【朗報】小山怜央アマ、あと1勝でプロ編入試験受験資格獲得へ
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小山怜央アマの公式戦成績
2018/12/24から
〇室岡×長谷部×杉本和〇大平×松本
〇泉〇門倉〇出口〇西山×長谷部
〇加藤桃×大平〇岡部〇戸辺
直近14局を9-5
参加棋戦は竜王戦と朝日杯
次戦勝利で
棋士編入試験受験資格獲得
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:: EXT was configured 戸辺の負け方見るとゴキゲン中飛車下火なのよく分かるな
歩損で妥協した上に自玉も固くなくて辛い形 >>6
同じこと思った
アマ同士、対女流 このへんどうなてる 強いのは間違いないんだけど
勝ってるメンバー見ると
なんだかなぁ~
って感じ 数年前竜王戦で勝ち上がってた頃、早期退職に応募したとか聞いた退職して将棋に集中してたことあったとか聞いた >>11
確かに2年ほど前、リコーグループが早期退職制度を発表してたな
制度制定時に想定してた年齢じゃなかろうに使ったとするとちょっと面白い >>10
朝日杯なら次戦は中川佐々木慎戦の勝者との対局
あと6月にアマ竜王になったので来期の竜王戦参戦も決定している
竜王戦は確か5年連続6回目の出場なんだよねぇ
過去のニュースをあさってたら
小山アマが三段編入試験受験のニュースがたまたま見つかった
その時の師匠は北島先生だけど
もしプロ編入試験受験資格獲得したら
同じく北島先生が師匠になるのかなぁ...
https://www.shogi.or.jp/news/2016/06/post_1416.html 今まではプロ同士の研究会のアドバンテージがあったけど
最近はアマチュアでもAIでハイレベルな検討が可能なのが大きいのかな もう20レスくらい着いたらまとめるからどんどん書き込んでね 久々に奨励会経験無しの棋士を見たい気はするな
もし棋士になれたら花村元司以来の快挙か? >>14
逆だよ
産児制限が強すぎてアマに強豪が流れてる 次勝てたら良いとして、負けた場合はどういう条件になるんだっけ? 今は師匠も必要ないしAIのおかげで研究も1人で出来るからこういう例は増えるだろうね。
強くなるために必ずしも奨励会に入る必要がない。 >>26
>次勝てたら良いとして、負けた場合はどういう条件になるんだっけ?
https://shogidata.info/amateur/21.html
2019/1/19, 6/29の連敗が消えるので、8勝4敗に戻る 女性と奨励会未経験者の編入は良いこと
奨励会でもアマでもたいした実績がなくて早指しだけ強い人は編入試験で弾くべきだった >>30
となると2-1が必要になるのか。というか大平に竜王戦で勝ってたら次がシーザーで特大チャンスだったのか 将棋界ていうすごく狭いコミュニティの中に外から入っていくのは大変そう 本来強くてかつ意志のあるやつがプロになればそれでいいはずだから
奨励会偏重の考えもどうなんだと プロの世界なんて実力が全ての世界だろ、ルックスや性格がどんだけ悪くても強さが正義なわけで それでも元3段の中で敗者復活できたのが17年間で3人+おそらく里見の4人だけだから、
奨励会入ったほうが楽な道ではあるかと。 相手に女流とか入ってるやん…
仮に受験資格をこのままにするのなら、
編入試験はそれなりの人揃えんと、プロに弱いのが混じるだけになるな 三段リーグで小山三段が好位置につけてんだよな
編入試験で小山vs小山あるかも アマに星献上するという
女流もたまには役に立つやん >>43
女流に星を献上したアマもいるので、お互い様 加ト桃の1勝はノーカンでもよさそうだけど1勝ぐらいのアドバンテージはいいでしょ。 稲葉アマが編入試験資格を得たときは、奨励会員相手の勝ち星が2勝含まれていた 里見の対戦相手に比べると、相当レベルが
低いからね >>49
里見と違って公式戦に出場するまでに勝たなきゃいけない相手が強いからな >>49
女流トップなら王将戦と叡王戦と順位戦以外はでれるから
調子のいいとこ取りできる
アマはプロ公式戦に出るまでが大変 >>54
叡王戦主催者交代の時に、大介常務理事はアマ枠と女流枠を削ったのは一時的なものって言ってたが一向に復活しないな。
スレチすまん。 >>53
負けたら終わりのトーナメントを勝たないとチャンスがもらえないからね
大変なことなんだね
将棋講師をやりながら、チャンスを待って
いたとしたら、胸熱だね
是非とも、挑戦チャンスを獲得して欲しいね >>52
え?
アマチュアばかりが相手なのに??? >>57
アマには元奨三段がゴロゴロいるが、女流には里見と西山しかいない。 以前、三段リーグ編入試験は不合格だったんだな
この度、「平成28年度後期奨励会三段リーグ編入試験」を受験しておりました小山怜央さんは、9月3日(土)に行われた編入試験第5回戦で負け、この結果、小山さんは試験成績2勝3敗で不合格となりました。試験結果の詳細は、下記の通りです。
【受験者】
小山怜央さん(23歳 岩手県釜石市在住)
受験資格
第69回全日本アマチュア将棋名人戦優勝
師匠
北島忠雄七段
受験会場
東京
※奨励会在籍歴なし
結果の詳細
受験日 結果 対局相手 結果 対局相手
8月2日 負 岡井良樹二段 勝 山川泰熙初段
8月18日 負 相川浩治二段 勝 伊藤匠初段
9月3日 負 徳原千拓二段 >>57
アマには地区予選から元三段がいる
女流は元三段と対戦しなくても公式戦に出られる 試験官的に里見よりガチでやりそう
特に高齢四段は奨励会抜けたことにプライドありそうだし 里見はアマ棋戦に出られないし、意味のない議論だな。小山アマは編入受験決まったら頑張ってほしい。 女流はアマ以下のゴミがたくさんいるし枠は確保してもらってるしで楽だわな >>65
とは言え、近況で里見が倒してきた相手を見りゃ文句も言えんわ 楽なのかな?
