銀河 JT杯 新人王 YAMADA杯 加古川青流 統合スレ 109
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羽生さんの趣向
短時間なので菅井も咎め切れなかったのか JT杯のルールなら普通に羽生が藤井に勝つ可能性全然あると思う
順位戦ルールだったら10回やっても10回藤井が勝つと思うが 10-10は言いすぎだじゃない
1回～2回ぐらいは勝つと思うぞ 檜舞台ならぬ吉本新喜劇の舞台となったが羽生藤井のゴールデンカードがやっと実現するな >>8
藤井の調子orスケジュール次第だな
正直JTは流しても全く驚かない >>8
ワンチャンはあるよな。年とるとやはり体力がキツイが短時間なら経験あわせて……
人気最強カードだし、楽しみすぎる 朝日で羽生が藤井に負けた時からえらい見方が変わったな
昔は長時間なら負けないみたいな言われかだだったのに
一応30秒の銀河でも羽生負けなのか >>14
元々早指しは長い時間の将棋に比べて番狂わせが多いし、藤井が早指しより長い時間で実力を発揮する棋士だからな
藤井の早指しも言われるほど弱くないと思うけど 羽生さんはこの前の勇気戦くらいのキレっぷりだったな 今期の調子良い羽生さん+得意の早指し
なら、藤井に勝つ可能性もちょっとあるな。
楽しみ もともと羽生は藤井に相性良くなさそうだから
早指しでも普通に藤井が勝つ確率の方が高いんだろうな それもあるけど藤井が長い時間の対局が増えて時間の使い方も1分将棋も避けるようになってきた分
時間ない時の精度は若干下がってる印象 >>9
まあ普通に考えたらそうなんだけど、順位戦の藤井は異常だからなぁ 羽生も言ってるもんな
短時間は出来不出来の幅があり、長時間の方が正しく実力が出る気がすると
30秒の藤井も極端に悪いのNHKだけだけど、羽生にワンチャン全然ありそうでよかった 藤井羽生の2回戦はすごい勢いになりそうだな
藤井とは対局するだけでも難しい 羽生って意外に藤井と当たってるほうなんだよな。ようやっとる 順位戦で燃え尽きてJT杯は中一日であかんって予想したけど
順位戦負けでJT杯勝ちは予想外 羽生さん勝率通りの復調だったな
こういう将棋見ると100期に淡い期待を持っちゃうけど
勝率いいのは強い最前線の棋士との対戦が減ったせいでもあるからな… 羽生は無理矢理わけわからん将棋にした方が強いな。才能でカバー出来る。 ９月の藤井って王位戦フルセットでもいかない限り割と暇だからな
ただ３０秒将棋だから過密とか暇とかよりその時の指運もあるだろうけど 最新型の研究力が平均的なトップ棋士より低いからね羽生は >>16
朝日杯3回、銀河1回、Abemaトーナメント4回制してて早指し弱いって言われてもねw
藤井以外の棋士がこの実績出したら「彼は早指しにめっぽう強い」って評価になるわ 早指しだが菅井は羽生に負けて順位戦で藤井に勝てるのか？
まあ8割方無理だろうな 中飛車という菅井の土俵で作戦負けしなかったのがすごいというか、
将棋は奥が深いわ 去年まで毎年1局はあったから今年も羽生藤井戦があってよかったわ 羽生さんはPCも最強スペックでバリバリ研究するんじゃなくて
そこそこ(？)のスペックのPCで研究に使ってるとインタビューで言ってたもんな >>37
レーティングによる期待勝率は藤井83%、菅井17%
順位戦だとその差はさらに開くと思われる >>29
羽生世代・ポスト羽生世代の藤井との対局数
木村一基 8局
羽生善治 7局(確定しているJT杯1局含む)
久保利明 7局(確定している棋王戦1局含む)
深浦康市 4局
三浦弘行 4局
森内俊之 3局
屋敷伸之 3局
行方尚史 3局
佐藤康光 2局
丸山忠久 2局
郷田真隆 2局
鈴木大介 1局
藤井 猛 0局
先崎 学 0局 もし藤井が振り駒で先手番だったら
羽生は十中八九横歩取りで来るとは思う、今年の傾向からして >>36
朝日杯の持ち時間は40分60秒だぞ
40分60秒はプロの中では持ち時間が少ないほうだが、一般的な感覚では早指しとは言えない
それと、Abemaトーナメントは非公式戦だしあまり参考にならない
第1回第2回は強い棋士が多くなったし、第3回第4回はチーム戦だから藤井だけの功績ではない 朝日が自分の記事で早指し戦とか書いてるからな
ここの人は30秒将棋が早指しだと言いたいんだろうけど連盟も特に定義していない >>43
羽生さんはソフトで序盤研究はほとんどしてないよ
序盤、中盤、終盤問わず、分からない局面をソフトにかけて助言を得る程度で、あくまでも自分の頭で考えるのが大切ならしい
短期的に見れば成績が落ちるのかもしれないが長期的に見れば羽生さんのようにソフトに頼らず自分の頭で考えるのが正解なんだろうね
藤井や豊島や永瀬の使い方だと短期的に見れば正解かもしれないが、長期的に見れば長持ちしないと思う >>26
日経新聞･東海東京証券「楽しそうですね…」 藤井との対局数は豊島がダントツ(26局+3局の29局は確定)で、永瀬渡辺がその半分くらい(共に14局だが永瀬は順位戦1局確定)でそれ以外はさらに半分(木村一基や出口の8局が最高)って感じ 朝日杯は早指しとまではいかないだろ
JT、NHKくらい短くないと >>51
藤井豊島永瀬が自分の頭で考えてないとでも思ってるのか？
トッププロに適当なこと言うと恥ずかしいぞ >>48
30秒の公式戦に限っても銀河戦優勝1回JT杯準優勝1回していて早指し弱いはない
長時間棋戦ほど圧倒的ではないが >>56
自分の頭で考えいないとは思っていないよ
ただ、羽生さんや羽生世代程自分の頭で考えている訳では無いとも思ってる 最初の頃は竹内が藤井との対局数1位だったのにな
いつのまにか豊島渡辺永瀬のいつメンとの対局数が伸びてきた 藤井の認識は30秒が早指しっぽいけどな
銀河取った時に早指しでも結果がでてよかったと言ってるし >>8
言うて王将でボコボコにしてたしそこまでの差はないでしょ 藤井じゃなくてもそれが普通だろ
秒読みが通常より短いのが早指し棋戦の定義だからな 羽生が1引く側なのがアレですね
迎え撃つ側ではいられなかったか 羽生は来期JT杯出れない可能性割と高いからな
もしかしたら次が見納めかもしれないので >>14
羽生さんは早指し戦で深浦みたいな対藤井研究はしてないと思う。 来年度は出口は出られる可能性ある？
さすがにタイトル戦出場だけではきついのか 藤井5冠はまだまだ自分の第一感を信用してないんだろ。
羽生さんがアラフォーでNHK杯４連覇24連勝したように、研究と読みの蓄積で自分の第一感を信用出来るようになれば、早指しでも勝ちまくると思うよ。 解説に符号言っちゃう人が来るかどうかの影響もあるかも >>51
https://news.yahoo.co.jp/articles/d290ea48c9455aa3d86cbc96558b8c9c8bc46158
谷川さんのこの記事読んでみて
羽生さんが強いのはもちろんだけど、藤井君も自分の力を蓄えてるときだよ
今のトップクラスは序盤ソフト研究が欠かせないのは仕方なだろう
むしろ藤井以外の若手に考える力をつけて欲しい >>51
いや藤井って棋士の中では一番自分の頭で考えてると思うぞ
それこそ羽生以上にな
低知能の羽生オタはまず現実見よう >>58
いや羽生なんかより断然考えてるよ
そもそも羽生は理論より直感を信じるタイプだから大して頭使ってない 羽生の対藤井レーティング期待勝率15%
対戦成績1-5（0.16）
10回やれば1発は入る数字ではある
逆に考えて藤井がレート1700台の棋士相手に10連勝必ず出来ると思うか？ 近藤が羽生の記録とった時に読みが深すぎて驚いたみたいな話してたけどな。
直感に頼って勝てるほど甘い世界じゃないでしょ。
読む力と直感力が並外れてるからあの実績なんだろう。 >>83
それも全て藤井大山の完全下位互換
いや読みなら渡辺も羽生より上だろう >>84
