第7期叡王戦 Part36
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>>1-2立て乙あり
,. -‐v―- ､
ヽ
/ //_/ノハL!L!i
r‐､ i 彡 .i ,-ｧ
ヽ ヽ!_ 彡 fて) fて) .Y -く
［i ６ ●( ヽ ＾ __,. ●ﾄ､/
. ﾄ-' ､ ｀ ￣￣ .ﾉ
8期予選はよ
＞ ＿＿_ ＜_
／ヾ ヽ ヾ ヽ＼
／ | ◯￣￣ ◯ |／ヽ ４年前 現在
竜王 羽生善治→藤井聡太
名人 佐藤天彦→渡辺明
叡王 高見泰地→藤井聡太
王位 菅井竜也→藤井聡太
王座 中村太地→永瀬拓矢
棋王 渡辺明 →渡辺明
棋聖 豊島将之→藤井聡太
王将 久保利明→藤井聡太 最近勝ってもいまいちスッキリしないのは
不織布マスクが義務化されたせいじゃね？
脳フル回転するには人一倍酸素必要なんだと思う 対局始まるときに左端に座ってた女性は見届け人さんかと思ってたら市長さんだったのか（今さら） 喋らないのならマスク不要だし、対局中のマスク義務化は辞めればいいのに そういえば藤井が勝つまで書き込んでたID無しってやっぱハブオタやったんやな
勝ったら出てこなくなったけど平日ずっと消費してまでやることかね
余程つまんないリアルなんだろうな か茂免で祝勝会やるのかね
動くカネがデカすぎて、当面は藤井がタイトル戦で勝つたび祝勝会やらなきゃいけなさそう >>14
藤井次第だろ
忙しかったら断るだろうし、来年は６月に名人も被るから多分祝勝会はしなさそうだけど 木村は解説雑談進行全部一流でいいなあ
藤森も実況雑談進行素晴らしいけど >>12
よくあんな意味不明な羅列ができるもんだとちょっと感心しちゃった 服部くんより
チーム稲葉@abT5_inaba
出口さんお疲れ様でした。こちら側にも熱さが伝わってくる大熱戦でした。また明日からチーム稲葉の3人で頑張りましょう！🥷🥷🥷（服部） ぽんきしは藤井が注文したんだけど勇気の表情のイメージになってる タイトル局連勝記録
大山康晴
1961年12月~1962年10月 17連勝
1961-12-02 九段戦第3局 二上
1961-12-14 九段戦第4局 二上
1961-12-23 九段戦第5局 二上
1961-12-30 九段戦第6局 二上
1962-01-16 王将戦第1局 加藤
1962-01-27 王将戦第2局 加藤
1962-02-11 王将戦第3局 加藤
1962-02-21 王将戦第4局 加藤
1962-04-13 名人戦第1局 二上
1962-04-27 名人戦第2局 二上
1962-05-11 名人戦第3局 二上
1962-05-25 名人戦第4局 二上
1962-07-28 王位戦第1局 花村
1962-08-11 王位戦第2局 花村
1962-08-24 王位戦第3局 花村
1962-09-11 王位戦第4局 花村
1962-10-27 十段戦第1局 升田 評価値つきの動画だけ見たら
21飛車うちこみ←悪手
香打ち←悪手
角打ち←悪手
その角切り←悪手
終盤に悪手連発してるのによく勝ったなw
後手のそのあとの銀受けが頓死レベルで助かったのかな
後手も５冠相手によく指したけど、藤井くん調子は悪いんか
永瀬と豊島（希望）と防衛戦続くけど調子悪いくらいが見るには楽しいかもね ぽんきしは作ってから時間経ってて勇気のが不味そうに見えたのはすっぽんのスープのゼラチン固まってたからだと思う…食べにくそうだったし
まあ仮にできたて用意しても中継タイミング遅れたりとかよくあるしそういうのに向いてないメニューだった >>27
終盤のは両者1分将棋なら自然な手で一見悪手には見えない奴で
それぞれが優勢を維持するのは一見遅い妙手じゃないとダメだったから仕方ない ふと思ったけとタイトル挑戦てデビューから数えたら藤井より出口の方が早い？ >>27
2一飛車打ち込みに対しての5二金は1分将棋では難しかったのかな？
5八金の王手は出口六段も見えていたらしいが決断できなかった
終盤に悪手が乱れ飛ぶ対局を「人間同士ならではの内容」「藤井竜王とは違う」「藤井竜王は間違えない」とか言うレスを見かけるけど
本局がまさに終盤悪手合戦だったね >>27
香打ちはあの局面パッと見それぐらいしか手がないように見えるから悪手とは言いづらい
AI推奨の22歩や35歩は遅く見えて攻め合い負けしそうだもん、1分将棋で指せる奴がいたらガチで人間辞めてるわ 斬り合いの局面で控えの桂とか垂れ歩が間に合うって誰が見えるんだろうね
このスレでも候補手見て間に合わん連呼だったしさ >>32
本田の方がデビューからなら早いじゃん
デビューからとかは最年少でとかと比べて将棋に興味ない人達に訴求力ないからどうでもいいだろ どっかの19世名人が終盤は誰が指しても一緒とかふざけたこと言ってたが
AI時代だとそんなことは口が裂けても言えないな
トッププロでも同じどころか悪手疑問手が普通に散見される 解説でも触れてたけど22歩はその後の21歩成、31とまでワンセットで、それが速度的に一番早いと読み切れないと指せない
これ指せるのは人間やめすぎてるわ 2二歩は遅そうと思ったし5二金は怖いと思ったし4二角は無理だろと思った
終盤こんなに指しにくそうな候補手が連発されてたのは初めて見たかもしれない >>41
＞◆タイトル戦13連勝…死角なし
死角はあっただろ。 喋らないのにマスク義務化しておいて
感想戦であんな対面で喋り続けるのはありなんかねｗ、マスクで全部防げるわけじゃないだろ 空気感染するならマスク付けてたとしてもあれだけ近距離で長時間対面してたら、感染するには十分だろうな。
逆にそこに感染者が居なかったら、絶対に感染しないんだから、マスク必要じゃないよ。 出口が泣いたことを質問する馬鹿がいたな
出禁にすればいいのに マスク義務化したいんだったらまだ分かるよ
感想戦はあんな至近距離で喋りまくってるガバガバ具合は腹立つな
もっとちゃんと規則作れよな 何手差の概念が分からず「将棋って最後は必ず大差になるものでしょ」とか言うやつ
勝負手の概念が無く「悪手合戦」ですべてを片付けるやつ
評価値グラフが正負を行き来するか否かだけで熱戦か否かを判断するやつ クレーマーに日和って事勿れの対応して
けっきょく実害を被るのは当事者である棋士達なんだよなぁ アベマ見てて、出口六段、つらく悲しくなったら下を見ろ、俺がいるのコメントに笑った >>59
マスクを着用しての運動はずっと非推奨だからそれは筋違い
実際にマスク着用での運動で死者も出てる
>>60
両者公平であるし運動と違って命に係わる影響ではないからね テレビの収録なんて誰もマスクしてないのに将棋でマスクしなくて怒る奴とかおるんかよw 実際マスク不要で藤井やトップ連中がコロナになったらやることやってないと言われるだろうな
連盟として組織として通達は出してますというスタンスに意味があるわけで
クレーマー以上にスポンサーから何言われるかもわからない >>63
たし蟹
こういうので怒る老人ってテレビとかはどう思ってんだろうなｗ >>64
まあ普通に考えたら
あんな至近距離で感想戦べちゃくちゃやってる時点でやることやってないとも言えるけどな タイトル一発屋なんかだと奪取したり防衛したりすると、ホッとして真っ白になったり
天狗になったりして後の戦績に響いたりするけど
既に次の棋聖戦と王位戦の番勝負に意識が向いてる聡太はタイトル戦の舞台が日常化して淡々としてるな
師匠に連絡するかと聞かれても特にしないです・・と
デビュー当時からその辺物凄くドライだったけど 現地大盤解説会場に桂香いたんか
目が合ったらそら泣けるわなあ 逆転負けで叡王戦敗退…出口若武六段の妻・北村桂香女流初段「熱戦に感動、お疲れ様と伝えたい」
https://news.yahoo.co.jp/articles/6646dc785ffe2be81c05e1c49081f99ec83826f5
嫁さん現場にいたのか
ひょっとしてその姿見て堪え切れなかったとかなのかね >>33
終盤はあえてAIの候補手を指さずにひたすら局面を難しくしていってるようだった
一分勝負の中で一手間違えたら終わりの状況を作り実際に出口は間違えて終わった
恐るべき終盤力 >>72
「あえてAIの候補手を〜」とか気楽に言えるのはソフトをカンニングしてる視聴者だけだよ 俺知らなかったけど、出口泣いてどう思った？って聞いた記者っていつもアホな質問ばかりするやつらいしね
わざとクソみたいな事聞いてんのかなあ >>41
良い記事だったがそこにある動画はクソ過ぎる >>75
粟野って筋金入りの藤井アンチでいつも棋士をバカにする記事書いてるよ
その前に質問した我慢も藤井の揚げ足取りの失礼な記事を書く奴
質問者にろくな奴らが居なかった >>70
肝が座っていて包容力のあるいい嫁じゃないか ナベに負けても誰も泣かないんだよな
やっぱり年下に負けたってのがクるのかね 粟野はもともと囲碁寄りの記者で
藤井ディスというより将棋ディスの傾向の人 粟野は藤井アンチなんじゃなくて将棋界のアンチというか将棋界でゴシップ拾いたいだけ
でも世間にウケてPV稼げるネタ提供元が藤井くらいだから
なんとか藤井から失言引き出そうと毎回頑張るも撃沈して
文本に擦り寄って文本の失言で記事書いたり
声が小さいだのなんだのとケチつけた記事を書いてお茶濁してる状況
我慢は「俺はおまえらの知らない藤井の素顔知ってるんだぜ」感を出そうとして失礼記事書いてスベってる奴
昔は羽生を使って同じことしてた そんな人たちを出禁にできないならせめて質問させなきゃ良いのになあ
その人たちしか手を挙げてないなら「これで終わりま〜す」って〆ちゃっていいよ 負けること、間違えないことの方が少ないから今の成績なのに、いつまでネチネチ言われるのが藤井や昔の羽生 >>33
藤井は他より間違えないから今の成績なんだし、そりゃ他と比べて間違えないと言われるよ >>63
あれは湯水のようにPRC検査してるからできるんだぞ 我慢はいうてスポンサーサイドの人だからおいそれとは出禁にならんだろうが
粟野はいい加減出禁でいいだろ
mtmtより害悪度高いわ、mtmtが目の敵にしてるのも分かる >>45
今日負けてたら１つは負けるくらい死角はあったと言えるかもしれんが結果ストレートだからね
3-0ってことしか残らん >>82
我満はスポニチ（王将戦主催）文化社会部つまり将棋担当だから
連盟はもとより各社とも粗略に扱えない
王将戦で意趣返しされるだけだからな >>70
最近PC買ってたのか
やはり良いPCは研究に必須なのかな
家にTVがないってところが最近の若者の家庭だね >>64
マスクは棋士の対局だと濃厚接触者扱いになるから国の方針に従うと自宅待機者がたくさん増えちゃうからしてるだけでしょ
Abemaの収録かなんかで濃厚接触者いっぱい出た後に条件調べてマスク付けるようにしたんじゃないか 高見のときより明らかに棋士たちの反応も多いな
将棋板だけじゃないわ >>38
これは本当にそう。AIの対戦ですら終盤形勢がひっくり返ることがよくある訳だから、あの人が言う「オリジナリティのない」境地はまだまだ遠いかそもそも存在しない気がするね
個人的には、藤井が作った数々の芸術的な詰みは彼にしか持ち得ないオリジナリティだと思う >>79
同意
相手がナベや豊島なら出口も泣かなかった
藤井の事を歳下って事で侮ってる証 ｢終盤は誰が指しても同じ｣は誤解がある
かつて将棋は終盤がすべてと思われていたのを
羽生の上の代あたりから序盤研究が本格化し
世代間論争が勃発していた
(例｢居飛車穴熊は将棋じゃない｣)
谷川が古い世代にこそ支持されていたのは、
終盤型という古いタイプの天才だったから
そして羽生世代は序盤研究をさらに推し進めた 高見は本当にすごいと思う。天の時地の利人の和。全てが調和しタイトル1期を為し得た。ぶっちゃけ今の藤井の強さを見るにこれから30年くらい誰もタイトル取れないかもしれない 出口さん泣いちゃったのね
結論だけ言えば深浦さんのせいだよね
羽生さんに対してアイスを食べさせたから 溶けたアイスを啜る、
まさにこの表現に私は本局の42角を見た >>94
チェスでも終盤は機械のように、とある
終盤に至るまでにシンプルに寄せること
勝ちに結びつける技術こそを磨いてきた
今回だけで言えばあまりに互角すぎたが
その割には挑戦者が最後に攻防手が指しにくく
Proとしてのデザインの悪さが際立ったと 将棋棋士の思想を受け継ぐ…
そこで東京大学に入学しようとは思わず
米長邦雄などの発言とされるものもあって
「兄は頭が悪いから東大へいった…」と
しかし実際は当時の早稲田大学一芸入試
これを利用して棋士にもなるものが多かった…
これは余談だがソフト開発者と揉めたことがあり
棋士は法的な係争には極めて無頓着だと知る…
闇を語るのはよそうと思ったのだ…
ただ渡辺三浦問題は連盟の歴史として
これはメディアリソースなども多く刻んでいく
顛末としては当事者がBクラスへ落とされた
そこに何を見るにせよ、棋界の規律はある >>34
確かにね
５冠の指した悪手判定は全部最善で良いみたいね
４つともアベマのAIはマイナス15％とか行くけども、その推奨する手は逆に負けそうだしな
１分勝負は評価値なんて捨てて盤面とお互いの顔を見て熱戦を楽しんだほうが良いね
あとでゆっくりAIの手順は楽しめば良いし 出口と桂香は将棋なんか諦めて
東大出の研究者のお父上のような
東京大学で研究をする人間を目指すべき
研究の世界は失敗がいくらでも可能だが
将棋は勝負の世界だ
1回でも残酷な負け方をしたら未来はない しかしこの夫妻にとっては予定なのかなぁ
こういう結末、未来、スタイル…
もし負けだと分かっていても血気盛んにあって…
最強のチャレンジャーでありたかった、と
出口こそは連盟の正棋士に相応しいと思った
これからもよろしくお願い申し伝えておくぞw
←何目線だよあんた 私は棋士番号9、市川という男の転生体だ
当時の記憶もある。あの塚田名人の周辺である
転生前はB2クラスで指していて贈八段だが
今だとタイトル3期くらいの実力はあるおw >>8
羽生対策は徹底しなければならない
棋界から羽生空気感を除去するために
対局中のマスク着用は絶対なのであるから 毎回のことだがこれは書いておくか…
3000でC1五段という基準において…
3300でA八段という到達性である
正規棋士は3300～3500の数値はある
補正として3900～4300という数値を利用
これが連盟の正体であって…
アンチヒーローたる藤井聡太は2700程度
しかし5000という神の力が使えるのだと
連盟→人間とソフトのハーフエルフってこと
藤井→アマチュアが神に取り憑かれたら...
