【超絶悲報】渡辺明名人のIQが99である事が判明

**名無し名人** · 2022/06/09(木) 19:47:39.33

ソースは今月の将棋の渡辺くん
ネットのIQテストとかじゃなくてちゃんとしたIQテスト
ちなみに奥様の伊奈めぐみのIQは110

**名無し名人** · 2022/06/09(木) 19:49:30.93

ソース
https://pocket.shonenmagazine.com/episode/3270296674393392147

**名無し名人** · 2022/06/09(木) 19:50:33.81

画像を貼るのは流石にダメだから
読みたい場合は80ポイントで購入しろよ

**名無し名人** · 2022/06/09(木) 19:51:18.49

将棋棋士は頭が良いとは何だったのか

**名無し名人** · 2022/06/09(木) 19:52:49.65

頭がいいわけじゃなくて性格が終わってるから将棋にプラスになってるタイプなんだろ

**名無し名人** · 2022/06/09(木) 19:56:04.21

将棋棋士が頭が良いは今でも草生えるんだけどw

**名無し名人** · 2022/06/09(木) 19:57:12.39

聖学院だよね
IQ90でも偏差値60だっけ？の中学入れるんだからお受験組には希望のもてる話でいい話だと思ったけど

**名無し名人** · 2022/06/09(木) 20:03:48.50

https://i.imgur.com/Ca5QYbH.png
日本の平均105だからそれより少し下回るか

**名無し名人** · 2022/06/09(木) 20:03:49.92

将棋に特化した脳なのか

**名無し名人** · 2022/06/09(木) 20:08:01.35

>>7
ナベが入学当時、聖学院偏差値60なんてなかったとおもう、50も切るレベル
むしろ将棋指すのに理解がある学校だったから選んだのでは？

**名無し名人** · 2022/06/09(木) 20:19:15.60

くじの順番で確率が変わらないことを理解していなかったくらいだからな

**名無し名人** · 2022/06/09(木) 20:29:17.05

特化やろ

**名無し名人** · 2022/06/09(木) 20:30:32.75

3人で引いたドラフト抽選で
「最初にくじ引くのは不利ですよねぇ～1/3はキツイっすｗ」と言い放った男だぞ

**名無し名人** · 2022/06/09(木) 20:33:23.60

>>8
>日本の平均105
日本国内は平均100になるようになっている。偏差値50などと全く同じ仕組み。ところが日本のIQ=100は諸外国でテストすると105~110になる。いわゆる日本人って優秀だね、の一例。
ちょっと前まで高卒で銀行員とかできたのは、諸外国の一流ちょい下(米国で言うとショボい州立大学程度)の大卒並みの能力があるから。

**名無し名人** · 2022/06/09(木) 20:37:29.68

アスペルガーの吉濱ツトムさんは160

**名無し名人** · 2022/06/09(木) 20:38:05.40

頭が良かったらあんな事件起こさんやろｗ

**名無し名人** · 2022/06/09(木) 20:39:22.84

キムピークは9千冊の本を記憶していたが54歳でこの世を去った。
つまり人間の記憶容量はこれが限界だということ

**名無し名人** · 2022/06/09(木) 20:41:01.66

渡辺は千田率を信じたりAbemaでの抽選への理解度を見るにそんな程度

**名無し名人** · 2022/06/09(木) 20:45:37.58

棋士は将棋しかやって来なかったから頭悪いんじゃね？
棋士全員でIQテストしてみたら良い
おそらく棋士の平均IQは100未満かと

**名無し名人** · 2022/06/09(木) 20:48:14.00

森内はIQ高そう
少なくとも記憶力は凄いし

**名無し名人** · 2022/06/09(木) 20:48:24.77

将棋人口の平均IQって75ぐらいだから、渡辺のIQの偏差値は60ぐらいなんだろ

**名無し名人** · 2022/06/09(木) 20:49:12.66

羽生は文系で森内は理系
渡辺は体育会系

**名無し名人** · 2022/06/09(木) 20:50:07.63

ごみうら

**名無し名人** · 2022/06/09(木) 21:04:00.60

>>22
羽生って数学の成績良かったんじゃなかったっけ
だか理系だと思ってた

**名無し名人** · 2022/06/09(木) 21:12:56.96

高そうなのは谷合、青嶋、船江あたりか

**名無し名人** · 2022/06/09(木) 21:48:59.60

藤井名人は140はありそうだな

**名無し名人** · 2022/06/09(木) 21:59:10.09

と、いつものごみが喚く

**名無し名人** · 2022/06/09(木) 22:12:30.04

広瀬糸谷森内藤井とかはIQ高そう
渡辺永瀬山崎は将棋特化って感じ

**名無し名人** · 2022/06/09(木) 22:15:31.38

でもIQ200あっても将棋は勝てないやん

**名無し名人** · 2022/06/09(木) 22:19:57.94

ほ

**名無し名人** · 2022/06/09(木) 22:20:23.46

画像があったら伸びるな

**名無し名人** · 2022/06/09(木) 22:20:43.03

>>26
藤井はサヴァンっぽいけどな

**名無し名人** · 2022/06/09(木) 22:21:34.77

羽生さんはかなりIQが高そう
藤井は渡辺と同じくらいか少し低いかって感じじゃないかな

**名無し名人** · 2022/06/09(木) 22:27:51.33

>>11まぁ、それはしゃあないだろ
数学的に理解するには条件付き確率の考えが必要だし

**名無し名人** · 2022/06/09(木) 22:30:54.24

IQ99って平均以下じゃん
棋士が頭が良いっていう世間の幻想が崩れるな

**名無し名人** · 2022/06/09(木) 22:35:08.02

さすがに本人が言ってることでアンチするのは無理だ

**名無し名人** · 2022/06/09(木) 22:39:26.52

IQが高いから頭がいいにはならないな
IQテストって何度かやってると問題の傾向とかわかるし
信用ならない　

**名無し名人** · 2022/06/09(木) 22:42:07.13

>>37
お前が思ってるようなネットで受けれる適当なIQテストじゃなくて、発達障害や知的障害の診断等に使われる正式な知能検査だよ

**名無し名人** · 2022/06/09(木) 22:44:35.50

確かにナベの言動は歯切れはいいけど論理の組み立てが「ん？」となることも多かったからな
棋力とIQは別物か

**名無し名人** · 2022/06/09(木) 22:46:30.50

>>38
お前のIQが低いのは俺でもわかるわ

**名無し名人** · 2022/06/09(木) 22:50:45.69

どこをどう見ても羽生の知性が高そうには思えんのだが

**名無し名人** · 2022/06/09(木) 22:57:17.21

予備抽選意味ないことに気づけなかったりするし多少はね

**名無し名人** · 2022/06/09(木) 23:01:38.58

>>41
嫁のツイート観る限り相当なポンコツだよな

**名無し名人** · 2022/06/09(木) 23:03:34.78

将棋さえ強ければあとは何でもいい世界だからな

**名無し名人** · 2022/06/09(木) 23:06:02.46

藤井・羽生・糸谷　120～180
くらいかな
羽生さんは年齢的に少し下がっても仕方ない

**名無し名人** · 2022/06/09(木) 23:09:10.34

そもそもIQが何かも理解してないアホばかりw

**名無し名人** · 2022/06/09(木) 23:16:01.85

IQテストでひとまず分かるのは「IQテストの得意さ」だからな
IQを人間の知性の本質みたいに勘違いしてる馬鹿が多いけど

**名無し名人** · 2022/06/09(木) 23:22:30.41

まあボードゲームを知性の本質と勘違いしてる奴らよりはマシかな

**名無し名人** · 2022/06/09(木) 23:23:24.61

言語性IQと動作性IQを別々に書いてくれないと池沼じゃないこと以外何もわからんやろ

**名無し名人** · 2022/06/09(木) 23:25:06.72

歴代最低IQ名人確定だな

**名無し名人** · 2022/06/09(木) 23:26:21.62

ごみうらIQ0

**名無し名人** · 2022/06/09(木) 23:31:15.43

IQの計算方法、お前ら知ってて言ってんのか？

**名無し名人** · 2022/06/09(木) 23:34:09.86

IQの計算方法を知っているか知らないかなんて今はどうでもいいだろ

**名無し名人** · 2022/06/09(木) 23:35:07.14

>>49
そこまで書いていないからな

**名無し名人** · 2022/06/09(木) 23:36:06.51

>>46
君は理解しているのかね
ご高説お願いします

**名無し名人** · 2022/06/09(木) 23:37:40.47

>>47
>>48

**名無し名人** · 2022/06/09(木) 23:40:52.23

所司は正しかったなw

所司
「渡辺に才能は感じなかった」
「渡辺は宮田に全く勝てなかった」
「宮田があまりに天才だったので、渡辺には輝きがなかった」

**名無し名人** · 2022/06/09(木) 23:42:39.06

まぁ賢い奴が冤罪事件など起こすわけがない

**名無し名人** · 2022/06/09(木) 23:46:52.42

>>57
さすがＩＱ99

**名無し名人** · 2022/06/09(木) 23:47:58.58

>>26
お前はIQ60程度だろうな

**名無し名人** · 2022/06/09(木) 23:48:11.19

IQ低い奴は守衛室で良からぬことをする

**名無し名人** · 2022/06/09(木) 23:49:14.40

>>60
IQ60で入れる旧帝大はないよ？

**名無し名人** · 2022/06/09(木) 23:54:45.78

羽生はIQ65ぐらい
羽生嫁はIQ35ぐらい
羽生娘はIQ110ぐらい

こんな感じかな

**名無し名人** · 2022/06/10(金) 00:04:21.54

>>60
成蹊大卒乙

**名無し名人** · 2022/06/10(金) 00:07:43.22

合理的で理論派で頭脳明晰で明朗活発なナベのIQが二桁とは信じられん

**名無し名人** · 2022/06/10(金) 00:32:38.53

将棋って演算ではないのかな
将棋の強さを将棋以外で測れたら面白くなると思うけどなあ

**名無し名人** · 2022/06/10(金) 01:42:07.19

まあ“平和に行ければ”こっちが勝つ訳です。データからすれば
『勝つべくして勝つ』という事です。今回のシリーズも、そういう気持ちで臨むつもりです

これが最後になるかもと思いながら指してました
大変な事態になってしまいましたが、引き続き将棋界へのご声援を宜しくお願いします

１つ１つ説明していたらキリがないですが、島さんや千田君にはピンチの時に助けてもらって本当に感謝しています
隠しているわけではないので、いずれは皆さんの疑問に答えますが、双方向性がある場所でないと説明が難しいものもあると思いますので

竜王戦が始まってから疑惑が公になれば、シリーズは中断される可能性が高いと考えました。それだけでなく、タイトル戦を開催する各新聞社が“不正”を理由にスポンサー料の引き下げや、タイトル戦の中止を決めたら連盟自体の存続さえも危うくなると思ったのです

▲４五桂ポンの仕掛けは以前から知っていました。私の目では、人間が指し続けてうまくいくとは思えない。だって序盤早々に桂損ですからね
ソフトは▲２五飛くらいで先手よしっていうんでしょうけどね。それはソフトが▲２五飛の局面で、いずれ駒損を取り返すことができるってわかっているからなんですよ
でも、そんなことは人間にはわからない。目先の駒損が大きいに決まっているんです

対局直後は三浦さんの研究にはまって負けたと思いました。でも、前日検証していた棋士から指摘を受け、自宅でソフトを使って振り返ってみたら、明らかにおかしいんです。これは棋士にしかわからない感覚だと思います
感想戦で三浦さんが話した読み筋が、そのままソフトの読み筋だった事も分かりました

ソフトとの指し手の一致率が90パーセントだとカンニングしているとか、そういう事ではありません。僕や羽生さんの指し手の一致率が90パーセントということだってありますから
一方で、一致率が40パーセントでも急所のところでカンニングすれば勝てる。一致率や離席のタイミングなどを見れば、プロならカンニングはわかるんです

これは間違いなく“クロ”だ

すみません、今はあまりメディアにはお話しできないんです。ただ、自分が取った行動については全く後悔していません

**名無し名人** · 2022/06/10(金) 02:00:15.98

>>16
それは
そう

**名無し名人** · 2022/06/10(金) 02:17:07.46

>>65
合理的に見えてそうでもないし理論派に見えてそうでもないのがナベだと思う
好きだけどね

**名無し名人** · 2022/06/10(金) 02:43:50.15

>>65
口先と将棋の才能に誤魔化されているだけだよ
冷静に言動を見ると論理的にはほど遠い

**名無し名人** · 2022/06/10(金) 02:50:28.98

ｱｳｱｳ渡辺ファミリー

**名無し名人** · 2022/06/10(金) 05:57:38.44

ナベは過去の発言からして頭いいイメージ持ってる人は少ないと思う

**名無し名人** · 2022/06/10(金) 06:39:46.58

棋士でIQが高いのは天彦だと思う
話が常に理路整然としているし将棋で負けても決して感情的にならない
負けたらめちゃめちゃ不機嫌になる棋士は結構いるんだよ
一体何にキレてるんだろうね

**名無し名人** · 2022/06/10(金) 06:44:58.40

>>73
それはEQな

**名無し名人** · 2022/06/10(金) 06:48:34.46

渡辺明専属工作員のｱｳｱｳとやらも極端にIQ低いね

**名無し名人** · 2022/06/10(金) 07:09:01.84

でもナベが入試ガチったら東大とか絶対入れそうだけどな

**名無し名人** · 2022/06/10(金) 07:09:50.21

>>34
条件付き確率が解ってなさそう

**名無し名人** · 2022/06/10(金) 07:12:10.42

三浦弘行専属工作員のﾌﾞﾘｷﾁとやらも極端にIQ低いね

**名無し名人** · 2022/06/10(金) 07:12:57.73

ﾌﾞﾘｷﾁ三浦カンニングファミリー

**名無し名人** · 2022/06/10(金) 07:17:08.74

そんなわけないじゃないか、、
ナベのIQは140ぐらいはあると思うぞ

**名無し名人** · 2022/06/10(金) 07:27:09.11

確率が分からなくても最初に引くから不利なんて理屈はないことは感覚的に分からないか？

**名無し名人** · 2022/06/10(金) 07:30:19.33

>>81
あれは多分、抽選の抽選という予備抽選があるせいで深読みしたんだろ
予備抽選をやるってことは、引く順番に意味があるはずだと

あんな大掛かりなテレビ企画で、無意味な予備抽選やってると思いづらい

**名無し名人** · 2022/06/10(金) 07:55:58.15

結局IQテストがポンコツなのか
将棋にはIQが必要ないのか

**名無し名人** · 2022/06/10(金) 08:02:29.14

糸谷はI Q高そう
聡太は思ってるよりは高くなさそう

**名無し名人** · 2022/06/10(金) 08:03:00.64

俺のIQ200だけど
隠す人もいるけど
渡辺は教養ないから低く出るよ
このテストは調子などによって違うが
99ってことは渡辺はMAX115くらいなわけ

**名無し名人** · 2022/06/10(金) 08:03:19.05

将棋の実力ならびにそれに伴う収入・地位は確定なのだから
高々IQぐらいは低く触れ回っておくのが愛嬌ということだろうな

**名無し名人** · 2022/06/10(金) 08:12:26.34

一般教養を問う問題なんて全設問の1パーくらいだったはず

病院でまともなIQ検査を何度か受けてるけど、ネットやテレビのそれとは内容が全然違うし結果も30以上は違って出るよ

**名無し名人** · 2022/06/10(金) 08:12:44.63

伊奈めぐみ先生は漫画内のセリフ等から頭の良い方だと思ってたがやはり人並み以上だったか
ナベは幸せ者だ

**名無し名人** · 2022/06/10(金) 08:15:39.56

羽生99への嫌がらせだろうな
やーなやつw

**名無し名人** · 2022/06/10(金) 08:17:05.96

>>87
しつけえなぁ
自然と身につくレベルと
勉強しておけば分かるようなことがある
それを総じて教養と言うんだよ
テストにもよるが知識で解けるものも多い

**名無し名人** · 2022/06/10(金) 08:17:55.13

これもしかして
メグミさんが110でマウントしてると？
私は普通の上位層ですよー、みたいなw
気持ち悪いなぁ…

**名無し名人** · 2022/06/10(金) 08:27:33.46

>>91
こじらせ高齢者は本当に思考が歪んじゃうよね

**名無し名人** · 2022/06/10(金) 08:29:15.08

うわっ、やはりマウントとってきたw

**名無し名人** · 2022/06/10(金) 08:46:45.38

>>87
おっガイジか？

**名無し名人** · 2022/06/10(金) 08:52:52.12

夫のIQ晒す神経がすげぇ

**名無し名人** · 2022/06/10(金) 09:14:08.57

>>95
しかも平均以下なのに
高ければまだわかるんだが

**名無し名人** · 2022/06/10(金) 09:17:38.23

棋士が頭良いってのは幻想で、将棋をずっとやってきたから将棋が上手いっていう当たり前の話でしかない

幼少期の多感な時期からずーっと一つのことを極めてたらゲームに限らずスポーツでも楽器でもなんでも上達する

あの世界は小学校に入る前から将棋を始めるとかざらだから、15才の中学生がもう将棋歴10年だったりする

小さい頃から10年やってたらそりゃ強くなる
頭の良さは関係ない

5才のときに親の仕事関係でアメリカに飛んで、15才で帰ってきた人に「君英語ペラペラ！頭良いんだね、言語的センスが桁違い」と言ってるのと同じくらい滑稽

棋士は人間的に天才という幻想が崩れるのはもちろんマイナス面もあるけど敷居が下がるのはプラスでもあると思う
特に今はAI＞棋士になったことで「棋士は選ばれし崇高な天才集団」という感覚を崩してアイドル化しようと試みてある程度成功してるわけだし

**名無し名人** · 2022/06/10(金) 09:50:44.16

>>84
永世竜王で現名人のハゲが平均以下のIQだしな
藤井聡太は逆に全棋士の中でIQが１番低いかもしれないな
可能性としては十分ありえる説ではある
だから藤井聡太にはIQテストを受けてもらって天才であることを証明してもらいたい
ちゃんと不正や忖度なしのガチでIQテストを受けてほしい

**名無し名人** · 2022/06/10(金) 09:57:29.53

俺が前から言ってるとおりだな
仮に頭の良さをIQとするなら将棋の強さとの相関係数は高くないよって
ダウン症でアマ初段とかもいるからね
将棋脳万能説が終わって嬉しいわ

**名無し名人** · 2022/06/10(金) 09:57:39.42

>>95
既に他にも色々晒してるじゃん
カステラの紙を食べるとか
キウイの縦と横がわからないとか

**名無し名人** · 2022/06/10(金) 09:57:50.96

藤井聡太が本当に天才ならIQ200くらいあるはずだよな？
また藤井聡太とは別に永瀬拓矢にもIQテストを受けてもらいたい
永瀬拓矢は自分のことを凡人で才能なんて無いと自ら言っているわけで
本当に永瀬拓矢はIQが低い凡人なのかどうかを知りたいわ

**名無し名人** · 2022/06/10(金) 09:59:52.12

>>101
IQの高さと天才かどうかはあんまり関係ないって

**名無し名人** · 2022/06/10(金) 10:08:23.32

まあそんな感じはする。
将棋以外はまるで駄目だからな。
羽生もそんな感じだろ？

**名無し名人** · 2022/06/10(金) 10:31:46.84

お前ら嬉しそうでくさ

**名無し名人** · 2022/06/10(金) 10:32:53.84

糸谷青嶋谷合とかの方がIQは高いでしょ
ナベ藤井永瀬とかは一つのことをひたすらやって特化されてる状態だろうから
いきなり未経験のことをやらされて対処できると思えん

**名無し名人** · 2022/06/10(金) 10:38:30.58

永瀬は国語算数とかの勉強系も、書写とかの習い事系もいくらやっても上達しない落ちこぼれで
先生からも怒られてばかり
クラスメイトからはいじめられ、磯子将棋センターだけが逃げ場だった
みたいなわりときついインタビュー見た記憶がある

自分に才能はないって考えは幼少期の根深いトラウマからくるもので、大人になっていくら成功体験積み上げても消えないのでは

**名無し名人** · 2022/06/10(金) 10:39:10.80

藤井はあの若さで文章やインタビューがうまいし、将棋特化型の渡辺永瀬とは系統が違うよ

**名無し名人** · 2022/06/10(金) 10:39:17.19

将棋に特化して合わせて幾つタイトル取るのよ
やっぱり天才

**名無し名人** · 2022/06/10(金) 10:52:47.19

>>106
numberのロングインタビュー「生命としての将棋」だな
夜桜の華やかな写真と裏腹に将棋以外何をやってもダメな永瀬少年の苦しみがよくわかる
勇気君はいいなあと思うわ

**名無し名人** · 2022/06/10(金) 10:56:51.20

単にIQテストの偏差値で言うと100-1/15 = 49.3というだけの話

**名無し名人** · 2022/06/10(金) 11:01:33.72

冤罪事件での振舞い見て頭良い人間じゃないというのは分かってた

**名無し名人** · 2022/06/10(金) 11:17:01.13

>>1
やはり将棋はバカでも出来るゲームだったか
IQ100以下竜王カンニング問題起こす訳だな
IQ100以下名人が不人気なのも納得だな

**名無し名人** · 2022/06/10(金) 11:25:33.75

別にそこまで酷くは無いし、１つの事に特化してそれを生かしてちゃんと稼げる、妻子も得てる、問題無いな

IQ凄く高く、学歴、語学力共に高いが悲惨な人生の天才テレビで見たけど？

自らの才能がどこに向いてるか考え、最良の道を選べた人なんだし羨ましいわ。未だに自分に何が向いてるかわからないもの。

**名無し名人** · 2022/06/10(金) 11:28:21.65

谷合先生とかクッソ高そう
後ダニーたけし辺りも

**名無し名人** · 2022/06/10(金) 11:29:02.67

>>113
駒音高く同歩

**名無し名人** · 2022/06/10(金) 11:30:33.84

>>112
IQ100以下だから問題を起こしたわけではない
狭い盤上で成功体験を積み重ねた、いわば「自分は賢いと思い込んでいるアホ」だからあんな事件を起こすに至った

**名無し名人** · 2022/06/10(金) 11:33:51.10

実質カンスト
羽生善治リスペクト

**名無し名人** · 2022/06/10(金) 11:34:12.49

将棋棋士は記憶力抜群だからIQテストは得意
何十手先を読む､目隠し将棋とか並IQには無理
渡辺はNHK杯弱いし､タイトル戦では勝負手使ってくるあたり
本当は将棋強く無いのでは?

**名無し名人** · 2022/06/10(金) 11:35:07.66

へえ棋士がIQ公表て面白いね
藤井くんも高そうだ

フジワラの原西がIQ135で話題になってたけど
言動ではわからんものだw

**名無し名人** · 2022/06/10(金) 11:40:50.81

連盟会長とかには向いてないね

**名無し名人** · 2022/06/10(金) 11:42:01.80

>>119
原西は一兆個のギャグを記憶してるからな

**名無し名人** · 2022/06/10(金) 11:42:45.23

基本IQ高い天才は変人
永世名人はみんな変人､次期永世名人の藤井も

**名無し名人** · 2022/06/10(金) 11:43:56.65

>>118
カンニング三浦バイト無様に発狂ご苦労

**名無し名人** · 2022/06/10(金) 11:48:06.48

案の定というところか

**名無し名人** · 2022/06/10(金) 11:55:44.94

IQが平均以下でも自分の才能を活かせる場所を探せれば人並み以上の生活を送ることが出来る
これって努力じゃなくて運だよなぁ
人間運がすべて

**名無し名人** · 2022/06/10(金) 11:58:48.68

>>123
こいつのIQも低そう
オウム返ししか出来ないボキャブラリー０の
渡辺明自作PCの自動返信･スレ上げソフトか？

**名無し名人** · 2022/06/10(金) 12:21:34.96

藤井くんはIQ130はありそう
中学生の時から言動が良かったから

**名無し名人** · 2022/06/10(金) 12:23:29.88

森雞二と丸田がやたらとIQが高かったはず
具体的な数値は忘れてしまったが180を超えてたかと

**名無し名人** · 2022/06/10(金) 12:30:05.16

>>69
あくまで自分の主観の上に理屈を乗っけてる感じがするなナベは

**名無し名人** · 2022/06/10(金) 12:31:21.68

今回渡辺名人がやったIQテストは発達障害や知的障害の診断にも用いられるようなちゃんとしたIQテスト
たしか、どんなに凄くても150くらいが上限で180とか200とかそういう胡散臭いスコアは出ないよ

**名無し名人** · 2022/06/10(金) 12:33:19.19

>>113
結局これよな

**名無し名人** · 2022/06/10(金) 12:41:35.05

>>126
この粘着三浦バイトのIQは低いだろうな
スレ上げに必死なボキャ貧無能ゴキブリの
三浦弘行渾身の即レスバイトbotかな？ごみうら

**名無し名人** · 2022/06/10(金) 12:42:59.49

>>113
わかっている人見つけた

**名無し名人** · 2022/06/10(金) 12:46:06.10

>>65
大川慎太郎か？

**名無し名人** · 2022/06/10(金) 12:48:01.40

俺は藤井もいうほど高くないと思ってる、平均以上はありそうだけど
高そうだなと思うのは森内とか糸谷だわ
逆に低そうだなって感じるのは山ちゃんとか

**名無し名人** · 2022/06/10(金) 13:01:16.51

IQが低くても将棋が指せるってのは記憶力に関して言えば単語や公式の記憶と定石や棋譜の記憶が異なるということなんだな
囲碁とか将棋は映像のパターンで覚えてるんだっけ？

**名無し名人** · 2022/06/10(金) 13:14:38.63

渡辺のことだからちょっと手抜いてやってるだろ
低いほうがオチがついていいみたいな

**名無し名人** · 2022/06/10(金) 13:24:46.40

高IQなら週刊誌に垂れ込む前に証拠探しからやるだろ
むしろ90以上なことが意外

**名無し名人** · 2022/06/10(金) 13:28:53.80

ホントは80台？

**名無し名人** · 2022/06/10(金) 13:35:32.27

>>34
なんで？

**名無し名人** · 2022/06/10(金) 13:58:49.49

ドラフトの確率の話がやたら引っ張られてるけど、別にナベも本気で最初にくじ引くのが不利だと思いこんでたわけじゃないと思うよ
外れを引いた悔しさと言い訳とリップサービスであんなふうになっただけで、例えば3番目にくじ引いて外してたら
「最後に引くのは不利っすよね～ｗ当たりが入ってないんだもん！」とか言ってたはず

**名無し名人** · 2022/06/10(金) 14:22:20.76

終盤の速度計算が正確なタイプはIQが高そう

**名無し名人** · 2022/06/10(金) 14:24:00.43

もしかしたらナベって相当な努力家なんじゃね？

**名無し名人** · 2022/06/10(金) 14:29:45.88

>>127
藤井が幼少期にやってたモンテッソーリ教育というのは本来知的障害や発達障害にやる学習法だぞ
親が心配になってそれをやらせて、高校にも無理矢理行かせたのに何を言ってるのか

**名無し名人** · 2022/06/10(金) 14:30:04.18

苦手分野があると低くなるからしゃーない

**名無し名人** · 2022/06/10(金) 14:37:14.03

まあ誰がどうとかではなく、知的障害者は実際に会うと礼儀正しい人が少なくないからな

**名無し名人** · 2022/06/10(金) 14:37:43.57

棋士全員やってほしい

**名無し名人** · 2022/06/10(金) 14:37:48.30

まあ非常識人なんだからそんなもんでしょ
この前のアベマトーナメントのドラフトのくじの引き方でも確率で変なこと言ってたし

**名無し名人** · 2022/06/10(金) 14:39:46.19

将棋って単純なんだよ
実は高度な抽象思考や複雑な概念操作って必要ないだろ
要は頭良くなくても指せるのよ、もちろん頭の良さとの相関はあるだろうけど
相関係数が高いとは思えない
才能があるかどうか、努力したかどうかが大事だよ

**名無し名人** · 2022/06/10(金) 14:45:55.87

>>149
「頭の良さ」というのの多様性が半端でないってことだろう

この件は将棋指しに他の部分の知能はどうだ？っていう話題だけど
同様にプログラマに他のことやらせてもポンコツな奴は大勢いるだろうし
一次元で数値にできるもんじゃない

**名無し名人** · 2022/06/10(金) 14:47:46.13

>>150
それはそう、同意する
ただ「将棋棋士ならガチれば東大入れる」みたいな言説のカウンターパートとして
あえて言ったのよ

**名無し名人** · 2022/06/10(金) 14:52:27.62

>>150
>一次元で数値にできるもんじゃない
元々のIQテストは、米軍とかが、この徴集兵にはどれぐらいの作業まかせられるかの選別とかが用途で開発されたらしい。
とにかく単純な作業をスピーディにこなす能力だけ測定するはず。
高度な知的能力とはだいぶ方向性が異なるよね

**名無し名人** · 2022/06/10(金) 14:59:43.82

>>144
それは最初に用いられた例であって現代では別に専用じゃないだろ何を言ってんだ

**名無し名人** · 2022/06/10(金) 15:02:27.81

>>144
>ンテッソーリ教育というのは本来知的障害や発達障害にやる学習法
IQ高すぎて、近所の子供同士で遊べなかったのかも

**名無し名人** · 2022/06/10(金) 15:24:00.34

>>137
そんな気がするね
で、嫁がマンガでおいしく仕上げる
ホントいい嫁と出会えてよかったよ

**名無し名人** · 2022/06/10(金) 15:25:19.12

>>137
だよなだよな
ナベさんのIQが99ごときなわけがない
本気を出せば120とか逝ったんじゃないかな

**名無し名人** · 2022/06/10(金) 15:27:07.96

IQってのは知能そのものでは無いって事だよ

**名無し名人** · 2022/06/10(金) 15:29:04.76

>>156
こんな女を嫁に選んだのは渡辺明
理恵ちゃんより病んでるよな

**名無し名人** · 2022/06/10(金) 15:31:55.56

>>157
でも将棋以外でナベの知能高そうなエピソードないよな…。

**名無し名人** · 2022/06/10(金) 15:32:48.11

100と99のイメージ差が大きいだけでごくごく普通じゃん

**名無し名人** · 2022/06/10(金) 15:41:29.30

>>159
社交的でトークも解説も上手いと思うけどな
何より仕事で大成功し、金を稼ぐと言う一番シビアな戦いに勝利してるし
個人的には低学歴雑学王みたいなのの方がアホそうに思う

**名無し名人** · 2022/06/10(金) 15:50:32.03

>>158
お前みたいな無能アホ猿三浦バイトを産んだ
知能に障害があるバカ女ほど病んでるモノはないs

**名無し名人** · 2022/06/10(金) 15:51:37.84

>>144
親が自分の子供は知的障害者でヤバいと思ってたなら…
やはり藤井聡太は知的障害者でIQかなり低そうだよな…

**名無し名人** · 2022/06/10(金) 15:52:40.48

>>1
更新来とったか
ありがとうな

**名無し名人** · 2022/06/10(金) 16:01:46.81

20年くらい前のNHK将棋講座のコラムにも、羽生さんと森内さんが二十歳前後のときに大学の研究に協力してIQ測ったら数値は非公開だけど平均より低かったって書いてあった記憶がある

**名無し名人** · 2022/06/10(金) 16:03:04.24

>>159
カステラの上の薄い紙を剥がすのも知らずに
紙ごと食べるってエピソードは知能が高そう
普通の人間とは違う何か特殊な素質を感じる

**名無し名人** · 2022/06/10(金) 16:06:39.57

ＩＱと将棋の強さは関係ないのかな

**名無し名人** · 2022/06/10(金) 16:26:39.89

>>153
何を言ってんだ
日本では勘違いしてる人がいるけど今でも発達障害児の教育が主流
そもそもお前は知的障害や発達障害を勘違いしてるぞ
アマゾンの創始者ジェフ・ベゾスやフェイスブック創始者のマーク・ザッカーバーグなどもモンテッソーリ教育してたけど、特定の分野に秀でる天才が、他の人達より普通のことが出来ない、遅れるなんてのは珍しいことではない

**名無し名人** · 2022/06/10(金) 16:32:20.15

>>96
揺るぎない自信があるからかな

伊奈が平均以上なのは納得
渡辺が高くないのも。口はうまいと思うけど、たまに？ってなることもあるし
解説わかりやすいのとまた別なんやな

**名無し名人** · 2022/06/10(金) 16:35:08.23

>>166
こういう世間知らずというか、普通のことがわからないのと、IQはまた別問題だと思うから、ややこしくなる

**名無し名人** · 2022/06/10(金) 16:41:11.45

メンサって何？
https://mensa.jp/about.html
メンサ会員の学歴や職業は多岐に渡るようだ
メンサだけ見ても仕方ないが高IQとはどのようなものでありどのようにして客観的に計測できるのか
そこが自分は分かっていないことが分かった

**名無し名人** · 2022/06/10(金) 16:43:24.33

MENSAのIQテストなんてただの遊びだぞ
検査項目も行列推理だけ
今回ナベが行った知能検査とは全く違う

**名無し名人** · 2022/06/10(金) 17:05:31.72

ここまで将棋特化型だと逆に凄い

**名無し名人** · 2022/06/10(金) 17:22:55.39

>>165
数年前の将棋ペンクラブのブログにも載ってTwitter界隈でも話題になったね
検索してみたら見当たらないけど

**名無し名人** · 2022/06/10(金) 17:24:01.66

>>167
研究が進んでるチェスでは関係ないと言われてる
高IQの世界チャンピオンも複数いるけど

**名無し名人** · 2022/06/10(金) 17:25:19.96

そんな情報が乗ってるんならすぎに別冊マーガレット買ってくる

**名無し名人** · 2022/06/10(金) 17:27:00.31

>>154
将棋のこと四六時中考えすぎてドブに落ちたり電柱にぶつかったりのエピソードがあるから親も心配になるでしょ
将棋の勉強の気分転換が詰将棋って良い意味で異常

**名無し名人** · 2022/06/10(金) 17:49:07.76

>>165
へえ
羽生さんはともかく森内さんは意外

**名無し名人** · 2022/06/10(金) 17:53:54.76

将棋というゲームに強い人が居るように、知能指数検査というゲームに強い人が居るだけかもしれない

**名無し名人** · 2022/06/10(金) 17:55:29.46

>>144
お前は完全に障害者だけど藤井は普通だったよ

**名無し名人** · 2022/06/10(金) 18:00:33.60

>>175
へー
平均見ればプロは高そうな気がするのにな

**名無し名人** · 2022/06/10(金) 18:05:44.84

将棋ソフト不正使用疑惑騒動の主役で最後はPDF

さすが渡辺明

**名無し名人** · 2022/06/10(金) 18:10:10.93

平気でイタコTwitterとかマジであたおかだから検査してほしいね

**名無し名人** · 2022/06/10(金) 18:12:05.14

カンニング三浦事件の主役で最後は降級

あわれ三浦弘行　ﾌﾞﾘｷﾁﾌﾞﾘｷﾁ

**名無し名人** · 2022/06/10(金) 18:21:26.81

ドアホで草

**名無し名人** · 2022/06/10(金) 18:24:17.23

ごみうら

**名無し名人** · 2022/06/10(金) 18:30:46.50

>>165
>>174
「この課題の結果が、羽生、森内の二人は群を抜いて悪かったのだ。これにはちゃんとした理由がある。そして、その理由に思い当たったとき、私はあらためて、この二人はすごい！と思ったものだ」
https://shogipenclublog.com/blog/2021/01/22/habumoriuchi-12/

**名無し名人** · 2022/06/10(金) 18:32:18.37

>>113
ほんこれ

**名無し名人** · 2022/06/10(金) 18:34:19.93

>>126
おまえらどっこいだぞ

**名無し名人** · 2022/06/10(金) 18:39:36.11

>>180
煽ってるお前が精神障害なのは客観的にみても分かる

**名無し名人** · 2022/06/10(金) 18:43:23.21

>>190
トロそうだなお前

**名無し名人** · 2022/06/10(金) 18:53:04.58

チェスではGMは良形悪形の判断につながるパターン認識が格段に優れているだけって結論が出ているのに
将棋はまだIQと関連付けるアホが居るのかよ
その事実だけからも将棋指しのIQの低さが分かるな(；´Д｀)

**名無し名人** · 2022/06/10(金) 18:57:19.27

>>187
＞数学の中でも、図形の分野は将棋と関係が深いんじゃないか、とよく聞くので、選んだ課題があった。
＞立方体をいくつか組み合わせて、与えられた図版を再現する、というもの。例えば、図のような図版を、赤、白、赤/白にペイントされた積み木を9つ使ってもらうのである。
https://shogipenclublog.com/blog/wp-content/uploads/2021/01/DSC_0062-scaled.jpg
＞この課題の結果が、羽生、森内の二人は、群を抜いて悪かった、のだ。

あーまさにこれだ！
ナベも図形が苦手（今回のIQテストでは「知覚推理」が苦手）
糸谷や中村太地の高学歴組も「数学は得意だったけど幾何は苦手」と将棋年間のインタビューで言ってる
そして図工が苦手（ナベも藤井くんも同じ答えだった）
線対称がわからないのもこれ

これが将棋脳の特徴なのかも

**名無し名人** · 2022/06/10(金) 18:58:50.82

>>150
ホントそう思うわ
自分に自信ない奴が自分の長所だけ切り取って優秀な人と比較して自分が勝ってると言いたいだけ
渡辺みたいになんらかの結果だしてからウンチク垂れてほしいもんだ

**名無し名人** · 2022/06/10(金) 18:59:34.98

自分は囲いの形とか〇〇金型とかぜんぜん覚えられなくて
将棋出来る人はきっとぱっと見の図形で覚えられるんだろうと思ってたが
たぶん脳の働きは全然違うんだろうな

**名無し名人** · 2022/06/10(金) 19:00:05.52

>>194
でも棋士はボードゲームが強いだけで威張ってるよね？

**名無し名人** · 2022/06/10(金) 19:05:37.23

棋士が盤面を先後逆にしても普通にわかるのは
物事が線対称じゃなくて点対称で見えてるからなんじゃないか
だから普通の図形では間違う

**名無し名人** · 2022/06/10(金) 19:10:06.83

>>191
さっきから誰彼構わず基地ってるなお前

**名無し名人** · 2022/06/10(金) 19:12:18.13

>>193
俺も図形と図工と線対象が大の苦手だわw
棋力では到底及ばないけどちょっとシンパシーを感じたわw

**名無し名人** · 2022/06/10(金) 19:27:25.62

竜王９連覇
棋王１０連覇中
名人３連覇中

IQが100に届かなくても、こういう記録が達成出来るということは、「将棋においてIQは決定的な因子ではない」という事の証明になったなｗ