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第5回ABEMAトーナメント Part30

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2022/05/01(日) 00:33:37.52ID:7hHspRJi0
!extend::vvvvv:1000:512
スレ立ての際は↑を三行重ねて下さい。

将棋界の団体戦の興奮が今年も!「第5回ABEMAトーナメント」開催決定 4月2日にドラフト会議を放送
https://times.abema.tv/articles/-/10016230

※前スレ
第5回ABEMAトーナメント Part28 実質29
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/bgame/1651321407/
VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvv:1000:512:: EXT was configured
2022/05/05(木) 15:51:41.02ID:TW61NJSE0
>>172
危ないとは思ったが、怪我してなければ元気なまま終わってるからね
滝行は本人たちが実際にダメージ受けてたし、可能性ではなく被害にあっているのが違うところかな
2022/05/05(木) 15:58:47.59ID:sVwTAQEQ0
羽生さんもうさぎカフェや座禅やインドアスカイダイビングと
ロケで結構頑張ってるタイプよな
2022/05/05(木) 16:04:14.24ID:DmmeukcZ0
名人在位中の勝率

1995羽生 .836
─8割の壁─
2010羽生 .754
1994羽生 .743
1989谷川 .733
2014羽生 .722
1997谷川 .705
2013森内 .700
─7割の壁─
1983谷川 .680
2008羽生 .677
1984谷川 .662
2005森内 .653
2015羽生 .638
2003羽生 .635
2009羽生 .625
1988谷川 .621
1996羽生 .605
─6割の壁─
2006森内 .596
2002森内 .591
2007森内 .533
2004森内 .527
2012森内 .520


2011森内 .345←名人史上最低勝率ww
2022/05/05(木) 16:07:25.46ID:qmn4196x0
ローカルニュースに天彦が
2022/05/05(木) 16:07:25.75ID:dniLkI9l0
ダメージ受けても本人らが楽しんでるのに大きなお世話
2022/05/05(木) 16:14:28.16ID:sVwTAQEQ0
ガチで危ないのは護摩行
久保の影響でプチ流行したけど奨励会時代に大火傷した棋士もいたような
2022/05/05(木) 16:17:02.96ID:TW61NJSE0
>>181
顔青ざめてふらついて、ろくにコメントもできない姿を心配してるの
民放バラエティだってそうやって事故起こしてきてるんだよ
2022/05/05(木) 16:18:51.95ID:aLRjQKoL0
>>183
来年室内のつまんないゲームばかりになってたらお前のせいな
2022/05/05(木) 16:18:57.44ID:XVkjvFJOM
>>159
アンサングシンデレラに一票
2022/05/05(木) 16:23:15.07ID:WdZ27G030
>>184
なにか事故ったらあんたのせい、な?
2022/05/05(木) 16:23:43.87ID:dniLkI9l0
>>183
棋士の行動の自由を阻害する権利は誰にもない
2022/05/05(木) 16:34:10.08ID:krPn7i1p0
>>176
まじで可愛かったw
なんだこの30歳w
189名無し名人 (ブーイモ MM8f-vJJX)
垢版 |
2022/05/05(木) 16:34:52.67ID:wQeaKxVyM
まあ体張れば張るだけ面白くなるわけじゃないからな…
2022/05/05(木) 16:38:56.36ID:sVwTAQEQ0
さいたろう羽根つける気まんまんやんけ
これは一部のファンに刺さるな
2022/05/05(木) 16:48:25.23ID:qmn4196x0
>>190
羨ましかったのかなあれが
192名無し名人 (スプッッ Sd7f-R7XL)
垢版 |
2022/05/05(木) 16:48:45.69ID:3ANudRBid
まあTwitterとかですらかなり賛否両論なんだから、本戦進んだとしても次はもっと軽い企画になるのでは?
2022/05/05(木) 16:55:25.91ID:Ng7XO0v+0
爆笑したけどなー
自分がやれと言われれば…見てくれる人がいるならやるな
プライベートで自費で行こうとは思わんけど
2022/05/05(木) 16:56:13.64ID:/nXixrWs0
まぁTVをつまらなくされたてネット配信までつまらんこと言われるのかよってなるからぎりぎりまでやるんじゃないか
2022/05/05(木) 17:24:16.24ID:TokSDKJ3F
過剰に反応してる輩は
どうせ藤井動画で無難なポケモンとか来たら「身体はれろ舐めてんのか」 って絶対言うからw
2022/05/05(木) 17:28:31.58ID:5Bo4w6X30
糞意味わからん地味すぎるゲームやってんのに何かおもしろいチーム三浦って凄くないですか?
2022/05/05(木) 17:34:51.83ID:RJJ5uhlX0
いや藤井くんに真冬の滝行なんかやらせたら今どころの騒ぎじゃないよw
2022/05/05(木) 17:39:58.97ID:HAIfke10a
バンジー
芋虫喰い