ただの羽生アンチで草
直感だけで1500勝もしてたら逆にすごいな 下層の中年がカードバトルでイキるとか恥ずかしくならないのかな 無理矢理わけわからん局面にしてA級に残ってるのが会長だなwww
ここから対羽生10連勝ならありえるけど今の羽生相手でも10-0当たり前はあり得ない
ペース的には良くて9-1とか8-2だと思う
その辺はレート詳しい人が知ってるはず アンチさん負けたらわらわらでてきて、勝ったら意味不明なこと言うからなあ。 あと、実戦の展開見てると藤井は他のトップ棋士より若干序盤研究が「広く浅い」傾向があると思うよ。
先に研究範囲が終わって時間使い始めることが多い。
比重としては事前研究で深掘りするより実戦の場でしっかり考えることが重要だってニュアンスのことを本人もインタビューで答えてるしね。 羽生さん藤井(呼び捨て)言ってる意見てほとんど頭おかしいな
残念な事だ 藤井オタが羽生に敗れることを恐れるあまり発狂してるの草 >>70
逆だよ逆。藤井の方が早指しでの対深浦研究しているんだが。 藤井少年が羽生さんに挑戦した頃とは
両者の立場が様変わり
藤井少年に敗北したのは、油断があった
と思うけど、今や二人の実力差はレート300
しかし、JTは、短時間対局だから
羽生さん勝利も40％は期待できると思うわ
非常に楽しみな時間になりそうだ >>106
九分九厘トラちゃん勝ってたから度のあった
老眼鏡かけてたら慶太以上のご褒美だった
棋譜を持ち歩いて配っても許されるレベル
棺桶に棋譜をいれて旅立てたのに惜しい >>106
藤井聡太がちょっと心配になるレベルの必敗模様だった
羽生とは全く性質の異なる棋士だということを再確認 >>111
藤井の名誉NHK杯就任は無理かもしれないということ >>116
あなたは しょうがっこうの こくごだけじゃなくて
おとなの よむほんも もっと よみましょうね 名人戦竜王戦番勝負負け越しでも早指しで勝てるのが羽生のいいところ
雑な将棋はお得意です >>110
収録日不明だが、たぶん去年の9月前後 (1回戦第1局と第2局は8月18日収録と発表されたが、第3局以降は収録日未発表)。
藤井はむちゃくちゃ忙しかったろ。 >>125
書き忘れた。
新銀河戦は、有力どころが続々敗退してるな。寅彦のミスで拾った藤井が残ってるくらい。 羽生ヲタが生き生き藤井下げしてて草
揶揄われると羽生アンチのレッテル貼り出して更に草
アルツハイマーになると自分(信者)と他人(羽生)の区別が付かなくなるそう 藤井と羽生の名勝負を期待する書き込みが、羽生アンチからすると傲慢な書き込みに見えるんだうな
羽生アンチ、みっともないねぇ 羽生が勝つ!
なぜなら将棋とは羽生が勝つゲームだから タナトラにボコられてたのか。アベトーもボロボロだったし
純粋に早指しが強いタイプではないのかも知れないね。今までは若さで補ってたのかも タイトルに出てない時期は朝日杯や銀河戦で本気出してただろうけど
タイトル戦重視しつつだと1ランク落ちるのか？ 藤井は人間的には当然一手の局面でも考えるようにしてるって言ってたからな
長時間の対戦にはいいけど早指しとかその考えだと少し相性悪くなるのはしゃあない 羽生オタが早指しでしかマウント取れないからどこ行っても必死 実際強いんだからしゃーない。藤井の場合は長期戦のが強いからその話ばかりになるのと一緒。 藤井がタイトル取る前はタイトルにしか意味がないと言ってた羽生オタ 実際最近タイトル戦ばっか指してるせいか、閃きで指さないといけない局面は昔より弱くなってる気はするな
昔は半端に時間残ってるより一分将棋の方が強いまであったが 対立煽りしようとしてるやつはなんなんだろ？
純粋に将棋を楽しめないなんてかわいそう 和服での羽生藤井戦、想像しただけでワクワクするよ
去年は千田に負けて実現しなかったもんな、北海道行ける人が羨ましい 新銀河戦で藤井聡太が田中のおじいちゃん相手に必敗局面になったという事実を書いただけでこんなに荒れるとは・・ >>132
羽生が20代前半ぐらいの頃に10代の頃と20代とでは手の見え方が違うとか言ってるな
特に10秒将棋や切れ負けの超早指しだとそれが顕著？で自分は超早指しだと10代の頃の自分には勝てないだろうと言ってる
若さで補ってたという面も確かにあるかもしれないな 羽生は七冠達成の年にNHK杯と早指し戦も優勝してる
結構高いハードルだよこれって 囲碁将棋プレミアム
第30期 銀河戦 本戦Eブロック 8回戦
大石直嗣七段 vs 青嶋未来六段
https://www.shogipremium.jp/video/3884
配信開始：2022年08月02日 21:00
銀河戦 対局
1時間36分
解説：遠山雄亮六段
聞き手：真田彩子女流三段 囲碁将棋プレミアム
第30期 銀河戦 本戦Fブロック 8回戦
澤田真吾七段 vs 増田康宏六段
https://www.shogipremium.jp/video/3885
配信開始：2022年08月04日 21:00
対局 銀河戦
1時間36分
解説：村田顕弘六段
聞き手：本田小百合女流三段 まっすー銀河戦決勝トーナメント連続出場途切れたか
まあB2は出にくいからな ハットリくん今15連勝してるのか 今日勝てたらスイスイと連勝伸ばしそう 大地の先手相掛かりがここまで簡単に攻略されるのか強い
これでレーティング5位かね服部
大地を超える史上最強のC26が生まれたな 服部vs黒田の関西対決もありそう。
立会人は菅井、都成、大橋で。 ハットリくんが凄いのは関西は予選から強豪がゴロゴロいるからな それを勝ち上がって来れるのが凄い
なんでC2なのが謎やが ハットリ君、ダニ山の変態の系譜もしっかり受け継ぎながら、現代の若手らしいスッキリ固める術も身につけてる。
玉から遠い所で困ったフリして急所目掛けて手裏剣一発→相手の裏から斬り込んで敵陣制圧
あとは“ここぞ”で勝ちきる胆力と日頃の徳積みだな。胆力が弱点の自覚は昔からあるみたいだからな 次負ける可能性ありそうなのは王位戦の稲葉だが彼にも前回は勝ってる 山ちゃんも最近勝ってるし、関西変態将棋勢の勢いがうごいな 服部くんはこの強さで新人王戦に加えて青流戦にも出られるの美味しいよな 前から強かったけど
なんか一段と進化した印象あるな服部 服部は関西の強い棋士に可愛がられてる感じするわ。
関西の強い棋士ってそれぞれ強みある人多いから色々な部分で吸収できるのがいいよな。
序盤研究なら斎藤や稲葉、中終盤難しくするならダニー、力戦変態将棋なら山ちゃん、終盤は関西棋士室で朝恒例だった詰将棋トレーニングとか そういやYAMADAとかあったな…もうなんか忘れてたわ YAMADAは準決決勝の公開対局できないから延期なのかと思ってたけど、そもそもやる気を無くしてるのかもしれん 服部くんだけじゃなくアラサー世代以下の関西棋士のインタビューはお世話になった先輩の話でかなりの割合で山ちゃんの名前が出てくるからなあ。
最近は山ちゃんにやってもらった事を後輩にも伝えようと特にダニーや稲葉辺りが頑張ってるらしくて関西勢の四段昇段者が増えてるからいい循環になってる気がする。 山ちゃん、若気の頃の恩を本当に忘れてないんだな。誰かに貰ったモノは次の誰かにお返しする、という感覚が活きてる >>177
地元はまだ望みを失っていないようではある
上州将棋祭り @kk0128 Jul 25
上州将棋祭りの中間報告。会場手配済、全体予算計画済。女流チャレンジ杯、子供チャレンジ杯等を含む
全体の企画案も済。出演棋士は（五冠のご参加可否も含めて）連盟さんと調整中です。
入場整理券の申込方法等は参加棋士が確定次第告知しますので今暫しお待ち下さい。 てかこれだけコロナやばい今年やるのはリスク高い気もするけどな コロナもオミクロンba1やba2がまん延した国でのba5の感染率の低さを見ると、重症化率の低い今のうちにかかっとくほうがいい、って流れだからな