まあ、そう思いたい人はそれでいいよ。
自分に与えられた環境の中で、最善を尽くすだけ。
里見を買うのは、敗戦を糧に、次の勝利を掴もうとする姿勢。どこまで伸びるのか、途轍もない努力してるんだろうが、表向きは淡々とこなしているように見える。そのうえ発言も謙虚だしね。
関東、関西はじめ各タイトル戦の移動、就位式などのイベント参加とか時間制約も多く、自己管理能力も必要だ。
とても楽には思えないけどね。 小山アマは早指しだけじゃなくて
竜王戦で勝ってるのがすごいね >>60
奨励会在籍経験ない人なんだ
プロになったら花村以来かな 奨励会で苦労してる人間からしたらそりゃあ面白くないよね ひたすら本人の実力のみで決まるって健全で良いやん。
奨励会の将棋はひたすら勝つのに執着してしまうから
本当に棋力を伸ばせているのか?変な方向に歪めていないか?
という話もあるみたいだし。 昔は強い対戦相手を物理的に集めて切磋琢磨させないといけなかったけど今はネット対戦やAIで強い相手はいくらでも見つけられる時代になった。 >>50
藤井はアマに負けたせいで三段リーグ半年遅れた >>75
小池は素行さえ悪くなけ推薦されたよ
問題は制度じゃないように思う 今の時代だと小池さんはコンプラ的な意味で絶対無理だな
当時の基準でもアウトだったんだから 里見さんと違って相手が弱いよな
でもまあルールだから、資格得たら夢があるし全力応援! 小山の24の垢って何だっけ
ほぼ公開されてたと思うけど。何点くらいかな 小山さんは10代の頃に奨励会入りを勧められたりしなかったのかな
これまでの棋歴とか色々気になるし編入試験資格取ったら詳しくインタビューしてほしい >>85
毎年全棋戦に出させてもらえる環境じゃないからね 小山怜央アマの経歴
・岩手県釜石市出身
・小学校2年生のときに母親の勧めで将棋を始める
・岩手県立大学→リコー→将棋講師
・アマ六段
主なアマチュアタイトル
・学生名人(2014)
・アマ名人(2015)
・アマ王将(2016)
・赤旗名人(2017)
・アマ竜王(2022)
他にもあるかもしれん >>90
>小山怜央アマ
今年で29歳、釜石では奨励会は思い付かないでしょう
東北大地震の時(2011年3月)、18歳の辺り。
ご苦労されたはず 奨励会入れとか簡単じゃないもんな
都会生まれじゃないなら親がかりだよ
金も時間も子供の進路へのおおらかさも、とにかく親に余裕ないと無理 やっぱりソフトの力って大きいな
プロアマの差が縮まってる
戸辺とかプロでもほぼソフト使ってない人もいるから尚更 岩手ってプロ棋士いないけどどの一門に入るのか
東北で普及活動してたのといえば島朗だが 今はアマでもソフトと棋譜データを駆使すれば最先端の研究が可能だからな >>95
前回の三段編入試験のときは北島忠雄七段だったけど>>15
今回もおなじかどうか?どうだろうね 今はやめといたほうがいいような。
里見の直後だと「落としてもいい試験」になってしまう。おそらく史上初。 まあ将棋の内容見てると、全然プロでもおかしくないよ。だから先日も戸辺も負けた。元奨でないのにあそこまで強いってのは夢があるな。 わざわざ会社辞めて専念するくらいだからプロのロートル棋士なんかより遥かに強いよ 奨励会とかの経験があるなら分かるけど、それもないのに会社をやめて将棋に専念するとかもう普通ならもう狂気の沙汰だろw 資格を取れる時は調子がいいんだからすぐ受験したいわな 単純に相手に恵まれただけだろw
これを強いと言うのは草 >>103
そりゃ力の落ちた高齢棋士と同じじゃ論外でしょ 会社をやめたというがリコーだよね?いつでも戻れるぐらい将棋に理解あるとこでしょ >>109
>リコーだよね?
他社の社会人野球並みに、将棋活動を応援したのが最近方針変わったみたい 「弱いプロを増やさなくても良い」なんて意見もあったけど、
新四段5人に勝ち越さないと合格にならない。
となると「勝ち越しを許すような弱い新四段も
プロにしなくて良いって事ですか?」という
ブーメランが返ってくるよね。 それなら負けたら降級点、フリクラなら年限1年マイナスぐらいのプレッシャーかければいいのか? >>90
凄い勝ってるな
とはいえ、プロが公式戦で負けるのは恥ずかしい
いや、負けてるのは女流だけだっけ?? >>113
横山辺りが1年目で3点取って即フリクラ行きになってしまうぞ... 元奨じゃない人なのか
それは本当に門戸開いたってことになるね >>90 >>93
あとは朝日アマ名人を取ればアマチュアタイトル制覇かな?