そこで最強のライバル、渡辺くんが… 森内や村山は3700の数値が特別に出る
それから羽生自体は1800程度の最弱レベ
だが3200の勢力の圧倒的補正を受けて
3900状態で3300棋士を蹂躙していた
もしこの数値がレートなら600差である
羽生の対プロへの基本勝率は96.93%だよw 将棋界では対抗性の原理があるので
最終的には50−50になるんだが…そりゃ良い
私の紹介をしよう。私は4400が出る
これのベースがアントワーヌ・アルノー
現代で言えばマンハッタンカフェと言えば…
特別に世界と契約した二人のうちの一人
もう一人はにゃーと言う野球が好きな女子
将棋界隈で4400は貴重で私らだけだが
4500～4900という世界もあり魔界である
5000とは神という認定で…
おっと、時間はあんなにあったじゃないか
これで記すべきことはすべて記しておいた Proの名誉のためでもあるが
現実にProより強い人間なんてもんは存在しない
しかし"岡目八目"ということはあって…
感覚だけなら超Proみたいな人らはたまにw
まぁそんな彼らがリアルアマチュアとして
どれくらい将棋を知るかも大事かもね
何にせよこれからはキャラ萌え戦争とは
そりゃ渡辺夫妻見てたら変わらんよねーw
全部聖書に書いてあった
聖書読み込んでる俺が変人ならそれでも良いよｗ 叡王戦第3局は6スレ消化みたい
昔のような勢いはなくなったみたいやね なんてこたぁないのである
藤井聡太は、実はソフト指しさえするProを、
アマチュア代表転生で潜伏疑似Proとして
神に微笑まれながら腐ったProを粉砕していく
そういうルサンチマンの究極の高まりなのだ
これをさらにメディアが面白がるかは知らんし
語彙力で何となく楽しく過ごしてくれれば^^ アマチュアが6組優勝から
竜王挑戦して奪取までするってリアルより
よほどお洒落で隠匿可能な状態がここにある
これを友達に喋ったら駄目だぞｗｗ
頭イカれてると、とことん思われるからｗ
ネットでそんな奴がいた、くらいにしとけなｗ >>111
すまんな、信じるも自由、信じないも自由
反響を見ると伝えねばならん部分も多々
このあとは特に書くこともないから消えるよ >>75
そうだよ。
有名なゴシップ記者。
将棋ファン向けでなく芸能記事読むような層向けに記事書いてるんではないかと思われる。
肝心の将棋に関しては毎度事実誤認が多すぎる。 もうこれテンプレに入れるか？
↓
取り敢えずID隠してるガイジNGする方法貼っとくか
適当なレスを長押し
「NG編集」をタップ（スマホ・タブレットによっては「NG…」となっていることもあります）
「NGName」をタップ
「正規表現」にチェック
(?<!\))$をコピーして貼り付け
NGしたレスを透明あぼーんしたければ「非表示」をチェック。チェックしないと「あぼーん」表示。
「対象」にワッチョイ隠し・ID隠ししている人物をNGしたい板を指定
「OK」をタップ 実質的な敗着は31金打なのかな
藤井の終盤力にビビってたのか一瞬の安全を買ってしまったが金を使うと先手玉も安全になるから損得は微妙だ
金で叱りつけて手番を取りたい気持ちはわかるけどね
平凡に52金なら出口が勝ってただろう >>114
ほんと、記事の内容が酷いのはもちろん、いつも間違いだらけで読む価値無し
早く出禁にしてほしい >>116
アホみたいな結果論だな
△52金は言うほど平凡では無いだろ
あの局面で藤井に手番を渡すことは、読みの裏付けが無いと無理なんだから
まあ、△52金はおまえみたいに何も考えてない人間ならかえって指せるかもね >>12
ID無し荒らし・ワッチョイ消し荒らしが羽生オタってのは有名だよ
もう何年も前から将棋板で暴れてる >>82
朝日杯で菅井が優勝したら藤井の時はあった囲み取材がなかったと難癖つけて切れてたよ
あと藤井が早々に敗退したから記者が少ないとか
加古川市役所に菅井の写真を飾れと役所に突撃電話したりと
将棋は嫌いだけど菅井の熱狂的ファンだろこんなんｗ どう見ても▲73同桂成の一手の所で藤井が時間を使ってた場面は謎だったな
あそこは出口の応手が広かったから次の手を見てから考えりゃ良かったのに
あの玉の往復運動と共に、何を考えてたのか藤井に問いただしてみたい こすれば勝ち筋だったとか
タラレバ批判以前にそんなものに価値はない
プロなんだから指せないことが敗北であるし
いわば妙手を指させてもらえないことが実力だ
加藤一二三のようにあるべきではないのだから 藤井聡太の手に意味なんかない
実質的にはアマチュアの馬鹿なんだから
そういえば羽生善治が
防衛省関連の仕事をゲットして喜んでいる
藤井くんは何を掴むのかなぁ
羽生は良い嫁がいて名誉もあり幸せだねｗ >>6
たしかに、これほど脳が酸素を必要とするゲームでマスクをさせるのは頭おかしい >>79
永瀬が大盤解説で泣いてた
数年前の棋王戦だったかな 現地大盤行ってたんだけど
最終盤で両者一分将棋になって解説者もほとんど話さず一手一手を固唾を飲んで見守ってるような時にさ
前の方の席から評価値見てるであろうbbaが｢あーあ｣とか｢負けだー｣とか言ってる声が聞こえてきて一瞬で興醒めしたわ
子供も似たような声あげてるのいたけど子供は多少仕方ないとしてbbaはマジで意味がわからん
評価値見て騒いでんなら大盤来んなよ 勝ち負けがあるのは
プロだから仕方ないんじゃないかねぇ
そんな安い席で見ているお前が馬鹿なの 解説会あるあるだよな
プロに食い入るように質問するBBAとか
あと写真ばっかとってるクソカメコ女とか
まぁ楽しみ方はそれぞれであるし
将棋の評価ってのは俺は観る将が決めると
そのように定義しているから
権力で上からガツンじゃねえんだよ
あまりに不快に思うなら会場に電話しとけw お前がネットで書くなら
俺らもあの手この手でお前に応ずる
それが嫌なら将棋は諦めることだねぇw
自分の居場所探しならほかで頼むよとは言うぞ 泣いてるけどどう思った・なんて質問した記者なんていたのか
それこそ出口に摘まみ出せ >>126
マナー最悪
出禁にしろ
て言うか、今の大盤解説会の会場ではあらかじめ客にお願いすべきだと思うわ
「なるべくスマホで評価値を見ないで下さい」「もし見てもそのことをしゃべらないで下さい」とね それにしても、竜王・王位・王将・叡王・棋聖の全てでストレート勝ちやってるのが凄すぎるな
まだ19歳なのに タイトル戦に星が偏っていると本人が
言っているが、可笑しいよな
タイトル戦ってその時の最強の対局者と
対局するわけで、それに勝ち星が集中
しているって何を意味するか
ましてや、他の対局も頑張りますなんて
勝率9割超えちゃうよ >>126
高見が会場の声が聞こえてるのではって心配してたけどそういうことか あれ？きみ収束するとか
いつか平均へ回帰するとか言ってたやん
ここで辞めてくれるなら引退どーぞｗ 言ったことは言ったこと、とは言え
羽生善治と藤井聡太じゃ発言の重み
質、関連する勢力、社会情勢が違うので >>133
タイトル戦登場8回獲得8期、そのうち5回がストレート勝ちだからな。
冷静に考えておかしい 高見の発言を素直に受け取って、一手ごとに歓声や悲鳴が上がる状況なのかと思ったが、
静かに見守る状況だったのならあの発言は実は苦言だったのか
しかしもともと配慮ができない層にそういう遠回しの表現は通じないだろうな
「そうそう、思わず声出ちゃったわよね～」くらいにしか感じてなさそう >>138 今後開催地の後半にセッティングされたところは祝勝会会場7割で準備やな
かもめはどうするんやろ、ディナーショーみたいにやったら儲かるよなぁ
一人5万でもわんさか来るやろ
藤井さんもすっぽん喰い損ねてるとおもってるかもしれんし、是非開催してほしい
もしデザートが不二家食べ放題なら、3時間かけても行きたいわw そういうBBAがいるのはネットだけかと思ったら大盤まで行って迷惑かけてんのかよ
柏近いけど行かなくて良かったわ タイトル戦登場8回だとこれから活躍が期待される強豪って感じなのに
タイトル獲得8期になるとタイトル戦常連のベテラン大棋士って感じになる またまともな藤井ファンは一人もいないと炎上する流れになるのかね >>70
高見が分かったつもりの出口の気持ちは違ってたんだな
裏切れた気分だろう 脇役のジャガイモの気持ちなんて
脇役にしかわからないのよw >>146
そりゃあっさり失冠して盤を挟んで対戦相手の目の前で号泣して周りがﾎﾟｶｰﾝとなったのと
出口の悔し涙とは違うよ 羽生は東大生になれなかったFラン生の夢
藤井はバンドマンとバンギャの関係
それぞれ将棋に挑む前の背景が違いすぎる 藤井を理解するにはまさに、これ
羽田圭介 ワタクシハ
＞高校生でメジャーデビューを果たしたものの、バンド解散後は売れないギタリストとして燻っていた太郎。
＞大学三年の秋、慌しく動き出す周囲の言動に違和感を覚えながらとりあえず始めたシューカツだったが……。
＞「元有名人」枠などどこにもないというキビしい現実の中、太郎は内定獲得に向けて走り出していく。（講談社文庫） >>144
根底に嫉妬があるから本当にワンパターンなんだよな
倉敷の名人戦の大盤解説席４００席もあるのだから行ってあげたらいいのにね ドン・キホーテが嫉妬の作品じゃねえべw
世の中には本物と偽物がいるってだけだよ
https://i.imgur.com/G0y8dvx.jpg ＞自分の影をみると安心する。
＞斜め下を見る癖があるのはそのせいだろう。
＞消極的に見えるらしい。
＞僕にとっては好都合だ。
こりゃ凄いわぁ…。
まさに本局の最後の42銀と42角を…
いや…分からないものにはわからないか >>79
熱戦になったのもあるんじゃない
藤井戦は誰相手でも熱戦になること多いし 将棋スレの傾向
昭和30～40年代産まれのおっさん、おじいちゃんの独り善がり持論
慮るのは苦手なのかなぁ 親善大使の伊藤かりんは選抜0回だったらしい
やはりな、出来が違うからな 出口の実際の敗着は31金打だったように思う
いくら時間がないとは言えプロなら10人中9人が52金と指すような局面
その後の後手の攻めは極めてわかりやすく、逆転されようがなかった
42銀の局面は難解で1分将棋で間違うのは仕方ない 31金でがっちり弾くのは
羽生時代なら当然の一手であり
森内などが指したら鉄板だと絶賛される感じの 誰かが指摘していたが
76歩と出口がやるあたりから
最後の
88角で詰めろにする構想があったんだろ
だから42角が攻防だとは見えなかった
出口はきちんと将棋を組み立てていたが
だからこそ綻びというものがあったのかな 結果論大好きバカゴミは絶対評価しない
事前に
宣言しておかないとこの世は意味無し
後出しでマウント狙いの婆さんにしても
必ず突っ込まれてフルボッコにされるだろう 去年不二家でQUOカードとか菓子ボックスのプレゼント企画があったよね。
今年もあるかな？
去年はラッキーなことにQUOカードが当たったので、次回があるなら菓子ボックス当てたい >>161
まだオンオフチョコ売る気があるかどうかだよな >>120
なんで加古川なの
菅井をけなしたいんだろうけど話作りすぎ >>125
ありましたね。
序盤で悪くしてしまって、
中盤以降、粘るだけの将棋になって、
そのまま逆転することなく負けてしまったやつじゃなかったっけ？
タイトル戦で、あの負け方は悔しいと思う。
いけると思った序盤作戦に見落としがあって、
そこを突かれたような印象だった。 >>163
そういえば去年の秋くらいからON／OFF大袋でてたんだけどすぐみなくなったわ
グリコのGABAいりチョコはわりとみるんだけどな 人気が出た今なら大盤解説の会場は、映画の応援上映みたいにアベマの画面映しながらスマホ声出しokな会場と、対局室・盤面映像のみのスマホ声出しNGな会場に分けて欲しいね。 >>164
井上門下の師匠や弟子の写真が加古川観光大使として貼ってあるからじゃないの
菅井は加古川とあんま関係ないけど >>164
粟野に聞いてくれよ
井上一門なのに菅井がないのはおかしいって電凸したのはなぜですかって、加古川関係ないのに 昨日観れなかったから棋譜だけ追ったんだけどなんだこりゃ
すげえ将棋だな
とりあえず中盤は先手藤井が勝てるとは思えない陣形に見えたわ
後手出口の92角とかも読み筋っぽい手だしこれ面白かっただろーなー まぁこれで藤井攻略法もわかったな
勝つのでは無く一分将棋に持ち込む事をとにかく目指す
そこで初めて五分五分になるからそこから勝ちを目指す >>170
面白かったよ
今からでもAbemaで見返すことを勧める 終盤は水面下で藤井が75角を誘っていた
出口も頓死筋があるのに気づき思考が乱れた
ヤバい罠仕掛けてるんだよな >>70
出口の欲しい物がNintendo Switchて知ってちょっとほっこり 棋士とかあんまりゲームしないのかと思ってたわ
Switchで何のゲームしたいんやろ？ >>175
多分それや無いと思うけどホンマにそれも買ってたら笑うｗ >>72
連盟からクレーム入れて出禁にすべきだよな
ナベなら「その感想は意味あります？」って言いそう >>170
藤井も悲観してたみたいだし、65桂で先手がまとめ辛い将棋になった
出口はギアが上がっていく感覚あった、とかゾーンに入ってたっぽいし、もっと長く指したかっただろうな 将棋に興味の無い記者が有名人のコメントを欲しているだけだろ、目くじらたてるほどのことこない。
たまに俺は知っているよって感じで評価値のサマリをしゃべりながら、最後に取って付けたような質問をする奴がいて、
記者会見でしゃべるのはお前じゃない事ぐらいわからないのかイラつく時がある。 >>171
お互い1分将棋で五分五分であるはずねーだろ
アホ 昨日の対局で出口が勝ったわけでもなく、番勝負もストレートなのにこの賞賛のされようは異様だな
ナベ豊島よりハードル低いのはわかるけど
1局チャンスあるかどうかっていう大方の予想通りに収まってね？
本田は一勝してるけどその時よりも上げがすごいと感じるね >>172
>>178
ありがとう 60手目△76銀が歩じゃない辺りからわかんないとこ多いからぼちぼち見てみるわ
82手目△65角とか打たれた時点で生きた心地はしないからなーw 藤井が1分になった将棋の勝率と誰に勝って誰に負けたかまで調べてから攻略法云々いえばいいのに >>178
タラレバだけどもう1時間あったらどうだったか見てみたいね
(チェスクロック)+秒読み60秒の棋戦
持ち時間３時間 4勝 2敗（0.667）叡王戦
持ち時間４時間 6勝 2敗（0.750）叡王戦 New
持ち時間５時間 1勝 4敗（0.200）王座戦
持ち時間６時間 39勝 1敗（0.975）順位戦 >>184
その切り口で調べて見たいね
終局時の残り時間わかるDBサイトないかしら >>179
それかも
出口は野球少年のような風情があったな
高見はそんなんじゃなかった 42角は無理だったけど58金なら出口は見えてたんだっけ >>134
ストップウォッチで5時間以上だと勝率9割超えてるもんな 永瀬が泣いたってマジか
一番そういうのとは無縁そうに見える 高見は泣き止まずに舞台袖と往復してみたり
花粉症ですとか言ってみたりw若さ故の過ちなんだけどちょっと長かったから
怒った人もいるのでしょう 昨年度タイトル戦勝ち越しが渡辺名人と藤井竜王だけって事実を突きつけたい つい最近まで挑戦する側の方が勢いがあるから有利と言われてたのに >>195
38歳で圧倒的ナンバー２とか凄いよね
タイトル戦では藤井竜王以外に誰にも負けない >>197
それ自体は変わってないと思うけど？
だから出口も良い勝負ができたわけで
有利だから勝てるとは言ってない 防衛して一人前は昔から変わってない
誰が来るか分からない中防衛する方が至難
挑戦者は当然勢いがあるから挑戦してくるわけだし >>164
藤井の知名度を利用したでっちあげ記事に朝日杯が利用されたのはホント
文字数を稼ぐために加古川に電話したエピを盛り込んでいて、一目で無理筋、棋士ファンじゃないのがわかる記事 高見をそんなに責めてやるなよ
本来タイトルホルダーの器じゃなかったのに叡王戦のマモノのせいで分不相応な地位に就いちまった憐れな男なんだから