ワクチンやデルタ株抗体はもう抗体効果が低すぎるようになってるらしい フジロックやロッキンやってると将棋まつりの一つや二つという気分にはなる 問題はコロナになったときにスケジュールの問題だな
天彦はそれで逝ったし、忙しそうな棋士は避けたほうがいいかも >>191
客の年齢層がな…
若者1万人より年寄り100人の方が危険そう 2022年度「将棋日本シリーズ」二回戦第一局 永瀬拓矢王座 対 糸谷哲郎八段
8月7日(日) 15:10 ～ 19:00
解説者：豊川孝弘七段
聞き手：真田彩子女流三段
読み上げ：飯野 愛女流初段
https://abema.tv/channels/shogi/slots/AUDzfWjVMeT4y5 揮毫の色紙掲げる二人見て
大晦日の死闘を思い出したわ 永瀬さん今連敗中だっけがんばれー
糸谷さん痩せたかな 楽しめる将棋
糸谷：変態系
永瀬：千日手
こうですか？わかりません！ 広島に稲葉の奥さんが見に来てて、最初に振り駒が当たって抽選し直したとか 永瀬服に着られてんなぁ
和服ダメなのはもうしょうがないのか >>219
新品っぽさがでてしまうのかねぇ？でも葬式にくる坊さんこんな感じじゃん？ ダニー先手で相腰掛け銀で永瀬相手に大丈夫なんだろうか >>237
差がつく前にすべきとナベがつぶやいてたような >>223-225
今年はそういう感じかthx
サクサク進むからいちいち連盟アプリ見ながらってのもね
まあ封じ手前はほぼ互角なんだろうけど >>241
いいところで考えていいとなると先手有利になっちゃうからなぁ >>241
>>245
まあJT杯は先手のほうが主導権多すぎだよな
先手取れた上に封じ手の権利もあれば まあ、これは先手有利とはならんかもしれないけどさぁ・・・封じ手としてどうなのよｗ ダニーは後ろ向き封じ手派なのか
愛ちゃん笑ってね? 今日は封じ手のタイミング難しかったかな
あとはコシノ君が何とかしてくれるやろ コシノツヨシｷﾀ━━━━━━＼(ﾟ∀ﾟ)／━━━━━━ !!!!! 何故この人のギャグは嫌味がないんだろう。
なんかほかのおっさんにありがちな微妙な鬱陶しさがない。
つまらない時はつまらん！と真っ向から言える爽やかさがある。 98玉は利かされだけど同玉はどっかで端から攻められた時に即死しそうでやだ (´∀｀|Д・)っ|) ＜中の人などいない！
(´∀｀∥)≡ ﾋﾟｼｬ >>261
短いんじゃなくてズボンの癖で引っ張り上げてしまうんだと思う
洋服の感覚だと下がってるように感じるんじゃないかな 66手目水匠5/YO763深さ26/48 43億ノード
-325 ☗同玉
-364 ☗9八玉
-1728 ☗同金 >>275
いや同玉と98玉の二択しかないから解説聞き手を慮ってあえて同金にしただけでしょ
選択肢多いときは結構本筋の手を候補にするよ というか今年のシード棋士って完全に四強なのか
こう見るとJTは割と棋界の縮図になってるな トップ棋士の定義がJT杯に出場してる棋士なんだっけ？ >>277
今まではだいたいあててたもんな。空気読んでる感ある そりゃタイトルホルダー＋賞金額の高い順なんだから純粋に活躍してるランキングにはなるわな >>279
しかも身長１０ｃｍくらいは削らないとはいらなそう 66手目水匠5/YO763深さ28/48 101億ノード
-374 ☗同玉
-548 ☗9八玉
-1726 ☗同金 か~と~きっちゃんかときっちゃん
のcmって全国展開だった？ そういやツヨシくん横幅はあるけど小さいな
中身女性か 飛車ぶった切って73桂とか？いやなかなかこれも怖いか というか玉それたら78龍と取れるのか
うーん先手厳しい 永瀬は腰で履いた袴をウエストまで上げちゃってるのかｗ
妙にロングスカート感があった ってアレめっちゃ逆ってる
そういや永瀬連敗中だっけ…まだ調子悪そうやなぁ 2人して評価値と違った。対局者は違う景色を見てる典型だなぁ ダニーも見えてなかったのか
しかしそうなると送られて死んでないか >>298
AbemaトーナメントのPVでも見られる ダニー…まぁ時間もなかったし仕方ないか
そして自分のPC画面だけスレやコメ欄の内容から結構遅れてて悲しい おー、逃がさないか
「先手がだめ！」
おい、聞こえるぞｗｗｗ 締まらん終わりだなぁ
封じ手開け15分しないで決着とか金返せレベルだろこれ ダニーも悪くしてから考えても無駄の典型かな
５一角の隙のところで考えられてれば 永瀬の33玉はまあ人間的には同金とどっちがいいのかわからんけど、
51角23玉24角成12玉決めてから金取るのは、明らかにただ取るよりもいいからなあ
そして頓死って糸谷調子悪かったんかねえ おいおいおいおい
白瀧あゆみ杯より早く終わるじゃねーかｗ
まさか過ぎてビックリだわｗｗ どこらへんまでが分かりやすい所なんだろう
つーかダニーよ >>372
あっちまだやってんの？
後手勝勢だったような 熊本いった方がよかったな
ナベさいたろうに森内解説の方が豪華 先手で角換わりして時間余してなかなかひどいw
はやみえ早指しが泣いてしまうぞ 永瀬おめダニー乙
>>378
福岡現地観戦? お疲れ様です ５１角とせずに６２と銀を拾いにいったのがわかりやすいダメ手か >>377
後手勝勢から乱戦になってずっと秒読みの殴りあい中 ７５金見落としってことなんかねえ
ちょっと早指しにしても情けない負け方だったな 経験ある形に飛び込むようではダニー勝ち目ない作戦やんね 永瀬連敗脱出おめ防衛戦まで調子戻して良い対局してくれ >>400
終わってしまったか
見てたところから見るかな >>397
>>401
人前に出る仕事なんだから身だしなみって重要だよな ５３桂に同金読んでたなら、変わったらなよみなおせよｗｗｗ 袴が短いのって前もだったけど誰か指摘する人おらんの？ >>417
プロに着付けてもらったのに自分でずり上げてるんでしょう >>418
やはり、JKか。ウエストで折り返しちゃったりしてるのだろうか？（風評被害） >>408
順位戦終わったらいつのまにか上位にいるので弱いってこともないと思う 去年の藤井との対局のときに立ち上がってステージから降りるときに永瀬が袴引っ張り上げてるとこ写ってた
脱げそうな気がして気になるんだろうな
足首丸見えでみっともないけど 対局前に｢仕草を見てほしい｣とか言ってこの見苦しさはないな
着物の着方や所作も藤井を見習え 糸谷は弱いというほどでもないけど、トップに比べるとちょっと落ちる 同玉の一手に封じ手か
1分が貴重な早指し戦に10分以上の考慮時間をプレゼントしてしまった感じか >>425
昔はあっさり負ける割にクソ強い棋譜もあった気がする
今はその割合が減った感じかなぁ 永瀬がここの書き込み見て更に和服が嫌いになってるだろうな 終局後に操作ミスでAbemaのコメント欄をうっかり見ちゃったんだが、永瀬の和服の着方への文句はここなんて目じゃないレベルの言葉の悪さであれだったらスーツのタイトル戦で文句言われる方がマシという酷さだった。
今日永瀬にどうこう言ってた連中と和服着ない事に文句つけてる和服警察は同じ奴でしょ。タイトル戦で和服を着てもらえないのは自分達の言動のせいだって自覚無さそう。 着てほしいわけじゃなくて難癖つけやすい他人を叩きたいだけの人なんでしょここでも真剣に盤に向かってる棋士に負けろとか言える人なんて明らかに頭アレだし 普段はアンチスレに隔離されてるけどタイトル戦が近付くと外に出てきちゃうんだよな Abemaってテレ朝系列で匿名掲示板何かよりもよっぽど統制されてそうなんだけど
民度の低さは異常だよな
あれ運営もちゃんと見てるのかな
コメント機能なんて廃止しても良いくらいなのに
楽しんでいる人は放送に夢中で書き込まない、罵倒したい人だけのツールになってる >>430
今日白瀧さんは白瀧あゆみ杯で忙しかったんだろうけど… >>439
JT杯は子供の着付けもするし