朝日アマ名人だけ当期朝日アマ名人と三番勝負の形なので
他と違うのよね >>78
ちょうど龍と苺に竜王戦で編入資格取った純アマ出てくるからタイムリーだな >>118
>竜王戦で編入資格取った純アマ
前回、準決勝で負けずに6組優勝、本戦で1回勝ったら編入資格だったはずですよね 純粋アマ出身がプロになれるとしたら、制度は違うが、櫛田以来かな 櫛田は奨励会1級入会しただけで、通常ルートのプロだよ これはいつもabemaの中継で振り駒してる小山とは別の人? >>119
ランキング戦6組優勝で騎士編入試験の受験資格ゲットじゃないか? >>124
>6組優勝で
あっ数え間違いか・・すみません >>126
他の棋戦との難度バランスを考えると、竜王戦は本戦1勝くらい必要と思っちゃうんだよな。 王位リーグ入りが一番簡単だろうけど、アマも三段もチャンスすら与えられていない >>127
竜王戦は最高棋戦だからね
昇段ルールも緩い
竜王挑戦で七段=他タイトル獲得で七段 >>106
直近の三段リーグを1位で抜けてる岡部に勝ってるんだから普通にプロレベルの棋力はあるよ 奨励会!奨励会!と権威化してたけど
ネット対局とソフトの普及した現代では
情報格差が急激に縮まってるという事ですね。
権威が落ちた事を嘆く気持ちも分かりますけど、
昔よりも大勢の人に広く棋力を高めるチャンスが与えられて
その中から面白い将棋を指すプロ棋士が出てくる可能性が増えたのは
将棋界にとって良い変化だと思いますよ。 編入試験受けることになったら別の意味で興味深い
今までの受験者は試験官から見て奨励会の先輩で奨励会を去る無念さを試験官も理解できるからこそ、同情が指し手に影響したように思うが今回そういうしがらみが無いなら全力で落としに来るんじゃないか 小山アマって子供の頃は地方県に住んでて奨励会通えないか情報やツテがない状態じゃなかったけ?
そういう入りたくても入れなかった人チャレンジできるの意味あると思う >>133
まあプロ棋士側の言い訳としてはそれしかないわな プロ以上に熱心じゃなきゃここまでならんやろ
もうプロでいいよ 岩手高校今でも全国で強いよね
よほど指導者が凄いんだろう >>138
小6で初段ある岩手県の小学生には、岩手中学から小学校宛てに受験パンフレットが届くらしい アマに負けたら降級点付与でいいよ
仕事しながら将棋の勉強している人に、本職の将棋指しが負けるとかありえない >>145
せめて元奨三段の2人は抜いた女流にしてくれ 奨励会で勝ち上がってプロになるより編入試験ルートの方が抜け穴的に簡単なんだろうな 元三段でもなかなかアマ大会を勝ち抜いて公式戦にたどり着けないけどな 里見は一般棋戦で女流棋士対局が無いから
アマの良いとこ取りの方が有利(カトモモ他) >>150
毎年必ず8棋戦以上出られる方が有利に決まってる >>148
あちこちに何度も書かれているが、本当に編入試験ルートの方が三段リーグ突破より簡単だったら、三段リーガーはこぞって退会して編入試験を狙うぞ。
その方が将来の名人候補を選別するという目的に適うかもしれないが。 >>153
女流は棋戦出場が保障されているから西山は一足早く退会したね >>152
向き不向きにもよるだろ。
折田は1回戦負けの朝日杯以外は銀河戦だけに出場できたから受験資格を取れたんで、色々出場できたら勝率を稼げなかったんじゃないかな。
小山アマなんかは、色々出場できていたらとっくに受験資格を取れていただろう。 >>154
西山は元々早期退会するつもりじゃなかったっけ?
奨励会に見切りをつけて女流に転身するつもりだったが、何の因果か
14勝4敗で次点を取ってしまったから、もう少し続ける羽目になったと
どっかで聞いたw 三段辞めた男で復活できたのは3人だけだから編入ルートは狭き門だよね。
年々競争率は上がってる感じだし、
あと里見が受かった後は男は不要論というか落としてもいい風潮になるかもしれん。 必ずとか、保障とか、そんなものないよ。
維持するには相当の努力と情熱が必要だ。 >>155
折田はアマタイトルも取れなかったからね。早指し限定で勢いに乗ったレアケース。
今泉や小山くらいの強さなら女流並に出させてもらえればすぐに規定を満たしただろうね。 司法試験の予備試験ルートに似てるね。実力があるなら編入や予備試験のが手っ取り早い。 >>156
奨励会を退会したいという西山を説得して続けさせたら次点という好成績だったって、読売新聞の吉田記者が自慢してなかったっけ?
その時に女流転向してたら公式棋戦10勝4敗で棋士編入試験受験資格を取れてたんだよな。余計な事を。 奨励会在会中に受験資格を得たら、退会後に権利行使できる仕組みはあっていいと思う。 >>162
退会後とか無駄な話だな
1/2で合格できる試験なんだから、試験資格もらえるなら即退会するわ
リーグ戦の残りなんぞ、不戦敗でええとなる >>157
東京神奈川が魔境すぎるんだよ
元三段で全部の棋戦出ても年1県代表になるのも大変 >>163
まあ、そんなやつを推薦する正会員(棋士)がいたら、いいんじゃないの。
必要なのは成績だけじゃないだろ。 >>164
都市部とはいえ年一回も県代表になれないならプロ編入なんて夢のまた夢だろ >>166
奨励会時代に規定を楽に満たした甲斐もいるんだけどね >>163
今までリーグ戦不戦敗させないための仕組み(勝ち越し延長、次点昇段は5勝以上必要)を作ってるんだから、それに反する仕組みを作るわけがないということだよ >>168
理屈はわかるが、それは>>165で担保されてんじゃね?ってのが、私の主張。 >>170
師匠としてもプロになってくれる方がええやろ
つまり、リーグに影響が出るシステムがおかしい
やるなら、奨励会在籍中でも試験資格行使できるようにするべきだわな >>171
同意。
ただし、在籍中に資格行使認めると、資格取得後の対戦相手への星操作が可能になるから、どうかな?
師匠云々については、天彦の師匠みたいのもいるから一概には言えないと補足しておく。 >>172
資格取得しても昇段じゃないんだから、リーグで正規昇段するためには必死になるだろ
それより、現在の新人王獲得による次点昇段も新人王獲得後はリーグ5勝した後は星操作が可能 >>173
うーん、退会後の権利行使と何が違うのだろうな。
小山アマは奨励会員じやないし、スレ違いのような気がするので、続きしたかったら、場所変えようか?