C2に居た頃は「元タイトルホルダーが一生C2のままだったらどうしよう」ってストレスで胃をやられてたらしいし、
あれはあれで運命に翻弄された人間の悲哀があったよ >>197
元々藤井は勢いで挑戦してた訳じゃないから関係ない >>200
圧倒的No.2とかいうパワーワード
No.1は一体どうなっているのやら >>206
最年少でタイトル挑戦したのに何故か満を持して感があったよな。
王将リーグで広瀬相手に頓死して挑戦を逃したからだろうけど タイトル戦のチェスクロはなんだか無粋だな
初めて大盤行ったけど、棋士たちとの撮影会に引いた 大舞台で負けて泣くのは、もうチャンスがないだろうなって思うからだろうね。
タカミーもワカムもおそらくもう無いだろうから。
ナベや豊島、永瀬みたいなタイトル戦常連は悲しみより怒りが湧いてることだろう。 >>208
それだね
やっと挑戦できたって感じだった。しかもすでに挑戦さえすれば勝てるだろうっていう実力だったし。 自分は、高見の涙は当時みっともないと思ったけど出口の涙はそう思わなかった
違いが何か自分でもよくわからん >>212
高見は惜しくもなかったからじゃね
昨日の出口は惜しかった >>135
そういうことだったのか…最悪だなそれ
でも言った本人は気づいてなさそうなのが救いがない 藤井も、自分の指し手が悪くて負けると、自分に対して怒るって言ってたな。 >>186
「藤井は相手のミスに助けられた」みたいなことを言うバカがいるけど、全くのナンセンスだよな
そもそも藤井でさえミスするような超難解な終盤だったんだから、出口が正しく指し続けるのは至難の技
もし出口が当たり前のように勝ちきれるほど強いのなら、今ごろもうタイトルの一つくらい取ってるも 出口若武六段（27）
まだまだ若いからチャンス（挑戦）はあるでしょ
逆に出口六段より、上の年齢の棋士のほうが衰えていくのがはやい >>217
残念ながらこの世界で27は若くない
チャンスはあるけどあと数年がピークってのが通常の成長曲線 >>182
実績と、期待値と、実績と、対戦相手等で反応違いがあるのは当たり前では？
本田はプロ入りしてすぐに藤井を追い越すような感じでナベに挑戦だっから、その分期待度も高かったんだろうし 一般的に30歳がピークとすれば、藤井はあと10年強くなり続けるし、そこから下降したとして、どの年齢でやっと「普通の強い棋士」のレベルに収まってくれるのか。 >>220
てか、あれは本田の負け方の内容が悪すぎただけだ
元から期待値なんてあまり無かったぞ 作戦の立て方は学べるけど計算速度は鍛えようがないから20代ですでに衰えていく
聡太も詰将棋能力のピークは過ぎたって言ってるし 範囲広すぎる相掛かりでも研究ガチればタイトル挑戦出来ることを証明したんだから本田は偉大だよ >>221
成長曲線自体はひふみんをトレースすると思うけど
相対的なレベルは時代で変わっちゃうから早く衰える様に見えるかも知れない 統計的には25歳がピークで少しずつ衰えていく
ただ35歳ぐらいまでは緩やからしいので後15年ぐらいは猛威を振るうでしょう
それから先は下の世代次第 昨日の藤井の勝ち方も勝ちパターンのひとつなんだよな
藤井曲線だけなら相手も対策しやすい 会長は37歳でタイトル戦5連続挑戦したけどな
まあ谷川が衰えたのが大きいか 10分残してればワカムの勝ちがあったのにね
長考派の棋士が時間を使い切るデメリットを理解しないことが不思議 デメリットわかってても差をつけられたら取り返しがつかないと思うから時間つかって考えてるじゃないの 藤井が悪手疑問手なしの勝ち方しかしてないと思ってる人いるよな
そんな完勝は30-40%くらいだよ >>212
高見はタイトル持ってたし。
挑戦者と保持者では違うだろ。 あとどれだけ時間があっても挽回不能になったら意味がない
ストップウォッチなら最後に10分残すというのも出来るだろうが、
チェスクロではそうはいかない >>230
どう考えても序中盤ののんびり具合と終盤の秒読みのバタバタでは1分の価値がぜんぜん違う
序中盤は間違いなく浪費してる だからなんで浪費と判断できるんだよ
思考内容がみえてるわけでもないのに 第2局の指し直し局の出口は時間使わずに勢いで指して挽回不可能になったからな そりゃあ昼寝だって回復してるから浪費じゃないと言われればそれまでだが
少なくともナベは切り上げて相手より時間を残すって言ってるから そもそも出口はもともと長考派ではなく早見え早指しの棋士だろ
時間を使うようになって順位戦の成績が良くなって他にも好影響を及ぼしてるが
決して根っからの長考派ではない タイトル初挑戦の出口とナベを比べたって…
そういうタイムマネジメントの部分も当然経験だから
次のチャンスがあればもっといい内容が見れるかもねってこった 2日制じゃないんだしタイムマネジメントは他棋戦でもある時間じゃなかったか
まあチェスクロ4時間は叡王戦だけか 偶には昨日の対局展開もあった方が
藤井が強すぎて’将棋がつまらない某’が静かになる。。。 竜王の場合、どこまで統計が当てはまるかだな
今でも異次元の読みと計算力が25歳までさらに上がって、30歳まで維持するかはわからない
異次元ゆえ、若さに依存する比率が高いとしたら20代のうちに人間レベルに落ち着くのも十分あり得そう >>242
だからそもそも悪手疑問手なし、相手に300以上振れてないような勝ち方は3-4割くらいしかしてないよ >>232
3割4割もそんな勝ち方が出来る棋士は藤井以外にそうそう居ないよな… 藤井は一年ほど前は実際のレーティングは2150くらいあるんじゃないかと言われていたが、
今はだれもそんな風に思っていなさそう
史上最強だろうが当初思われているよりは奥がなかった、てのが正直なところかな 30歳頃には現在の井山みたいな状態になると予想。
複数冠は維持できるが絶対的な強さではなくなると思う。 >>221
将棋という競技が進化し続けるなら40歳ぐらいだと思う
30代後半からレートは下がっていくが、その下がり具合は時代が進むごとに急になる
それだけ競技レベルが上がっているということなので、それを加味すると従来のトップ棋士より早まる
また、2040年代にシンギュラリティが起こると言われているので、将棋も急激に進化する可能性がある
その進化には年齢的に対応しきれないだろうという予測
それらのことから40歳ぐらいに圧倒的ナンバー1からナンバー1～3ぐらいにまでは落ちるだろう 実際棋界で1番読みの能力が高い藤井ですら時間が足りなくなるんだから大半の棋士は大局観だよりの指運か事前研究だろうな
正直1日制は人間には時間が足りなさすぎる
今回みたいな1分将棋の指運で決着つくの望ましくないし全タイトル2日制に変えるべき 中学生棋士はむしろ長持ちしてるけどな
聡太だけがそうなるのだろうか >>246
レーティングは勝敗で計算されるのであって
将棋の内容とは関係ない アホなの？ >>232
あと他の棋士も勝つときはそのくらいの精度で勝ってると思ってる奴もいそう
だから藤井の勝ち方が悪手疑問手ゼロじゃなかったら、○○には負けるとか言い出す 出口は第2局の指し直し局で「想定した場面だったが思い出せなくなって悪くしてしまった」って言ってたから
やはり初タイトル戦の重圧は相当あっただろうな。ほとんど平常心ではなかっただろう 正確さより、早見え早指しこそ将棋の才能という人もいるよ
1番タイトル取った羽生自身は時間が長いほうが実力が正しく出る気がするとか言ってだけど
短い対局では、すごく良い日もあれば、悪い日もあり、出来不出来の幅が広い。長い対局の方が指した人の正当な実力が出るような気がします タイトル戦藤井は相手のコンディションがベストでゾーンに入ってやっと互角というところか
奪取は絶望的だな 悪手疑問手の数や評価値の振れ幅は使うソフトやマシンスペックにもよるからな >>251
指運勝負解消にいいアイディアがあるよ
最後の秒読みを一手1分じゃなくて3～5分にすればいい
1日で終わってうっかりもほとんど減る
今度新しいタイトル戦を作るときはこういうルールでやったらどうかな 早見え見えた気になってるだけで実際は見えてなくね
第一感がたまたま最善手に過ぎなかったってだけ 早見えっていうのは決断が早いだけで 計算速度が早いわけではないのでは タイトル戦28勝4敗 勝率.875
どうやったらこいつからタイトル奪えるのかな
3番勝負のタイトル新設するか >>253
実際の実力はレーティング換算すると、という意味ね
急速に実力が変化している過渡期は実際の実力とレーティングが乖離することがある
去年の今頃は最尤法でレーティングを見積もると2150オーバーとか言われていた 高見が泣いた時は永瀬が困っててそれに対する同情が多かった気がする >>212
単に君自身の感じ方の問題で高見より出口を贔屓目に見てるだけ
将棋は必ずどちらかが負けるのに、ええ歳したプロ棋士が負けて泣くな
しかも大激戦のフルセットで負けたらならまだしも高見も出口もストレート負けだ >>266
ひふみん
長考派で長時間強いのにそれ以上に早指しがクソ強い >>266
すでに名前もあがってるけど
加藤一とか郷田とか
むしろ早見えで時間なくなってもどうにかなると思ってるから時間つかいまくれる >>268
ああ老害の方ですね
将棋板で老害というと日本衰退だけが楽しみな８０歳ぐらいなのかな 挑戦者と保持者の違いって言うけど仮に永瀬叡王高見挑戦者で同じようにメソメソ泣いてたら引くよな どの棋戦もってわけじゃないけど、なんで時間短くなっていってるんだっけ。持ち時間1週間一発勝負みたいの作ってくれ。 >>212
タイトルホルダーと挑戦者の立場の違い
泣いてる時間が長いか短いか
勝負師としての悔しさが簡潔に伝わってきて潔くパッと終わらせたのとグズグズウダウダ引きずって周囲を困惑させたのの違い
こんなとこじゃね？と昨日現地に居た俺は思った
出口の涙で以前の高見の泣きがツイでやたら美化されてるのが不可解なんだがw 持ち時間3時間チェスクロ、切れたら1手5分みたいなルールなら逆転負けは相当減ると思うが、それがコンテンツとして面白いかは何とも言えないな
中盤で形勢のハリが傾いたら勝負の行方が想像ついちゃうし ストレート敗けなのに惜しかったも何も無いよな
藤井がタイトル戦ストレート勝ちばかりだからってハードル下がりすぎだろ >>229
おまえのそのアホな考え方が不思議だわ
時間を残そうと時間をケチったら、勝負型になる前に将棋が終わってしまうことも多い
また、自分が時間を使わなきゃ相手も時間を使わないから将棋も全く違う展開になるんだよ >>266
むしろ、早見えな棋士は長考派になりやすいとさえ言える
理由は二つ考えられる
・手がよく見えてしまう故に、考える要素がより膨大になる
・秒読みでも自信があるので、ついつい時間を使ってしまう わかりやすい記事
問題の局面は、パッと見える手が全て負けへつながる困難な状況だったようです。
際どい終盤戦を制した藤井聡太叡王が初防衛。挑戦者が超えられなかった2つ目の関門(遠山雄亮)
https://news.yahoo.co.jp/byline/tooyamayusuke/20220525-00297666 >>174
豊島と広瀬が王将リーグの対談でリングフィットやってるって言ってたような
Switch本体は広瀬は嫁の、豊島は母親のだったけど >>64
そりゃ観客はぼけっと見てりゃいいからそうだけど対局する側が酸欠になって大変て話だよ馬鹿か？ >>285
杉本が指摘する指し急ぎの疑問手と言うのは▲31角成かな？ >>249
将棋におけるシンギュラリティは2017年までには起きていたのでは？ >>288
ないない
少なくとも、羽生オタを筆頭とするアンチは鬼の首を取ったように執拗に叩きまくるだろ >>259
秒読み５分も与えたらトイレだって行けるし、
持将棋模様になったら延々続いて
えげつない対局時間になるぞ >>259
秒読み5分で持将棋模様になったら、翌朝まで秒読みが続くぞ
記録係はトイレ休憩かオムツ必須になるな 泣くのて棋士としても社会人としてもダメだろw 大人が只々みっともない >>264
>去年の今頃は最尤法でレーティングを見積もると2150オーバーとか言われていた
イロレーティングの方法自体が数学的には最適でも無いので、最尤法とか緩和法アルゴリズムにすると2150にしないと間違いになりますよね。
2150ぐらいでないと、渡辺名人とのタイトル戦の勝敗結果にならない。
何らかの最適化問題をやりまして・・って、修士論文中間発表会でイロレーティングみたいな解法を示したら、3-4人の教授から「君、それではダメなんだよ」と言われる。 出口も、笑っても泣いても叩かれて気の毒だな
藤井アンチが叩き棒にもならなくてイラついて八つ当たりしてんのかな 高見の涙のときは正直ダニーや山ちゃんの対応も良くなかったと思うよ。サラッと終わってくれたら高見だって泣き止んだかもしれないのに変に同情しちゃったからダラダラ伸びて >>301
今回は高見木村伊藤沙恵という奇跡的なシフトを組まれてたからなｗ 現場で高見さんが軽くフォローしてくれてAbema画面に戻ると木村さんが心情を慮ってくれて
藤井くんは特に気を遣う様子を見せなかったのがそれぞれ良かったと思う でもまあ決着局の大盤解説会に敗者まで行かなくてもいいのかもな >>282
こんな感じなんだろうな。
やっぱ勝ち切るのは難しい >>301
同歩
ダニーも山ちゃんもあまりの想定外のことに唖然呆然としちゃったんだろうけど進行役としてはサッと切り替えるべきだった
まあアナウンサーやMCのプロじゃないからしょうがないけど 単に75角だと35桂から詰みだが、58金79玉を入れてから75角なら、57の地点に利きがないので今度35桂から追っても後手玉は詰まず、先手玉には68金捨てからの詰めろがかかってるってカラクリだよな
感想戦の出口の様子を見る限り、単に75角の予定だったのが詰みに気付いて予定変更することになり、42銀を指した後で58金に気付いたっぽい
石田先生が指摘してたけど、仮に香の位置が65じゃなく66だったら75角は考えないから、65香は結果的に相手を間違えさせる勝負手になったね >>307
しかも65香は最後は詰みにも効いてくるという >>282
龍を弾くなら金駒は当然の一手で、受けに角を使うのは普通は無いわな。持ち駒に歩と角しかないなら角だけど。 >>298
俺トイレ長いんだ。カッチカチで３０ｃｍ超のうんこ出すのに一時間
かかった。あの間、時計止めてよ。
私トイレ頻発だの。１０分持たないのよ。記録係やってるときでも
秒読みのときトイレに立ったちゃった。エヘヘ >>307
遠山の記事に地雷だらけの終盤戦と書いてあったが、65香は75角を誘った地雷かね 75角は攻防の絶好手みたいに見えたからな
読み進めたら即死すると気づいた時に角じゃなくて銀で受けるのは自然 結局、出口の正解手が実戦的に見えにくい・選びにくい手ばかりだったと言うことだな
まあ、藤井は局面を複雑にするのが上手いからね >>312
かもね
藤井は言葉を濁してたけど、あの局面は劣勢を意識して意図的にミスを誘う手を指したように思える >>312
前スレで、▲65香の前の△52銀がソフト最善の△52金だったら▲65香で先手良しだったと
叡王はこっちで読んでた可能性もあるかも 感想戦でもやってなかったが、▲21飛に代えて▲53成桂の変化はどうだったんだろ？ >>317
63成桂は31玉で後手玉が遠く見えるからなぁ
実際は64角22玉53成桂でまだ難しいらしいけど、実戦的に先手が選びにくい順ではあると思う >>317
後手は自然に3一から2二に玉を逃せば捕まらない
評価値は後手有利程度ですぐに決着する訳ではないけど
藤井はそれを見越して飛車打ちの勝負手に出たんじゃね 1分で人間が正しい手を続けられる局面ではなかった
藤井が間違える局面なら相手はもっと間違えるっていう終盤戦だった 藤井が間違えるより相手の方が間違えるから8割なんだし >>321
実際21飛の方がプレッシャーはかかるし、実際は悪手だったとしても良い判断だったんだろうな 出口は北村桂香に出口君って呼ばれてるんだよね
お前らも出口君と呼ばれたやろ ・△７五角（筆者の第一感。候補にも入っていない）
・△４二銀（実戦の手。第4候補で先手勝勢）
・△３二金（終局直後に出口六段が示していた。第9候補で先手必勝）
・△５七成銀（ABEMAの解説者が指摘していた。第3候補で先手勝勢）
あたりが人間的にパッと見える手であり、その全てが負けにつながるようでは秒読みの中で勝ちを手繰り寄せるのは相当に困難だったといえよう。
遠山六段の記事ね >>282
あらきっぺさんが「藤井さんはミスもわかりづらい」って評してる部分やな。
わかりやすい見落としはそうそうしてくれない。 でろりんは又勝ちまくって挑戦者になればよい(´ω`)
そんだけだ そん時強ければタイトルとれるんだし(´ω`) >>282
これが１番判りやすくて誰もが納得せざるを得ない >>278
番勝負ストレート負けは香一枚弱くなるといった人もいて
一発いれられるかどうかはだいぶ今後が違うんだよ 飛車って一番下に引いてずっと守りに徹してて最後に止めさすみたいな役割が一番良いってことなんか？ >>333
これ升田や大山とかじゃなくて
変態怪鳥が云ってるのがリアリティーよねw >>335
えっ康光は「といってる方もいますが番勝負は出れば強くなる」派じゃなかったの？
転向したの？それともこれまでは負け惜しみだったのかな？
これ中原がいったんだよ >>334
居飛車の飛車の使い方はそういうもんじゃね
森内なんてさらに相手の飛車手に入れて自陣に打って二枚飛車で守ったりするし 正着以外はすべて死という地雷源を1分勝負でご用意か‥
藤井の鬼畜クイズ怖すぎやろ >>336
みっくんも言ったはず(ジジイの記憶😓だから違ったらゴメンw) 藤井にタイトル戦でストレート負けしてもそんなにダメージ無さそう。ナベも豊島もやられてるから一勝出来たら御の字みたいな感覚だろうな。 「タイトル戦に出ると香一枚強くなる。ただ、ストレート負けをすると格が一つ下がる。」
これで一文じゃないの >>221
勤続疲労もありますから
藤井25歳頂点説を支持しています ストレート負けしてないのに格が下がってる斎藤慎太郎さんの悪口はそこまでだ 結局序中盤の精度を高くしないとダメってことね
ナベみたいにAIの候補手を幾つか用意しといて最後は勝ちやすくするパターンしかない まあでも、NHKで出口が斎藤に大逆転勝ちしたことあったけどあのときも斎藤は泣きたかっただろう 今回の将棋を見ていると藤井もかなり先行き心配になってくる >>350
今の体力任せに時間じゃぶじゃぶ使うスタイルで
30まで棋力が上がり続けるなんてことが可能なんだろうか 藤井の得意分野は
５時間のストップウォッチ以上だからな >>352
30秒が苦手なだけだと思うよ
秒読み一分勝負なら短くても勝てる
フィッシャーも強い >>350
定期的に今回みたいな将棋がある方が改善点がわかって強くなるでしょ 出口はさいたろうや大橋をカモにしてんだよな
普通に強い >>307
感想戦で32金だったかと言ってたような 時間効率はまだ最適でないだろ
相手との調整は始めたばかりだからねw
事情知らないのに一般論が
常に特殊ケースに当てはまるのかなw
ここで特殊ってワードが引き出せた
それで良い程度なら何も言わんがねw 58金は指せない
そんな組み立てはない
ずっと87のあたりからやってやろうと
そういう思想を出してたんだから
プロには気合があんだよ
ファイターってやつだわな
そんな後付の正解もどき論など知るか プロを最善と思いすぎだろ
哲学者くらいだぞ
プラトンだってイデアで誤魔化して逃げた
ソクラテスは死んだ
アリストテレスの学校は閉鎖した
そんなもんが完璧であるわけがねーわw >>338
それは初挑戦でナベに仕掛けられた側だしなぁ
藤井の中ではそれを掻い潜るぐらいのギリギリ感がないとタイトル戦じゃないと思ってるんじゃね？ >>345
去年は実質5連敗だったけど初めての二日制もあってそこまで下がってなかった
今年は色々改善したと言いながら全く同じパターンでやられてるから呆れられてる >>259
囲碁は残り5分とか10分でストップウォッチに切り替わるんだよな >>358
構想、手の流れってもんがあるものね。藤井が22歩打すればそのまま勝ちってのも出てたけど、1分将棋であんなところに、いかにも遅い歩打をするやつなんかいない。 22歩は読む量が多いみたいだね
藤井こそ時間あればだが
そこは言わないことが格好良いみたいねw >>364
あの22歩はまず打てんよな
教えてもらっても打つのをためらうレベルだ 同じ局面で永瀬や豊島が42角を指せるかだな
指せれば藤井に勝てるかもだし
１分に追い込めば意外とやれる
あ、でもチェスクロックだからかな時間ないのま
３分残ったらもっと際どい寄せをするか藤井くんは >>167 たかみー、難しいと唸るばかりだし勇気とまいどーは雑談しかしないし
アベマ見た方が状況わかるでしょ タイトル連続 保持(獲得・防衛)
1⃣大山康晴 19(63/06 〜 66/06)
2⃣大山康晴 17(58/12 〜 63/02)
3⃣中原 誠 17(74/03 〜 78/02)
4⃣羽生善治 15(97/08 〜 00/10)
5⃣羽生善治 11
6⃣藤井聡太 8(19/07 〜22/05) 高見と金井の決戦前はプロモ動画まで作ってむっちゃ盛り上げてたよな 永世叡王までの規定っていつ作るんだろうな
不二家もこれで１０期とかにしたら、不二家も簡単に主催降りれなくなるから
作りたくはないんかね 若年の挑戦者が老獪な絶対王者を慌てさせるような終盤まで持ち込めたのに
1手の悪手で負けちゃったらそりゃ悔しいでしょ 叡王戦第三局は人間的には先手の順当勝ちで良いのかな 若手(27)の勢いのある挑戦者が、歴戦の老獪な絶対王者(19)に挑むも >>370
大山て58/12 ～ 66/06の期間1回しか負けてねえのかタイトル戦？ >>268
わかる
高見に対しては厳しくて出口に対しては甘い人が多いよね
多分将棋じゃなくて泣き方しか見てない人達だろうと思う
昨日は藤井が悪手指したチャンスをつかめなかったってだけで
泣くような内容ではなかった >>381
でもまた挑戦する機会が何時巡ってくるか分からんからな
天才同士の凌ぎあいだから、超天才以外には辛い世界だ 泣いて拍手もらったのはフルボコされると思ったけど王者相手にそこそこ頑張ったねの労いの拍手 高見は永瀬にストレート負けして泣いたから批判される
出口はラスボス相手に見せ場作ったからストレート負けで泣いても許される ストレート負けでそこそこ頑張ったかぁ
惜しかったのがたまたま最終局だったから印象は悪くないか >>338
今回みたいに地雷原の中の正着が見えにくい手かつ時間がなかったらソフト評価値がいくら相手に傾いてても地雷原を仕掛けた方がガン有利だよな実戦的には 藤井は入玉を許してくれないと思うんだが
今まで入玉されたことあったっけ？ そもそもタイトルとって1年調子こいてたって前提があるだろ高見には
出口も叡王になって1年後にストレートで泣かされたら叩かれてたかもしれん 42角の後も次善でも後手即死する流れが続くし狙ってやってるなら怖すぎるわ藤井 結果的にストレートなのに1回勝ちの芽があったってだけで挑戦者が褒められるとかやはり藤井凄いな
流石歴代最強棋士だな 出口４２角なんで逃したのかな８６に出れる味の良さ考えたら４２は銀じゃなく角だが
切られるのを恐れたかな？ 102手目を42角だと22龍にもう一度32金と打って龍をどかせてから86角打たないと35桂からの詰めろがあるからだめなのだね
単に86角としても32金をどこかで打たないとやっぱり後手負け
受けの手も考えないと行けないから1分将棋なら難しいね
58金は次善だけどこっちのほうが攻めに専念して優位を保てるからこっちのほうが1分将棋だと勝ちやすかったと思う
この場合は35桂からの詰み筋が57に玉を逃げ込めるので消えるらしい
どっちかを選べと言われたら58金を選ぶ人の方が多いのではないかな？ 藤井の勝ち筋、▲２二歩も出口の勝ち筋△４二角も時間があったらどっちもさせてたかな。 実戦的には31金打に換えて52金が指せなかった時点でかなり後手勝ちづらくなったんじゃないかな。
52金は指すつもりだった（けど指せなかった？）と棋譜コメにある。 52金を指せてたら一分将棋でも勝ち切れるほど明快な局面になったのかね 出口の褒められっぷりは藤井の評価の高さゆえか
昨日も勝ったわけでなく、結果ストレートでこの雰囲気
1局チャンスあるかどうかの前評判通りの結果だと思うけど >>388
見た覚えないなあ
VSでいつも永瀬の入玉を阻止してるからかね？知らんけど 永世叡王は通算5期でいいんじゃないかなぁ
この持ち時間は事故が起きやすいし、連続5期も通算10期も相当ハードル高い
通算5期ぐらいじゃないと資格者は現れないと思う >>283
とよぴがリングフィットやってる姿、、見たいような見たくないような アベマTVいま見返してるけど
大盤会場に二人が入って来た時、かすかにむせび泣いてる女性の声聞こえる
注意深く聞かないと分かんないけど まあ、藤井が４連続防衛をしたときに考えればいいのじゃないか。
叡王戦は永世称号無しとかも一線を画してよいかも。 >>261
鋭い。そうなんだよ。逆に早見えでも早指しじゃないのもいる。
普通は見えた(と思ったら)指したくなってしまい待てないが、それを待てると精度が高くなる。 出口の評価は同時にやってる名人戦の淡泊さもあると思う
こっちは毎回何かが起こってたけど向こうは毎回同じパターン
今週末も香車取って馬閉じ込められるだろうしさ 名人戦が淡泊なのは持ち時間長いからだろ
森内の頃もそうだっただろ >>387
渡辺も同じで相手の力を封じて勝つから、斎藤が不甲斐なくみえてしまうんよ そもそも高見の自虐からのそんなことないですよ待ちが苦手な部分あるわ >>414
自虐言い出したら誰か「そうですね」って言ってやればいいんだ いうて１～２局目は出口の完敗だからな
３戦目接戦で結果ようやったもどうかと思うがな
それなら斎藤も大逆転勝ちしただろって話だし >>282
これを読むと
出口さんが悔しいがった局面のもう一つ先に
この対局の真の本質があった事が分かる
「もう少しで勝てそうだったのに」
それだけで悔しがっていたとしたら
出口さん、それはちょっと違うよ
という感じだ >>419
竜王戦決着後の豊島と似た様なコメント出してるから
負けて悔しい以上に難解な局面が続く将棋を自分が終わらせてしまった悔しさなんでないの？
両者とも勝敗以上にもっとレベルの高い将棋を指したかったって感じの事言ってる >>420
竜王戦の藤井叡王と豊島さんは
確かにそう言っていたと思うが
出口さんのは単に惜敗(と思っている)
への悔しさでしょ >>126
それらしき人一番前の左側にいたわ
特別協賛席だった。 >>372
そりゃ主催が動画配信サイトだからでしょ 読売公式で大盤解説に来てた嫁さんが泣いてたらしいからそれに引きずられた説 >>327
相当なアレだなぁ、一応その辺のゴロツキ記者じゃないんだろ、
これ、そのうち叩かれてシレっと消したりして >>428
石田九段が募集してた20万円の協賛者のことでしょ
大判解説会の最前2列がその人たちに割り当てられてたらしい 一般公募で申し込めた人は手首に黄色いテープ巻いてた
首から下げるネームプレートに一般協賛と書かれてた人も結構いた（夫婦とか家族連れとか若い女性たちとか）
最前列から2列が協賛席で3列目から椅子に番号が貼ってあった（一般参加者席）
1列が24席だったかな
会場の一番後ろの壁際に将棋関係者用みたいな紙が貼ってある椅子が数席あった
密を避けるためだろうけど一般参加者は15分おきに番号ごとに区切って（100名100名50名）ホテル内に入れて受付してた 特別協賛に応募して参加した方がnote書いてたね
奥さまの桂香さんは師匠がコバケンなので、板谷一門で藤井叡王とは従兄弟弟子にあたる 桂香ちゃんのほうが石田九段よりも叡王に近い関係なのかw
受付であの桜をバックにしたきれいなフライヤーもらってきた
https://imgur.com/ARr6Vqp.jpg >>435
おお、羨ましい
良いポスターだったよね 42銀のところで、なぜ角をうたなかったんだろうな？ >>435
兄（二等親）の孫（二等親）と
祖父（二等親）の孫（二等親）は
同じ距離 豊島ちゃん(竜王名人達成者)
これは藤井五冠ですら成し遂げてない！ 出口頑張ったの声多いけど、藤井叡王も本当に良く頑張った
まだ十代なのに、圧勝して当然の周囲の圧力の中、ストレート勝ちしてきちんと結果を出した
ナベが言うように挑戦者は勝ち上がって勢いがあるから、防衛は大変
防衛側のストレート勝ちは、藤井くんを除くと近年では2016年羽生の王座戦まで遡る
それなのに防衛戦通算で10勝1敗の藤井くんは本当に棋力もメンタルも素晴らしい 羽生は25歳で七冠になった程度だ
藤井は若いぞ。19歳で五冠なんだから
あと6年で八冠達成なんて楽勝でしょう ほいよ、これが評価とのこと
＞大山康晴は名人戦だけの男だった
＞老獪な藤井聡太は五冠であり
＞若手出口にすらあの強さなのである え？藤井は童貞を防衛できなかった？
それ言うと事実関係を調べられてしまう
宇宙人向けのロジックとしてはアホですね 桂馬と香車が泣いていました^^
ご報告までに、検査の書き換えまではしません^^
どこか地方で小汚い金持ちと結婚して貰う
ひそかに家事をする感じの、ならいくらでもw
バツイチでも需要はまだあるそうですよ ジャガイモは何をしてもジャガイモ松村
バウバウ！バウバウ！ww
それが棋士だよね、バウバウ！バウバウ！ >>430
協賛席、名前がフルネームで書かれてる席と番号だけの席があったけどなんの違いかな
番号だけのとこにはほとんど座られてなかったから関係者フリー席みたいな感じでフルネームありが一般協賛者かな？
ちなみに件の婆さんの席は名前書いてあった >>276
これが障害者のレスです
間にネガティブ挟んで牽制してくる
だから揚げ足取られやすくなって
謝罪ばかりさせられている
こういうのは即座にキチガイとしよう
匿名で会話しようとしたら駄目ですので >>440
75角が読み筋だったが、頓死に気づいて銀を打った。
42角は深く読まないと指せない手で、残念ながら出口では無理だった。 俺を勝手に使用しつつも無視して
相手にしないから現実変えられるんだろw
気持ちよく接待してみせろよw
警告1、改善しない場合はまた恥をかくよ >>453
それじゃあ痛いヲタクだぞ
出口程度と張り合うなよ。C級六段だろw やはり羽生善治が偉大だなぁ
防衛省のオピニオンリーダーですって 今回の名人戦よりつまらないタイトル戦だった
叡王戦て罪な棋戦だな
ラッキーで勝ち上がったのに実力だと思って自己評価上がってしまうから泣いたりする
駄目でもともとでやっぱり駄目でしたというだけなのを
忘れてしまうのか分からないのか
これからも高見や出口のような自己評価高い系棋士が生まれてしまうのだろう
本人達が悪いんじゃないよ
勘違いさせる叡王戦の仕組みの問題 タイトル戦はやはりストップウォッチがいいな
指運で決まるような勝負はつまらない >>457
棋士全員に希望を与える夢の棋戦ですよ
不二家さんの主催に相応しい甘い棋戦
ですが、番勝負なので運だけでは、タイトルホルダーにはなれないみたいです。 >>457
この子は発達障害児
長文は3行まで、字が汚く理解不能 高見や出口の内心が分かるのかよ
根拠となるメディア記事を求めるが？
C級棋士をそこまで警戒するから
藤井ヲタクは痛いとの評価にのみなるw
これは上層部の耳にも届いているから俺 あの歴史の大名人の大山康晴が
若き加藤一二三を徹底警戒したようなもんか
年齢はあれだが出口や高見は一二三レベルとw 藤井聡太が嫉妬する対象が
イケメンだらけで分かりやすいww
伊藤匠、佐々木勇気、豊島、菅井
八代、アスト、大橋、さいたろ…
そして内心で警戒するのが
高見、出口←New!!