火渡り
真剣
詰将棋カラオケ

この中から1つ選んでくださいって言われたら他のリーダーは何選ぶんだろう
2022/05/05(木) 17:47:10.83ID:5Bo4w6X30
藤井チームはFのポケモン好きをうまく使いかつ微妙に戦略制ありそうなUFOキャッチャーとか見てみたいかも
著作権とかそこらへんのややこしいのは知らんけど
2022/05/05(木) 17:48:05.99ID:mufjx6je0
>>184
室内ゲームおもしろいけどな
糸谷も最初は神経衰弱みたいなやつだったしまた戻るかも

この路線のままいくと今後は糸谷チームに選ばれても良い覚悟でエントリーすることになるんだな
拒否権はさすがに出来ないだろうし
201名無し名人 (ワッチョイ ff02-nT4F)
垢版 |
2022/05/05(木) 17:49:02.69ID:O6mJ1jC/0
>>197
まあアベマは藤井竜王にさえ無茶させなきゃいいわって考えかもな
というかいつもチーム動画は藤井チームは全く金掛けてないな
2022/05/05(木) 17:49:23.30ID:5Bo4w6X30
>>184
怪鳥「無難にドライブでも行きますかー私の運転で」
2022/05/05(木) 17:51:16.52ID:xg9T3YHv0
>>202
一番怖い
2022/05/05(木) 17:51:21.21ID:sVPvm4O2r
前回は無難に質問コーナーだったし、今回は動きのあるものが見たいな
2022/05/05(木) 17:53:09.83ID:F8BzRZeg0
>>202
羽生森内と組んでそれやったら笑う(笑えない)
2022/05/05(木) 17:57:07.72ID:vqErfljX0
>>196
自分そんなにチーム三浦めちゃくちゃ面白いと言うほどじゃない感じだが、充分楽しんで見てる
まあ無理のない範囲で…と思う

藤井くん瀬戸大橋スカイツアー楽しめるくらい高いところは大丈夫そうなので、それ系で何かあるといいね
207名無し名人 (ササクッテロラ Sp5b-R7XL)
垢版 |
2022/05/05(木) 18:05:14.49ID:dfsIfVCAp
>>159
208sage (ササクッテロラ Sp5b-R7XL)
垢版 |
2022/05/05(木) 18:05:53.39ID:dfsIfVCAp
>>159
ドラマとは言っていない。番組って言っただけ。
2022/05/05(木) 18:20:37.01ID:RnP82CBUd
枝豆のチーム動画が会長の運転だったら....
2022/05/05(木) 18:21:48.63ID:sVPvm4O2r
チーム枝豆はゴルフ予想
2022/05/05(木) 18:21:54.74ID:RYMS8wEn0
枝豆はドイツ村…
2022/05/05(木) 18:23:34.02ID:0tWI4LOo0
>>198
羽生はおそらくパンジーかカラオケ
藤井は危険な事しないだろうし可愛い食べ物好きなはずだから芋虫喰い
2022/05/05(木) 18:25:04.87ID:krPn7i1p0
ドイツ村で枝豆でビール飲む
2022/05/05(木) 18:31:58.24ID:mufjx6je0
>>213
良い笑顔見れそう
2022/05/05(木) 18:32:18.37ID:RqNQE3Ydd
明日は郷田と黒沢が解説で
何かしら話題にするかもしれないが 
それよりボンゴ解説は珍しい
2022/05/05(木) 18:35:20.00ID:vqErfljX0
>>212
何となく藤井くんなら真剣行きそう

