佐々木朗希の13連続三振って将棋で例えるとどのレベルの快挙?
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藤井聡太が130連勝くらいすればようやく並ぶかな? 13局連続でソフト判定で悪手なしといったところかな 一試合で達成可能な記録と数年かかる記録を
同じに考える
馬鹿しかいないな >>5
それは13試合連続10奪三振完封勝ち
1試合で達成可能なレベルで考えろ いや、13試合どころじゃないわ
1タイトル3か4勝つ必要あったわ
50試合連続10奪三振完封勝ちくらい
必要だわ >>5
それに相当するのは
50試合連続10奪三振完封勝ち
くらい必要
一試合の結果で大げさすぎるんだよ これイトタクが藤井超えるフラグやろ
大谷やら山本由伸やらが糞ヘボく見えるわ 13連続三振取ったからといって勝ちに繋がるとは限らないから、将棋にはたとえようがない 完全達成やぞ
朗希の前では大谷翔平とかオワコンのオッサンでしかないわ 結局19奪三振完全試合
完全試合は28年ぶり
藤井君くらいかな 藤井…大谷
豊島…山本由伸
佐々木…イトタク
核で言えばこんな感じ >>21
大谷とかNPB時代クッソ過保護にされてたからな
20歳でここまでやれる佐々木の方が遥かに上 C2全勝すらできないイトタクを佐々木朗希になぞらえるとか失礼千万だわ 普通に1局の中で疑問手、悪手ゼロで全部が最善手くらいでは? なんか聡太はもうやってそうだが 相手がコロナでボロボロだったからなあ
A級の半分が休場して急遽B1と入れ替えになった状況でA級全勝しましたって喜んでるようなもの >>1
三振は普通のピッチャーでも完投したら5個ぐらいは取れるもの。
対戦打者数が40人ぐらいとすると13%ぐらいという事になる。
これが13回連続する確率は1兆分の1とか天文学的数字になる。
ただし、佐々木は普通のピッチャーとは桁違いに能力が高く、
50%ぐらい三振取ってもおかしくないので(おかしいけど)、
それで計算すると0.01%程度のそこそこ現実的な数字になる。
藤井の29連勝も似たような現象があって、
普通の棋士と同じと見て勝率50%で計算する人がいた。
これだと10億分の1とか天文学的数字になるが、
勝率85%で計算すると0.01%程度になる。
要するに、佐々木を普通のピッチャーと考えると、
13連続奪三振は藤井の29連勝より遥かに高い評価になるが、
佐々木を高く評価すればするほど、
藤井の29連勝の評価に近づいていくような感じ。 >>31
それは名人挑戦4回くらい失敗しないといけないんだけど むろん単純比較はできんわけだが、MLBでのいわば世界記録でもいままでは10奪三振が最高だったのだから
国内ローカル競技の将棋ではたとえようがないくらい凄いことなんよね >>37
13連覇だと途中負けでも良いわけで
連勝の方がしっくりくる 1試合のみで達成の記録だから、NHK杯で自分の全指し手ノータイムで開始10分で勝ちとかそんなのかも。 三振に焦点を当てると勝利そのものではなく
勝利の条件に制約を付けた方がしっくりくる。 3年目に頭角表してトップに食い込んでるんだからイトタクでいいだろ
どうせ王位奪取するしな >>39
既に現在10連勝中だから出口がストレート食らったら達成だな プロ初完投なんだから、4段デビュー→竜王戦挑戦→ストレート奪取くらいのインパクトだなあ メジャー含めても今までの最高が10連続だったわけだから
相当規格外れの記録だと思う
囲碁の坂田の年度勝率記録とか? これに完全試合も達成してるしなあ
13連続タイトル戦ストレート防衛or奪取くらいか メジャーの過去最高、連続10
プロ野球の過去最高、連続9
これを13に更新した上に完全試合 今回の相手がオリックスだったのがなんとも言えないな
藤井聡太が挑戦者にならない世界線でタイトル戦13連続ストレート防衛した感じかな? 今オフ藤井の年収超えそうだけど、同級生の久保建英の年収はメジャーにいかないと超えられない でも結局野球なのがな
メジャーリーグは不人気で大谷ですらアメリカでは大して有名じゃない
バスケやアメフトの選手のほうが有名
日本人でメッシクラスのサッカー選手が出てきたほうが希少価値はあるよね >>62
本当に言うほど不人気なら、年俸10億超えの選手があんなゴロゴロいないと思うがねえ… 要は完璧な勝ち方をして1勝を上げたってことだよな
AI一致率100%で勝ったぐらいか
将棋ではあまり騒がれないレベル 藤井聡太は野球で言うベーブ・ルースを超えた存在だぞ
将棋がショボいから話題にならないだけで 快挙としてはAI将棋で人生投げ捨てて将棋させれば藤井クラスが数人育成できる可能性はあるが