友達のフリで逃げ切る永瀬
忘れられてるマッスーww
意識はされるが無視されてる大地ww >>405
>藤井が４連続防衛をしたときに考えればいい
将棋の永世規定は人に合わせて考えられてる節があるからな囲碁と違って 2017年度 61勝12敗（0.8356）
2018年度 45勝08敗（0.8490）
2019年度 53勝12敗（0.8153）
2020年度 44勝08敗（0.8461）
2021年度 52勝12敗（0.8125）
2022年度 03勝01敗（0.7500）
通算成績 268勝53敗（0.8348） >>459
今まではともかく、これからは甘いどころか地獄では
ヤッター挑戦者になったぞ！ヤベー俺ツエー！
からの、藤井聡太戦だから
やっぱり広き門より狭き門から入らないと泣くことになる
豊島なんか負けても元気で将棋が指せればいいかなとまで言うんだぜ 根回しすれば勝てるだけだよ
楽だなぁ。理事会みたいなのを攻撃するわけだw >>338 不利になると居玉を利用した詰将棋を作り始める藤井
17歳が作った詰将棋の問題を1分で解けなかったら負ける
って2020年の夏に散々言われてたよ 出口が結婚してたのも
キレたポイントだろうな、そこ悔しいかw 5chで出口をやたら褒める奴はセットで斎藤を貶したいだけの奴が多いし
ツイッターあたりで出口の涙に感動してる奴が他棋戦の予選の出口の対局を追うかといえば追わない奴がほとんどだろうから冷めた目で見てるよ やはりコドオバが発狂しましたーww
語るに落ちるとはこのこと >>473
今期叡王戦挑戦者の最大の見どころが三連敗後の男泣き
泣いたから同情されて応援の声が上がったけどどうせすぐに忘れられるよ >>444
そうなんだよな
感覚麻痺してるけど本当立派だわ ソフト相手に有効2勝1敗1分によって
人類最高ボーダーとなったらしい
北京五輪ですんげえクソパフォをどーもw スレチだが
カムカムの松村は卒業です
俳優として正式に認証をします^^ >>440
感想戦では42角を指摘された時、出口は、でもこれで勝ちというわけではないから…、（選べない)っていってた。
立ち会いの石田九段も、（42角で)勝ちではないな、まだ大変だったということで、と言っていた。
タラレバでも結局、42角は選ばれないということ。 >>413
なんか納得した、それで微妙に面白くないのか >>458
当然棋譜のレベルにも関わってくるしな
予選本選まではいいとしてもうB1もなっちゃったしこんなの拡大していって大丈夫なのかね 出口が今後挑戦者になる確率とか天彦の永世名人より確率低い >>489
さすがに、それは出口の方が確率が遙かに高いわw 豊島「この程度で何泣いてんだ、一番泣きたいのは俺だ」 >>413
ナベの嫁漫画で藤井くんの投球ほぼ球種予告してると本人が例えてたな
だからナベも王道で行った方が狙い打てる…普通はそれで勝てるというこれまでの経験からしてそうなんだろけど、だけどこれが打てないんだなってw
ナベをして分かってても打てないと言わせるとか、強い棋士だからこそ将棋ファンじゃ到底理解出来ない差が誰よりもわかってっぽい
藤井ナベの対局結果が一方的でも面白いのは王道の将棋でがっちり噛み合うから見応えあるんだろうなあ 広瀬が勝ち星九段になる確率＞＞今後出口が挑戦者になる確率＞羽生が100期を達成する確率＞天彦が永世名人になる確率＞高見が再びタイトルを取る確率
くらいだろ 豊島は藤井だけでなく散々先輩棋士からも痛い目に合わされてるのに泣かないなw >>413
逆に藤井は「相手に力を出させて、それを上回る勝ち方」が基本だから、藤井戦は名局や熱戦が多くなるんだろうな 豊島は「最初は研究将棋で完封しようとするが、佳境に入るとヤケクソ気味に丸太を分回し始める」と言うイメージ >>482 毎回思うけど、藤井くんだけ正着分かってるのほんま草なんやが
対局で殺され、大盤会場で泣かされ、感想戦で3，4回負かされ
散々な一日やな さすがに藤井も４２角は思いつかなかった様子だったけど
そこからの負け筋をただ一人速攻で見つけ出してたな >>501 あー、記者に42角はどうですかて言われたんやねｗ
藤井くんでも見えないって相当やな
まあ1分将棋だし仕方ないか >>501
分かりやすい負け筋が見えていたら藤井も☗3一角成から踏み込んでないからなあ
1分将棋で藤井も見えてない妙手を見つけるのは難易度高いわ 天彦ってナベと4歳しか変わらないんだな
何かもっと若いイメージあった >>501
手の意図が早くわかるから研究の効率がいいんだよな
王将戦最終局の名人の研究手74歩も意図が分かりにくいが指された瞬間マズイと思ったらしいし >>482
ちょっと勘違いしてたわ。
65香だから、75角に目がいってしまった。66香なら42角だったかもって、言うようなニュアンスだったわ。出口と石田九段
出口も藤井も42角は見えてなくて、遠山の見解も一目75角、第二候補は42銀。出口もその通りに指した。
お互い1分将棋だしこの場面で42角は相当見えずらいんだろう 今季の藤井竜王は割と感想戦でもかなり控えめになってる印象
結構それは読んでませんみたいなことも言ってるし全体的に 焦った手付きで指した65香が詰み筋への地雷で、1分将棋の中でも香を何処に打つのがいいか迷っていた気がする 出口は75角に引っかからなかっただけでも強い
75角で頓死する棋士も相当数いるだろうな >>509
ナベにエグイ言われたからか
エグイ方が面白いのに >>511 1分でそこに気付けるだけでも相当凄いわ
こっちとしては水匠無かったらさっぱり分からない >>509
将棋の渡辺君やナベブログを読んで、少し反省したのかもしれないね >>515
そりゃそうなんだが、だからこそ藤井は恐縮したんでしょ 10代の若造が第一人者を将棋と勝負で圧倒し、さらに感想戦でも圧倒する…なんてことを続けてたら、ほとんどの棋士は面白くないし憎悪する者まで現れてもおかしくない
藤井自身に悪意は全くないだろうけど、名人にエグいと言わせたら自粛モードに入るのも自然だろう 防衛戦も続くし取れるもの全部取ろうと思ってるからじゃないの
>>516
大盤会場でベテランの棋士が藤井が話しかけた読み筋を途中で止めたことがあったな ナベとかならエグい感想戦やっても耐えられるけど未来ある若者にやったら壊れちゃうから自重してるのかも >>520
どこまで読んでるかは攻略するヒントになるんじゃないの
秘匿されるとそれこそ勝てなくなりそうだけどなあ 永瀬相手の感想戦ならもうちょっとぶっちゃけるんだろう >>508
解説の藤森も一目75角って言ってて、プロならそこから考えるのが共通の感覚なんだろうな 俺はこんだけ読んでたぜってひけらかしたいわけでもないのの辛いな >>524
最大で40手先まで読めるのは判明してるからソフトを深さ40で検討させれば体感出来るよ 勇気は中継されてるから言わないとAちゃんに切れてたなｗ >>518 盤外戦術もナベの作戦巧者なとこも全部身につけると思うわ
終盤力は30くらいで落ちるって事に本人が一番危機感抱いてそう
危機感って会見で言ってたのは謙遜では無いと思う 単に持ち時間が短いからそこまでいろいろ検討できてないだけでは
2日制の棋戦とチェスクロ4時間で同じだけ読めるわけないし 大橋のときも控えめではあったな
ナベ漫画でバランス重視になるかもな 読み筋がぱーーーっと出てきてエグい→ちょっと控えめになる
アベトナのメンバー選び手加減してほしい→たぶんちょっと手加減した
2冠のままだと微妙→5冠になる
大先輩の言うことを素直に聞いている ナベは藤井の感想戦エグいとか言うけと自分から聞いてるからなあ >>527
今や五冠だからな
ナベがえぐいえぐいって弄ってきたらちょっとやりづらいわな >>530
それはAちゃんが序盤部分を勇気にしつこく聞いたから
終盤は同じ盤面に普通はならないけど、序盤の作戦は教えられないよね >>525
叡王は慣れてる人相手にはパーーっと手を言うのも遠慮しなさそう
永瀬渡辺、あとあまり発声はしないけど豊島 >>535
最近の渡辺くんにて
世間は藤井くんの全冠制覇を期待している→ナベ「実現するんでしょうね 馬券なら俺も買うよ」 これからは「藤井は五冠という立場なのに感想戦で本音を言わない、羽生さんなら包み隠さず言ってた」って方向で批判できるな 羽生とかいう雑魚を藤井の叩き棒にするのは頭が悪いからやめとけ 感想戦なんて楽にすればいいよ
藤井といえどもソフトの方が優秀なんだから
反省は家に帰ってから最強のソフト先生としろ >>512
ナベがきたらまた徹底的にエグいかもしれんぞ
永瀬もエグい方が大喜びしそうだな >>525
永瀬はああ見えて繊細だから藤井が遠慮してる時もある >>526
藤森に見えてて藤井、出口に見えてないとかもあるんだね
岡目八目というか、、、 藤井くんの将棋とひろゆきってちょっと似てるよね
相手に攻めさせて（意見を言わせて）失着を咎める
論点をずらしまくって（局面を複雑にしまくって）相手を混乱させて間違わせる
藤井くん大好きだからひろゆきと似てるとか言いたく無いけどね 藤井は正着(正論)を指してるだけだからひろゆきとは違う
そもそも待ち将棋でもないし盤面複雑にしようとしてるわけでもない
ひろゆきは棋士で言うと高見が近い >>545
負けてニコニコになる永瀬
はありそう(ってかあるかw) >>486
王将リーグもチェスクロになっちゃったしな >>547
75角は頓死するんだが文脈理解できてる？ 別にチェスクロックでも良いけどタイトル戦は全部2日制にして持ち時間確保しろとは思う >>547
藤森と遠山は75角でいいじゃんとそこで読みを打ち切り
出口は75角を真っ先に読んだが頓死が見えたので42銀に切り替えたっていう文脈だぞ チェスクロって時間短縮、記録係の為だっけ？
自動記録システムとかできないんかね 自動記録はあるけどいまのところ女流棋戦の予選ぐらいだよね使ってるの
先日の女流王座戦一斉予選で使わなかったみたいだから上手く行ってないのかもしれん リコーが作ってHEROZに移管されたのがあるけど本格運用するとしても会館移転後だろうなぁ >>560
まあ予選レベルの対局なら切れ負けでても
しゃあないで済むだろ・・・ 叡王戦予選は他の棋戦より盛り上がる要素があるからといっても中継なしなら変わらないが
他の棋戦の予選は自動記録で十分 >>541
中原さんは、六冠以上は難易度が跳ね上がる、藤井五冠でも出来るかどうか分からないというスタンスなのに
これが三冠止まりの棋士と実際に五冠まで行った棋士との体感の差か >>556
藤森も一目75角から読んだけど、これは35桂からダメですか？って気付いて、他の手を考えないといけないとなったが時間がなくて…、出口と一緒かも >>557
ペコちゃんヘッドとポコちゃんボディをつないだだけだろ？ でもこの棋戦で
評価が上がったってことなら
出口だろうな、そこは明白であるわ 叡王戦の持ち時間が短すぎて藤井が勝手に苦戦しただけに見えた
出口が服部でも同じように苦戦しただろう 藤井は誰相手でも苦しかったとか言うよ
竜王戦の八代戦とかは最初からいいと思ってたぽい言い分だったけど >>571
叡王戦は秒単位で減って行くしね。
5番勝負の中でも藤井が苦戦しそうなタイトル戦ではあるね。
二日制だと、そもそも出口勝勢にならなかったかも。 タイトル戦ぐらいは十分時間与えて2人で良い棋譜を作り上げてほしいけどね
持ち時間で差異を作るのは良いけどさ 持ち時間たっぷりは竜王、名人と最高峰タイトルがそうだしまあ多少はね
叡王戦にそこまで求める必要もない 藤井聡太の棋譜で良くなるわけない
アマチュアなんだからw ひろゆきは例えるなら「評価値だけ見て将棋をプロよりもわかったように講釈を垂れる将棋民」やろ。 ひろゆきは「藤井聡太はAIの手を事前に全部覚えて勝ってるだけ」ってズレまくったこと言ってたから
流石に将棋民はひろゆきよりはマシだと思うぞ それは一部西村の言うことは正しい
しかし藤井聡太は将棋が大好きなんだよ
だから暗記させられても苦にしないのだ
そこを忘れては欲しくないなあ ひろゆきが将棋について何を言ってるか、じゃなくてひろゆきの言動の類型を将棋で例えると、って話ね。
ちなみにひろゆきは将棋については「将棋連盟は藤井ブームを生かしきれてない」みたいな発言してたような見出しを見たことあるけどあの半可通の言うことなんで検討には値しない。 >>566
中原にとっては難しいのだろうけど、藤井なら当たり前に実現するだろうよ
そもそも藤井より明白に劣る羽生でさえ七冠やってるのに、藤井ができないって道理が無い 俺も八冠にはいずれなると思う
ただ記録関連の質問は興味なさそうだし、八冠八冠って毎回聞かれるのは
面倒くせえなとは藤井竜王も思ってるかもしれんが >>577
www
そして論破した気になって勝手に悦に浸るまでがセット 19歳で五冠ならば
25歳で6年もすれば八冠だろうよ
そりゃそうだよww >>585
王座戦でもし大橋六段に勝っていたら明日対局が入れられてて
更に叡王戦も挑戦者が一発でも入れていたら永瀬王座が挑戦してくる棋聖戦とモロにかぶってたわけだし
当たり前とはとても言えないと思うけどな >>557
とりあえず七色くらいでいいんじゃないかな でも来年の日程も今年もし失冠でもしたら3月〜5月にその予選も入るからきついわな
一番落としやすい叡王戦も来年は分からんし日程自体辛くなる可能性は高いけど楽にならないのがな >>592
名人戦で4～5月に4～5局入るだけならそこまで過密にはならないかも
どうせ王座戦はさくっと負けそうだし >>589
だから何？
おまえは藤井をあまりに過小評価してる 結局、序盤は出口が先手良しだが指しづらい研究をぶつけて藤井くん間違えた
終盤は藤井くんが先手評価値落ちるが難解な勝負手をぶつけて出口が間違えた
ということかな？ 藤井は日程空きまくりより少しくらい過密になったほうが調子いい >>557
おまいらがペコぬいの持ち方をやいのやいの言うから今年は気を使っているではないか >>566
>>585
棋力もさることながら中原がそれをいったのは老眼もでてきた齢で
藤井聡はまだ十代だからなあ >>586
現役時代のイチローと同じで実は興味あるし意識もしてるけど公に認めないパターンだと思うわ
細かい数字や記録の類を気にしないような人は鉄ちゃんにはならない >>602
数字と記録は鉄より積雪量チェックの方が気にしてると思う 藤井は王座戦棋王戦は毎年予選落ち、シードがついてからも初戦敗退と相性悪い。こういうのっていつまでも取りこぼしそう。 次は妥当じゃないと気が済まない
自分のなかで結論を出せないと気が済まない
それが当たってなくてもどーでも良い馬鹿 俺は普遍側なんだってアピール
誰にアピールしてるんだろ… >>582
一部正しい事ならこのスレ民でも言えるから、そんなレスまでして西村とやらを持ち上げる必要ナシ >>600
そもそも、↓こんな超規格外の棋士を自身の感覚とか前例とかに当てはめようと思う方がおかしい
主な棋士のタイトル戦８回目までの番勝負成績
藤井聡太 (19) 88％ 28勝4敗
羽生善治 (22) 63％ 25勝15敗
渡辺 明 (25) 61％ 27勝17敗
中原 誠 (23) 61％ 22勝14敗
大山康晴 (30) 59％ 23勝16敗
谷川浩司 (25) 53％ 19勝17敗
升田幸三 (38) 51％ 21勝20敗
森内俊之 (33) 50％ 18勝18敗
豊島将之 (29) 46％ 19勝22敗
米長邦雄 (33) 36％ 16勝29敗
加藤一二 (33) 29％ 12勝30敗
※( )内はタイトル戦８回目を終えた時点での年齢 お前が言ってもな、となるんだよ
西村が言えば芸スポにスレが立つんだ
お前が喚いてスレ立つなら良いがねw >>613
藤井は挑戦者になれなかったら、全部苦手扱いされるからな >>614
挑戦者になれないどころかシードありでもベスト8にも入れない 藤井がベスト8に入れない棋戦
王座戦 今年も×
棋王戦 ？
NHK杯 ？ NHKは傾向ありそうだけど
王座と棋王は偶然残っただけじゃね 叡王の方が残りそうだったのに獲ったから単なる偏りだろうな >>602
確かに鉄にはそういう感じの人多いかも
ただ趣味でなくて本業の将棋では
記録を意識して指すのは、強くなるのにマイナスだから
あえて意識しないようにしているような気がする >>618
決勝トナメ初戦で大地に負けて入ってない。 >>621
すまん、4年前の間違えだ
ベスト4で斎藤に負けた奴 藤井がなぜか獲得できない王座を19連覇
鬼じゃんwww 藤井がベスト8に入れない棋戦
王座戦(チェスクロ) 今年も×
棋王戦 ？
NHK杯 ？ チェスクロで持ち時間少なめの棋戦が比較的苦手なんだろうけど
それでも番勝負までいけば藤井に勝てる人はおらんだろうしなぁ 今やっと噂のダンゴムシ見たけどとても面白い上に登場するお三方全ての好感度が上がる楽しい動画でした >>630
いずれ何度かは取るだろ
名誉NHK杯が自慢(笑)の羽生だって、19歳の時点ではまだ一度しか優勝してなかったわけで 藤井五冠は記録の類は「意識的に意識しないようにしている」節はあるよね。
インタビューでの発言を総合すると、最初から勝敗や記録を気にしていなかったわけでなく、途中からそういう感情が勝負には邪魔だと感じて意識しないようにマインドセットするようになった経緯が垣間見える。 永瀬ならワンパンは間違いなく入れるから連勝が止まっちゃうんだよな
残念と思うべきかタイトル戦が面白くなると思うべきか 将棋のプロなら読まない手ばかり見つけてきて指してる藤井はプロの流儀を身に着けていないとも言え、究極のアマチュアかもしれない。 永瀬にタイトル戦で負ける藤井
こんな友達が欲しかったんだと泣けww
一方で勝又はかつて、
タイトル戦永瀬を棋聖戦で見て
C級の手だろ、と批判していた
ちなみに勝負は羽生がフルセットで勝った 今度は言語化の間寛平となるし
階層も様々で、領域展開って話になるよ >>606
棋王戦、王座戦で毎年予選落ちってどういうこと？
王座戦4/5、棋王戦3/5本戦でしょ
活躍してないのは本戦で
王位戦2-4、棋王戦1-3 最初から本戦でてた王座棋王より、本戦一回もなかった棋聖王位の方が苦手って言ってたろ君ら 結果を気にするのではなく、良い将棋を指すようにと昔から師匠に言われてるしね >>633
最年少記録は元々は結構意識してた
勝率や連勝はわからないけどレーティングは意識してた >>643
あの糞質問したゴミ記者の記事か
mtmtもコメントでキレてる 真っ向から非難するmtmtはえらい
将棋村に囲われてる記者にはこれができない >>643
mtmtは「聡ちゃんにネガティブ記事書く記者は皆クソ」っていうおばちゃん理論で叩かれてるよな
過去に女流棋士の権限を主張してワンマン米長に出禁させられた経緯も知らず
聡ちゃんを貶めたから出禁wさもありなんwみたいな短絡的ヲタに叩かれて気の毒 粟野も藤井びいきじゃないだけでそんな失礼か？
めんどくさ タイトル戦に星が集まった笑
記録は知らなかった笑
叡王戦 王座戦は苦手笑
大橋は苦手笑
論破王は嫌い笑
羽生夫婦
将棋界隈は面白い たとえばオリンピックで金メダルを取った選手に、「銀メダルの選手は敗れて泣いていましたが、どう思いましたか？」なんて訊かないだろう。 藤井もああいうときは真面目に答えずにスルー気味にいなしたほうがいいだろ
ああいうのは相手すると次からどんどん失礼な質問来るぞ 藤井聡太は泣き虫なのか？
泣かないのか？どっち？ｗｗｗ >>654
スルー気味にいなすだけじゃ凡人の受け答えになっちゃうな >>654
王位戦のとき、木村の悪手はどれですかって粟野に聞かれたときは即答で「調べてみないと分かりません」って突っぱねてたからそんなに心配いらんよ >>657
凡人云々よりも
出口が泣いてるって記事上げられるほうが出口も辛いだろ
藤井が真面目に答えたら記事に上がるから勘弁したれ それこそ相手の思う壺だ
ああいう連中に少しでも隙見せるとすぐ天狗になっただのと批判記事を出してくるぞ
それを狙ってあえて失礼な質問ぶつけてるんだから
今のままの対応で正解だよ >>649
藤井は現将棋界の第一人者でありさらに将棋界の顔でもあるわけで
元第一人者の羽生に対しても粟野がクソ質問しようもんなら羽生ヲタも藤井ヲタと同じように騒ぐと思うよ >>649
もともと囲碁寄りの人だから将棋そのものが嫌い説が濃厚 >>661
主催者の記者にB1で指すか聞かれた時も羽生ヲタが騒いでたもんな 底意地の悪い質問にも最善手でかわす藤井叡王の聡明さがすごい
人生5周目かな >>649
全然 何が失礼かわからんよ
需要があるし皆知りたがってるからああゆう質問をするのであって
都合のいい質問しか受け付けませんなんてのは単なる傲慢野郎の言論統制でしかない
アスリートや芸能人なんて悪意の塊みたいなメディアに付け狙われてあることないこと書かれてるのにあの程度で騒がれても困るわ
mtmtだって仕事早いし忖度しないし有能な部類の記者でしょ
粟野もそうだけどヒステリー信者に誹謗中傷されてて普通に可哀想 出口は誇っていい
粒ぞろいの井上門下の中で最初に藤井とタイトル戦を戦ったのだから >>667
失礼な質問をするなっていうのと、都合のいい質問しか受け付けませんってのは全然違うよ
なんですり替えるの？
ちなみにオレは失礼な質問とは思わなかったけど >>634 棋聖戦３と王位戦１が例によって近いから
落とすならここかな この２つを白星で乗り切ったら25連勝くらいはするかと >>667
粟野だって仕事と割り切ってやってるんだから、なんで粟野が可哀想なの 永瀬への無駄な信頼度は何なんだろう
もちろん勝ち星上げる可能性は出口より高いだろうけど棋王戦見るにストレート負けも普通にあり得る 粟野が可哀想とか言ってるやつネタか？
本人も叩かれるの上等であえて下衆な質問して下衆な記事書いて金稼いでるわけで
粟野は藤井ネタしか書かないけど記事内容は他棋士のことも相当馬鹿にしてる
あらゆる将棋ファンから嫌われてる存在
ただ粟野本人も別に気にしてないだろう 藤井じゃなくて出口に失礼なんじゃなく？
藤井とついたらなんでも信者が〜って言い出すやついるよな
羽生と同じく ｍｔｍｔにしろ粟野にしろ普段から散々毒吐いてるんだから因果応報だろ
かわいそうとかいうタマじゃないだろ >>667
需要ねぇ
遺族に今のお気持ちはと聞くマスゴミも需要があるんだろうねw ミネオかよ
誰についてもネガティブなこと書かれてたら普通に嫌だろ
他はもっと悪くかかれてるんだから騒ぐなってどういう理論
あることないこと悪意をもって狙う側が批判されるのはダメとな
古い考えだな >>672
豊島と渡辺がストレート負けした今、永瀬は最後の希望ともいえる
永瀬がダメならもう他に誰もいない >>679
永瀬も最初は１つ２つ勝つだろ
回数重ねるとナベ豊島みたいに取れなくなってかかもしれんが
4時間で勝てなきゃ他もっと勝てん >>667
「森内将之」という永世名人を登場させる粟野は話にならん
新潮社(Web原稿に校正出す暇はないので通常編集チェック)も酷くなったとはおもったが >>682
人名を間違えておいてよくジャーナリスト名乗れるな
今回の棋聖戦七番勝負といい毎回間違いを仕込むのはわざと炎上狙いなのかと思えてきた 粟野は「藤井びいきじゃない」んじゃなくて「将棋に興味がない」から嫌われてんのよ。 囲碁方式で一般棋戦の優勝回数数えて「谷川はｘｘ冠！」とか言ってたこともあった
将棋視聴歴３年未満の見る将以下だから嫌われてる 普通の人間なら死にたくなるよな
ゲス記事で煽って金を稼ぐ。標的は10代の青年 >>681 そもそも番勝負既にストレート負けしてる時点でっていう
条件もほぼ同じだし まあ4時間と5時間じゃだいぶ違うっちゃ違うけど >>683
今は訂正されてるけど棋聖戦七番勝負と書いたり65香打のところを65桂と書いたり
以前は広瀬九段とか書いてたし毎回デタラメ書いてるんだよな
本当にわざとやってるのかと思うレベル
菅井が朝日杯優勝して｢藤井じゃないからマスコミ少ない｣って記事に書いてたときも
振り飛車廃れてるとか訳のわからんこと書いてたし
藤井どうこう以前に将棋嫌いなのがよーくわかるわ >>689 将棋は好きでも嫌いでも無いと思う
生活のために稼がないといけないから将棋ファンを煽ってPV数稼ぐスタイル >>649
ヤフコメでチラッと書いてあったけど、金メダル取ったやつに
「銀メダルの人めっちゃ悔しがって泣いてたけど、それ見てどんな気持ち？」
って本人たちの前でズケズケと聞くようなもんやろ。普通に失礼 粟野の質問は論外として
自分は出口さんが泣いたこと自体にも
多くの人の様に
肯定的には捉えられないでいるよ
プロが負けて人前で泣くのはな 普段から負けるたびに泣いてるわけじゃなし
何年も努力した上でやっと掴んだ大舞台での悔し涙はどうしょうもなくないか
そんな感情まで否定して整然と無味乾燥な世界が見たいのかい 別に褒めるような事だとも叩くような事だとも思わんわ 人前で泣くのはけしからん→あぁ年配の方なんだな
泣いてもおｋ→30代以下かな？
こんなイメージ >>691
どうしても涙について聞きたいなら出口に聞けよということだよな
どうして藤井に聞くんだか 出口が第3局前に「少しずつ肩の力が抜けてきた。これまでよりは普段通り指せるのではないかと思う。勝つしかない！」とか言ってたらしいが、つまりこれまで堅くなって普段通りの力を出せなかったから負けた、普段通り力なら藤井叡王に迫るほど強い！くらいのことを言いたいのかね？
ホント出口もクソみたいな言い訳すんなよな
思い上がりも甚だしい、単に弱いから勝てないだけだろ
藤井は負けても絶対にこんなことは言わんぞ 自分で拡大解釈するのは勝手だが日記にでも書いてろとしか言えないな 準備不足だっただの堅くなってただの、謙虚さや相手へのリスペクトに欠ける言い訳のオンパレード
出口は本当に好青年なのか？男らしくないと感じるわ >>699
拡大解釈っーか、素直に捉えればそう言うことじゃねーか
アホが いちいち言い訳がましいことは言わず、「力を出し切って勝つのみです！」くらいに言えば爽やかなのに
あの涙は仕方ない、悔しいのは当たり前だからな >>702
やっぱ「大口」に聞こえるよなw
別に大口自体は威勢が良くてよろしいと思うが、こうやって反感を買う一面もあるってことだ
俺は藤井ファンとして少しカチンと来たわ その流れで歩頭桂打って藤井がｽﾝｯてなったところみたらテンション爆上がりしそう 藤井って本当に凄いよな
デビュー頃から数え切れないほど生インタビューを受け続けてるのに一度も反感を買うようなコメントしてないでしょ
たまに良い意味で話題になるような言い回しをするけど 将棋って先手が勝ちの場合、野球で言うと9回表でリードしてたら勝ちみたいなルールになるよね
何が言いたいかと言うと、先手が後手玉を詰ました場合、一手勝ちなら後手がもう一手さしたら先手玉も詰むなら引き分けにしないと先手が有利すぎることにならないか？
つまり、後手のターンが一回少ない状況を放置してるというある意味欠陥のあるルールだよね
この論点から語られたことってあるの？ 俺も出口は感心しなかった
言い訳も見苦しいし、泣くなよ、相手を讃えろよってのは厳しすぎるか？
どっちが年上かわかりゃしない態度 >>709
泣くなとか讃えろとまで言わんが、しょーもない言い訳はするなよと思う
ああいう言い訳は相手にも失礼だ 一局目と二局目は肩に力が入ってたせいで無駄に体力を消耗したけど
三局目はそうじゃなかったって単に事実を言っただけだろ
実際、一局目二局目は出口はヘロヘロだったけど三局目はそうじゃなかったし >>709
自分が出来ないことを人に言うもんじゃないな 藤井聡太は泣き虫なのか？
泣かないのか？どっち？ｗｗｗ
藤井聡太は泣き虫なのか？
泣かないのか？どっち？ｗｗｗ
藤井聡太は泣き虫なのか？
泣かないのか？どっち？ｗｗｗ
谷川「タイトルは失ってこそ一人前」
そーいうとこだぞダサい男ｗ >>660
ファンが作る
藤井聡太像がますますキチガイになるだけ
そろそろ人間宣言をしたらどうでしょう
また恥をかきたいならいいですけどね^^
それともそれそれで譲らないで嫌われる
それがあなたの病理でしょってｗｗ >>709
出口はこうして神聖視されていくわけだ
腫れ物の藤井とは大違いだなぁｗｗ 痛い子、痛い子とんでけー
痛い子、痛い子とんでけー
ごかーんｗｗ一つでも落としたらやーよｗ
だっせえハードル使いだなぁ、蛆虫ｗ >>689
粟野の記事読んだけど「答えを振り絞るや、床几に突っ伏してしまう。」
脇息のこと？物を知らないなあ
粟野の朝日杯の振り飛車ディス記事には山本四段が怒ってたね やっぱり藤井聡太のファンが悪いんだね
ファンが悪いでやらないと
これから藤井聡太がもっと運命歪むだけ
謝罪とか良いから、黙って消えてくれなゴミｗ >>719
あまり新潮社より
俺が偉いんだとか思わないことだなぁ
お前みたいな虫けらの意見なんかしるか
記事をかける権利のがあるやつも偉いのよｗ
悔しかったらライター目指して
藤井聡太を気持ち悪く持ち上げてろ馬鹿
ネットでは養護されても
ついぞ表で批判の理屈をつくられて
それをネットで対抗じゃ
言論の自由や表現の自由を持ち出される
あっちはエンタメ化するプロだから
ABEMAトーナメントでも潰せば？
でもウジイもノリノリで森内と天帝だから
自業自得の馬鹿パンダピエロだろうなｗｗ
黙れないファンが悪いんだわwｗ
あー完全論破ですっきりｗｗｗｗｗｗ 言動で強くなりそうかどうかある程度予測できるな
トップ棋士は謙虚で周りのことを考えられる人が多い 今日も朝から糖質キチガイ羽生ヲタが張り切ってるな笑 将棋ワッチョイスレにまさかの浪人登場！
ワッチョイを正規の方法で隠すためには「プレミアムRonin」のアカウント
「プレミアムRonin」とは5chが提供する有料会員サービス
購入すると「浪人ID」で5chにアクセスできるようになります >>722
トップ棋士は周りを引き上げてこそだよ
だから謙虚なのが刺さるんだから
羽生は羽生世代をみんな盛り上げたからね
森内ですら羽生さんを見て学んだと
言ってしまうくらいに羽生さんはフロントだった 言語化能力で成長予測はできる
でも将棋は非言語的な部分の能力が強いが
要するに口が達者なだけなら木村九段程度
まあそれでも十分かもな
タイトルとるには最低限の喋りってこと
だから泣いちゃっただけの出口には…
うーん、もう少し練らないと駄目でしょうね^^ 泣き虫芸だと瀬川くんがいるからねぇ
とは先崎さん
歩が足りるんだよ、歩が、の迷言もあり
控え室から突如表れる石田門下
そこの最高棋士は佐々木勇気で良いのかな
あー日常だらだら系だよこりゃ
アニメで言えば けいおん みたいな…
泣いてちゃ駄目なんだぞ！藤井聡太！！
とかなりダサくさせられたのは
藤井聡太の本質的気持ち悪さというものが
棋士には耐えられなかったからで
老獪とか言われて喜んでりゃ良いのよ
しつけーのよ藤井聡太プロデュース婆さんｗ だって負けて泣いた出口ばかり刺さり
勝った藤井聡太は何も得してない
13連勝もただ気持ち悪いやつってだけで
藤井聡太はまだまだ一人前じゃない
これがお前の理屈だと成長論、伸びしろ？
そういう過剰養護で戦えなくしてるｗｗ
谷川永世名人「タイトルは失ってこそ」
刺さるねぇ、とことん谷川に潰されたねｗ
これで老害批判じゃ、お前はいつも外野だｗ
いい加減に気付けよｗｗこっち側になれ！ これで出口を叩こうが
出口が神聖化されて注目を浴びるだけ
出口こそは叡王戦挑戦者と認めすぎｗｗ
しかし藤井を持ち上げる材料もなく
次は永瀬のターンで、永瀬は王座戦もあり
そこでヘロヘロで王位と竜王とか
これ顔が有名人の平野紫耀とかだったら
めちゃくちゃ臭いじゃんｗｗｗｗｗｗｗ
そこまで計算して嫌がらせしてるけど
はやくこっち側に来いよなｗ
内村光良の末路だろ、内Pも無惨に潰され
生き残ったのは南原清隆
お昼の清楚なMCをコツコツやる姿じゃんｗ 親善大使の伊藤かりんさん
Twitterの靴下画像の加害行為はやく取り下げて！ これで次にこっちに警告してきたら
お前が歪むよｗとだけは言っておきます
でわ、もうここに用はない
次は永瀬の棋聖戦なのだからねｗｗ
こりゃ大事だ、藤井はタイトルを捧げるか？ AbemaスレでNGのやり方が共有されてたな
使ってるブラウザによっては面倒だったりするみたいだ 週一でワッチョイ変わる度にNGするの面倒だったし
むしろNGしやすくなって助かる 羽生さんが
防衛省仕事ゲットしてまた勝ち組だしなぁ… 次は俺は女流王位戦かな
北野とお遊びするよー、徳島に集合だっ 絶対王者とは羽生善治だけでしょ
悔しいけどタイトル99期でもあるんだし その羽生が後継王座に選んだのは永瀬
お前は選ばれなかった偽物なんだぞ、と
FF7のセフィロスとでも対決してんの？
笑 専用ブラウザなら正規表現で対応を
◆janestyle
「NG編集」を開く
「NG名前」を選択する
「(.*\-.*)$」を正規表現として貼り付ける
適用させる板を選択する(すべての板、特定の板など)
◆ChMate
NG編集」を開く
「NGネーム」を選択
「追加ボタン」をタップ
正規表現として「(?\))$」を追加
対象となる板を選択
◆twinkle
NGネームに「(?<!\))$」 永瀬棋聖王座なんてなったら
格好良すぎじゃん、しかも藤井の
おそらくマックスだろう五冠を崩したと
そんで大橋が竜王奪取なら藤井終わりじゃん
老害王将大山流極まってるなｗｗｗ
そんで名人はさいたろーもあるし渡辺…
悔しすぎるでしょ
んで出口叡王挑戦者で憂さ晴らし
お前に正義なんかあるかよクズがｗｗ
なめてんじゃねえぞゴミガキｗｗ
俺らが徹底して監視して管理してんだってのｗ 丸山名人 藤井猛竜王 羽生五冠
このダサさと同じ理屈の応用をやられてる
永瀬棋聖だけは絶対阻止しろよ...ぇ
お前本当に藤井ヲタなのか？そこが問われる 奪取されるのは想像出来ないなあ
挑戦者が何回勝てるか予想するゲームになってるし janestyleなら名前NGの正規表現追加、浪人はコレでスッキリ
(?<!\))$ じゃあ永瀬が空気読んで負けて
王座だけは～になるのか
そこで大橋ぶつけるとか妄想もでるが
王座はロートルばかり勝ち抜いてるしｗ
永瀬潰しを棋士がやるかは見もの
それで藤森システムか。。。まぁええわ
今の将棋の神の御心だからな twinkleはIDなしのレスをNG出来る設定はある 僅かなリスクでもアラート出さないから
山一證券ってか
日興コーディアル証券でなぁ自殺者が…
んま、そんな話は叡王戦ではねえが 表向き普通のところを
お前ら馬鹿だから歪めて喚くから
藤井の一般からのヘイトが高まり
メディアに将棋が扱ってもらえない
本質的に馬鹿なんか連盟アンチか
やはりアマチュアちゃんだなと
思ったくらいですね
別にテレビこれ以上出ても仕方ねえが…
告知でABEMAやってまーすとか
深浦萌えでーすとかそれくらいやれよｗ >>712
はいはい
ホント言い訳が醜いなw
単に弱いだけだアホ 馬鹿の紫外線といるとこうなるわな
自分らの妄想こそが正義のソレｗ
本当に哀れなゴミを見たわｗ
それが嫌ならこっち側で俺に従え
藤井が棋聖失冠するかもで
永瀬を叩きまくれよ
永瀬はそれをさせないように作ってきた
その狙いを通してはならない
裏で王座取り上げなんて
それだと羽生善治様に聞いたの？
ってなるだけだし
お前が好きな平手くんは…三流扱い
棋士で言えば橋本崇載みたいに追い出されｗ
そこで粘るなよ馬鹿なんだからｗ だっせえ
やはり名人こそが正義となるだけ
老害王将説はもう少し広めておけよｗ マイナスワンから始めよう～
自分が有名なのは分かるが
それで上ばかり見てたらダサいのよ
偽物なんだから
適当に若手引きあげプレイすりゃ良いじゃん
大御所の木村先生(王位1期)を目指せよｗ
じゃないと棋士のアイドル性としては
先崎学にぜーんぶ適合で負けちゃいます
腐っても羽生世代理論を
若手に当てはめればええねんからｗｗ
ふぁーｗｗ 羽生オタは藤井が羽生より格上だということを理解してるからな
藤井は羽生より大したこと無いと思ってるなら発狂しないからな
羽生オタが一番藤井が歴代最強だと理解してるってわけさ笑 マイナビから若い女の子棋士は多数
買い付け放題ですぜ、旦那ぁ、急げ急げｗ 司書から聞いたのよｗ
それは図書館戦争というのよ僕ちゃん janestyleで消せた
教えてくれたみなさんありがとう
連投基地外は不快だから良かった 渡辺小名人アゲのがうぜーわｗ
さいたろアンチには鬱陶しいんだろうな
お前のなかの正義こそ押し付けるなブス
だからお前はなかなか伸びないのだし >>755
まー今まで崇拝してきた本尊が嫁さんのTwitterで遊ばれるだけの死んだ目をしたオッサンになっちゃあなあ 落差が酷くておかしくもなる 羽生防衛省仕事おめでとー
あああ、嫉妬民が心地良いわぁｗｗ >>761
もはや将棋以外でしか話題にならない存在だからな
荒らして他棋士を下げるしか羽生が上がらないと思ってるんだろ哀れな最後だな で叡王戦防衛の話題はなし
羽生は防衛省でオピニオンリーダーゲット
哀れねぇ、羽生さんレジェンドすぎんやん 結局は世間でも泣いた出口がバズっただけ
藤井聡太は本当にダサいわなぁ
次も永瀬が話題独占だろうし
ただ利用されているだけのパンダである
その顔じゃね…笑 紫外線ぶっさーｗｗｗ
やはりファンが駄目だと何もならん
まだまだこれでもかと徹底してきます おお、綺麗に消えた
正規表現教えてくれてありがとう IDなしのキチガイは藤井スレにもしつこく書き込んでたんでこの前の叡王戦からほんとスッキリしたわ
キチガイざまーw また来年ね、今年は出口のみ得をした
不二家の商品ね、たまにチェックしておくｗ >>771
まあ、ID消し・ワッチョイ消しのキチガイは羽生オタだからな 羽生オタはどんどん精神が蝕まれていくねえ
日本語が変だし、本気で病院に行ったほうがいい
まあ、人生かけて応援してたのがニセモノって分かったらショックだよな 羽生だけ”さん”づけする人ってどういう神経してんだろ？ 羽生ファンでもなんでもねえし
ただあの嫁の気分をよくしたいだけだからｗ 羽生さんだけ会長やウティや地球代表やてんてーや丸ちゃんに比べてニックネームがないんだよな ペイパービュー端から端までようやく全部見られた
自分的見どころのタイムスタンプ
2:34:30頃 藤井叡王が指した手を記録係が見落とし、藤井叡王が記録係に「16歩です」と教える
2:58:30頃 木村九段解説 玉の往復に「寝ぼけてんじゃないかと思った」
3:57:20頃 対局者二人が前日東大訪問映像
5:08:20頃 石田師匠との中継中に勇気七段登場
5:35:52頃 マルチアングルたられば検討会 桃子女流のペット披露「犬とインコとエビとメダカ」
5:40:55頃 マルチアングルたられば検討会 長谷部四段ダンゴムシを「失礼します」と礼儀正しく捕まえる
7:15:10頃 マルチアングル早押し叡王戦クイズ（高見七段もゲスト参加） ペコちゃんの飼い犬の名前を長谷部四段が真面目な顔で「こはく」と答え、「うちの飼い犬の名前です」とボケる
10:03:10頃 出口挑戦者、大盤解説会での涙
12:08:25頃 マルチアングル藤井叡王祝勝会 藤井叡王から「師匠には連絡しないです」の塩発言 >>783
ありがとう、ダンゴムシまだ見てなかったから助かった >>784
ダンゴムシご堪能下さい
桃子さんノリノリだった
長谷部、真面目なのに面白くてズルいw >>783
2:34:30頃 藤井叡王が指した手を記録係が見落とし、藤井叡王が記録係に「16歩です」と教える
スレでも書いてる人がいたんだけど、マジだったんだ >>785
あの扇子は袋から開けてたから持参したものじゃなく、用意しろってことだったんだろうな そうか、扇子よこせ事案だったかw
自室に忘れたんだろうが見つからないと
だから扇子よこせになってしまったｗ やはり全部見ないと
柏の葉の雰囲気は掴めないよ
自動運転のところだけでもさ…
棋士が無人のバスに乗るとことか
ずーんと来るものが俺にはあったけどな
あとは藤井聡太ちゃんが
東大見学で
線路をまじまじと凝視していて
周りに笑われたり 石田師匠のYou Tube見た
感謝感謝だったよ 藤井くん挨拶できちんと板谷一門や岡崎将棋まつりのこと言ってくれだから 石田師匠少し疲れが出てきたってホットして 石田さんと勇気の掛け合いも良かったな
一族のボスでありながらおじいちゃんもしてたｗ >>795
立会人をやりつつ開催のキーパーソンを勤め、一門の大盤解説に目を配りと大変だったろう
大熱戦で将棋も盛り上がり、孫のように可愛い藤井叡王が防衛を決めてこの上ない結果
石田先生頑張った甲斐があったね >>795
これまったくの他人でもここまで気配りされたら惚れちゃうよな >>792
新品があってよかったな
対局前の話だけど、去年の棋聖戦最終局で藤井君も扇子をホテルに忘れちゃって関係者の人に「どなたか扇子貸してください」って頼んだけど誰も持ってなくて、前日揮毫した記念扇子を使わせて貰ったんよ
(正確には会長が扇子持ってたけど対戦相手の渡辺名人のだったので味が悪いでしょとなった) 石田先生、ぶっちゃけもうおじいちゃんだからな
ゆっくりして欲しい 将棋板は奇人変人いるけど
桐山小林タナトラ先生達の引退や王位戦の嬉野開催、今回の石田御大の事などではみんな優しいのがいいよね 流浪の月、大ヒットらしいw
広瀬すずと横浜流星が謎のキス！ これからは新品の扇子用意しないとな
パチ彦がパチパチいつするか分からんしw >>800
藤井聡太「渡辺名人の扇子で構わん
わしが仰いでやるわ、ガハハ、ガハハ」 >>804
板垣死すとも自由は死せずなんだろうねw 石田九段の棋譜でも並べてみるか
そういうのが一番喜ぶとは想いますよw 一局目の振り駒も何気に重要かもな複数冠を防衛するなら
一局目先手の方がストレート勝ちしやすくなる >>814
出口が見えかけてた勝ち筋がそっちだったような
棋力ほぼゼロなんでそこからどうやって勝つかは知らん 58金に玉が逃げた後の75角が詰めろ竜取りで後手勝ちって解説や感想戦でやってたはず あの変化は後々後手玉が57に逃げ込めるようになることがミソ。 7期の段位別予選組み合わせ発表は6/30だったから、8期もそれくらいかな まだまだ遠いね
九段予選大好きな自分は待ちきれないやw 次スレはどっちで立てるの？
たいてい終わったら次期で立てる印象だけど ,－､
! ! /⌒i
l l / / . ,. -‐v―- ､
l l / / ヽ
l l / / / //_/ノハL!L!i 2期じゃまだまだ少ないわ
l l / /. r‐､ i 彡 .i ,-ｧ 22期まで伸ばしてねダーリン
/⌒ヽ ￣ ＼.ヽ ヽ!_ 彡 fて) fて) .Y -く,－.
／{ /⌒丶 ＿ '..,［i ６ ●( ヽ ＾ __,. ●ﾄ､/.l ｌ /⌒i
| ＼ ヽ ＼l.. ﾄ-' ､ ｀ ￣￣ .ﾉ .l ｌ / /
i＼ ＼ ｀T 'ｰ ､ } .＞ ＿＿_ ＜_ .. l ｌ / /
｀ヽ丶 ＿厂 / .／ヾ ヽ ヾ ヽ＼＿.l ｌ__/ /
＼ l ／ ￣ | ◯￣￣ ◯ |／.／ /⌒'.,
/ ＿ノ⌒', /',
ｌ/ ,r' ／,ｲ あっそう
7番勝負で決めた叡王は高見が初代
こう言えば良いだけかなw 何で分かってないと思うんだろう
そこを一番馬鹿にされてるのもあるけどね この流れになると
アレが加害されてるって気が付かないのかねw
また透明だ無視だで終わるなら良いがw
現実じゃあそうはならんしね 初代叡王が高見じゃないとすると初代王座も中原ではなく大山か(笑) タイトル保持の初代は高見で間違いない。前年の優勝者の天彦は一般戦の時なので防衛は無くて全員予選からの参加 棋王戦みたいに一般棋戦時代を切り離してないタイトル戦の初代は一般棋戦時代の優勝でいいんじゃね？ 山崎優勝の一般棋戦は2回までしか
続かなかった、というのも事実は事実だなw 高見が初代叡王タイトル
山崎は2回しか続かなかった一般棋戦の
初代の優勝者で負けたのは郷田
そのように言えば良いわけですねwww え？山崎はタイトルとれたん？www
だっせwwwwだっせだっせだっせーーーw お前の記憶保有量みたいなんが少なすぎ
自分が単に単に考えてるから
馬鹿で記録ばっかり眺めてるってわけだw 857 名前：あぼ～ん[NGEx:ﾜｯﾁｮｲID隠しNG] 投稿日：あぼ～ん
858 名前：あぼ～ん[NGEx:ﾜｯﾁｮｲID隠しNG] 投稿日：あぼ～ん
859 名前：あぼ～ん[NGEx:ﾜｯﾁｮｲID隠しNG] 投稿日：あぼ～ん
860 名前：あぼ～ん[NGEx:ﾜｯﾁｮｲID隠しNG] 投稿日：あぼ～ん
861 名前：あぼ～ん[NGEx:ﾜｯﾁｮｲID隠しNG] 投稿日：あぼ～ん
862 名前：あぼ～ん[NGEx:ﾜｯﾁｮｲID隠しNG] 投稿日：あぼ～ん
863 名前：あぼ～ん[NGEx:ﾜｯﾁｮｲID隠しNG] 投稿日：あぼ～ん
草 泣いてる出口よりゆでダコになってたナベの方が印象強い くだらない言い合いだな
初代がどっちだっていいじゃんどっちも正しいというかあり得るのだから
こういうときは相手の言い分に合わせてあげるべき
それができなくてひとつに決めないと収まらないが将棋民か？ 山崎がタイトル1期だと思うなら
それで良いんじゃないかw 藤井聡太叡王 防衛記念 子ども将棋大会のご案内
あの藤井聡太五冠が、天神さんにやってくる！
【日時】6月18日（土） 受付9時30分 10時開始
【会場】北野天満宮 文道会館 >>871
結局、祝勝会的訪問はやらざるをえないのね 会場や人のスケジュールおさえておくのは金がかかるしな…
祝勝会なりなにかのイベントで使えるならそうした方がいいわな 対局者のスケジュールは押さえてある状態ではあるし
普及活動は大切なお仕事だからな 棋聖と王位の防衛戦に挟まれて大変だけど、頑張れ！
子供達が楽しみに待ってると思うよ ■羽生オタの特徴
（いくつ当てはまるか羽生オタはチェック！）
・藤井の活躍が気に入らない
同じ年齢で比較するのが怖いから51歳の羽生と19歳の藤井で比較しようとする
19歳羽生はタイトル1期、19歳藤井はタイトル8期、などと公平に比較されるのがたまらなくイヤ
客観的数字で論破されるため、スマホや忖度などと平気で名誉棄損な発言をする
・NHK杯が大好き
NHK杯はタイトルと同等以上などと真顔で言い出す
実力が最も反映される二大タイトル戦で通算負け越し、森内に先を越された19世という事実がトラウマになって、現実とは別の世界線を生きようとしている
羽生本人は「竜王名人こそ第一人者」とコメント
・AIが嫌い
今はAIで簡単に強くなれる時代などと言い出す
AIは誰もが使える、勝負は相対評価という当然の事実が理解できない
藤井がAIを取り入れたのは3段から
・ジジイ
これからの将棋界よりも自分の見てきた将棋界の方が良かったと思いたい懐古厨
棋戦やスポンサーの数、メディアへの露出などすべてにおいて今の将棋界の方が輝いているのに思い出補正で自分をごまかす
将棋人口を減らしまくった羽生、回復させた藤井という事実にも目を向けない
・好きな棋士：谷川、屋敷
・嫌いな棋士：大山、森内、渡辺、藤井 74歩同銀は凄い衝撃だった
どこまで読んでるんだ、って羽生ならなw 99から33がマックスかな
3×3は9ってのもあるしw まあしかしストレート勝ちの結果は勿論、内容もはっきり言って藤井叡王と出口六段には差があった
杉本師匠はテレビ出演で出口も健闘した、内容は迫っているところもあったとフォローしていたが、タイトル戦前に「それほど差はない」と言ってた井上師匠は何かフォローは有ったのか 内容的には出口2勝くらいだな
六段にこんなに追い込んでたらなぁ
藤井はしょべーってなるのは当然である ストレート勝ちとは言うが
千日手に1回なっちゃってるからねw >>893
1勇気2三枚堂3門倉4（岡崎）5高見6ゆりあ7勝又
なるほど ちょっとこれくらいはね…
岡本嗣郎
「9四歩の謎 孤高の棋士・坂田三吉伝」 何で来期叡王戦始まらないん？
まさか不二家まで逃げ出すとか無いよね 三枚堂は奨励会時代は石田先生の預かり弟子の扱いだったときく
柏に通ってただけなら伊藤沙恵もそうだけど一門扱いではないし「センターの一門」ってのは変 勝又の見解によると第三局は大逆転ではないということらしいな
出口見えてた勝ち筋の金打ちも藤井玉が粘り強く一筋縄ではいかない、らしい だから58金じゃ勝てないわなw
あれを必死に押してたやつは馬鹿だわw 勇気の柏は大発展するだろうなw
なんだろ、巨大なショッピングモールになるw 何で俺らが優遇だとキレるんだろ…
そこを受け入れなきゃ駄目でしょん 人間見つけて
羽生マジック貰って頑張ればいいだけやろ 俺らが有利！優遇！優先！絶対！
お前らは逆転側、主人公ええやん、ガンバw 予選を関西関東で分けてるからきつい当たりもあるわな
てか四段は2/3が関西だな 九段予選にナベ永瀬豊島がいるの草
九段Bはぬるい気がする ナベは永瀬に勝ったあとに自分も消える可能性も高そうだなこりゃ >>923
サンクス
ちなみに前期ベスト4：出口・服部・佐藤天・船江
あと令和4年4月1日付の該当段位なので
大地は六段予選へ...ﾖｶｯﾀﾈ... これ1回戦って基本フリクラが入るのかと思ったら違うのね...
前期予選の成績次第？所属考慮のほぼランダム抽選？
例えば八段予選をよく見たら
コーヤンは前期本戦出場だから初戦が2回戦なのは分かるけど
ハタチン・係長・デビルがB2でも1回戦からで
フリクラの神谷・小倉・神崎が初戦が2回戦...
七段予選でも
B1の太地が1回戦から... 某レーティングサイトがもうシミュレーション出してる
仕事が早いなぁｗｗｗ >>938
段位別予選の1回戦か2回戦かは前期の成績が影響するよ 【本戦シード】
出口若武、服部慎一郎、佐藤天彦、船江恒平
某レーティングサイトのシミュレーション
九段A：永瀬→35.53%、渡辺明→30.59%、羽生→22.52%
九段B：三浦→29.43%、久保→26.41%、深浦→14.43%
九段C：豊島→46.35%、木村→14.91%、佐藤康→12.85%
八段A：菅井→44.83%、糸谷→33.29%、真田→12.16%
八段B：斎藤慎→39.62%、山崎→26.18%、阿久津→12.55%
八段C：稲葉→46.92%、広瀬→29.55%、松尾→10.66%
七段A：近藤誠→22.45%、八代→18.96%、千田→14.12%
七段B：澤田→20.28%、梶浦→14.17%、高見→12.11%
六段A：佐々木大→45.10%、石井→18.13%、黒沢→12.84%
六段B：大橋→35.44%、増田康→27.34%、高野智→10.49%
五段：西田→17.83%、池永→13.54%、本田奎→12.20%
四段：山本博→20.76%、古賀→16.97%、折田→10.27% >>941
サンクス
って事は段位別予選ベスト4でも1回戦からって事もあるのね... >>944
そんなこと言ってて
八段Aにナルゴンとか野獣先生が勝ち上がったらどうするｗｗｗ >>945
なんで成幸があだ名呼び捨てで、泉なんかに先生付けなんだ？
普通逆だろ シーザーはここで2勝も不可能ではない当たりだけど・・・ >>942
永瀬にナベをぶつけるとか、藤井ファンが作ったトナメ表なのか >>955
ん？永瀬はナベに勝って棋聖挑戦してるが >>957
段位別予選は大体やるね
棋聖戦の1次予選みたいな感じ >>923
やっぱりこの段位別予選がいいよな
ドワンゴが突然導入した意味不明なシードが不二家になってから消えたのがよかった 出口くん挑戦したし若手もやる気満々になりそうで楽しみ 里見や西山を四段予選に入れたら普通に優勝ありそうなんだよなぁ
なんで女流なくしたんだ？ >>962
そりゃなるべく予算を抑えるためでしょ
番勝負も時間固定の5番勝負になったし >>957
1日2試合いいんだけど
片方が1試合だけは不公平な気がするんだよなあ
朝日や棋聖戦の時も思うんだけど 今の昇段制度の歪みがそのまんま現れてるなあ
4～7と8から先の難度が違いすぎるんよ 降段しないからしょうがないんじゃね
それぞれの段位が均等なのがよい昇段制度だなんて全く思わんし 均等だとハンターランクみたいに青天井にしないといけなくなる 第7期叡王 藤井聡太 祝賀会のご案内
第7期叡王戦五番勝負は、藤井聡太叡王に出口若武六段が挑戦し、熱戦の末に藤井叡王が３勝０敗で叡王を防衛しました。このたび、第5局が予定されていた京都において、藤井叡王の祝賀会を開催します。皆様のご参加をお待ちしております。
日時
6月18日（土） 17:30～19:30 （16:30受付開始）
会場
ホテルオークラ京都
〒604-8558 京都市中京区河原町御池
定員
50名（事前申込制）
お申し込み多数の場合は抽選となります
参加費
全席指定：15,000円（お食事・お土産付）
当日、受付でお支払いください
参加棋士
藤井聡太叡王
井上慶太九段 （日本将棋連盟常務理事）
お申込み
お申込みは ≫ こちら ≪
締切り
6月14日（火）23：59まで
お問い合わせ
event@shogi.or.jp
注意事項
・1卓5名掛となります。
・写真撮影はご自身の座席からのみに限らせていただきます。
・動画撮影はご遠慮ください。
・当日は報道カメラが入ります。 祝賀会とやらで対局しなかった会場回るようになったの、いつからだろう。
ただでさえ忙しいのに余計な負担かけてほしくないな。 個人的には以前もあったかもしれないけど、報道されて記憶にあるのは羽生さんのかな、
でも今や藤井五冠の顔見せツアーで準公式行事化しているね、
五冠にワンサイドで勝てる棋士が出ない限り(ずっと)続くね 藤井来訪ともなると現地が気合い入れて準備するからな
動いた金をふいにするわけにもいかないだろ >>972
応募したけど２人で行きたい、２人とも当たるのは難しいし横の席用意してくれるかもわからないし 5番勝負や7番勝負の最終局のところなんてあったらラッキーくらいのとこだけだけ応募してこいよ 京都の人がそこでゴネないとか逆に心配のなるからセーフ >>973
知らんが、昨年度の王座、棋王、名人戦ってそういうのなかったよね
ストレートだったからかな >>976
今日の夕方、名古屋市のか茂免で藤井叡王の祝賀会があったそうです。 >>984
なぜそんなステルス祝賀会があったのか不思議です
かもめに20人の参加ってどういうことよw 藤井聡太五冠が順位戦Ａ級開幕へ気合「１年かけて戦っていく上で１回戦は大きな意味を持つ」
https://hochi.news/articles/20220611-OHT1T51185.html
叡王戦は協賛スポンサーに愛知拠点のところが多いから地元の関係者とメディア関係者向けの会だったのかな。わざわざ名古屋まで出向いてる辺りトヨタのお偉いさんも来てたのかも。 >>985
か茂免での対局が本来なら明日だったので今日祝勝会はそんな不思議ではないんじゃないか ;ﾟДﾟ) ﾅﾝﾀﾞｯﾃｰ!!! (ﾟдﾟ;(ﾟДﾟ;) このスレッドは１０００を超えました。
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