？
残り一つも負けられないが イトタクが勝てばイトタクが勝率一位
負ければ藤井が勝率一位か
藤井は連勝賞も取れない可能性でてきたんだよな 連盟アプリの伊藤の通算成績に一瞬びっくりした
西尾のデータ間違えて載っけちゃっただけだけど >>466
渡辺和史、3/18以降に銀河戦で2勝以上したあと負けたん？ 渡辺和は年度内にNHK杯本戦の収録が入ったから、そこで負けてる可能性はあるね
といっても相手は明日斗だが 戦型は7七銀型相掛かりか最新の矢倉を指しこなすには相掛かりの感覚も必須やな >>472
初手▲7六歩からの▲7七銀型矢倉だよ。後手が8筋を伸ばしているのはやや珍しい。 >>474
分かってるで現代矢倉は最早相掛かりに近いってことを強調した書き方をしただけやで 矢倉で腰掛け銀って角どう使うつもりなんだ
4手角にでもするか？ たしかに窮屈そうでんな
79〜68〜59と経由するルートしか見えまへんな >>476
渡辺が20連勝してから今年度中に止まるパターンも割とあるんだよね
銀河戦も勝ち抜いてたら３月終わりぐらいB2とやってる可能性あるし >>480
なるほど銀河戦があるのか
しかしそれで20連勝(しかも月末までに21戦目を負ける)してたら作ったような日程だな >>476
相掛かりと言うか横歩取る変化が有力じゃなかったっけ？
それでも77銀の時点で矢倉にされるけど矢倉すら組まずに殴り合う将棋 >>482
本当昭和と平成中期を見てたら考えられんな
現代矢倉というか矢倉と呼べるか怪しい こんな互角範囲段階で勝利宣言出来るぐらいなら豊島戦あそこから頓死しないわ
西尾は勝勢からでも逆転負け多いのに 西尾が勝つパターンは形勢でも時間でも差をつけてる場合しかイメージできないな
つまりもう西尾苦しい 西尾が時間を使って崩れるパターンに入っているような。 西尾は序中盤まではけっこう強いだからB2まで上がれてるんだし
だけどいつも時間が無くて終盤間違うみたいなパターンが多い気がする惜しいんだよ マイナーな棋士のファンってしれっとその棋士の実績盛るよね 45歩で仕掛けますってことなんだろうが88銀の壁形の加えて角のラインに玉がいるのが怖すぎる
先手の玉形で指しこなすの相当きついだろこれ 先手の駒組がまどろっこしかったけど
後手は仕掛けも進展性も無さそうだから問題ないのか 先手は千日手にしない意思表示をしたから手を作らなきゃいけないので
時間が厳しい ▲77銀△32玉▲88玉△52金▲45歩しか見えねえ 24を入れてから45仕掛けるんかな
それとも77桂とか アプリは55歩同歩56歩と言ってるが
相当やりにくいな >>498
77銀はその瞬間に65歩が来そうでやだし、94歩と端を逆用される手が復活するのも損
97銀が成立するかと思ったが流石に無理だな
悩ましい >>501
ただソフト的には32玉88玉52金45歩やってるから後手からの攻めは意外に成立しにくいかも 角換わりの後手番待機と比べると、飛車先切られてたり9筋突き越されてたりで損しているのは間違いないな ▲77銀したかぁ
棋譜コメの△91飛車ってその瞬間に▲45歩から2筋or4筋攻めて先手万歳に見えるんだけどどうなん？ 攻めの糸口が見えないと評価値少し振れても意味ないからなあ
むしろ時間がごりごり削られる ☗西尾vs☖伊藤匠62手目水匠5/YO700 深さ30/46 6億ノード
273 ☗4五歩
221 ☗5五歩
128 ☗3五歩
先手から攻めなくちゃ やりにくそうだったが継ぎ歩行ったか
これで打開は出来そうだな 55歩からかぁ
これイトタク読んでなさそうだがどうだ 金が前に出て今度は45歩突きやすくなってるがすぐいくかどうか >>515
形はツノ銀雁木の左金が22に居るだけではある
でも手裏剣飛ばされた訳でもなく自分で寄ったのは若干謎だった 88玉行ったけど55桂からひたすら先手は受け一方になりそう
形勢はともかく嫌な展開 西尾って遅見えなんだろうな、いちいち時間使いすぎ
時間切れたらもうどうしようもねえよ 終盤弱い棋士が長考で時間なくなるって
どうやったら勝てるんだ？
勝ち筋が見えない 64歩打ちにくいけど取れないからやるかな
取ったら味が良くなるし ここから激しくパンパン突きまくられたら女流なら堪えられないな 時間キツイけど服部破った遠山と重なるな
このあたりの棋士はたまにいい味出すよね
千葉とか片上とか、少し下だと高崎とか 24歩入れてからじゃなくて単に66桂打った方がよかったのか
一歩手に入るだけでどう変わるかわからん なんとなくだが伊藤が勝ったら最高勝率になる気がする しかしイトタクも時間がなくなってきてるからどうだろうか
意外と二転三転するかも もうちょっと形崩してからじゃないと飛車が生きないんかの イトタク最高勝率、和史連勝賞になっても若手受賞で健全でいいな 伊藤匠さんが敗勢と知ってきました
70対30かあ〜 >>562
その最高勝率争いしてる人イトタクと同じ歳の若手なんですがそれは...