佐々木クラスは人生投げ捨てて野球やってる奴がとてつもない数いるのに佐々木しかいない 藤井はどこまでも行っても日本チャンピオンだけど
佐々木は世界クラスのピッチャー
あんなもんメジャーでも1位になれるぞ >>67
これに近いんじゃないかと思う
昨日で言うとB2のトップ相手にやった感じかな
駒数個は残して詰ませた Pとしては大谷よりずっと上っぽいしな
アメリカ行ったら速いだけのチャップマンとかより話題になるだろな 凄いけど先発ローテーションの投手なら
年に20回程度の機会で物凄い勝ち方を1回やった、てことだしなあ
レア度はとても高いが比較は難しいわ 当たり前のように160キロ超えを連発するのが普通じゃないわ
ここまで速い日本人のピッチャーは今までいなかったんじゃないか だいたい三振って2割くらいの確率で、0.2^13≒0.5^30
だから将棋で30連勝くらいかな 完全試合を将棋にたとえることは出来ても
13連続奪三振はたとえるのが難しいのでは… 将棋における瞬発力って例えるの難しいな
10局連続で一致率100%とかか >>85
それは、不可能
81連続奪三振くらいに匹敵するわ >>85
そもそも、プロでも一致率100%の対局なんて甘く見ても千局に1局くらいしか無いだろう
それが10局続くと言うのはどんな確率になるか、算数が苦手な子供でも簡単にわかりそうなもんだが… >>74
全駒ってのはやろうと思えば
形勢に差がついたら、負けてるほうが絶対投了しなければ、
簡単にできる。 >>91
形勢って最善手を指せば勝てるってだけの指標だから
99-1からでも一手でも手抜けば逆に詰まされるなんていうのも多いぞ
プロ同士の対局だと特に >>93
まあ、レア度って意味なら藤井のデビュー29連勝は異次元すぎるね
何せ、藤井の次のデビュー連勝記録がたったの10連勝だからなあ 今はフルネームで呼ばれてるけどそのうち佐々木で一般民にも通るようになるよな
佐々木千隼はてんてーと同じ立場に 三振でもゴロでもフライでも同じアウトなのに三振が特に偉いという価値観がわからない >>95
佐々木は大魔神もいたから
イメージを塗り替えるのは大リーグ行ってタイトル取るくらいしてからだな
(大魔神はセーブ王争いまでは行った) >>93
野球でそれ超えるにはルーキーで1軍デビューから20連勝とかするくらいでないと
(試合数や登板数考えたら29連勝とは流石に言わないでおく) 絶対このスレあるだろうと思って来たらやっぱりあった 流石に連続三振ごときを全冠にたとえないでほしい
完全試合の方ならまだしも >>105
でも、完全試合は16人いるけど
13連続三振は1人しかいないんだぞ >>106
むしろ連勝記録あたりにたとえるとわかるんじゃないだろうか
その時点で1人だけど記録を抜く人がいたらただの旧記録に過ぎない
その点完全も全冠もその後何人達成しようが価値が変わらない あと、完全試合も前が28年前なので
約30年に1度級の出来事といえる >>109
成駒を打って反則負けとか
角ワープで反則負けとか
そのくらいの出来事だな これまでの連続奪三振記録が9だったのが一挙に13。
仮に連勝記録だとすると29から29*13/9=41.888だからざっと42連勝に相当する。 囲碁でイチャンホが出てきた時がわりと近いかもしれん >>113
藤井の「デビュー29連勝」は、これまでのデビュー連勝記録の10を3倍近くまで伸ばしたぞ 13手連続で妙手を繰り出して、
一度も王手されずに勝つようなもんじゃね?
妙手の定義はちょっと難しいけど。 デビュー13〜14連勝ぐらいだろ
藤井は29連勝な >>117
それでいくと27奪三振=29連勝かw
ただ、藤井の場合はそれを「中学生がデビューから」成し遂げたことが社会現象になった理由として大きいかなと思う
なので今回も佐々木朗希が高卒一年目だったら同じくらいのインパクトに感じたかも 一番レアな将棋の記録か…
山田久美のタイトル戦出場間隔だな >>117
それだと佐々木のデビュー戦での記録になるから意味合いが違うし
新人投手のデビュー戦での連続三振記録って知らないけど大した事はないと思う。
少なくとも9連続奪三振じゃない。
連勝記録は藤井29の前は28とどっこいで、9連続奪三振が複数いたのと大体同じ感じの難易度だから
突出度からしたら40連勝以上したって感じで良いだろ。 藤井の29連勝は、高卒の新人投手がデビュー戦でプロ野球記録の10連続奪三振を達成した感じかな?
高卒でなく中学生なのはより凄いが、プロ野球と違って最初はトッププロとは当たらないから
飛び級した高校球児が2軍相手に達成した感じかね?