>>213
いいねー
焼き肉もつけよう
2022/05/05(木) 18:37:57.29ID:/nXixrWs0
ドイツ村はパターゴルフだろうな
関東で一番大きかったはず
https://i.imgur.com/MFDlbrU.jpg
2022/05/05(木) 18:50:11.85ID:fIjLxpX20
>>217
これは日に焼けそうだ
2022/05/05(木) 18:51:12.30ID:M4Vq2nEqa
写真の黒煙is何
2022/05/05(木) 18:56:09.13ID:MyxrE40Id
野焼きでしょ
2022/05/05(木) 19:00:54.60ID:aLRjQKoL0
チーム藤井は藤井の知名度を考えると外ロケできない制約はありそう
無難にカードゲームでも良いけどね
2022/05/05(木) 19:02:14.51ID:/nXixrWs0
>>221
バックギャモンとポケカかな
2022/05/05(木) 19:03:44.49ID:sVPvm4O2r
藤井(聡)にほんの少しでも無茶なことやらせただけでクレーム凄そう…
2022/05/05(木) 19:06:38.15ID:MDnfObGUr
郷田先生出来上がってて草
2022/05/05(木) 19:12:54.99ID:krSpOoZ+0
藤井はポケモン知ってるのかな
さすがに名前くらいは聞いたことあると思うけど
2022/05/05(木) 19:15:20.58ID:7nDVEkbn0
日本代表森内か
2022/05/05(木) 19:16:57.05ID:zgoFkgp3a
>>223
多少であっても冒険的な企画は絶対やらせないでしょう。ABEMAが
無難なものでも本人がそれを楽しんで出来るならそれでいい
2022/05/05(木) 19:18:05.05ID:M4Vq2nEqa
バックギャモンの世界大会海外でやるんだけど大丈夫か森内先生w
2022/05/05(木) 19:20:32.03ID:GfwgVm8V0
アベトの勝敗予想アンケより永瀬の飲み物アンケのほうが投票数多いな
2022/05/05(木) 19:30:03.78ID:jEvVTe9J0
永瀬であいもんとか見るんだ
なろう系ばっかだと思ってたけど人情物も好きなんだな
2022/05/05(木) 19:54:02.66ID:sVwTAQEQ0
松尾は将棋以外でのパフォーマンスが好きでないイメージがあるから
山ちゃんチームは予想つかないな
2022/05/05(木) 19:57:28.28ID:HGXMHf5/d
>>225
いとことかが持ってたりして知ってそう
マリオカートとかやったことあるみたいだし
2022/05/05(木) 19:57:44.82ID:f2H/9kme0
ほんとおじさんはスタイルいいな
カジュアルな服装も似合ってかっこいい
2022/05/05(木) 20:25:56.32ID:MDnfObGUr
おじさんwwwww
2022/05/05(木) 20:29:07.06ID:aLRjQKoL0
>>231
無難に厄払いじゃないか
2022/05/05(木) 21:42:40.32ID:UGtWTGW+0
モルックなら今東京MXでモルック番組やってるよ
237名無し名人 (ワッチョイ dfad-hoo5)
垢版 |
2022/05/05(木) 23:06:15.46ID:ZWZ3KlYf0
モルックの日本代表条件って人数集めて、世界大会に現地集合を自己負担で参加できることって、前に聞いたな
2022/05/05(木) 23:13:10.68ID:krPn7i1p0
船酔いしそうな日本語やめて
2022/05/06(金) 00:02:31.64ID:n+rU+A4T0
日本代表の人がモルックやってるの見たことあるけど
やっぱめちゃ上手かった
ピンポイントで当てたり戦略も
2022/05/06(金) 01:26:22.76ID:QZTema7U0
おじおじカッコよかった!
1回位プレイしてる所見たかったな残念
2022/05/06(金) 12:15:20.69ID:Ufs9LmDJp
明日斗までアンケートやりだしたw
2022/05/06(金) 12:31:20.56ID:FhkXiQ0g0
黒沢解説より

アベマに対して黒沢「なんでもします」
荒行を選んだのは糸谷
「糸谷先生には感謝しかない」
「西田さんがつらそうだった」
2022/05/06(金) 12:54:09.49ID:XRRfNdN20
>>242
もう予選終わってるけど話せないこともあるだろうにコメントしてくれてありがたいな
244名無し名人 (ワッチョイ dfad-b+zl)
垢版 |
2022/05/06(金) 13:00:05.23ID:F0ZYTP5x0
自分はチーム動画には興味ないし、今年のは一つも見てないから全部廃止でも構わないが、楽しみにしている人がこんなにいるならなくなることはないでしょ。
ただ、「棋士が自分から好きでやってる」ってのはない。あくまでも仕事だからやっているんだよ。サービス精神が人一倍旺盛な糸谷八段のチームが一番キツいことやっていることからしても分かるでしょ。やるもやらないも各チームの自由というシステムなら「棋士が自分から好きでやってる」と言えるかもしれないが。
ファンサービスに熱心なのは将棋の棋士の美点ではあるが、そこそこでいいんじゃないかなぁ。
2022/05/06(金) 13:04:58.47ID:gHa0SsF60
見てないじゃなくて見られないだったりしない?
2022/05/06(金) 13:05:37.96ID:RfCshvaz0
やりたくないのに仕事だから嫌々やってるって言う方が無理があるんじゃね
247名無し名人 (ワッチョイ dfad-b+zl)
垢版 |
2022/05/06(金) 13:27:24.36ID:F0ZYTP5x0
やりたくないのに嫌々~とは限らないけど(棋士と企画の組み合わせによっては楽しんでやるということも十分ありうるとは思う)、仮にABEMA側が「やってもやらなくても、どちらでもいいですよ」というスタンスなら、やらないチームはけっこうあると思うよ。「仕事だからやっている」というのはそういうこと。
チーム戦で、リーダーの選択にメンバーが異をとなえにくいという構造なのがひっかかるのかな。たとえば糸谷八段が一人でバンジーなりするなら「ダニー身体張ってるな」でいいんだけどね。
2022/05/06(金) 13:33:27.96ID:0HJEM/RI0
やってもやらなくてもいいですよ、と言っても
やらないところはせいぜい1か2じゃないだろうか
それもやらない理由はスケジュールの都合くらいじゃないか
249名無し名人 (ワッチョイ dfad-b+zl)
垢版 |
2022/05/06(金) 13:57:33.99ID:F0ZYTP5x0
拘束時間と出演料と企画内容の組み合わせによるから、そこは何とも……。仮にやってもやらなくても報酬面が変わらないのなら、半数以上のチームはやらないと思うけど。それよりその時間で研究なりをやっている方が、プレイヤーとしては有意義な時間の使い方でしょ。
ファンサービスや若手の顔を売るという点を優先して企画に付き合うというのはありうるかもしれないし、それはそれで立派なことだとは思うが、プレイヤーとしての本分とはちょっと距離があるかなとは思う。
250名無し名人 (ササクッテロレ Sp5b-R7XL)
垢版 |
2022/05/06(金) 14:04:59.13ID:ty6rRGobp
自分なら一番嫌なのはラーメン屋の宣伝
邪悪と言っても良い企画だと思う
2022/05/06(金) 14:06:29.52ID:Y3diK+wQd
焼肉屋の宣伝は?
2022/05/06(金) 14:15:35.29ID:0HJEM/RI0
>>249
彼らを何だと思ってるんだ
プロ棋士だぞ?
動画やTwitter等みていてわかる通り大半がファンサや普及への意識が強い
あなたのいう”ありうるかもしれない””立派なことだと思う”をやる人たちなんだよ
2022/05/06(金) 14:22:08.10ID:QZTema7U0
>>252
これ
本当これしかないって位これ
2022/05/06(金) 14:34:23.58ID:UuXsFtaS0
プロなんてファンあってのものだろ
将棋さえ強ければそれでいいなんて価値観には全く同意できないわ
2022/05/06(金) 14:45:55.78ID:q55zrH5f0
義務感じゃなくてやりたいからやってるだけに見える
256名無し名人 (アウアウウー Saab-hoo5)
垢版 |
2022/05/06(金) 15:09:11.54ID:eyHHFXeua
棋士も楽しんでいるように見えるけどな
義務感だろうがエンタメとしてはありかと
2022/05/06(金) 15:11:42.21ID:1EASImUj0
チーム動画できついのは糸谷チームくらいだろ
西田レオはご苦労様やで
2022/05/06(金) 15:13:05.70ID:ph+jmknp0
レオは何でもやりますとノリノリだった(本人談)
西田は…
259名無し名人 (ワッチョイ dfad-b+zl)
垢版 |
2022/05/06(金) 15:18:29.34ID:F0ZYTP5x0
>>252
ファンサービス・普及活動として評価するとしても、対局の解説をしたり、指導対局をしたり、棋書を書いたりする活動と比べて将棋との関連性は薄いでしょ。こう言ってはなんだが、棋士がする必然性・必要性が感じられず、テレビ屋の企画に棋士を当てはめただけの安直な企画が少なくないと思う。あくまでもABEMAトーナメント本体というキラーコンテンツありきの水増しであって、そういうのを喜ぶファン向けの企画という印象。
もちろん、そういうライト層をファンとして取り込む戦略はあってもいいし(糸谷八段は自覚的にこの方向性を指向しているようにも見える)、普及に熱心なのは将棋の棋士の長所だけれども、各チームメンバーの拒否権が構造的に担保されにくい状況下で負担感の大きなことをやらせる企画にはどうしても疑問が拭えないかな。
2022/05/06(金) 15:23:04.04ID:UuXsFtaS0
なんでそんなに過保護なの?
棋士って神棚に飾って拝むような存在だとでも思ってるのか
2022/05/06(金) 15:34:58.86ID:2VKCkNYAM
>>252
本当にそう
アスリートにも言えることだけど、スポーツや将棋だけに励んでいればいい時代はもう終わった
自分の業界が生き残るために普及活動は必須だし、ダニーは特にそれを意識してるよね
2022/05/06(金) 16:18:54.84ID:F0ZYTP5x0
考え方の違いはともかくとして、チーム動画を各チームの自発的なファンサービスだと思っている人がこんなに居るというのは意外だったかな。
2022/05/06(金) 16:28:51.52ID:NfEuCDiAM
そろそろ空気読んで黙ろうか
2022/05/06(金) 16:28:59.51ID:fdmAv3u9d
滝行も真剣もガチの修行だと思ってる人がいるならそっちのが驚く
あんなの完全に客商売のエンターテイメントじゃん
2022/05/06(金) 16:31:11.18ID:5w+JTAJya
仙人さんがガチじゃないですよって全力でアピールしてっからねw
2022/05/06(金) 16:35:40.58ID:TNmik//rd
>>264
そのとおり
法螺貝のアヤシい仙人とかで吹き出したわ
エンタメ荒行でオモロいからそれでええやん
何をゴチャゴチャ文句言ってるのかわからん
2022/05/06(金) 16:36:51.07ID:bTIVHAb80
>>259
そんなの当然の話すぎて…
ライトファンも喜ぶ棋士にふさわしい企画にしろっていう無い物ねだりしてるだけじゃね
2022/05/06(金) 16:47:58.13ID:F0ZYTP5x0
>>263
チーム動画だと、まさにそういう「空気読んで~」というノリで、やりたくないことをやらされる懸念があるのではということを言っているんだけどね。
本業の対局・普及以外にどこまでのことをファンサービスとしてやるかは各棋士によって線引きが違うはずで、そこは尊重された方が良いのではないかということ。違う考え方の人も多いようだが。
2022/05/06(金) 16:52:55.51ID:dJEaW6L70
この長文連呼してる人がそうだとは言わないが、『将棋の指せる自分』の(擬似的・虚構的な)地位確立のために
その代表である棋士を必要以上に神格化する人は多い。
強い(偉い)者と同じ側、あるいは応援している自分も偉い、と勘違いする感覚と同じだ。(ネトウヨとの親和性もこれによる)

彼らにとっては“神聖にして侵されざる”絶対的存在であってもらわないと困るから、観る将のヲタ神扱いすら気に障る。
またその権威を笠に着て威張るためには、庶民的な行動や親しみやすい空気を出されては困るんだろう。

あと別の側面として、(羽生ヲタに多い気がするが)将棋は絶品だがそれ以外の事は基本的に無頓着、でいて欲しい願望も見え隠れする。
これはもちろん他に何一つ人に自慢出来るものの無い自分への自己擁護だ。将棋やる奴はこれでいいんだ! と。
2022/05/06(金) 17:13:10.85ID:F0ZYTP5x0
>>267
チーム動画は、若手棋士のキャラクターを知るという点では意味があるが、エンタメとしてはおしなべてつまらないものが多いので、やるのであれば棋士に負担の大きいものは避けてほしいというのが本音かな。どうせほとんどつまらないんだから、ダベりとかクイズとかでいいんだよ。ちょっと面白い発言が1つ2つあれば儲け物くらいの期待値で。
「ライトファン」というのがバンジーとか滝行を面白がる層のことなら、そういうファン向けの企画は棋士個人なり有志の企画としてやればいいんじゃない? 詰将棋カラオケとか峰王戦のノリで。

たぶん、チーム動画そのものに対する評価が前提としてだいぶ異なるんだろうなと思う。支持派は「面白いんだからゴチャゴチャ文句言うな」(>>266)というのがコアにあって、後付けの理由としてファンサービスとか持ち出しているんでしょ。否定派は「こんな大して面白くもない動画しか作れないのに棋士に危ないことさせるなよ」という感覚の人が多いんだろう。ましてチーム動画だと、最若手の棋士はなかなか嫌とは言い出しづらいことも想定できるしね。
2022/05/06(金) 17:28:13.91ID:bTIVHAb80
>>270
無駄に長文だけど棋士が前向きじゃないならやらせんなってだけのことでしょ
でもライトファン向けのことも考えて前向きと思ってる人も多いし(なんで後付と断定してるのか謎だけど)
真実は知る由ないんだから人それぞれって結論しかないよ
2022/05/06(金) 17:30:05.76ID:D7MrDUe60
長文キチガイうぜえからNGしたわ
2022/05/06(金) 17:36:16.83ID:B/rbqb6ea
>>270
あなたがつまらないと宣うものを楽しんで観てる人間も少なからずいることは理解してる?
自分の好みに合わんからといって、あたかもそれに価値が無いという体で文句いうのはいかがなものかな。

まぁ、高尚高邁な御仁には理解し難いことかもしれんが……
2022/05/06(金) 17:37:54.04ID:/jyJZI1z0
>>270
チーム動画つまんねー。自分がつまんねー動画は棋士もイヤイヤやってるに違いない
+格調を高める理屈を後付け

長いと読みづらいです
2022/05/06(金) 17:45:39.88ID:IeV15Zn50
チーム動画楽しんで見てるけど、室内系の方がトークが弾むから好き
枝豆や厄年は普通に店で飲んでるとこ映すだけで面白いと思う
2022/05/06(金) 18:02:50.84ID:/2rq4/Ib0
要するに
「プレミアムに入ってない私が見れない、あのぶどうは酸っぱいに違いない」
ってことだろ
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