白瀧さんじゃない専門の係の人がいると思う 白瀧さんじゃなくても子ども大会決勝のために着付けやれる人はいるはず abemaのコメントで一番うざいのは対局中に藤井の関連のテレビニュースとか実況始める奴
普通の対局だけでなくアベトーの放送ですら湧くからな
最近はほとんどあそこのコメントは見なくなった さすがに羽生7冠は4はあると思う
当時ほぼ将棋知らなかった俺でも羽生は知ってたし ABEMAは将棋チャンネルに限らないのがどうしようもない
最近始まったプレミアリーグでもコメント民度の低さにびっくりしてる人いたし 囲碁将棋プレミアム
第30期 銀河戦 本戦Gブロック 8回戦
中村太地七段 vs 髙見泰地七段
https://www.shogipremium.jp/video/3887
配信開始：2022年08月09日 21:00
対局 銀河戦
1時間36分
解説：村山慈明七段
聞き手：長谷川優貴女流二段 >>444
Mリーグも酷い
5chの汚ねえ言動を見慣れてる人間からしてもありえないレベル
普段は(逮捕者が日常的に出る)爆サイとかJとかにいそう Abemaの麻雀チャンネルのコメントは将棋チャンネルの100倍くらい酷いぞ 囲碁将棋プレミアム
第30期 銀河戦 本戦Hブロック 8回戦
行方尚史九段 vs 村田顕弘六段
https://www.shogipremium.jp/video/3886
配信開始：2022年08月11日 21:00
対局 銀河戦
1時間36分
解説：久保利明九段
聞き手：上田初美女流四段 深浦の弟子また公式戦勝ったのか
そろそろアマなら編入試験受けられるぐらい勝ってないか 深浦門下の齋藤優希三段は勝って、次は里見香奈さんと対局か
早く四段になれるといいが >>455
兄弟子の佐々木大地七段が、研究会などで鍛えてあげればと思うのだけど >>453
それはわからないけど
加古川は三段で優勝しても次点はつかないんよね
ちょっともったいない気が 1分にしても桂合に金取ったの酷い手だなヒロシ
流れは負けだ >>456
あまり交流はなさそうだね
内向的な性格かもしれない
冨田みたいな性格なら誘いやすいだろうけど なんかドロドロした将棋だな
三段リーグってこんな感じなんだろうか >>461
相手を蹴落としてプロになるわけだから
そんなもんだよ
年齢制限もあるし 次点付くのは新人王戦だけだよ
ヒロシ執念で逆転したのに寄せ逃した
相入玉ありそう ヒロシって攻めも受けもかなり粘り強いが寄せはナマクラだから対局したくない相手だな
無駄に手数が長くなる 誤入力だったか
さすがにそれはないだろと思ったが修正された 45角成ってなんだったんだろうな
入力ミスするにしても指し手の場所が違いすぎるだろ
71金と81金のタップミスとかなら分かるけど 病明けにこんな泥試合させられる上野三段も気の毒に
三段リーグに影響出なきゃいいが 20点以上確保で入玉されたら山本の方がヤバくなるな 43玉なら龍取れる代わりに入玉できたけど
53玉で首差し出したか
ドロドロしてる将棋なら43玉なんだがな 山本2回目の必至チャンスを逃す
まあどっちも難しかった ずっと前に65銀とかいくらでも上から抑える手段あったのに下から追ったあげくこのぐだぐだ いよいよ入玉される可能性が高くなってきた
点数ではヒロシがいいが後手玉も脱出となるといつ終わるんだ 俺が対局相手なら何回か寄せは気付いてるだろうしいい加減寄せろよって思ってしまうな 馬切ったってことはやっと寄せが見えたか？
寄らないと事件だが
まあ51龍に42金はわかりやすそうだが 金じゃなくて飛車かｗ
これでも上部脱出は阻めそうだがまだかかりそう へえ、42飛
自陣に打つと取られる可能性残るから嫌だけどな やっと終わったヒロシおめ、上野三段乙
ヒロシはこの後夕飯奢ってやれｗ しかし山本相手にこれだけ粘った上野も相当強いな
三段リーグでも安定して好成績だしそろそろ昇段も近そう >>453
齊藤優希三段は直近13勝4敗(又は14勝5敗)。もしアマだったら余裕で棋士編入試験受験資格獲得。
西山女流二冠も三段時代に10勝4敗を作ったことがある。
甲斐日向アマの三段時代は11勝3敗、13勝4敗、15勝5敗、17勝6敗、20勝7敗。
なんで>>463みたいにすぐわかる嘘をしれっと吐く奴がいるのかなあ。 >>453
18年11月9日 ● 伊藤沙恵 女流 新人王戦
19年5月28日 ○ 後 岡部怜央 青流戦
19年5月28日 ● 後 本田奎 青流戦
19年11月26日 ○ 後 谷合廣紀 新人王戦
20年2月27日 ○ 後 髙野智史 新人王戦
20年6月9日 ○ 後 石川優太 新人王戦
20年7月9日 ○ 後 西山朋佳 女流 新人戦
20年9月16日 ○ 先 梶浦宏孝 新人王戦
20年10月12日 ● 先 池永天志 新人王戦
20年10月19日 ● 後 池永天志 新人王戦
21年2月2日 ○ 先 伊藤沙恵 女流 新人戦
21年3月22日 ○ 後 石川優太 新人王戦
21年6月1日 ● 先 岡部怜央 青流戦 本戦
21年9月2日 ○ 後 徳田拳士 新人王戦
21年9月15日 ● 後 伊藤匠 新人王戦
21年12月27日 ○ 先 三田三段 新人王戦
22年4月6日 ○ 後 狩山幹生 新人王戦
22年5月27日 ○ 先 岡部怜央 青流戦 本戦
2022年7月5日 ○ 先 増田康宏 新人王戦
22年8月11日 ○ 先 石井直樹 アマ 青流戦 行川はこのままタイトル一つも取れずに終わるのかな
名人挑戦がピークだったか 「将棋は残酷なゲームですね」のNHK杯からもう10年近く経ってるのよね
あのとき自身の加齢を嘆いてたよね ワイシャツ脱いでインナーだけになった中川のほうが目立ってた
結果は行方勝ち
殴り合いなら負けてたけど将棋だから勝てた あの写真は中川がインパクトありすぎてなめちゃんは空気 ８月26日（金曜日）
新人王戦 阿部光瑠七段（27歳）ー伊藤匠五段（19歳）
コール最後の新人王戦で難敵 >>507
女流順位戦(白玲戦)が出来る前からある棋戦とはいえ
今期A級の加藤圭と(来期B級やけど)石本も女流二段だから一応参加できるのか...
(ちなみに山根は女流二段だがタイトル戦経験者なのでチャレンジ杯卒業...) >>507
棋戦概要も前のままだから（既に改装されてこの場所ではできないはず）
正式発表無いとわからんな。 >>507
中村桃、山口恵がまだ新人棋戦に出るって違和感あるな
女流全体で見ても真ん中より古株じゃないか
現役女流は現在75名なので中央値は38番目
デビューが古い方から38番目の現役女流は相川春香(研修会)
新人5名除いて70名としても
デビューが古い方から35番目は室谷由紀(研修会)
やっぱり中村桃、山口恵は古い方から数えた方が早い >>512
YAMADA女流チャレンジ杯の出場条件が
女流二段以下（女流３級を含む）でプロ入り15年未満の女流棋士（タイトル戦未出場）
アマチュア選抜1名
YAMADAチャレンジ杯と同じく『プロ入り15年未満』を条件にしてるからなぁ...
女流棋士の場合はもう少し年数短くしてもいいような気もするが...
ちなみに中村桃は2007年10月1日付、山口恵は2008年4月1日付で
女流棋士になったので今期がラストのはず そもそも女流二段て男の七段くらいの立ち位置のイメージ 女流二段ってプロ入り（女流２級）から３回昇級だから
棋士だと四段→七段に相当すると言えなくもないんだよね。
そう考えると女流二段ってそこそこ高い段位。 >>507
開催時期大幅にずれるけど、やっぱり4月1日以降にプロ入りした女流は出られないんだな
5月1日付の榊・鎌田、6月1日付の木村朱、7月1日付の梅津、8月1日付の松下 >>515
そもそもYAMADAチャレンジ杯自体の出場条件が
五段以下でプロ入り15年未満の棋士（タイトル戦未出場）
アマチュア選抜1名
だからなぁ...