当たり前だけど、競技が違いすぎて比較は難しいなw 千賀を踏み台にした山本
山本を踏み台にした佐々木
佐々木も誰かの踏み台にされるんだろうな 巨人か阪神に行ってたら今頃ノーコンのポンコツだったかもしれんと思うと感慨深い ナメちゃんと同系統の顔立ちだとオモタ
北の方の顔というかさ どうも、事象として近いものを挙げる人と
確率的に同じような頻度で起きそうなものを挙げる人とで
認識に乖離があるような >>130
巨人だと中5日焼畑ローテで速攻壊れてたと思う。 佐々木とバッターのレーティング差が500以上ありそう >>133
快挙なものを挙げるんだから
当然確率的なものでアプローチすべき 朝日杯
もしくは
NHK杯
の優勝までの全対局振り駒=後手番を引いて
かつ
5年連続優勝
これくらいの難易度 >>138
価値は比べようが無い
一方で達成困難度ならまだ計ることができる とはいえ連続奪三振記録ってのは前にある数字を超える話だから
それを頻度で捉えるのはちょっと違和感ある
たとえば19奪三振のあと、今年のうちに20奪三振、21奪三振とか少しずつ更新されたら
間隔が狭まっていって頻度が上がる
そういう時に、年に3回も起きるんじゃ大したことねーなってなるのか?変じゃないかやっぱり 1局全てAI的に勝率低下しない候補手で指すとかじゃないの 自玉は金銀8枚で守って攻めは竜と馬4枚
相手の王様は裸 大谷といい佐々木といい野球界ってのは藤井みたいなのがバンバン出てくる世界なんだな >>142
同一人物が達成したならそいつがおかしいとなる。
何人も頻繁に更新されてたら実際たいしたことはない。
実際日本記録タイの19奪三振はそこまでではないと思う。
13連続奪三振はこれまでの9連続から隔絶しててやばい。
今後更新されることはないんじゃないかってレベル。
もちろん14,15連続奪三振が今後何度も出てきたら価値が下がるけど
それは将棋の連勝記録も同じ。 後手が駒をひとつも動かせないまま、先手が勝つようなもん 将棋の完全試合は自陣に相手の駒が1枚も入ってこない(打たれない)でいいのかな 1試合での記録だからあくまで1戦で見るべきだろ
そうするとAI一致率100%とかそんな感じか? 先発投手って1シーズン25試合くらいだし将棋なら2局分くらいじゃない? 【朗希報】今日の千葉マリンスタジアム、満席
https://nova.5ch.net/test/read.cgi/livegalileo/1650154255/
435 それでも動く名無し 2022/04/17(日) 11:40:38.18 ID:B1hT2hoo0
【朗報】岩手県で緊急生中継
https://i.imgur.com/WZLBhLD.jpg 大谷の球は速くてもバットに当てられる球だったけど
こっちのは当たりもしないのがいいね 調子ええ時の綺麗な縦回転のスピンの時はプロでもなかなか当たらんわな >>67
全駒って大優勢なのに詰ませられない下手くそがやるイメージだから違うと思うが 芸スポで交代したのは間違いだ正解だで大論争しとるw 生涯に何度もできないような記録なら続投だろうけど
佐々木なら今後何度もあれぐらいのピッチングするだろうから
100球越えてたら無理せず交代で正解 >>167
佐々木も江川のように高めの真っ直ぐで三振取れるようになったら完成だな
フォークすらいらなくなる 朝日杯で1次予選から参加し、そのまま優勝までかっさらうレベル >>167
江川が甲子園の県予選でやってたことをプロの試合でやってるのが佐々木 >>23
中6日で1試合100球とか充分保護されとるわ >>176
栃木県大会5試合で打たれたヒット2本だったか。 >>23
ロッテがどれだけ優遇してるか知らないのか マジレスするとデビューから29連勝が同じくらいの価値あるかもな。
一生に一度しかチャレンジできない記録だから。 自分のなかで中でダルビッシュが一番凄かったが
超えているかも 吉野家で例えると
生娘に13連続でシャブ打って
シャブ漬けにするレベルの快挙 >>186
むりやり貶す性格の悪さ
俺じゃなきゃ見逃しちゃうね 完全に壊れちゃってたから仕方がないよ
取ったハムがどうかしてる 2017年だっけ?
羽生先生が永世七冠の称号を獲得したときに、
今後、永久に永世七冠なんて現れないと言われてた
つまり佐々木朗希はそのクラス >>189
その程度の記録だな
藤井に13連勝なら価値があるけど 29連勝に価値がないとまでは言わないけど
やきうで言えばウエスタンリーグだしなあ チェスクロ4時間の対局で、持ち時間13分しか使わず相手玉を詰まして圧勝。 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています