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スレ立ての際は↑を三行重ねて下さい。
将棋界の団体戦の興奮が今年も!「第5回ABEMAトーナメント」開催決定 4月2日にドラフト会議を放送
https://times.abema.tv/articles/-/10016230
※前スレ
第5回ABEMAトーナメント Part28 実質29
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/bgame/1651321407/
VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvv:1000:512:: EXT was configured
第5回ABEMAトーナメント Part30
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1名無し名人 (ワッチョイ cfa5-P9gi)
2022/05/01(日) 00:33:37.52ID:7hHspRJi0177名無し名人 (ワッチョイ df24-LGrz)
2022/05/05(木) 15:51:41.02ID:TW61NJSE0178名無し名人 (ワッチョイ e763-962+)
2022/05/05(木) 15:58:47.59ID:sVwTAQEQ0 羽生さんもうさぎカフェや座禅やインドアスカイダイビングと
ロケで結構頑張ってるタイプよな
ロケで結構頑張ってるタイプよな
179名無し名人 (ワッチョイ e7ad-u4Ie)
2022/05/05(木) 16:04:14.24ID:DmmeukcZ0 名人在位中の勝率
1995羽生 .836
─8割の壁─
2010羽生 .754
1994羽生 .743
1989谷川 .733
2014羽生 .722
1997谷川 .705
2013森内 .700
─7割の壁─
1983谷川 .680
2008羽生 .677
1984谷川 .662
2005森内 .653
2015羽生 .638
2003羽生 .635
2009羽生 .625
1988谷川 .621
1996羽生 .605
─6割の壁─
2006森内 .596
2002森内 .591
2007森内 .533
2004森内 .527
2012森内 .520
2011森内 .345←名人史上最低勝率ww
1995羽生 .836
─8割の壁─
2010羽生 .754
1994羽生 .743
1989谷川 .733
2014羽生 .722
1997谷川 .705
2013森内 .700
─7割の壁─
1983谷川 .680
2008羽生 .677
1984谷川 .662
2005森内 .653
2015羽生 .638
2003羽生 .635
2009羽生 .625
1988谷川 .621
1996羽生 .605
─6割の壁─
2006森内 .596
2002森内 .591
2007森内 .533
2004森内 .527
2012森内 .520
2011森内 .345←名人史上最低勝率ww
180名無し名人 (ワッチョイ bfb3-xrrV)
2022/05/05(木) 16:07:25.46ID:qmn4196x0 ローカルニュースに天彦が
181名無し名人 (ワッチョイ e748-8+G/)
2022/05/05(木) 16:07:25.75ID:dniLkI9l0 ダメージ受けても本人らが楽しんでるのに大きなお世話
182名無し名人 (ワッチョイ e763-962+)
2022/05/05(木) 16:14:28.16ID:sVwTAQEQ0 ガチで危ないのは護摩行
久保の影響でプチ流行したけど奨励会時代に大火傷した棋士もいたような
久保の影響でプチ流行したけど奨励会時代に大火傷した棋士もいたような
183名無し名人 (ワッチョイ df24-LGrz)
2022/05/05(木) 16:17:02.96ID:TW61NJSE0189名無し名人 (ブーイモ MM8f-vJJX)
2022/05/05(木) 16:34:52.67ID:wQeaKxVyM まあ体張れば張るだけ面白くなるわけじゃないからな…
190名無し名人 (ワッチョイ e763-962+)
2022/05/05(木) 16:38:56.36ID:sVwTAQEQ0 さいたろう羽根つける気まんまんやんけ
これは一部のファンに刺さるな
これは一部のファンに刺さるな
192名無し名人 (スプッッ Sd7f-R7XL)
2022/05/05(木) 16:48:45.69ID:3ANudRBid まあTwitterとかですらかなり賛否両論なんだから、本戦進んだとしても次はもっと軽い企画になるのでは?
193名無し名人 (ワッチョイ a733-zCxg)
2022/05/05(木) 16:55:25.91ID:Ng7XO0v+0 爆笑したけどなー
自分がやれと言われれば…見てくれる人がいるならやるな
プライベートで自費で行こうとは思わんけど
自分がやれと言われれば…見てくれる人がいるならやるな
プライベートで自費で行こうとは思わんけど
194名無し名人 (ワッチョイ a763-OQ6l)
2022/05/05(木) 16:56:13.64ID:/nXixrWs0 まぁTVをつまらなくされたてネット配信までつまらんこと言われるのかよってなるからぎりぎりまでやるんじゃないか
195名無し名人 (エムゾネ FFff-yttt)
2022/05/05(木) 17:24:16.24ID:TokSDKJ3F 過剰に反応してる輩は
どうせ藤井動画で無難なポケモンとか来たら「身体はれろ舐めてんのか」 って絶対言うからw
どうせ藤井動画で無難なポケモンとか来たら「身体はれろ舐めてんのか」 って絶対言うからw
196名無し名人 (ワッチョイ 2701-Q7Mf)
2022/05/05(木) 17:28:31.58ID:5Bo4w6X30 糞意味わからん地味すぎるゲームやってんのに何かおもしろいチーム三浦って凄くないですか?
197名無し名人 (ワッチョイ 877c-p64i)
2022/05/05(木) 17:34:51.83ID:RJJ5uhlX0 いや藤井くんに真冬の滝行なんかやらせたら今どころの騒ぎじゃないよw
198名無し名人 (アウアウウー Saab-ipPV)
2022/05/05(木) 17:39:58.97ID:HAIfke10a バンジー
芋虫喰い
滝
火渡り
真剣
詰将棋カラオケ
この中から1つ選んでくださいって言われたら他のリーダーは何選ぶんだろう
芋虫喰い
滝
火渡り
真剣
詰将棋カラオケ
この中から1つ選んでくださいって言われたら他のリーダーは何選ぶんだろう
199名無し名人 (ワッチョイ 2701-Nh0L)
2022/05/05(木) 17:47:10.83ID:5Bo4w6X30 藤井チームはFのポケモン好きをうまく使いかつ微妙に戦略制ありそうなUFOキャッチャーとか見てみたいかも
著作権とかそこらへんのややこしいのは知らんけど
著作権とかそこらへんのややこしいのは知らんけど
200名無し名人 (ワッチョイ e701-EaOA)
2022/05/05(木) 17:48:05.99ID:mufjx6je0 >>184
室内ゲームおもしろいけどな
糸谷も最初は神経衰弱みたいなやつだったしまた戻るかも
この路線のままいくと今後は糸谷チームに選ばれても良い覚悟でエントリーすることになるんだな
拒否権はさすがに出来ないだろうし
室内ゲームおもしろいけどな
糸谷も最初は神経衰弱みたいなやつだったしまた戻るかも
この路線のままいくと今後は糸谷チームに選ばれても良い覚悟でエントリーすることになるんだな
拒否権はさすがに出来ないだろうし
201名無し名人 (ワッチョイ ff02-nT4F)
2022/05/05(木) 17:49:02.69ID:O6mJ1jC/0204名無し名人 (オッペケ Sr5b-Gz7s)
2022/05/05(木) 17:51:21.21ID:sVPvm4O2r 前回は無難に質問コーナーだったし、今回は動きのあるものが見たいな
206名無し名人 (ワッチョイ e748-rjfG)
2022/05/05(木) 17:57:07.72ID:vqErfljX0 >>196
自分そんなにチーム三浦めちゃくちゃ面白いと言うほどじゃない感じだが、充分楽しんで見てる
まあ無理のない範囲で…と思う
藤井くん瀬戸大橋スカイツアー楽しめるくらい高いところは大丈夫そうなので、それ系で何かあるといいね
自分そんなにチーム三浦めちゃくちゃ面白いと言うほどじゃない感じだが、充分楽しんで見てる
まあ無理のない範囲で…と思う
藤井くん瀬戸大橋スカイツアー楽しめるくらい高いところは大丈夫そうなので、それ系で何かあるといいね
207名無し名人 (ササクッテロラ Sp5b-R7XL)
2022/05/05(木) 18:05:14.49ID:dfsIfVCAp208sage (ササクッテロラ Sp5b-R7XL)
2022/05/05(木) 18:05:53.39ID:dfsIfVCAp >>159
ドラマとは言っていない。番組って言っただけ。
ドラマとは言っていない。番組って言っただけ。
209名無し名人 (スププ Sdff-V6Gi)
2022/05/05(木) 18:20:37.01ID:RnP82CBUd 枝豆のチーム動画が会長の運転だったら....
210名無し名人 (オッペケ Sr5b-Gz7s)
2022/05/05(木) 18:21:48.63ID:sVPvm4O2r チーム枝豆はゴルフ予想
211名無し名人 (ワッチョイ 07ad-OXgq)
2022/05/05(木) 18:21:54.74ID:RYMS8wEn0 枝豆はドイツ村…
212名無し名人 (ワッチョイ df45-RBkx)
2022/05/05(木) 18:23:34.02ID:0tWI4LOo0213名無し名人 (ワッチョイ df02-DK0W)
2022/05/05(木) 18:25:04.87ID:krPn7i1p0 ドイツ村で枝豆でビール飲む
215名無し名人 (スップ Sd7f-glhM)
2022/05/05(木) 18:32:18.37ID:RqNQE3Ydd 明日は郷田と黒沢が解説で
何かしら話題にするかもしれないが
それよりボンゴ解説は珍しい
何かしら話題にするかもしれないが
それよりボンゴ解説は珍しい
216名無し名人 (ワッチョイ e748-rjfG)
2022/05/05(木) 18:35:20.00ID:vqErfljX0217名無し名人 (ワッチョイ a763-OQ6l)
2022/05/05(木) 18:37:57.29ID:/nXixrWs0219名無し名人 (アウアウウー Saab-7/5Q)
2022/05/05(木) 18:51:12.30ID:M4Vq2nEqa 写真の黒煙is何
220名無し名人 (スッップ Sdff-vQvm)
2022/05/05(木) 18:56:09.13ID:MyxrE40Id 野焼きでしょ
221名無し名人 (ワッチョイ e72d-IRsE)
2022/05/05(木) 19:00:54.60ID:aLRjQKoL0 チーム藤井は藤井の知名度を考えると外ロケできない制約はありそう
無難にカードゲームでも良いけどね
無難にカードゲームでも良いけどね
223名無し名人 (オッペケ Sr5b-Gz7s)
2022/05/05(木) 19:03:44.49ID:sVPvm4O2r 藤井(聡)にほんの少しでも無茶なことやらせただけでクレーム凄そう…
224名無し名人 (オッペケ Sr5b-V6Gi)
2022/05/05(木) 19:06:38.15ID:MDnfObGUr 郷田先生出来上がってて草
225名無し名人 (ワッチョイ dfb1-VZQ6)
2022/05/05(木) 19:12:54.99ID:krSpOoZ+0 藤井はポケモン知ってるのかな
さすがに名前くらいは聞いたことあると思うけど
さすがに名前くらいは聞いたことあると思うけど
226名無し名人 (ワッチョイ e701-J3wr)
2022/05/05(木) 19:15:20.58ID:7nDVEkbn0 日本代表森内か
227名無し名人 (アウアウウー Saab-NdK3)
2022/05/05(木) 19:16:57.05ID:zgoFkgp3a228名無し名人 (アウアウウー Saab-7/5Q)
2022/05/05(木) 19:18:05.05ID:M4Vq2nEqa バックギャモンの世界大会海外でやるんだけど大丈夫か森内先生w
229名無し名人 (ワッチョイ 7f34-Nh0L)
2022/05/05(木) 19:20:32.03ID:GfwgVm8V0 アベトの勝敗予想アンケより永瀬の飲み物アンケのほうが投票数多いな
230名無し名人 (ワッチョイ bf98-VGkv)
2022/05/05(木) 19:30:03.78ID:jEvVTe9J0 永瀬であいもんとか見るんだ
なろう系ばっかだと思ってたけど人情物も好きなんだな
なろう系ばっかだと思ってたけど人情物も好きなんだな
231名無し名人 (ワッチョイ e763-962+)
2022/05/05(木) 19:54:02.66ID:sVwTAQEQ0 松尾は将棋以外でのパフォーマンスが好きでないイメージがあるから
山ちゃんチームは予想つかないな
山ちゃんチームは予想つかないな
232名無し名人 (スププ Sdff-M+Ym)
2022/05/05(木) 19:57:28.28ID:HGXMHf5/d233名無し名人 (ワッチョイ 07ad-s3GR)
2022/05/05(木) 19:57:44.82ID:f2H/9kme0 ほんとおじさんはスタイルいいな
カジュアルな服装も似合ってかっこいい
カジュアルな服装も似合ってかっこいい
234名無し名人 (オッペケ Sr5b-V6Gi)
2022/05/05(木) 20:25:56.32ID:MDnfObGUr おじさんwwwww
236名無し名人 (ワッチョイ df02-Vvlp)
2022/05/05(木) 21:42:40.32ID:UGtWTGW+0 モルックなら今東京MXでモルック番組やってるよ
237名無し名人 (ワッチョイ dfad-hoo5)
2022/05/05(木) 23:06:15.46ID:ZWZ3KlYf0 モルックの日本代表条件って人数集めて、世界大会に現地集合を自己負担で参加できることって、前に聞いたな
238名無し名人 (ワッチョイ df02-DK0W)
2022/05/05(木) 23:13:10.68ID:krPn7i1p0 船酔いしそうな日本語やめて
239名無し名人 (ワッチョイ e701-EaOA)
2022/05/06(金) 00:02:31.64ID:n+rU+A4T0 日本代表の人がモルックやってるの見たことあるけど
やっぱめちゃ上手かった
ピンポイントで当てたり戦略も
やっぱめちゃ上手かった
ピンポイントで当てたり戦略も
240名無し名人 (ワッチョイ 075f-Ke+r)
2022/05/06(金) 01:26:22.76ID:QZTema7U0 おじおじカッコよかった!
1回位プレイしてる所見たかったな残念
1回位プレイしてる所見たかったな残念
241名無し名人 (ササクッテロル Sp5b-cy3O)
2022/05/06(金) 12:15:20.69ID:Ufs9LmDJp 明日斗までアンケートやりだしたw
242名無し名人 (ワッチョイ df45-RBkx)
2022/05/06(金) 12:31:20.56ID:FhkXiQ0g0 黒沢解説より
アベマに対して黒沢「なんでもします」
荒行を選んだのは糸谷
「糸谷先生には感謝しかない」
「西田さんがつらそうだった」
アベマに対して黒沢「なんでもします」
荒行を選んだのは糸谷
「糸谷先生には感謝しかない」
「西田さんがつらそうだった」
243名無し名人 (ワッチョイ a763-OQ6l)
2022/05/06(金) 12:54:09.49ID:XRRfNdN20 >>242
もう予選終わってるけど話せないこともあるだろうにコメントしてくれてありがたいな
もう予選終わってるけど話せないこともあるだろうにコメントしてくれてありがたいな
244名無し名人 (ワッチョイ dfad-b+zl)
2022/05/06(金) 13:00:05.23ID:F0ZYTP5x0 自分はチーム動画には興味ないし、今年のは一つも見てないから全部廃止でも構わないが、楽しみにしている人がこんなにいるならなくなることはないでしょ。
ただ、「棋士が自分から好きでやってる」ってのはない。あくまでも仕事だからやっているんだよ。サービス精神が人一倍旺盛な糸谷八段のチームが一番キツいことやっていることからしても分かるでしょ。やるもやらないも各チームの自由というシステムなら「棋士が自分から好きでやってる」と言えるかもしれないが。
ファンサービスに熱心なのは将棋の棋士の美点ではあるが、そこそこでいいんじゃないかなぁ。
ただ、「棋士が自分から好きでやってる」ってのはない。あくまでも仕事だからやっているんだよ。サービス精神が人一倍旺盛な糸谷八段のチームが一番キツいことやっていることからしても分かるでしょ。やるもやらないも各チームの自由というシステムなら「棋士が自分から好きでやってる」と言えるかもしれないが。
ファンサービスに熱心なのは将棋の棋士の美点ではあるが、そこそこでいいんじゃないかなぁ。
245名無し名人 (ワッチョイ 075f-TrOx)
2022/05/06(金) 13:04:58.47ID:gHa0SsF60 見てないじゃなくて見られないだったりしない?