ただそれを女流に当てはめると「女流1級まで」になるから
参加人数がめちゃんこ少なくなる...ｗ
かといって順位戦A級在籍棋士が参加する若手女流棋戦、っていうのも何かなぁ... 棋士に例えると勇気や誠也が若手ですといって参戦してるようなもの？ >>519
あ、それなんかしっくりる例えかもｗｗｗ
さらに「プロ15年未満」で「女流二段まで＝七段まで」の条件で例えたら
他には澤田・大石・及川にも当てはまるという...ｗｗｗ 若い女流二段なんてそもそもタイトルホルダー級じゃないの？
伊藤でも今女流三段だろ？ >>507 >>511
対局予定表を見たら
8/29(月)から関西で始まる模様
8月29日(月)
YAMADA女流チャレンジ杯
加藤結李愛－野原未蘭 関西将棋会館 携帯中継
川又咲紀－岩佐美帆子 関西将棋会館
加藤か野原－川又か岩佐 関西将棋会館
中澤沙耶－水町みゆ 関西将棋会館
大島綾華－山口稀良莉 関西将棋会館
中澤か水町－大島か山口 関西将棋会館
武富礼衣－藤井奈々 関西将棋会館
脇田菜々子－武富か藤井 関西将棋会館 携帯中継
北村桂香－山口仁子梨 関西将棋会館
石本さくら－佐々木海法 関西将棋会館 携帯中継
北村か山口－石本か佐々木 関西将棋会館 >>522
加藤結-野原って関東同士なのに関西でやるんだ >>521
プロ入り15年以内で女流二段以上
2007/10/01 中村桃子 女流二段
2008/04/01 山口恵梨子 女流二段
2008/10/01 香川愛生 女流四段
2010/07/17 室谷由紀 女流三段
2011/10/01 長谷川優貴 女流二段
2013/10/24 渡部 愛 女流三段
2014/05/24 山根ことみ 女流二段
2014/10/01 伊藤沙恵 女流三段
2015/04/01 中澤沙耶 女流二段
2016/09/01 石本さくら 女流二段
2018/06/21 加藤 圭 女流二段
2019/04/01 加藤桃子 女流三段
2021/04/01 西山朋佳 女流四段
女流四段 2名
女流三段 4名
女流二段 7名
面子を見ても女流二段がタイトルホルダー級は言い過ぎ
女流二段と女流三段の間に壁がある感じ そもそもYAMADAと加古川は低段位棋戦で若手棋戦じゃない >>521
タイトルホルダーは女流の場合、女流三段から...
女流三段
・タイトル1期
・女流二段昇段後100勝
女流二段
・タイトル挑戦
・女流順位戦A級入り
・女流初段昇段後70勝
昇段規定を見て気付いたけど
YAMADA女流チャレンジ杯は女流棋士の昇段条件に関係するから
若手棋戦とはまた違うのか...
(女流チャレンジ杯決勝進出で女流1級に昇級、優勝で女流初段に昇段
あと女流2級の昇級条件にも「女流チャレンジ杯優勝」とあるけどアマチュア用かな...？) レス消費しておいてアレだが
女流チャレンジ杯のスレが出来たみたいなので...
第7回 YAMADA女流チャレンジ杯 Part1
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/bgame/1661226854/ >>531
あいつワッチョイ有だった女流名人戦スレのワッチョイも勝手に外したからな 今年度の事業計画書を見ると
https://www.shogi.or.jp/about/doc/reiwa4_keikaku.pdf
2022年4月時点でだけど
女流棋戦のYAMADA女流チャレンジ杯は6期として計画されているのに
棋戦としてのYAMADA杯については記述がない
女流のみ存続ということか？ 山ちゃんが竜王戦しながら解説というのはお約束で
5/15収録だから阿久津はまだ39歳か。 でも
棋士はタイトル一期で七段なんだから
タイトル一期でなれる女流三段のほうが棋士七段に近くね？ >>533
といって終了・休止棋戦の扱いでもないので微妙ですねえ
まあよほどのことがなければ復活しないと自分も思うが >>524
西山さんはプロ入り1年半で女流四段か
凄いね >>537
>プロ入り1年半で
奨励会三段を女流四段にするか、女流三段にするかでもめたらしいよ。で、里見五冠は女流三段にした (理由は女流四段は、正式四段と同じ連盟総会での投票権？が発生するため、三段に留めた。。でしたっけ？) >>538
タイトル取ればすぐ上がるのに些細なことでもめるのね 加藤桃子の事だろう
奨励会時代の女流タイトル8期だから、女流五段にしなければおかしいのに
本来初段だが特例で三段にしてやったという謎の扱い。 それこそ >>538 のカッコ内の事情が絡んでくると思われ...
カトモモの場合は女流タイトル経験者とはいえ
奨励会初段から女流転向届を出すだけで
いきなり正会員扱いもどうか、というのもあっただろうから
「特例で女流三段」がちょうどいい落としどころだったと思われ...
※女流棋士が連盟正会員になって棋士総会の投票権を得るには
以下の条件のどちらかになる
・女流四段以上
(最近だと竹部が入会あいさつで「年齢は黙秘」記事が...)
・女流タイトル獲得
(カトモモと沙恵が
昨年の棋士総会から今年の棋士総会までの間に
女流転向後タイトル初獲得で入会挨拶してた) >>538
>>539
人が増えたのはいいことだけど、すぐわかるような嘘クソ並べるのも増えるのはどうにかなんないのかね 少し前の録画を見てるんだが、長谷川と村山の滑舌悪いペアは聞きづらくてしょうがないな 飯島が凄くないですか？するかと思ったら逆転されてた。 B級1組中位とB級2組下位の差か。 新人王戦は重視してるのかね
最近角換わり連採で中々勝ててなかったが ソフト的にはコールの攻めは少し凝り過ぎということか
とはいえ最善が73角成って書いてあるし対応は難しそう 銀上がりと銀引きの交換が大損か
緩めちゃ行けなかった こーる頑張らんでええんやで
勝ち進むとまだ出てんのかい！言われちゃう 39歩成をする気が全然無いのが祟る可能性もあるから先手も粘りがいはあるがどう粘るか >>554
2011年デビュー
2014年新人王
2022年まだ新人王狙ってる AIちゃんは自陣に手を入れろと言ってたが普通に攻め続けるか (ぶっちゃけ自分が見たいのは服部と黒田の番勝負に関西30代立会人添えて見たい） これは天才コール
ほぼ才能だけで将棋やってる感じだから凄い時は凄い 阿部光瑠は天才だからな
真価を発揮することはめったにないが 棋譜コメ
「最後の新人王戦はまだまだ終わらない」
最後優勝して去ったらカッコイイぞ 来年はまっすーいけるか？
いや、出ないで済むならその方がよいが 光瑠おめ伊藤おつ
今や病弱というか薄幸なイメージだが電王戦の頃の才気溢れる若者の姿もよく覚えとるで… 次の黒田に勝てば決勝は服部か？
コールは誰にでも勝てるけど誰にでも負けるタイプの棋士だからなぁ
本人のコンディション次第だろうな コールやっぱり能力高いな
あとは本人のモチベと体力なんだな >>582
B1昇級
竜王戦1組昇級
残り20勝で勝ち星昇段
さてどれでまっすーは七段になるのか うわ変なフラグ立てるなよ
コールに200万円もらって欲しい >>588
多分10月に間に合わないから、来年は出場では？ >>592
竜王戦1組昇級が9月中なら間に合うけど
かなり可能性は低そうやな...