自分としては平行線なので、もうお腹いっぱいだけどさ。
付き合ってくれてありがとう。 >>153
メジャー競技と違い狭い世界かつ徒弟制度だからなあ
現に瀬川が断言かつ誰一人1600クリアしてない、新四段は数年内に1650以上なのに >>163
いやたとえプロになっても まずフリークラスからのやぞ
順位戦ないから収入が安定しない >>162
もし奨励会三段の受験資格の条件がアマや女流と同じなら、新人王戦と
加古川青流戦の門戸が広いからイージーゲームになるぞ。
アマがプロ棋戦に参加するのはかなり大変なのに、奨励会三段が簡単に
参加できるのは不公平だろ。
え?女流も門戸が広いって?
女流に対してはそのぐらいの優遇は認めてやろうやw 三段で公式戦勝ちまくってるのは深浦門下の斎藤くんぐらいだろ >>178
齊藤優希三段は現在13勝4敗だね。
過去には西山の10勝4敗や甲斐日向元三段の11勝3敗もあった。 制度に関する議論はスレチだろ。(そもそも、こんな板で議論しても何にもならんが) あのー、今更なんだけど...
【公益社団法人日本将棋連盟 プロ編入試験規定】(公式ページから抜粋)の
「※師匠(受験の推薦を受けたプロ棋士)を通じて提出(郵送・持参いずれでも可)することとする」って、どうすんの?
文春で森けい二師匠が「「編入試験を受けるための申請書には、師匠の押印が必要なんですね。」って言ってるが...
代理で佐藤会長が承認して押印、っていう形を取るのかな... >>181
狭い世界だし、名目上師匠になってくれる棋士の知り合いぐらいいるんじゃないの 奨励会試験、三段試験と2回受けてるから普通に同じ師匠だろう >>181
三段リーグ編入試験のときは北島先生が師匠だった >>187
>KoyamaなのかOyama
こればかりは、ご本人が教えてくれないと:
甲斐将棋教室のホームページでは、
https://kai-shougi.com/koyamareoprofile/ ←コヤマ
小山怜央 オンラインレッスン 名前での小山は9割方こやまだろ。
萩原とか長田とかと違って全然問題ない >>192
萩原はだいたいハギワラだろ
荻原とは漢字違うぞ >>193
スレチだが、萩原にはハギハラとハイバラの読みもあるもよう。ハギバラ、ハギパラ、ハギッパラとかは聞かないが。 早咲アマも朝日杯勝ち残っているが
編入したら史上最高齢 早咲アマは試験受けないよ
奨励会も入る実力あったけど入らなかったしプロなる気はないかと 今までアマで編入試験辞退した人二人いるけど
どっちも以前に三段リーグ編入試験は受けて落ちてたんだな 実は三編試験がいちばんキツイ説あるね。いや毎年数人が三編なら受けれるのに全然受けないんだしもうそれ確定か。 >>201
合格者がこれまで今泉だけだからな。小山アマも落ちてる。
なお、加來アマと稲葉兄アマが権利放棄した時の試験官は、佐々木大、井出、都成、近藤誠、高野智。
それから6年で5人中3人が七段だから、相当きついメンバー。その半年後よりはましだけど。 その面子は加來アマと稲葉兄アマが資格取った日にアマに負け越してるから
髙野 智史 ●-○ 森下裕也アマ
佐々木大地 ○-● 望月 陵 アマ
近藤 誠也 ●-○ 加來博洋アマ
井出 隼平 ●-○ 多々納守アマ
都成 竜馬 ○-● 西澤佑亮アマ
今泉 健司 ●-○ 稲葉 聡 アマ 三段リーグ編入試験は試験官も勝敗が奨励会の対戦成績に含まれて昇段に影響するから
必死さが違う 早坂アマはプロ目指す気があったら恐らくなれてたであろうアマチュアでは圧倒的レジェンドだし 早咲48歳
子供が大きくなって手がかからなくなって
新たな人生を選ぶことも十分あり得るな 6年前は三段編入試験2勝3敗(二段に3敗、初段に2勝)で敗退したけど
その頃より格段に強くなってる? その頃はプロには全然勝ててなかったから強いんじゃないかね 今はプロでも何か別の仕事と兼業する人出てきたからね。プロのライセンスはあったほうが得とも言える。 早咲もかよ
年齢的に衰えくるはずなのに
制度に問題あるんじゃね 早咲が先に編入試験資格得るという展開はさすがになかったようだ 早咲はプロ戦に出る機会は少な目だからここまでそう簡単ではなかったし男にはこの制度は厳しいことに変わりはないな。
問題は女流だろう。中も西山もいずれ編入できるだろうし。 プロ編入試験でプロになるのが当たり前になるんだろうね
三段リーグの層が厚すぎて年齢制限で退会した人が溢れてるわけだが
そういう人がたくさん出てるアマ棋戦はプロレベルであるという事実が浮き彫りになった
そこで優勝できる人は確実にプロになれる実力がある 小山アマの相手は中川か
天国の米長の名にかけて手加減はできないな レジェンド早咲アマが棋士編入試験資格逃す アマ名人4度、江戸時代の永世名人の棋譜並べで大成
https://www.sponichi.co.jp/entertainment/news/2022/09/04/kiji/20220904s000413F2519000c.html
>「この年でもまだ頑張れると証明したい。(受験を)十分考えてやっていきたい」と再挑戦への意欲を語った。
こう言ってはるけど実際問題どうなんだか... 昔の日本企業と同じだもの
一度入れば余程やらかさない限り定年まで安泰
そらタイトル絡めそう組以外はリーマン化してアマに〆られるわな >>221
夢の一つだろうし、安定とかそう言う次元の話じゃないだろ
アホすぎる もしかしたら退職しなくてもいいのかもしれない。
今は将棋プロってのは職業ではなくライセンスな感じだし。 >>223
棋士は個人事業主だから、自己責任の元で他に何をしようが自由だよ
それは今も昔も変わらない
サラリーマン棋士も会社の理解があるなら可能だ 小山にしろ、早咲にしろ、これだけやれるんだから、
もう少しアマタイトル戦の全国大会上位のプロ棋戦出場枠を
広げるべきだな。朝日アマのようにベスト8以上とかにね。
その方が絶対盛り上がるし、開かれた将棋界だ。 早咲が新人王戦で負かした棋士、梶浦、三枚堂、大橋って、
凄いメンツだな。普通にプロとしてやってけそう。 >>215
男には厳しいよな。
アマ名、アマ竜王、赤旗、アマ王将はベスト8以上でプロ棋戦参入にすべきだな。 >>226
もう衰えてくる年齢だから前勝ったからってのも余り参考にならん 武者野と金沢に勝った星も含まれてるらしいけどね・・・・
なお不戦勝ではない模様 >>226
単純にアマ棋戦優勝者はフリクラからC2までたどり着ける実力あるね
それだけアマ棋戦のレベルが上がった >>231
現状で小山横山中川早咲以外でプロレベルの棋力ある人誰かいる?
有名どころは多いが全盛期より衰えてる人が多い 関東・関西の近辺以外だと奨励会に通うのたいへんだよな
都成みたいな一部の金持ちのボンボンでないと難しいし
地方には金持ち自体が少ないし
そういう生まれ育った環境のせいで奨励会に入れなかった人たちのために
プロ編入試験が活用されるのは良いことじゃね? 何らかの事情で奨励会に通えなかったけど
プロ棋士になりたい強い人は1級か初段で入会可能
19歳まで1級、22歳まで初段を受けられる
初段はアマか学生大会の実績が必要だけど >>236>>237
進学や就職で上京するタイミングでどんどん受けたらいいのにね >>236-238 の話と
最近沖縄の子がの奨励会に合格した話でふと思い出した
2年位前の文春オンラインの記事にあったけど
元三段の知花さんが18歳で3級編入してはったんやねぇ...
https://bunshun.jp/articles/-/33238
https://bunshun.jp/articles/-/33268
>高校卒業後に上京し18歳11か月で奨励会に3級入会。年齢制限ギリギリの26歳の誕生日に三段昇段を決め、三段リーグを5期戦って退会したという変わった経歴を持つ。
ただし支部名人になった時に三段リーグ編入試験の権利があったことには気づかなかった模様... >>237
今までに受験者2人うち合格者1人だからあまり活用されていないよね
19歳以下なら普通に級入会するだろうし
前例の合格者は19歳で1級受験出来たにもかかわらず初段入会に拘った変わり種(おかげで資格が20~22歳→22歳以下に変わった)
次の受験者は奨励会1級で年齢制限退会からアマ準タイトル獲得初段受験、つまり奨励会復帰狙い、で不合格
結構難易度高い? 1級受験って2次からで奨励会員とだけ指すのかな?
もし1次もあって受験者同士の対戦で6級受験者と1級受験者が当たるときついよね
そのせいで落ちたらかわいそうだし駒落ちも変だし
初段受験は受けるのに条件があるし2次のみかな >>241
「龍と苺」っていうマンガで
一次試験で6級受験者と1級受験者との対局場面があった
角落ちか香落ちかは忘れたけど駒落ちはある模様 多分あるんだろうが竜王戦の制度も間違えるガバガバ漫画をソースにはしない方が >>239
今の時代だとそういう情報ももっと早く地域間差無く得られるから
才能の取りこぼしも減ってるんだろうな 将棋世界2022年5月号で
菅井アマvs稲葉奨励会2級(共に当時)で10秒将棋で菅井が優勢から二歩して反則負けという記述あったw >>222
なら副業おじアマに専業プロが編入許してる現状を批判しないとねぇ 9/13に小山アマの対局組まれたね
歴史が動く1日になるか >>90
折田よりよっぽどつええな…この戦績だけ見ると >>250
編入試験組のアマ実績的には
・瀬川-アマ名人(1999)・アマ王将(2002)
・今泉-アマ竜王(2006)・アマ王将(2006・2011~2013)・アマ名人(2011)・朝日アマ名人(2014)
アマ竜王準優勝(2002・2005・2012)
・折田-アマ王将準優勝(2017)
アマ実績的には
今泉>>小山アマ>瀬川>>折田 といったところか...? まあ確かに次点2回獲得者がアマ戦に来られたら
たまったもんじゃないわな...w 三段リーグ退会者歴代最高勝率で公式戦20勝9敗の甲斐さんが
アマ棋界に埋もれてるのが意外
毎年2つくらいはアマタイトル獲ってもおかしくないくらいなのに >>251
今泉と小山は大差ないよ。
アマ竜王準優勝3回も同じ 折田はアマ時代が短いからね
アマのままならそのうち何かで優勝しただろう
西支部名人にもなってる 折田は竜王戦の次の対局に勝ったらC2に上がる前に5段昇段 囲碁将棋TV -朝日新聞社
【対局Live中継】勝てばプロ編入試験資格獲得 小山怜央アマー中川大輔八段【第16回朝日杯将棋オープン戦・1次予選】
2022/09/13 10:00に公開予定
https://youtu.be/jTAqQ2IQV9M 今月中に編入試験の申請をすれば、里見と同じ5人の試験官
徳田拳士四段(24)
岡部怜央四段(23)
狩山幹生四段(20)
横山友紀四段(22)
高田明浩四段(20)
来月に申請した場合は、
齊藤裕也四段(25)
藤本渚四段(17)
狩山幹生四段(20)
横山友紀四段(22)
高田明浩四段(20)
さて、どっちが受かりやすいか 間違えた
来月申請の場合は
齊藤裕也四段(25)
藤本渚四段(17)
徳田拳士四段(24)
岡部怜央四段(23)
狩山幹生四段(20) >>262
関西棋士4人
小山アマにはアウェイだな http://kishibetsu.com/2022R/1184.html
8勝5敗 (0.615)
中川先生今期は結構勝ってるね
年齢の割に頑張ってる >>261
横山out藤本inの時点で明らかに試験官レベル上がるの確定。
藤本がプロ入り直後ひよる可能性より1年経過してこの成績の横山の方が弱いのは確実。 横山はプロ入りまでは普通に優秀だからな
中1入会→中3初段→高3三段→21歳プロ入り 来月に申請すると
3勝2敗で合格したときに五局目が4月だから4月1日にプロになれず半年遅れる でも試験管としては経験値的な意味でホヤホヤの新4段の2人のが弱いと思う。
ていうか試験管経験アリの試験管ってのは初だが基本強そう。 新四段は棋譜が少ないから受験するほうは研究しにくい相手と思ってるかも >>262
横山消えるのはちょっと痛すぎじゃないですかねえ… >>271
横山が与しやすいと思えば、今月中に申請するでしょう 横山のメリットよりも初戦が絶好調徳田のデメリットの方がデカいかも
10月に申請して初戦で温泉気分の25歳齊藤を相手にする方が与しやすい
徳田と当たるのは12月か1月だからその頃には確変終わってるだろうし ていうか男の編入はもう禁止でいいよ。2~3年以内に女が合計3人来るわけで。 >>275
連盟アプリでは30手目 小山アマ69%
(でも低レベル級位者には、飛車←→金を交換している小山アマの方がピンチに見えてしまう) 俺も角と金だけの攻めゴマでどうやって攻めるのかわからんな。70%と出てるが俺だと30%だわw >>268
フリクラでも入るタイミングって4月10月なん 里見を受からせて小山を落とす感じがいいと思う。両方受かると5人連続合格でさすがに八百長がバレるし。 別スレより
今月中に編入試験の申請をすれば、里見と同じ5人の試験官
徳田拳士四段(24)
岡部怜央四段(23)
狩山幹生四段(20)
横山友紀四段(22)
高田明浩四段(20)
来月に申請した場合は、
齊藤裕也四段(25)
藤本渚四段(17)
狩山幹生四段(20)
横山友紀四段(22)
高田明浩四段(20)
さて、どっちが受かりやすいか >>282
申し訳ない
これ間違いです。
正しいのは
今月中に編入試験の申請をすれば、里見と同じ5人の試験官
徳田拳士四段(24)
岡部怜央四段(23)
狩山幹生四段(20)
横山友紀四段(22)
高田明浩四段(20)
来月申請の場合は
齊藤裕也四段(25)
藤本渚四段(17)
徳田拳士四段(24)
岡部怜央四段(23)
狩山幹生四段(20) 先週のアマ名は観戦したけど内容イマイチだったのに、別人みたいだ 資格取ってしまえば朝日杯なんて小山にとってもどうでもいいキセンなのでインタビューでしょう >>293
一応朝日杯も勝ち進めばもう1回プロ編入のチャンスはあるよ 里見-岡部戦の結果見てからでもいいのかな?
もし岡部も勝っちゃってたらこの並びはなんかガチっぽくて後に横山がいようと嫌でしょう。 今月申請でも来月申請でも徳田岡部狩山は試験官確定だから一緒でしょ
横山高田と斉藤藤本どちらを取るかじゃないの >>298
俺だったら、プロに慣れてない斉藤藤本選ぶ >>299
あの将棋調べたけど、序盤、中盤は岡部良かったよ
少なくとも強敵で間違いない 試験はすぐ申し込みたいだろうし
余程の事がない限り9月中でしょ
10月新人は棋譜がないから対策も難しい 朝日杯将棋オープン戦1次予選準決勝で小山怜央さんが中川大輔八段に勝ち、直近10勝5敗で棋士編入試験受験資格を獲得しました。小山さんは「権利を得てホッとしています。一旦考えて受ける時は正式に言いたい。基本的には前向きに考えますが、家族やお世話になっている人に報告して相談してみたい」。 おめでとう
今はチャンスモードだし早く申請しなきゃ駄目だな >>308
9/13に資格取得だから
藤本とアルパカ兄弟子は対戦相手にならない
(9/27までに申請しないといけない、藤本らは10/1に四段昇段)
よって対戦相手は里見と同じ5人になる >>309
?申請期限は資格取得から一ヶ月でしょ? 申請したら即受理なのかもよくわからんのよね
書類をチェックしたり師匠に確認したりとかあるのかどうか
折田は受けるって決めてたけど
8月30日に資格を得て受理した日付は9月17日 >>311
いろいろ書類が必要だからそれを揃える時間も必要
事前に準備してるものもあるかもだけど
・受験申込書(連盟所定のもの)
・履歴書(顔写真添付)
・最終学業成績証明書(在学中の方は前年度期末か今年1学期のもの)
・健康診断書(学校の健康診断結果のコピー可)
※師匠(受験の推薦を受けたプロ棋士)を通じて提出(郵送・持参いずれでも可)することとする >>306
奨励会で地獄見てきた新人達からすれば奨励会未経験のプロ入りなんぞ到底認められないわな
里見以上に全力で叩き潰しにきそう
叩き潰せるかは別として 冗談抜きでそういうのはあるかもな
元奨をもう一度地獄に叩き落すのに比べると、純アマ相手は精神的に負担がない >>315
三段編入試験の時は北島先生 >>15
今回も北島先生か
はたまた他の先生なのか... イケメンだということがポイント高いな
試験官は全力で負けるように >>309
申請期限は10月13日
申請日を9月でも10月でも出来るので、試験官を選べる 小山アマはアマ竜王戦の直近の6大会で、優勝1回、準優勝4回というアマトップの強さ
元奨三段でもコレはムリ >>321
里見ごときと一緒にするなよ
ぬるま湯な女流棋士と違って
アマチュアはプロと対戦資格を得るだけでも
凄く大変なんだからな ウォーズで3切れ八段 10秒七段だっけ
純粋のアマチュアからプロになったらホント凄いね 編入試験資格に要した白星内訳
今泉五段 竜王戦3勝 朝日杯3勝 銀河戦4勝
折田四段 銀河戦10勝
里見女流 王位戦1勝 王座戦2勝 棋王戦5勝 銀河戦2勝
小山アマ 竜王戦7勝 朝日杯3勝 24の垢なんだっけな、ツイート遡ったら分かるはずなんだけど
バレリーナだっけ >>322
里見はプロな
アマチュアレベルのカスと一緒にすんなや >>327
はぁ?
里見程度の実力では、アマの大会に出ても
県代表すら怪しいもんだよ
身のほどを知れ、カスが! >>313
そりゃ奨励の地獄を知らんアマチュアのプロ入りなんざ認められないだろ
全力で潰してお帰り願うだろうな
奨励知らん奴に誰か師匠付くのかも微妙 >>328
馬鹿信者が吠えてらあw
所詮アマチュアはアマチュア
プロとは違うのだよ馬鹿
奨励にすら入れなかった雑魚じゃん小山って プロ棋士→将棋の専門家
女流棋士→お笑い将棋の専門家
女流が一人前のプロとして評価されてるなら
里見が必死にプロを目指す理由など何もない
結局、裏口入学だと馬鹿にされようが
とにかくプロ棋士の資格が欲しいだけだろが! >>331
はぁ?
里見が落ちこぼれと馬鹿にされて追い出された
三段リーグで、夢破れた連中が
続々と参戦してくるのがアマの全国大会
そこで優勝できる実力があるなら
里見よりは遥かに強いことが既に証明されている、なにしろ里見程度の実力では
アマチュアの大会でも県代表がやっとだからな 低級子犬がキャンキャン吠えてるけど
何かしら?発作? >>334
里見信者に言ってやれよ
小山より遥かに弱いくせに生意気だからな >>330
上田初美にボコられてるような雑魚だぞ
ハッキリ言って県代表すら怪しいもんだ 編入試験突破して四段になったとして、そっからフリクラ抜けるのも割と荊の道だよな
レート1600超えてる大地や古賀はあっさり抜けてったけど、1500代の折田はまだC2に入れてない
折田もC2順位戦なら指し分け〜勝ち越しを狙える実力はあるはずだが、そう簡単にはフリクラを抜けれてない 里見は安定感はいまひとつ。場数踏んで成長してるから安定感以外は平均より上の元3段と見る。
ただし元3段はプロと100局対戦すればどこかで良いとこどり10-5くらい1度は取れるもの。
里見は弱くはないが編入資格取った価値は大幅に落ちるってところ。 >>341
女流のタイトル保持者ごときでタイトル予選に出られるのはおかしいわな 奨励会未経験でこんなに強くなる人居るんだなぁすごい >>298
横山高田の方がいいんじゃない?
藤本渚はホープだし、終盤力高そう。 >>322
だね。せめてアマ名人戦のベスト8が棋王戦、アマ竜王戦のベスト8が
竜王戦に出れるようにしないと、女流と条件が違い過ぎるわな・・ 早咲さんも直近対プロ6勝2敗だから、
いずれ編入試験の権利をゲットするだろう。
ここまでトップアマが強いともう少し門戸を広げないと
プロとしてどうか、という問題になるね。 >>348
女流と違ってアマチュアは公式戦に出るまでが大変だからな。
早咲も次にいつ出られるか 早咲はそもそも中々公式戦出られてないし
今の年齢考えると厳しそう
どんどん衰えていくから 〇…小山さんの編入試験受験申請受理が9月中であれば里見と同じく、徳田拳士四段、岡部怜央四段、狩山幹生四段、横山友紀四段、高田明浩四段が5番勝負の試験官を務めるが、10月以降だと陣容が変わる。
横山、高田に代わり、10月1日付で新四段になる齊藤裕也、藤本渚が相手を務めることになり、受理の日付も注目を集めそうだ。
小山怜央さん、プロ棋士編入試験資格獲得…奨励会未経験アマ初 受験「前向きに」 : スポーツ報知 https://hochi.news/articles/20220913-OHT1T51297.html 今月中には結論出すって言ってたから恐らく前者になるだろう 高田はともかく
横山外してまで齊藤藤本を好んで入れるとは思えないからなw 試験官は資格獲得時の5人で決めた方が良い
申請時期を変えることで試験官を変えられるシステムは欠陥だろ 9月と3月に資格取らないとできないし
考えることじゃない また徳田スタートから高田までの組み合わせだと
既視感しかないんで盛り上がりに欠ける
連盟やマスコミはどうにか10月に入ってからの申請にしてくれと思ってるだろ 里見みたいに燃え尽きないでほしい
資格獲得したときより香一枚弱くなってる 初戦は大事だしガチで来る徳田はやめといたほうがいい。
勝負付的にはゴミプロ確実の斎藤Cのほうがいいでしょ。 経歴見ると常に成長期みたいな伸びしてるな
リコー抜けてからどう勉強したのか気になる AI研究を始めたのが最近で
それで成績上がってる
終盤は元々強いのは見てて分かる 将棋ファンからすると、期待の星の藤本が見たいので、10月申請にしてほしい アプリでこのアマの名前よく見るなって思ってたら先日編入資格獲得って書いてあってやっぱり強かったんだな >>360
良いトコ取りの勝率6割5分が
里見の普段の実力だとでも思ったか?