246名無し名人 (ワッチョイ 2701-4Lti)
2022/05/06(金) 13:05:37.96ID:RfCshvaz0 やりたくないのに仕事だから嫌々やってるって言う方が無理があるんじゃね
247名無し名人 (ワッチョイ dfad-b+zl)
2022/05/06(金) 13:27:24.36ID:F0ZYTP5x0 やりたくないのに嫌々~とは限らないけど(棋士と企画の組み合わせによっては楽しんでやるということも十分ありうるとは思う)、仮にABEMA側が「やってもやらなくても、どちらでもいいですよ」というスタンスなら、やらないチームはけっこうあると思うよ。「仕事だからやっている」というのはそういうこと。
チーム戦で、リーダーの選択にメンバーが異をとなえにくいという構造なのがひっかかるのかな。たとえば糸谷八段が一人でバンジーなりするなら「ダニー身体張ってるな」でいいんだけどね。
チーム戦で、リーダーの選択にメンバーが異をとなえにくいという構造なのがひっかかるのかな。たとえば糸谷八段が一人でバンジーなりするなら「ダニー身体張ってるな」でいいんだけどね。
248名無し名人 (ワッチョイ c7f6-Oqgq)
2022/05/06(金) 13:33:27.96ID:0HJEM/RI0 やってもやらなくてもいいですよ、と言っても
やらないところはせいぜい1か2じゃないだろうか
それもやらない理由はスケジュールの都合くらいじゃないか
やらないところはせいぜい1か2じゃないだろうか
それもやらない理由はスケジュールの都合くらいじゃないか
249名無し名人 (ワッチョイ dfad-b+zl)
2022/05/06(金) 13:57:33.99ID:F0ZYTP5x0 拘束時間と出演料と企画内容の組み合わせによるから、そこは何とも……。仮にやってもやらなくても報酬面が変わらないのなら、半数以上のチームはやらないと思うけど。それよりその時間で研究なりをやっている方が、プレイヤーとしては有意義な時間の使い方でしょ。
ファンサービスや若手の顔を売るという点を優先して企画に付き合うというのはありうるかもしれないし、それはそれで立派なことだとは思うが、プレイヤーとしての本分とはちょっと距離があるかなとは思う。
ファンサービスや若手の顔を売るという点を優先して企画に付き合うというのはありうるかもしれないし、それはそれで立派なことだとは思うが、プレイヤーとしての本分とはちょっと距離があるかなとは思う。
250名無し名人 (ササクッテロレ Sp5b-R7XL)
2022/05/06(金) 14:04:59.13ID:ty6rRGobp 自分なら一番嫌なのはラーメン屋の宣伝
邪悪と言っても良い企画だと思う
邪悪と言っても良い企画だと思う
251名無し名人 (スッップ Sdff-/RSs)
2022/05/06(金) 14:06:29.52ID:Y3diK+wQd 焼肉屋の宣伝は?
252名無し名人 (ワッチョイ c7f6-Oqgq)
2022/05/06(金) 14:15:35.29ID:0HJEM/RI0 >>249
彼らを何だと思ってるんだ
プロ棋士だぞ?
動画やTwitter等みていてわかる通り大半がファンサや普及への意識が強い
あなたのいう”ありうるかもしれない””立派なことだと思う”をやる人たちなんだよ
彼らを何だと思ってるんだ
プロ棋士だぞ?
動画やTwitter等みていてわかる通り大半がファンサや普及への意識が強い
あなたのいう”ありうるかもしれない””立派なことだと思う”をやる人たちなんだよ
254名無し名人 (ワッチョイ 2701-OrLt)
2022/05/06(金) 14:34:23.58ID:UuXsFtaS0 プロなんてファンあってのものだろ
将棋さえ強ければそれでいいなんて価値観には全く同意できないわ
将棋さえ強ければそれでいいなんて価値観には全く同意できないわ
255名無し名人 (ワッチョイ e72d-hf46)
2022/05/06(金) 14:45:55.78ID:q55zrH5f0 義務感じゃなくてやりたいからやってるだけに見える
256名無し名人 (アウアウウー Saab-hoo5)
2022/05/06(金) 15:09:11.54ID:eyHHFXeua 棋士も楽しんでいるように見えるけどな
義務感だろうがエンタメとしてはありかと
義務感だろうがエンタメとしてはありかと
257名無し名人 (ワッチョイ e7e2-eox6)
2022/05/06(金) 15:11:42.21ID:1EASImUj0 チーム動画できついのは糸谷チームくらいだろ
西田レオはご苦労様やで
西田レオはご苦労様やで
258名無し名人 (ワッチョイ 7fbb-vnhZ)
2022/05/06(金) 15:13:05.70ID:ph+jmknp0 レオは何でもやりますとノリノリだった(本人談)
西田は…
西田は…
259名無し名人 (ワッチョイ dfad-b+zl)
2022/05/06(金) 15:18:29.34ID:F0ZYTP5x0 >>252
ファンサービス・普及活動として評価するとしても、対局の解説をしたり、指導対局をしたり、棋書を書いたりする活動と比べて将棋との関連性は薄いでしょ。こう言ってはなんだが、棋士がする必然性・必要性が感じられず、テレビ屋の企画に棋士を当てはめただけの安直な企画が少なくないと思う。あくまでもABEMAトーナメント本体というキラーコンテンツありきの水増しであって、そういうのを喜ぶファン向けの企画という印象。
もちろん、そういうライト層をファンとして取り込む戦略はあってもいいし(糸谷八段は自覚的にこの方向性を指向しているようにも見える)、普及に熱心なのは将棋の棋士の長所だけれども、各チームメンバーの拒否権が構造的に担保されにくい状況下で負担感の大きなことをやらせる企画にはどうしても疑問が拭えないかな。
ファンサービス・普及活動として評価するとしても、対局の解説をしたり、指導対局をしたり、棋書を書いたりする活動と比べて将棋との関連性は薄いでしょ。こう言ってはなんだが、棋士がする必然性・必要性が感じられず、テレビ屋の企画に棋士を当てはめただけの安直な企画が少なくないと思う。あくまでもABEMAトーナメント本体というキラーコンテンツありきの水増しであって、そういうのを喜ぶファン向けの企画という印象。
もちろん、そういうライト層をファンとして取り込む戦略はあってもいいし(糸谷八段は自覚的にこの方向性を指向しているようにも見える)、普及に熱心なのは将棋の棋士の長所だけれども、各チームメンバーの拒否権が構造的に担保されにくい状況下で負担感の大きなことをやらせる企画にはどうしても疑問が拭えないかな。
260名無し名人 (ワッチョイ 2701-OrLt)
2022/05/06(金) 15:23:04.04ID:UuXsFtaS0 なんでそんなに過保護なの?
棋士って神棚に飾って拝むような存在だとでも思ってるのか
棋士って神棚に飾って拝むような存在だとでも思ってるのか
261名無し名人 (テテンテンテン MM8f-wAxD)
2022/05/06(金) 15:34:58.86ID:2VKCkNYAM262名無し名人 (ワッチョイ dfad-b+zl)
2022/05/06(金) 16:18:54.84ID:F0ZYTP5x0 考え方の違いはともかくとして、チーム動画を各チームの自発的なファンサービスだと思っている人がこんなに居るというのは意外だったかな。
263名無し名人 (テテンテンテン MM8f-Vvlp)
2022/05/06(金) 16:28:51.52ID:NfEuCDiAM そろそろ空気読んで黙ろうか
264名無し名人 (スプッッ Sd7f-8+G/)
2022/05/06(金) 16:28:59.51ID:fdmAv3u9d 滝行も真剣もガチの修行だと思ってる人がいるならそっちのが驚く
あんなの完全に客商売のエンターテイメントじゃん
あんなの完全に客商売のエンターテイメントじゃん
265名無し名人 (アウアウウー Saab-7/5Q)
2022/05/06(金) 16:31:11.18ID:5w+JTAJya 仙人さんがガチじゃないですよって全力でアピールしてっからねw
266名無し名人 (スププ Sdff-Ke+r)
2022/05/06(金) 16:35:40.58ID:TNmik//rd267名無し名人 (ワッチョイ 075f-JmOM)
2022/05/06(金) 16:36:51.07ID:bTIVHAb80268名無し名人 (ワッチョイ dfad-b+zl)
2022/05/06(金) 16:47:58.13ID:F0ZYTP5x0 >>263
チーム動画だと、まさにそういう「空気読んで~」というノリで、やりたくないことをやらされる懸念があるのではということを言っているんだけどね。
本業の対局・普及以外にどこまでのことをファンサービスとしてやるかは各棋士によって線引きが違うはずで、そこは尊重された方が良いのではないかということ。違う考え方の人も多いようだが。
チーム動画だと、まさにそういう「空気読んで~」というノリで、やりたくないことをやらされる懸念があるのではということを言っているんだけどね。
本業の対局・普及以外にどこまでのことをファンサービスとしてやるかは各棋士によって線引きが違うはずで、そこは尊重された方が良いのではないかということ。違う考え方の人も多いようだが。
269名無し名人 (ワッチョイ 0702-+58H)
2022/05/06(金) 16:52:55.51ID:dJEaW6L70 この長文連呼してる人がそうだとは言わないが、『将棋の指せる自分』の(擬似的・虚構的な)地位確立のために
その代表である棋士を必要以上に神格化する人は多い。
強い(偉い)者と同じ側、あるいは応援している自分も偉い、と勘違いする感覚と同じだ。(ネトウヨとの親和性もこれによる)
彼らにとっては“神聖にして侵されざる”絶対的存在であってもらわないと困るから、観る将のヲタ神扱いすら気に障る。
またその権威を笠に着て威張るためには、庶民的な行動や親しみやすい空気を出されては困るんだろう。
あと別の側面として、(羽生ヲタに多い気がするが)将棋は絶品だがそれ以外の事は基本的に無頓着、でいて欲しい願望も見え隠れする。
これはもちろん他に何一つ人に自慢出来るものの無い自分への自己擁護だ。将棋やる奴はこれでいいんだ! と。
その代表である棋士を必要以上に神格化する人は多い。
強い(偉い)者と同じ側、あるいは応援している自分も偉い、と勘違いする感覚と同じだ。(ネトウヨとの親和性もこれによる)
彼らにとっては“神聖にして侵されざる”絶対的存在であってもらわないと困るから、観る将のヲタ神扱いすら気に障る。
またその権威を笠に着て威張るためには、庶民的な行動や親しみやすい空気を出されては困るんだろう。
あと別の側面として、(羽生ヲタに多い気がするが)将棋は絶品だがそれ以外の事は基本的に無頓着、でいて欲しい願望も見え隠れする。
これはもちろん他に何一つ人に自慢出来るものの無い自分への自己擁護だ。将棋やる奴はこれでいいんだ! と。
270名無し名人 (ワッチョイ dfad-b+zl)
2022/05/06(金) 17:13:10.85ID:F0ZYTP5x0 >>267
チーム動画は、若手棋士のキャラクターを知るという点では意味があるが、エンタメとしてはおしなべてつまらないものが多いので、やるのであれば棋士に負担の大きいものは避けてほしいというのが本音かな。どうせほとんどつまらないんだから、ダベりとかクイズとかでいいんだよ。ちょっと面白い発言が1つ2つあれば儲け物くらいの期待値で。
「ライトファン」というのがバンジーとか滝行を面白がる層のことなら、そういうファン向けの企画は棋士個人なり有志の企画としてやればいいんじゃない? 詰将棋カラオケとか峰王戦のノリで。
たぶん、チーム動画そのものに対する評価が前提としてだいぶ異なるんだろうなと思う。支持派は「面白いんだからゴチャゴチャ文句言うな」(>>266)というのがコアにあって、後付けの理由としてファンサービスとか持ち出しているんでしょ。否定派は「こんな大して面白くもない動画しか作れないのに棋士に危ないことさせるなよ」という感覚の人が多いんだろう。ましてチーム動画だと、最若手の棋士はなかなか嫌とは言い出しづらいことも想定できるしね。
チーム動画は、若手棋士のキャラクターを知るという点では意味があるが、エンタメとしてはおしなべてつまらないものが多いので、やるのであれば棋士に負担の大きいものは避けてほしいというのが本音かな。どうせほとんどつまらないんだから、ダベりとかクイズとかでいいんだよ。ちょっと面白い発言が1つ2つあれば儲け物くらいの期待値で。
「ライトファン」というのがバンジーとか滝行を面白がる層のことなら、そういうファン向けの企画は棋士個人なり有志の企画としてやればいいんじゃない? 詰将棋カラオケとか峰王戦のノリで。
たぶん、チーム動画そのものに対する評価が前提としてだいぶ異なるんだろうなと思う。支持派は「面白いんだからゴチャゴチャ文句言うな」(>>266)というのがコアにあって、後付けの理由としてファンサービスとか持ち出しているんでしょ。否定派は「こんな大して面白くもない動画しか作れないのに棋士に危ないことさせるなよ」という感覚の人が多いんだろう。ましてチーム動画だと、最若手の棋士はなかなか嫌とは言い出しづらいことも想定できるしね。
271名無し名人 (ワッチョイ 075f-JmOM)
2022/05/06(金) 17:28:13.91ID:bTIVHAb80 >>270
無駄に長文だけど棋士が前向きじゃないならやらせんなってだけのことでしょ
でもライトファン向けのことも考えて前向きと思ってる人も多いし(なんで後付と断定してるのか謎だけど)
真実は知る由ないんだから人それぞれって結論しかないよ
無駄に長文だけど棋士が前向きじゃないならやらせんなってだけのことでしょ
でもライトファン向けのことも考えて前向きと思ってる人も多いし(なんで後付と断定してるのか謎だけど)
真実は知る由ないんだから人それぞれって結論しかないよ
272名無し名人 (ワッチョイ 2701-5FSN)
2022/05/06(金) 17:30:05.76ID:D7MrDUe60 長文キチガイうぜえからNGしたわ
273名無し名人 (アウアウウー Saab-+58H)
2022/05/06(金) 17:36:16.83ID:B/rbqb6ea >>270
あなたがつまらないと宣うものを楽しんで観てる人間も少なからずいることは理解してる?
自分の好みに合わんからといって、あたかもそれに価値が無いという体で文句いうのはいかがなものかな。
まぁ、高尚高邁な御仁には理解し難いことかもしれんが……
あなたがつまらないと宣うものを楽しんで観てる人間も少なからずいることは理解してる?
自分の好みに合わんからといって、あたかもそれに価値が無いという体で文句いうのはいかがなものかな。
まぁ、高尚高邁な御仁には理解し難いことかもしれんが……
274名無し名人 (ワッチョイ dffb-WB4i)
2022/05/06(金) 17:37:54.04ID:/jyJZI1z0275名無し名人 (ワッチョイ df32-SuRL)
2022/05/06(金) 17:45:39.88ID:IeV15Zn50 チーム動画楽しんで見てるけど、室内系の方がトークが弾むから好き
枝豆や厄年は普通に店で飲んでるとこ映すだけで面白いと思う
枝豆や厄年は普通に店で飲んでるとこ映すだけで面白いと思う
276名無し名人 (ワッチョイ 6716-7pZq)
2022/05/06(金) 18:02:50.84ID:/2rq4/Ib0 要するに
「プレミアムに入ってない私が見れない、あのぶどうは酸っぱいに違いない」
ってことだろ
「プレミアムに入ってない私が見れない、あのぶどうは酸っぱいに違いない」
ってことだろ
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