昇決の準決勝が今のところ予定に入ってないからなぁ... >>594
そもそも準決勝で勝たないことには昇段出来ないからな
竜王戦1組で新人王戦に出てる棋士ってこれまでいたのかな？ >>595
新人王で竜王が居たような
>>596
10月には間に合わないから来期は出場だとしても来期で卒業だと思ってる
思ってるけど >>586
おまえみたいなのがいるからイトタクが活躍するのが嫌になる
コールが勝って良かった >>597
さすがに来年の9月末までに50勝できないのはヤバい
ヤバいけど・・・ 乱戦だった？
不用意な桂跳ねの隙を突かれて形悪くなって以降攻めの取っ掛かりがなくてみたいな展開に見えたが イトタク服部の決勝戦は見てみたかったな
若手ライバル対決 新人王戦で優勝したけど未だC2
阿部光、高野智、池永
(ちなみに竜王戦だと
こーるはまだ昇決に残ってるけど全員4組)
同じく最高C1
阿部健、都成
(ただし竜王戦だと最高1組、2組)
羽生世代より昔のは分からないけど最近だとこんな感じか…
新人王獲ってからの年数は置いといて
新人王獲った棋士がみんなB2以上とは限らないのか… >>610
>イトタク
順位戦、棋王戦(次は準々決勝 増田六段)に集中でしょうかねぇ イトタクは順位戦集中は当然だけど、棋王戦のまっすー戦が大事だよな
そこ勝てばベスト4で来季シードと共に敗者復活も出来るし >>612
それはまっすーも同じ状況かもな
まっすーは更に1組昇級が懸かった竜王戦も控えてるし 2戦目でイトタクと古賀の相鰻重してたぞ。
竹+肝吸い＆梅で遠慮気味だったが。 安い奴を頼んだ方が負けるという
やはり図太さがないと 光瑠と勇気の新人王戦でフルセットの3局目で相うな重松で何故か肝吸いふたつ頼んた光瑠が優勝ということはあったね。 YAMADA1回戦野原フルボッコ
先手が矢倉に組む間、急戦するでもなく半端な構えを作り、角での歩交換まで許し、先手万全になってからつっかけ、逆用されてそのまま圧殺
何がしたかったん？ >>623-625
出口「番勝負の飯は・・・苦いぜ・・・。」 里見香奈さんの対局なのに盛り上がらないね
加古川戦対局中なのに >>629
里見は編入試験絡みで話題になってるだけで、特別に需要があるわけじゃないだろ 服部が連勝を伸ばすか、里見が駒を進めるか
はたまた齊藤三段か 歩交換を見た手なんか？
突いとかな74銀で打った角が死んでたやんな ヒロシは終盤不安しかないから一気に押し切れなくなると服部が粘り勝ちしそうだ どこで怪しくなったんかな
抑え込みの方針を切り替えて馬と飛車を交換した辺りからか こういうところの決断力のなさが時間短い三段リーグで勝てない原因かね齊藤 山本も素直に33桂成としてりゃ優勢だったのに、プロ特有の「ため」が完全に裏目に出てるな
めちゃくちゃ勿体ない 結局一番普通で棋譜コメのとおりまずそうな順か
これをやるんだったら時間残すべきだったよね >>645
里見は春の絶好調の反動でも来たのか最近は絶不調
女流順位戦最下位の脇田相手にマイナビ本戦トーナメントで先手を持ちながら負けるという大金星献上までやらかしてる
白玲戦の第1局でも序盤でやらかして一時はかなり劣勢に追い込まれた
西山の方も不調だったおかげで終盤の西山のミスで逆転勝ちしたが 連勝はどうなってたんだろう
とっくに切れてんのかな？ 稲葉との朝活の影響か叡王戦の時みたいなうっかりミス無くなって来てたのに珍しい 4三の金を先に取っておけば服部優勢だったが
4四同銀で山本勝勢に 配信されてんのは勝った方が里見の可能性あるからじゃないの 里見×斎藤はわけわからなくて面白い将棋
お互い最善させないしどっちか勝ってもおかしくない 今日で決勝進出者が決まるんだから仮に地味四段だろうが無名三段だろうが中継したに決まってんだろ 先手3手くらい勝ってるか。どうやっても後手負けだな。 齊藤は昇級候補に連敗したらアウトで今期で退会の可能性も割と高いのに公式戦ばかり勝つ皮肉 >>668
加古川勝ったら次点くらいくれるんだっけ? >>671
ない
新人王はあるがその前に退会したら今のルールだと無効(編入試験は受けられる) 里見はただの確変だったな
アマと違って棋戦保障されてるから規定満たしてしまった >>669
2分もあるなら時間を使い切れば良い
>>674
わかってるよ 新人王戦でも残ってるから
退会→新人王戦優勝→編入試験というコンボがワンチャン。 今期すでに39局は対局過多だよなあ里見
棋士の対局ランキング１位の服部でも26局 >>676
20秒でも40秒でも早指し
持ち時間が違うだけなのは早指しじゃないのは事実 さて斎藤は詰将棋上手いかどうか。藤井ならせいぜい5秒だが。 ヒロシは寄せも切れ味がないな
将棋の全てが手数を長くする方に全振り ヒロシまたしても三段とか
おじさんの意地で連勝した言ってたけど
今度は同年代だな なんやねん、ヒロシ-服部もモバイルやっとるんか
連盟HPの予定は空白やったぞ、いい加減なんとか誠也 ヒロシはこれで勝率.789
こっちもかなりの好調
肌アレルギーで体調崩したのなければね 里見まもなく六冠絶不調じゃね！？
素人並みの格下に連戦連敗やん
なのに、タイトル取られそうな西山さん・・・ >>679
て言うても、持ち時間が短い対局ばかりだからな 郷田に止められてたり銀河戦予選で負けてたりするかはわからんが(予選が始まってるのは確定だが終わってるかは不明)
予選が1戦で21連勝、2戦で22連勝が上限か >>692
奨励会すら抜けられなかった雑魚里見から見て格下と言えるのは、女流棋士くらいなもんだぞ ヒロシ五段まであと13勝
服部（残り7勝）は抜けんやろうけど長谷部（残り6勝）は抜けたりせんかな >>692
三段で次点取ってるし
公式戦も奨励会員じゃなきゃ編入試験の資格取ってるぐらい勝ってるから
里見に劣るところないけど あら～
難しいのね…連勝
ここで止まる予想はあまりなかったと思う これ加古川優勝でもしたら深浦も連盟に何か言うかもな 強いやつは1年で卒業していく棋戦とはいえ加古川2回優勝はなかなかでらんな ヒロシ戦勝ち、リーグ最終日連敗だと三番勝負の肩書きは斎藤アマ？ >>702
アマになるね
加古川と新人王戦どっちも準決勝ってほんとこれで退会だと巡り悪すぎる
新人王戦に至っては準優勝、ベスト、ベスト4以上の安定感 新人王戦でそれやって(黒田かこーる相手)優勝すれば４月にプロになれるかも。 小山も藤本も負けたら昇段絶望的何で死に物狂いで手心とか100％ない鬼勝負なんだよな 齊藤は1996年5月18日
ヒロシは1996年8月13日
齊藤の方が生まれ早い 齊藤優は三段同士で戦うよりプロ相手の方が成績良いんだから
アマに戻ってからプロ編入試験目指す道の方が良いやろ 1年出られないんだよね
かつアマは早指し棋戦ばっかだから
長い方が得意そうだし 三段にボコられてて草
この三段の子に編入試験資格譲ったれや >>712
甲斐は都代表にさえなれていない
女流と違って公式戦に出るまでの道のりが厳しい 第12期加古川青流戦トーナメント戦準々決勝
☗山本博志四段vs☖服部慎一郎四段
水匠5/YO763深さ25(1手最大20億ノード)での逆順棋譜解析結果
157手 三間飛車 先手勝ち
初手から
☗63%(50/79) 悪手4 疑問手4
☖53％(41/78) 悪手4 疑問手3
41手目以降
☗63%(37/59) 悪手4 疑問手4
☖55%(32/58) 悪手4 疑問手3
各ラスト20手
☗75%(15/20) 悪手3 疑問手1
☖50%(10/20) 悪手2 疑問手1
53～104手目
☗54%(14/26) 悪手1 疑問手3
☖69%(18/26) 悪手1 疑問手2
105～157手目
☗74%(20/27) 悪手4 疑問手1
☖46%(12/26) 悪手3 疑問手1
何度も形勢が入れ替わったが服部四段に致命的な受け間違いが出た
評価値グラフ
https://i.imgur.com/NCHCu11.jpg 齊藤優希三段、公式戦直近11-4
https://itest.5ch.net/mevius/test/read.cgi/bgame/1657151839/l50
0001 名無し名人 2022/07/07(木) 08:57:19.58
2019-11-26 後 ○ 谷合廣紀 新人王戦
2020-02-27 後 ○ 髙野智史 新人王戦
2020-06-09 後 ○ 石川優太 新人王戦
2020-07-09 後 ○ 西山朋佳 新人王戦
2020-09-16 先 ○ 梶浦宏孝 新人王戦