>>564
取れないとは思うというか取らん どう見てもそもそも敗勢とか言えるところまで局面が煮詰まってねーだろ
まだここからだよ 西尾がここから勝てるなら豊島に勝ってるわ
こんな形勢でも8割はイトタク勝つと思うぞ
いや西尾が勝ったら素晴らしいが 今のところ西尾がリードか、伊藤の方には触れてないな。
ただ西尾は豊島戦のほぼ勝ちの局面から頓死したのをみると現状からひっくり返ることはありえそう。 もう実践的には伊藤勝勢だな
西尾は時間なくなってやや良し程度ならもう投げていいだろ
結果が分かりきっていてはやるだけ無駄だ ID:2XtZXQ+90
手の平くるっくるで凄いなw まぁNG入れるんですけどね 西尾はこないだの豊島戦見ても
けっきょく自分から寄せの構想を描くことができないタイプっぽい 駒がたくさん当たっているからベテランには辛い展開だろう。
イトタクも緩むが西尾はその上を行く。 伊藤もバルーカ相手ばかりではつまらんだろう
タイトル戦で早く藤井とやってほしいよ でもこの前の豊島戦の頓死前までは良かったんだけど今日は… 先手陣も後手陣も歩がぶっ刺さるから危ない危ない
ここから何度も形勢揺れそう 西尾がこのまま勝つと思う人がほとんど居ないこの信頼感 >>583
モタモタしてる間に豊島が敷いた頓死レールにキレイに乗ってたからな… 西尾1分に入った？
連盟アプリの時間表示って時間復活したりしない？
設定が悪いのかな 前回モバイル84%までいってもまだ西尾負けるって主張してる人がいて
さすがにそれは…って言われてたけど実際負けたので… >>594
あくまでアプリの経過時間は次の手の更新あるまでカウントしてるだけだから
単に記者が書き込むために更新止めてるケースもある
25歩で1分将棋入ったみたいだが 終盤うんこな癖になんで相手より先に時間を使うんだい？ ただ伊藤も誠也戦見る限り時間ないと普通にやらかす場合もあるからな。
場合によっては指運勝負になることもあるな。まあ、この辺は誰でもそうなんだが。 >>599
終盤に時間残したくても局面が難しければ早指しすれば
あっという間に悪手指して負ける。
そうとう腕力がなければ時間を残すってのは難しい。 >>567
若手っていうのは功績がないグループの低年齢帯を示すことば
将棋に関しては藤井が若手と呼ばれることはないね >>601
それこそ藤井だって難所で一分になったら普通にやらかすよな
終盤ならまずやらかさないだけでも大概なんだが 藤井も1分将棋は読んでない手来たら不安あるから去年の夏あたりからは1分将棋にはしないように指してる 若手
若くて元気のいい人。また、集団の中で年齢の若いほうの人。 22金は24歩なら2筋連打なのだろうけど
さっきはその前に45歩で歩を消費しろといい
今度は85桂で補充しとけというモバイルソフト まあ全敗かもしれないが
豊島戦に今日と熱戦にはしてるだけいい 正直西尾は全敗コースで今日も伊藤に惨殺されると思ってたから、負けるにしてもこれならマシというか満足と言うか 1分将棋で勝てるわけないでしょ
西尾が
時間なくなった時点で終わり この後9筋に飛車回られる分、先に香車でとっちゃ行けなかったってのは
いちおう自分でも見えるなw 91飛があるから香車残した方がいいって素人でもわかると思うんだが
こんな終盤ばかりやってて馬鹿馬鹿しくならないのかな？
いつも序中盤で考えたこと全部無駄にしてさ 最後に香残しなら91飛できなかったということね
だから後手もその場合は77ではなく97取ると この西尾ポカはプロ失格だわ
アマ初段程度でも見えるだろこれ アマ初段好きなやつ多いよな
先日のアベマではアマ５級を連呼してたのがいたが まあ、見落としだろうな。
１分だとパニクったかな。 >>639
ほんとそれ
こんなポカはフィッシャーでもやっちゃいかんわ 87歩成で85銀がスカってるから嫌になりそうなもんだがまだ頑張るか 85銀とか何も考えてないんだろうな
これならサイコロ振って指し手決めた方がマシ まあ、もうひっくり返りそうもないな。
わかりやすく負けそう。 まあ、残り時間10分で中盤戦とか学習能力が・・・
西尾は東工大を卒業しとけばよかったのにね。 危なげなく…？伊藤匠30%まで行ってたが
まあ負ける気はしなかった もう西尾は一分将棋になったら即投了でいい
アマチュアにも勝てないでしょ 片上からの40台中堅棋士のリーグ連敗が続く
千葉が心折れてる羽生に先手勝てるかどうかくらいか ついに藤井が勝率一位連続ストップか
まあそれでも8割だが >>682
高田も最近は中々いいぞ
イトタクも2年目から伸びたし >>684
>>685
エグいっていうレベルなのか？ まだ評価するには早いって話だよ
高田は将棋始めるのも遅かったし >>683
まあ、永瀬に連敗した時点で８割危ないと思ってたからしゃーない。
それでも８割は維持したんだからとんでもないわ。
ステージが違うしな。 西尾は時間なくなってから同歩しか指してないな
マジで手が見えなくて言いなりになるしかなくなってるんだろうな イトタクはNHK杯ないけど和史は3月中にあるから
20連勝して敗北パターンがでてきたという ぼやぼやしてるとゆとりの勇気世代が吹っ飛ばされちゃうな
勉強熱心な藤井伊藤応援しちゃうわ 勝った伊藤のリーグ成績は２勝１敗、敗れた西尾は０勝３敗になった。
伊藤の2021年度勝率は８割１分８厘（45勝10敗）になり、勝率１位賞が確定した。
確定したのね
未放送対局はなかったか >>690
内容が違うのはまぁそうなんだけど止めたのが同じ世代ってのが意外で面白い 高田は課題だった時間の使い方がかなり改善してきたのが好印象 未放送があるとすればNHK杯だが昨日４月の放送スケジュール出てた。
４月に放送ない時点で３月に録画はないことは確定してた。
なんで勝率は今日勝つかどうかだった。 羽生も勝率1位はデビューから4年連続で途切れたっけかな S・Yさん(27歳)「最高勝率おめでとう！祝勝会の店予約したから」 >>701
奢らせる気か！？
次の順位戦どうなるやら イトタクの勝率1位確定か。勝率.812で最高勝率逃すというのも凄いけど。
今まで勝率8割超えで最高勝率取れなかったケースとかあるのか？ ついに時代が動いたな
竜王の神通力をかいくぐる人が出てきた >>706
最近のナベ永瀬両者8割で逃した年あるでしょ >>703
そのイトタクを虐殺したのが誠也
近藤王位だな。 >>701
I・Tくん(19歳)「B1残留残念会でもいいですよ」 桂馬で取ったら
77桂成か91飛のどちらかが指せなくなる ９７香で西尾爆死ｗｗ 1分じゃ無理か 最後まで精確にさすなど西尾では
匠逆転の勝負術もほめるべきだが 理事で忙しい中で豊島とイトタクに作戦勝ちしてるわけだし
羽生よりは、内容は情けなくない 文句は予選で西尾に負けたあっくんと深浦と青嶋へどうぞ 実質1年目で結果出すのはすごいよなあ
メンタルも強いんだろう >>723
どっちみちすげーわ
名だたる棋士というか少数しかいないから これでイトタクも連続8割取れたら本当にすごいよ
来年度も頑張って欲しい
藤井の8割は連続ってところに価値があると思うんだよな
太地のように年度の区切りの運で8割になることはあるけどステージが上がってくるので連続ってかなりハードル高いはず >>726
永瀬の師匠の鈴木大介は伊藤匠の棋譜を並べて勉強していると述べている
鈴木大介の師匠は伊藤匠の棋譜とも述べているから面白い >>727
イトタクは初年度に早々と竜王王将NHK負けたおかげで今年度は得してるね >>727
「連続8割」は、戦後は中原・羽生・藤井聡の3人しか成し得てないからな >>729
永瀬を一流棋士にした実質的な師匠>鈴木大介 イトタク勝ったか
若い世代藤井のみ突出じゃ寂し過ぎるからこのまま勝ちまくって追いついて欲しいな ２人で何度もタイトル争いして大山と二上のような関係になってほしい まあイトタクは関東だから予選の当たりが弱いってのはあるけどね
当たりきついなか8割近い服部も相当 やっぱそう考えるとこれに加えて朝日杯の存在があまりにデカいな初年度藤井は
あれと29連勝の衝撃がどれだけ強烈かという話で 中日新聞「ご両親が名古屋出身ということでドラゴンスのファンといことで・・・」
イトタク「ちゃんと補強くらいしろよクソが（立浪新監督で楽しみもあります）」 フロントなんとかせーやっていきなり飛び出たの超好き >>739
藤井の場合、本戦・リーグ入りも初年度で竜王戦、叡王戦、棋王戦、王座戦（本戦自体は２年目だけど初年度のうちに本戦入り決めてる）と４つ本戦入りしてる。
朝日杯の優勝に加え、記録部門４冠、順位戦も全勝で昇級と伊藤より一回り上の実績なんだよなあ。
伊藤の初年度の実績もすばらしいものだけど藤井と比較してはいけない。 読売記事で同学年19歳が記録阻止って見出しで記事開くと19歳には見えない二人が並んでて噴いた
しかし一気に新時代になった感じだな イトタクおめでとう！
このまま挑戦権も勝ち取って欲しいな
10代対決見たい >>742
イトタクの実績も藤井除けば普通に前例が少なさそう >>743
イトタクは冨田と古賀と並んだ写真も一番年上に見えたからなｗ
おまけに声も太いし 女流なら西山カトモモが10代タイトル戦をやってるけど同い年にあれくらい強いのが2人いないと女流ですら無理な記録 1位 中原誠 1967 47勝 8敗 0.855
2位 中村太地 2011 40勝 7敗 0.851
3位 藤井聡太 2018 45勝 8敗 0.849
4位 藤井聡太 2020 44勝 8敗 0.846
5位 羽生善治 1995 46勝 9敗 0.8364
6位 木村一基 2001 61勝 12敗 0.8356
6位 藤井聡太 2017 61勝 12敗 0.8356
8位 桐山清澄 1968 38勝 8敗 0.826
9位 近藤正和 2004 37勝 8敗 0.822
10位 中原誠 1966 32勝 7敗 0.821
11位 羽生善治 1987 50勝 11敗 0.820
12位 大内延介 1966 27勝 6敗 0.818
12位 伊藤匠 2021 45勝 10敗 0.818←New
14位 藤井聡太 2019 53勝 12敗 0.815
15位 藤井聡太 2021 52勝 12敗 0.813←New >>747
1983年度の第5期女流王将戦は
林葉直子(15)と中井広恵(13)のタイトル戦
タイトル戦の両者の合計28歳という記録はおそらくもう更新されないであろう記録だ ゴキゲン中飛車がいかに画期的だったかわかる
近藤の2004年 1位の中原は棋聖戦タイトル戦負けてこれというのが凄い。 >>748
66年は中原も大内もなんで対局数が少ないん？ >>751
調子も良かったんだろうけど、実力者との対局が極端に少なかったのも大きい
47戦中、レート1650以上との対局は7局のみ >>751
順位戦全勝と棋聖挑戦者＋王座挑決進出で年度内負けが付いてない
さらに王将戦とNHK杯で前年度3月に負けて対局がなくこちらも負けが付かない
5棋戦で負けなしだから敗数が少なくよって勝率も高くなった >>761
NHK竜王王将と前年度に負けたイトタクみたいな感じだよな
来年度も高勝率を続けられたらタイトル挑戦に近づくな 藤井聡太 2017 61勝 12敗 0.835 15歳
伊藤 匠 2021 45勝 10敗 0.818 19歳 >>763
>45勝 10敗 0.818 19
高3棋士としては、良い成績。400年に一人では無い >>749
13歳タイトル挑戦は2度と無いかと思っていたら隣の囲碁で13歳中学1年生がタイトル挑戦を決めた 【今後の対局予定】
お〜いお茶杯第63期王位戦挑戦者決定リーグ
紅組
4月6日 ▲近藤誠也（2勝0敗）−△黒沢怜生（1勝1敗） 携帯中継
白組
4月1日 ▲糸谷哲郎（2勝1敗）−△千葉幸生（0勝1敗） 関西将棋会館 携帯中継
4月5日 ▲池永天志（2勝0敗）−△久保利明（1勝1敗） 関西将棋会館 携帯中継 >>765
将棋もどんどん特例で10歳プロとか作ったらいくらでも中学生挑戦者とか出るんじゃね？ >>765
女流だけどな
男性棋戦で13歳タイトルまでいったら本物だが 終盤は誰でも早いけど
ダニーって序盤は相手の実績で時間使うか決めてる節あるよな ダニーの時間攻め成功しちゃったか
やはり千葉は千葉だった 白星ATMは気の毒だから千葉と西尾には頑張ってほしいのだが 残り30分で互角攻め合いは厳しいな千葉
羽生や久保と同じような負け方になりそうだ 千葉も初戦頓死だったしな
片上も初戦ほぼ頓死みたいな逆転負けだし(詰まないと思った筋が実は詰んでた) ダニーが43歩成やりにくいのはわかるが
千葉は43歩成を防いだのでなんで金取らないんだよ 格上の人間が時間少なくてもなんとかなりそうだけど
格下が残り５分や１分将棋でぎりぎりの勝負を勝てるイメージ湧かないよな
そうなった時点で負けだし 西尾さんの時に誰かが言ったように、千葉さんもリーグ入りがゴールなのか ダニー負けるとは思えんけど
羽生戦久保戦といい時間攻めに拘って疑問手指しすぎだ さすがに1分でも66桂打つよな
評価値的には再逆転か 完全にひっくり返ったな。
時間差でなんとかなるか？ これ結構やばいよな玉全然動けないし攻めわかりやすいぞ >>788
やっぱ無理よね、これ。
ダニーやっちまったよ。 86歩で分かりやすかった気がしたがそっちか
評価値はともかくどう攻める気なのかわからんな そうか攻めるより入玉狙いってことかな
確かに時間ないならそっちの方がいいか かなり景色変わった印象だな
玉飛接近だし
ダニーさすがに油断だろこれ もう最善で勝てる勝負じゃないなダニーは
頓死させるぐらいしかないから強引に迫ってる 白組は大混戦になりそうだな
羽生以外全員チャンスありそう 千葉おめ、糸谷おつ。
大逆転勝ち、千葉ゾーンとか言ってごめんなさい。 >>798
羽生も残り3連勝できればチャンスはある
首位の池永と直接対決あるしな
できるかはともかく 羽生の調子は置いといて3-2なら順位では羽生が一番有利だから混戦になってくれたて芽は残ったね
残留ぐらいなら三連勝なら確実 えぇぇーマジかダニー
千葉幸生と西尾で1勝出来ればと思ってたけどまさかまさかだわ 幸生さんおめ、ダニー乙
【対局結果】
●糸谷哲郎（2勝2敗）−○千葉幸生（1勝1敗）
【第63期 王位戦 挑戦者決定リーグ】 ◎挑決進出各１名 ▼陥落各４名
＜白組＞
氏 名 勝 敗 １回戦 ２回戦 ３回戦 ４回戦 ５回戦
池永 天志 ２−０ ○千葉 先羽生 ○澤田 先久保 ＿糸谷
糸谷 哲郎 ２−２ ●澤田 ●千葉 ○久保 ○羽生 先池永
澤田 真吾 １−１ ○糸谷 ＿久保 ●池永 ＿千葉 先羽生
千葉 幸生 １−１ ●池永 ○糸谷 先羽生 先澤田 ＿久保
久保 利明 １−１ ○羽生 先澤田 ●糸谷 ＿池永 先千葉
羽生 善治 ０−２ ●久保 ＿池永 ＿千葉 ●糸谷 ＿澤田 池永も2戦続けて最後でうっちゃりだからあんまり内容いい勝ちでもないし
今日は同じ条件の対局で里見に負け、
このまま走れるとは思えない 今期のA級棋士大丈夫なのか？
王位リーグは相手も先後も決まってるのに…
藤井が全勝で名人戦挑戦する予感しかない >>807
今の羽生の実力だと0勝5敗の単独最下位になってもおかしくないと思う。 紅組から近藤、豊島、伊藤
どれが出てきてもそのまま挑戦しそう... 一発勝負は分からんよ
藤井くらい力抜けてたら別だけど めっちゃ混戦で草。挑決進出どころか残留さえ予想困難 >>804
これ誰が1番ありそうなんだ？
強敵終わってる久保が大チャンスに見えるが 今の羽生は強敵なのかな…澤田相手の方が手こずりそう
糸谷がガチャのせいで全然予想できないね まぁ誰が挑戦者かというのは正直あまり重要ではない。藤井のストレート永世王位は確定事項。 逆だろ
藤井の永世王位がほぼ決まりだからこそ誰か挑戦者になるかで楽しむんだろ >>818
番勝負の結果はあまり重要ではないが正解だな 降級確率、全員４割超えてるな。羽生と千葉は８割超えてる。
一方全員がまだ１位の芽も残してる。まじで混沌としてるな。 紅組は早くも豊島と誠也＋伊藤みたいになって来てるのに.....
まあ豊島が大地と上記2人を残してる時点でわからんけど 豊島は西尾にもほぼ負けみたいな内容なくらい調子悪いっぽいから
近藤佐々木伊藤全部コケることすらありそうで紅は紅でどうなるか分からん ダニーが千葉にねじり合いで負けててワラタ
ねじり合いに負けるダニーとかただの食レポおじさんだろ 池永は今日里姉に負けたからなぁ
久保糸谷戦も残ってるし全然わからん 王位リーグは4勝1敗で並んだら前期順位で決まりではなくプレーオフだからイトタクも残り勝ち切ってほしいな
豊島に並んで誠也1敗すればチャンスあるわけだし 誠也今レート6位なのか
A級に上がれさえすれば残留できそうだね
今の調子なら豊島より誠也が本命なんじゃない
もちろんイトタクにもチャンスはある 誠也は毎年王位リーグ入って毎年陥落してるイメージ。
実力的にはそろそろ挑戦してもおかしくないんだが 誠也もそろそろタイトルにからめないと実績に残念感がただようよな。
さすがに奪取までは難しいかもしれないが 誰も聞いてないのに囲碁の話を持ち出す通称囲碁爺だよ 代打だせよ
仮にまぐれ当たりしても認めない
中田は信用できない >>840
羽生なりに、普及とか考え始めたんだと思うよ。
ま、自分の戦績に見切りをつけたってことでもあるけど。 2日制で七局ある王位は今の藤井から奪取するのは難しいだろう
藤井から奪取出来るとしたら叡王など4時間と短めで五局のタイトルでしょう
でも出口が挑戦者だから藤井は安泰だな 【対局予定】
お〜いお茶杯第63期王位戦 挑戦者決定リーグ
紅組
4月6日 ▲近藤誠也（2勝0敗）−△黒沢怜生（1勝1敗） 携帯中継
4月8日 ▲佐々木大地（0勝2敗）−△西尾 明（0勝3敗） 携帯中継
白組
4月5日 ▲池永天志（2勝0敗）−△久保利明（1勝1敗） 関西将棋会館 携帯中継
4月8日 ▲千葉幸生（1勝1敗）−△澤田真吾（1勝1敗） 関西将棋会館 携帯中継 >>883
タイトルホルダーがやってるのはむしろ
良いやり方なんじゃないのかとさえ思えてくる >>850
ナベは相手見て対策立てるタイプだから予選から勝ち抜きは得意じゃないんだろ
初顔合わせも多いし
だからC2棋士には割と負ける ナベは心のどこかに夏休みが欲しいという気持ちがあるので王位戦には無意識に身が入らない、と妄想してみる ナベは趣味を捨ててまで将棋に打ち込みたくないスタイルだから、1年中タイトル戦なんてこなせるわけがない >>854
夏場はスワホーしたいから野球のオフシーズンじゃないと身が入らない >>853
名人になってからは、名人戦と王位リーグが被るのが嫌だから、かも 王位戦は二日制の中では夏場の地方巡業がある分一番過酷だと思うわ。
藤井の去年は叡王戦かぶりとはいえエグかった。 藤井は旭川の対局の時にあえて新千歳から陸路で旭川までいくツワモノだからな
去年の日程でそれやれるなら移動負担は他の棋士より少なそう よく考えなくてもタイトル戦でそれやるのはメンタルがチタン合金 >>859
セントレア→旭川は直行便が今ないから。 鉄オタだと長距離電車移動はむしろ旅行気分でストレス解消 池永くん大活躍だな
羽生、糸谷も倒して挑戦者決定戦まで行けるかな？ 池永おめ、久保おつ
【対局結果】
お〜いお茶杯王位戦挑戦者決定リーグ 白組
○池永天志（3勝0敗）−●久保利明（1勝2敗）
【第63期 王位戦 挑戦者決定リーグ】 ◎挑決進出各１名 ▼陥落各４名
＜白組＞
氏 名 勝 敗 １回戦 ２回戦 ３回戦 ４回戦 ５回戦
池永 天志 ３−０ ○千葉 先羽生 ○澤田 ○久保 ＿糸谷
糸谷 哲郎 ２−２ ●澤田 ●千葉 ○久保 ○羽生 先池永
澤田 真吾 １−１ ○糸谷 ＿久保 ●池永 ＿千葉 先羽生
千葉 幸生 １−１ ●池永 ○糸谷 先羽生 先澤田 ＿久保
久保 利明 １−２ ○羽生 先澤田 ●糸谷 ●池永 先千葉
羽生 善治 ０−２ ●久保 ＿池永 ＿千葉 ●糸谷 ＿澤田
【対局予定】
紅組
4月6日 ▲近藤誠也（2勝0敗）−△黒沢怜生（1勝1敗） 携帯中継
4月8日 ▲佐々木大地（0勝2敗）−△西尾 明（0勝3敗） 携帯中継
白組
4月8日 ▲千葉幸生（1勝1敗）−△澤田真吾（1勝1敗） 関西将棋会館 携帯中継 勝った池永は３勝０敗と全敗をキープ。敗れた久保は１勝２敗となった。
全敗をキープで草
山ちゃんかな？ 池永→残りが羽生とダニー
澤田→残りが羽生と久保と千葉
うーん..... 池永五段、5戦全敗で挑戦者決定戦に進出、となるのかな。 池永濃厚かな羽生と糸谷は1-1はいけそうだし
そうなると澤田は残り全勝でやっとタイだから割と厳しい 絶対に勝てないタイトル戦だから挑戦は罰ゲームってか？ 天志おめ久保おつ
4-1だと澤田or千葉とのプレーオフの可能性が残る タイトル戦には出るだけで価値があるし、何百万円かくらい対局料だってもらえるだろ 今年は藤井に後輩が挑んでくるシーズンになるのかもしれない これ池永挑戦もあるかもな
あとは羽生にパンチ入れたら4勝１敗
澤田が残り全勝は無理な気もする アベトナで唯一選んだ理由コメントがなかった池永…
全敗をキープとか、どうやったら入力し間違うのかってレベルの棋譜コメをくらう池永…
持ってるやつだなあ 白組は澤田だと思ったんだが
赤組の方が強そうに見えて挑戦は白組てのもいいな 序列最高の覇者に若き精鋭が挑む！
まあ間違っては無いよな 「若い」ってのは年齢もあるけどデビューからの年数で言ってるんじゃない？
最近目立ってるこの辺は年齢関係なく若手だと思ってる
西田(30) 6年目
池永(28) 5年目 ※20日で29歳
出口(26) 4年目 ※28日で27歳
渡辺和(27) 3年目
服部(22) 3年目
伊藤匠(19) 2年目 叡王 出口
王位 池永
棋聖 西田
挑戦者はこれでおなしゃす 若手
若い人。若くて元気のいい者。また、ある集団の中で若い方の人。
入社6年目くらいまで若手育成計画があったり若手扱いされるな
院卒30までくらい >>901
個人的に見たいのは
棋聖：大地
王位：誠也 澤田さんは、この前の里見戦も池永戦も一手バッタリの見落としが酷いからなー…こちらは池永さんかな 王位も19歳だけどあれはもう若手とは言えないんだろうな 出口服部に続いて同じチームで挑決になったら
ABEMA大勝利だな 若手社長とかあるしトップを若手と言ってもおかしくないでしょ 王位戦って予選から波乱続出、リーグも意外な人が活躍したりして面白いよな
これが王将戦になるとだいたいいつものメンバーのリーグになる 二次予選あるからね
王位リーグもリーグ入りまでは意外な人いるかもだけど、挑戦挑決でそういうのはないね
近年の0-5組のようになっちゃうほうが多い >>894
同い年どころか誕生日が1日違いなんだぜ因みに池永の方が1日早い 4年前に新人王戦出禁になった人は
さすがに若手じゃないだろ 久保とかそれより上がA級の時も若手って言われとったし
窪田が藤井と対局する時に中堅って言われたりしとったし 叡王戦スレで若手が挑戦→タイトルホルダーのほうが若い件wの
クソつまんねーやり取りを百万回くらい繰り返したのにここでもまだやるのか
ボケ老人しかいないから一時間おきに記憶失ってんのかな？ 評判が良かったお菓子を何度も用意するおばあちゃん現象か 豊島や渡辺とのタイトル戦は当分はいいかな
出口、池永みたいなフレッシュな挑戦者が見たい >>913
タイトル0期登場0回A級0期同士の挑決は2回だけかな
37期 深浦(C2)-丸山(B2)
58期 菅井(B1)-澤田(B2)
C級同士はない 似たような年代の勇気とかまいどとかは完全においてかれてしまった感がある 「棋士」のうちタイトル経験者とA級経験者を除いた人たち
その人たちのうち年齢が若いほう半分に含まれたら「若手」、それ以外は「ベテラン」
この定義でいいんじゃね？
ナベとかそう考えてそう 除く意味がわからんけどね
若手タイトルホルダー、若手A級って何もおかしくないと思うけど つか、A級棋士がやばすぎん？
叡王戦の豊島さいたろうピコ
王位戦のダニー 番勝負の藤井に当てられて壊れなきゃいいけど
本勝負、感想戦で3〜4回×2も格の違い見せつけられたら立ち直れなさそう 挑決、三番勝負にしてほしいな。
リーグ勝ち上がってきた同士なのに一発勝負はなんかしよぼい。 >>932
自分もそう思う
挑戦者決定戦は三番勝負がいい 王座も棋聖も一発勝負だし序列が低いタイトルなら妥当なんじゃない
なるべく対局減らして費用減らしてようやく主催になってもらえたんだろうし 里見に負けてる時点で不安定だし、藤井さんには達しないんだよな 里見に負けたのは前日遅くまで師匠の引退お疲れ様会でもしてたんじゃないかw >>941
それって結局里見戦を軽く見てたってことだよな 王位になったら女流王位とハンデで記念対局がある
ハンデなしで負けてる場合じゃない ぶっちゃけ豊島以外だったら誰でもいい。
藤井豊島の番勝負はもう飽きた 飽きるの早すぎじゃないの
100番勝負やってから言って欲しい 若手が挑戦して惨敗重ねたら
みんなすぐに飽きるでしょ
中堅の挑戦願うようになるかな？ 数人挟んでみんな惨殺されたら「豊島だったら良い勝負できてたのに」とか待望論が出てくるよきっと つっても今のまま豊島が挑んでも惨殺される気がするが
というか2日制でナベ豊島どっちもストレートでやられてるのに誰かやれるやついるのかよ 豊島は今年はゆっくりして欲しい感じだ
藤井のタイトルで消耗せずにA級順位戦で頑張って名人挑戦目指した方がいい 自分もそう思う
少なくとも今やってもまた4タテ食らって終わりだと思う
若手はなんでも経験になるからいいけど鍋や豊島は藤井じゃないタイトルを狙うべきつまり王座 >>948
俺もこれ思ってた
みている方も新鮮味が違う
惨敗してやっぱり豊島先生が！ってなるなるのもそれはそれでいいだろ やはりＢ1とＣ2の対局って感じだな
豊島さんが調子を戻さないかぎり、近藤さんかな 近藤はなんか今回は気合いが違う気がする
インタビュアーのコメントからでも
王将リーグのナベとの対談で発破かけられたのが効いたのか とっくにタイトル取ってても良さそうな棋士なのに
もう遅いよ… 順位戦だけ言われてたけど
最近は各タイトル棋戦の上位に食い込んできてるし
挑戦は時間の問題だろう
取れるかはともかく >>964
既に豊島か近藤の二択だろ
調子を考えたら近藤濃厚 黒沢投了。ついに近藤の金銀4枚の穴熊には手がつかず。 挑戦者は豊島より誠也がいいな
豊島は長考後の悪手が多過ぎて勝っていても負ける
誠也の方が悪手が少なく良い勝負をしそう
それでも2日制タイトルは藤井からの奪取は至難だけど
誠也も2日制初めてであるし >>970
至難どころか不可能だな
まずは渡辺に勝てないと話にならない 誠也、今日でレーティングが5位になりそうだね。誠也なら順当。そろそろ挑戦しないと勇気になる。 誠也に限った話じゃないけどこれから初タイトル獲ろうとする棋士は大変だよ
やっとの思いで挑戦権獲得しても最後に待ち構えてるのが藤井だから >>251
いやそもそもナベは今日は研究会発表会してるだけで特になにもしてないよ >>975
まあ豊島やナベが勝てないから他の誰も勝てないってこともない。藤井だって深浦とか大橋とか苦手な相手もいる。 誠也は今年中には豊島のレート抜いて、永瀬レベルになってほしい
王位挑戦者誠也（伊藤）
叡王挑戦者出口
になれば新時代感はある
また豊島になれば藤井にボコられるようなやつを若手がまだ抜けないことになるし 誠也は次後手番で豊島に勝てれば紅組はほぼ決まりだろうな。
大地戦は先手だし、大地自体の調子もあまり良くないから恐らく勝つだろうし イトタクは大地に頑張ってもらわないと挑戦どころか残留も怪しいからな。
豊島の調子の悪い今、大地に一発入れてほしいだろう。 実は将棋界は藤井以外は高齢化してるんだよな
チェスや囲碁でトップ層はほとんど10代２０代前半だから
あとなんでも藤井て言わないほうが良い
出口服部で若手対決て言ってるとき藤井が1番若手な件とかいちいちレスはちょっとね 勝てそうもない棋士が挑戦してきても新時代は来ないなあ >>985
豊島は王位挑戦よりもA級重視で名人挑戦を目指した方が賢い 順位戦A級の顔ぶれがまだまだお馴染みのメンツだからな
そこに若手が半数以上占めることが出来て初めて新時代到来と言えるんじゃないかな >>990
藤井がいるA級で1位目指すより藤井のいない挑戦者争いの方がいいだろw >>996
そんな大地を指名する豊島はある意味すげーな このスレッドは１０００を超えました。
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