2020-10-12 先 ● 池永天志 新人王戦
2020-10-19 後 ● 池永天志 新人王戦
2021-02-02 先 ○ 伊藤沙恵 新人王戦
2021-03-22 後 ○ 石川優太 新人王戦
2021-06-01 先 ● 岡部怜央 青流戦
2021-09-02 後 ○ 徳田拳士 新人王戦
2021-09-15 後 ● 伊藤 匠 新人王戦
2021-12-27 先 ○ 三田敏弘 新人王戦
2022-04-06 後 ○ 狩山幹生 新人王戦
2022-07-05 先 ○ 増田康宏 新人王戦 >>717続き
ピックアップ
135手目☗4四金打 -807→-1527 後手勝勢 最善☗3三金
悪手？判定 ここで評価値が最も後手に振れたが
136手目☖同銀 -1527→2634 先手勝勢 最善☖4三銀
悪手？判定 残り3分から53秒で指されたこの手が敗着になった >>718
マッスーまだ新人王戦なんだ。竜王戦2組の新人ってなんだろうって思うわ。 >>716
甲斐って退会後真剣にアマタイトルにむけて将棋やってたのかな？
傍からみると、将棋教室の運営や経営の方に興味もっちゃった印象だけど… ヒロシ本日2度目のダイヤモンド美濃
イデオンへの挑戦かな？ 豊島の弟子はYAMADAも1回戦敗けでデビューからの連敗が4に伸びた
女流の連敗記録は恐らく伊藤明日香の15なのでそれを未勝利で更新したら結構なニュース ほんまヒロシは長くなる指し方しかしない
記録に嫌われないか心配言ってもそりゃな ヒロシ致命的な受け間違い
もう編入試験と同じ条件満たした三段は次点あげてやれよ マジで次点あげるルール作るようフカーラ働きかけろよ
編入試験と同じ勝敗で次点でならそんな問題ないだろ 少なくても年齢制限での退会の場合
棋戦の出場資格を失うことはない事は証明済み。 それはわかってるけど
三段リーグ時代の次点は消滅するってこと 深浦の弟子はよく勝つのに肝心なところで上がれないな
小山アマの師匠も深浦だがこれは・・・ >>743
すまん
師匠が深浦なのは別のアマだった >>721
退会後一年復帰できないルールも無視して即刻大会出てた程だけどね 出場者40人中、棋士14人に対して三段・女流・アマが26人
これで優勝したから次点ておかしいでしょ 齊藤優希三段 公式戦通算16勝6敗 対棋士11勝5敗 山本 博志@yamahiro3ken
対局は午前勝ち、午後負けでした。ご観戦ありがとうございました。
加古川行きたかった！悔しいです。
初戦だけでなく次も強いのは分かってましたが…齋藤くんは同い年で昔から奨励会で当たって、最近は研究会で全然勝てない。
でも今日は勝ちたかった…
また勉強して、大きな舞台を目指したいです。
最後は▲5六歩中合いで▲4八角の図は勝ちかと思いましたが、△5六同竜でどう攻めても逆王手になるのをうっかり。
本譜も逆王手があるし、前にも逆王手で凌いでるのを見たような…
齋藤くんは王子感あるし、逆王手王子というニックネームを提案したいと思います…笑
https://pbs.twimg.com/media/FbZnvf7aIAAmeeY.jpg
2局目はずっと難しい所から突如負けになり落胆してたら自玉が蘇って優勢になって、そこでつい攻め急いでしまいました。
体力と精神力と終盤力が…
課題が多いです。
服部君との将棋は時間差つけられると厳しいのでとにかく気合で押そうと。先手三間のかなり長い手順の研究をノータイムで。
しかし、△5五銀が冷静で足が止まりました。
▲8三角～▲7五歩は粘りの手。そこから競り勝てたのは運も良かったですが、嬉しいです。 甲斐も西山も編入試験資格に相当する公式戦戦績を残して退会していった
斎藤だけ特別扱いするわけない 一昨年くらいに新人王戦で勝ち残ったまま奨励会退会になった人いたよね
敗退するまでアマ扱いで出場し続けられるんだっけ >>753
関矢さんだっけ
当時退会後の表記はアマになってたよ...
っていうか今見直したら
当時のトーナメント表がいつの間にか
三段からアマ表記に変わってた...((((ﾟДﾟ；)
https://www.shogi.or.jp/match/shinjin/51/index.html マッツォもうダメなんかな
B1復帰くらいはしてほしいけど 最後酷かったね
自然に同金でいいのに踏み込んでじゃあダメもとで寄せに行くのかと思ったら突然戻して
しかも受けになってなくて3手詰み 奨励会三段が新人王戦で優勝すると三段リーグの次点が貰える
加古川清流戦は優勝しても何も貰えない
似たような公式戦なのにこれは悲しい 結構レベルに差があるからこれで次点だと新人王はもっと良いもの与えないといけなくなっちゃう 齊藤優希は新人王戦も準決勝まで残っててしかも次相手服部か
じゃあこっちも優勝してしまえば文句ないな >>764
例え新人王戦優勝しても、今期三段リーグで指し分け以下なら年齢制限で退会だけどな
新人王戦優勝の次点付与は後期三段リーグ終了後 斎藤優は三段リーグの次点を持ってないし、今期も既に4位以下が確定している
しかも今期中に26歳になるから、勝ち越さない限り退会になる
公式戦で次点なんか何の役にも立たない状況 >>766
>公式戦で次点なんか
むしろ退会してから、見事に新人王。
翌年度の朝日杯・竜王戦・青流戦とかのアマチュア枠を強奪した方が・・と言うヘボな助言 ここまでできるのならもっと早く何とかならんかったのか 三段のときの勝ち星は退会後も編入試験の受験資格に含まれないんかな
ルールの解釈次第かと思うが 新人王戦番勝負の決着は10月だから
10月の段階で「アマ」になって優勝だと編入試験の対象では。 >>770
>アマ」になって優勝
あぁそれが最速！ アマになってからの勝ちだから退会後に新人王や加古川勝ちならアマにカウントだろうな
ただ結局1年大会出れないからそれ以上の上乗せは直ぐは出来ない
新人王優勝したら編入試験は受けられる 囲碁の新人王戦は200万円出るから将棋も同じくらいだろう >>778
銀河戦の結果が最近なわけないじゃん
澤田の対局収録5月だぞ >>779
いや去年後半あたりから目立つって意味
そんなに直近の意味では使ってない
元々ギリギリで余す勝ち方好きだったが読み間違えでばったりが一気に増えた
もう30だからね 銀河戦の対局日的に銀河で勇気に負けた直後の順位戦で借りを返したのか 斎藤が新人王戦も加古川も優勝するなら、三段リーグがどうであれ特例で四段にしてやれよ。たまたま勝星がまとまった女流よりよっぽど強いわ。 >>783
>斎藤が新人王戦も加古川も優勝するなら
運悪く奨励会の最終日に連敗すると9月末に退会になり、
その後に新人王戦優勝すると編入試験資格ゲットだってさ まあ退会しないで新人王なら次点二つで試験無しでプロだから
退会しないに越したことはない 序盤良かったからどうかと思ったがこりゃ勝てんなもう 齋藤63％
先手玉がどうなんか、かなり危なそうにも見えるが いやここ間違えたら多分一気に死ぬ
ここしか先手はチャンスない可能性は高い >>794
そういう棋風だから言ってもしょうがない そもそも手拍子で指してないと思うが
何処見て言ってるの 110手目と116手目の考慮時間が極端に短く(3秒と10秒)、そこで形勢を損ねてる 一手前に時間使ってるし
次の手も一番自然だから
それは読み筋なだけでしょ
そういうのを手拍子とは言わない あーあ
斎藤優勝してたらもしかしたら藤井と対戦出来たかもしれんのにそれもなくなったな・・
残念ですがとりあえずお疲れ 時間10分以上あったんだから確認しろよ
こんな体たらくだから三段リーグで停滞するんだよな 飛車成られた方が危なくみえてしまったかな
この詰みもめちゃくちゃ長いし確かに間違いやすいか
むしろ同金でも詰みと服部も思ってた可能性もある これで片方は関西か。
黒田が決勝に来たら立会人は菅井都成大橋を希望。 >>808
王座終わってたら王座かも
特に永瀬防衛なら
ナベとはもう複数回指してるし ついつい竜王の将棋見てる感覚で見ちゃうが間違えることもあるんだよな普通は 棋譜コメ見て阿部光瑠新人王の世界線がまだあったのかと驚いた >>813
服部はナベに1回も勝ってないから問題なし。
永瀬豊島は番勝負中だし藤井は前回やったし。 >>816
収録は１２月だから今の永瀬豊島の番勝負とか関係ないだろ
豊島が奪取したら豊島もありえる >>812
新人王戦三番勝負進出者が立会人というくくりなら
その前にジメイと桃兄がまだ立会人やってなかったんじゃ...
(本人拒否なら致し方なし...)
豊島は王座戦で忙しいからアレだし星野はまだ五段だし... まあ三段リーグの方勝つしかない
三段リーグで頓死じゃなくて良かったと思えばいい >>825
やば
新人王戦勝ってもそれ負けたら意味ないな 裏を返せば今期の三段リーグであと1勝すれば
今期の順位次第では新人王戦参加できるんじゃ... >>818
あれ、大橋決勝戦出てたっけ？
>>823
そうそう
この悔しさを三段リーグに向けられるといいね >>828
三段時代に出てる
菅井相手に1-2で準優勝 ベスト4になった棋士は2回戦シードのはずだけど
齋藤も退会しなきゃシードになったりないんだっけ？ >>830
参加資格があればシード
なければ出られない
ベスト4なら無条件ではない https://www.shogi.or.jp/match/shinjin/53/
確認してみたけど1人だけ2回戦から出てるから
齋藤はシード枠
なので三段リーグの順位に関係なく退会しなければ来期もシード枠で出られると思う >>831
参加資格ってのは退会してなければ
三段リーグの順位よりシード優先って認識だけど合ってる？ とりあえず深浦は今期齋藤が乗り切って加古川優勝したりしたら
対プロ10勝6割5分で新人王と同じ次点付与を働きかけるべき
編入試験条件は同等なんだから別にありな話だと思うんだが >>833
多分三段リーグ成績上位枠(＝新人王戦に参加できる人数)に入っていれば
順位に関係なくシードに入るという解釈で合ってると思う 知らんけど...
それで過去にあったかどうか探したらそれっぽいケースがあった
第47期新人王戦(2015年10月～)の大橋三段(当時)
第57回三段リーグ(2015年4月～)で19位(通常ならこの位置だと新人王戦は一回戦から)
ただし前期(46期)新人王戦で準優勝だったので二回戦からの登場になってる
第47期新人王戦(2015年10月～)のトーナメント表
https://www.shogi.or.jp/match/shinjin/47/index.html
第58回三段リーグ(2015年10月～)の最初の順位
https://www.shogi.or.jp/match/shoreikai/sandan/58/index.html >>835
いや順位関係なくって言ってる
新人王の人数より順位が低くても
順位1位より齋藤の方が優先カウントじゃないかって話 具体的に言うと
新人王枠が20人で齋藤が21位だったとしても
齋藤+1～19位が参加になるんじゃないかな
まあ退会しなければ恐らく齋藤が漏れる順位になることはないだろうけど 優勝者が希望すれば藤井もありそう。去年そうだったし 去年の記念対局者決定の流れを見ると赤旗の意向が強そう
にしてもあまり二年連続は無いようなので、今年は王座獲得者じゃないかな 高見の話だと竜王戦ストレートじゃなかったら難しかったみたいなこと言ってたからな
去年みたいな１０代対決みたいなインパクトがない限り今年はナベじゃないか >>841
イトタクみたいな同年代じゃないし
暇な奴でいいよ
ナベ名人かマサ王座かな 相手の詰みを読むより自玉の不詰みを読む方が遥かに難易度が高いとは言うが、それにしてもやはりあれは化け物なんだな、と再認識。 >>848
でも実践は詰みを読みきって指すより王手ラッシュから逃げる方が間違える頻度は低い
とりあえず王手がかかりにくい方が逃げれば不詰みなら大概逃げ切れるからねプロレベルなら 棋聖戦ナベの王手ラッシュで悉く解説が積んでたのを思い出す >>852
塚田一家が家族で検討しながら何度も詰まされたとか言ってたな
藤井の場合、おそらくはだいぶ遡っての13角成の時点で読み切ってるのがおかしい １３角成の時って評価値互角付近なんだから読み切るも糞もないだろ >>854
特に藤井の将棋ではしばしばあることだが、ソフトの評価値は絶対では無いぞ
13角成は極めて危険な踏み込みで、その後の深い読みが無いととても決行できない
読み切ったは大袈裟にしても、先の不詰めも含めてある程度の成算はあったはず
何故あの13角成をプロ棋士がこぞって絶賛し渡辺が戦慄したのか、君は全くわかってないようだね >>855
先日の王位戦の41銀みたいな？
王位戦は結構時間があったけど、棋聖戦は時間なかったよね
改めて思うが凄い切れ味だ AIで序盤が整理された時代だからこそ、終盤の切れ味が鋭さが魅力
大舞台で際どい順に踏み込む将棋ってかっこいいしな >>856
むろん先日の41銀は素晴らしい踏み込みだけど、13角成の踏み込みと比べたら必要な読みの量はかなり少ないだろうね
ちなみに、松尾戦の41銀に必要な読み量は完全に人外レベル(藤井が1時間ほど長考しただけはある) >>858
詰みを読むより、詰まないを読み切る方が難易度高いって解説が言ってた。先日の41銀は不詰みを読み切らないと指せない手。 >>859
いやいら、そう言う問題じゃない
13角成と松尾戦の41銀は、自玉の不詰めの読みはもちろんその他の読みがそれ以上に複雑
特に41銀(松尾戦)の決行に必要な読みの量は尋常では無い
あれと比べたら先日の41銀に必要な読みはかなり楽(それでも難しいが、松尾戦の奴がやばすぎた) 決行に必要な読みの量
41銀(松尾戦) ★★★★★★★★★★
13角成(ナベ戦) ★★★★★★★
41銀(豊島戦) ★★★
このくらいの差はある 詰みは詰むまでの手数がソフトだとちょっと時間が掛かったりするが
プロは詰み形を知ってるので結構読みが省略できる
中盤の難易度の高い手の方がソフトはすぐ読むけど人間的には難易度は高い 上州将棋祭り@kk0128
来春の上州将棋祭りは10周年超えになりそうです。①女流ヤマダチャレンジ杯決勝②チーム上州vsチームチャレンジ杯③記念対局④スペシャル対局。子供大会も同時開催。特に④は将棋ファンの話題になる事、必定と思います。限定1000名、事前エントリー制。詳細は近日中に配信予定です。
④は誰になるんだろ
五冠の参加を打診してるような事を以前ツイートしてたけど 上州将棋祭り@kk0128
YAMADA女流チャレンジ杯は予選が開始しておりベスト8まで進んでいます。来春に高崎で上州将棋祭りの開幕戦が正にその決勝ですが第７回の覇者は誰でしょうか？皆様はどう予測されますか？上州将棋祭りの入場整理券は計1000名ですが指定椅子席は内300名の予定です。 >>876
＞1日早く、今日から熊本に来ています。東京より暑いです
①熊本ラーメン
②馬刺し
＞今日は熊本城を散策して、お昼はまたラーメンを食べました
①熊本城
②「黒亭」玉子入ラーメン
③県庁訪問にて、くまモンと！
熊本満喫してるのはさすナベ
村神くんみたいに、名人にも九州の空気が美味いとええな 今日の熊本大会高学年の部は今年の小学生名人が優勝かな
ちなみに4年前は松下舞琳が優勝 将棋日本シリーズ JTプロ公式戦（JT杯）【公式】
@jt_shogi
·
33分
さきほど、 #渡辺明 名人と #斎藤慎太郎 八段が会場にお越しのみなさんへステージ挨拶をされました！
15:10の対局開始までもう少し😌
みなさん、楽しみにしていてくださいね♪
https://pbs.twimg.com/media/FcRO9rYakAMPlpW.jpg
https://pbs.twimg.com/media/FcRPK4_aAAEZ4Sd.jpg さー今日もナベ応援
斎藤は強いからどうなるやろな
タイトル戦を除けば戦績五分五分くらいのはずやし
>>884
両者ともにイケメンなんやから
将棋はやっぱ顔やってことでええやないですか >>886
ナベヲタだけども
ナベはかっこいいけども
イケメンではないのではないかと… >>887
何か名人戦のときにハンサムとイケメンの違いみたいな論議やってて
風格ただよってる奴はみんなイケメンみたいな結論になってたんや >>888
たしかにさいたろうはハンサムって感じだ >>889
JT杯はいっつも開始遅れるんよな
待機
>>891
師弟戦インタビューの写真はマジでハンサムやったね >>886
ナベ大好きですが、ナベはイケメンではございません
性格はイケメンですが イケメンって微妙ハンサムじゃないのかな
真の男前は郷田と阿久津やろ JT杯見てる人間に統一教会と政治家の関係を批判する資格はない 手袋じゃ振り駒やりにくいだろうに
消毒したら素手でいいじゃん abemaの準決勝はこっちに出ない２チームなんだな 対局前に西の王子と呼ばれていますとか紹介されんの嫌だなぁ
本人はもう慣れてんのかな >>954
「渡辺名人は、その風貌から魔太郎と呼ばれ･･･」 菱湖の一文字駒って珍しい
jt杯はいつもこれだっけ >>971
背ひくかったら、一番上、てがとどかなそう >>965
YouTuberやしなー
羽生ツイにもいいね押してそう そろそろ封じ手を考えるころ、雑談してて大丈夫かな？ ぶつかったけどおだやかに？封じ手タイミング逃がした？ｗ Abemaで放送してたのかよｗ
朝は番組欄なかったのに、いきなり情報LIVEチャンネルできてるし
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