馬鹿じゃないの? おさらいの意味も込めて主なアマ枠(違うかったらスマン)
竜王戦 5名…アマ竜王戦ベスト4・支部名人
棋王戦 1名…アマ名人のみ
銀河戦 2名…アマ王将・準アマ王将
朝日杯 10名…朝日アマ名人・朝日アマ名人戦トーナメントベスト8・学生名人
新人王戦 1名…赤旗名人のみ
加古川青流戦 3名…加古川青流戦アマチュア選抜大会の各ブロック優勝者2名・兵庫県アマ名人
※YAMADAチャレンジ杯にもアマ枠1名あるけど選抜方法は知らん...www 銀河戦:アマ枠4名(アマ王将中止の影響で今期は0名) アマチュア竜王戦開催できなかったときは主催者推薦で過去の上位者をプロ棋戦に出してるから、
銀河戦も同じようにしてほしい。プロ対アマの対局見たい ちなみに小山アマは5年前は羽生名人に角落ちで負けてる アマチュアに負けた中川は引退した方がいいんじゃないかな? >>373
小山より弱い里見に負けても
平気な顔をしてるカスプロばかりだからなぁ >>373
アマに負けたら引退なら豊島やさいたろうも朝日杯で負けてるぞ >>373
この前のNHK杯で出口に勝ってるから出口も引退で 棋譜見たけどひでーな…
アマでもこんな将棋指したら馬鹿にされるやつじゃん 永瀬も若い頃アマに負けて大介にボロクソに言われたエピソードがある
その大介も近年アマに負けてるんだが、永瀬はそのことについて聞かれて「プロとアマで分ける時代は終わったと思います。今はソフトで手の善悪が判断できる。アマでも正しい手を多く指す人は強い」と答えていた >>377
それを言うと、叡王戦で出口に負けた奴全員引退になって、とんでもないことになってしまう。 結果的にアマに負けることがあるのは仕方ないけど
プロがアマに負けちゃいかんのはその通りでしょ >>381
プロ>トップアマ>>>女流棋士だから
女流に負けるクズをまず何とかしろ 9月中なら同じ
今月中には決める言ってたから多分そうなる >>367
良いとこ取り6.5割、長期4割なら良いだろ
それ以下のプロ棋士もワンサカ居るし >>388
調べてみたら意外と少なかった
勝率はゼロサムで、6割がいりゃ、反面4割がいそうなもんだったが、
大抵は4割5分くらいはあるね
これはすまんかった
8割とかの人もいるし、割食って3割とかもいるかと思った そもそも年取るほど勝率は落ちるからね
通算で5割切ってる人も
若い頃から低いってことはほとんどない
だから現時点で負け越ししてる横山がやべー言われるわけで >>381
大介はプロ・アマを峻別する人だけど
強いアマはプロにするべきって尽力した人でもあるな >>381
そら50代のロートルと30手前の一番強いアマなら負けてもしゃーないとこあるが、内容が酷すぎたんだわマジで… 中川は14年前かな?羽生に勝ちかけるほど強かったのに。今じゃアマに負けるおじさん。
ひふみんが解説してた対局 羽生vs中川 「アマ」ってひとくくりで語るの
数年前に「中学生に負けるプロ弱すぎ」とか煽ってたのと同じ匂いするわ >>387
勝率4割のカスプロなんか
わざわざ救済してやる価値ないだろ >>389
みんな若い頃にくたびれたオッサンを倒し
勝率を稼いでおくのは普通だからな
森内が40半ばでフリクラに逃げこんで
卑劣なクズと罵られるのはそういうことだから 現時点で4割ならプロなったら3割台に下がるだろうからな
もう里見もピークは越える年齢だし お前らに聞きたいんだけど、なんで女流はプロになれないんだと思う? >>399 以前だと研究仲間がいない分だけ不利で、なおかつ対局機会が少なくて上達しにくい、
なんて問題があったが今だとそれは以前よりは条件が良くなってる中、上田の記事で生理が理由と判明した。 障害や病気持ちで女流より強い人はゴロゴロしてるから生理は言い訳にならないような >>399
基本的に頭が弱いから
女であることに甘えて努力を惜しむから >>400
今はプロ棋士なんかと指すより
ソフトに鍛えてもらう時代
だから、プロとアマチュアの差も小さくなった
女流はやる気がないからは 編入試験でガンガン若手倒して合格して
「考えたんですが‥辞めておきます」とか言ってほしいw >>399
分からない
いまプロ編入受けてる里見が落ちて小山が受かればわかるかもな 俺が思うのは、男は論理的、女は感情的だから、女は将棋は向いていないんじゃないかと思うんだけど、どうかしら? 能力のない男が「女は出来が悪い」って言っても全く説得力ないよな
まあ能力のある男はそんな発言しないけど >>409
有能な男は、女などもはや眼中にないからな
お前が何を言い訳しようが
女は男より非力で無能、それが現実だ 生物として非力で無能な女が
女に優しくない男なんて、男と認めない!
と叫ぶ気持ちは、まあ理解できるけどね
そうやって男にすがって生きるしかないからな 受験者に相手棋士5人指名させりゃいいのにな
受験者寄りの空気の中で相手する新四段は大変だろうよ もう解っただろ
女は男に守られて子を産むだけの存在だ
弱いくせに、男の戦いに首を突っ込むな! >>413
引退目前の老害棋士が五人選ばれるだけだろ 里見か西山に勝てなかった奨励会員が腹いせで書き込んでるのかな
すぐ特定されるぞ そんなのいるの
負け越してるのに
何度も負けてる相手とは思えない >>415
老害棋士も奮起するだろう
真剣勝負は見れると思うぞ 二十歳そこそこの奨励会員の頭の中身が
50年前の昭和ミソジジレベルの思うと残念だね。 >>418
もはや引退を待つだけの老害棋士が
なぜ今さら奮起すると思えるの?
逆に○○さんにはお世話になったから
ここで恩返ししてやろうとか
つまらん事を考えるのがオチだろ? >>399
お前みたいな対立煽りが後を絶たないから、かもな プロ棋士がアマに負けすぎじゃね?
こんなに編入試験何回もあると想定してないんじゃないか? >>399
将棋自体が男のスポーツなのかもしれないね >>423
一日に2人が編入試験資格獲得したこともある >>390
直近5年間、76勝85敗と負けまくってる松尾歩先生とかでも、
若いころはそこそこ強かったと聞くしね >>424
だから、女が男と対等に戦える競技なんかない 医学部受験なんかは男より女のが成績良いくらいなのにね。
女のトップクラスはみんな医師目指すが男はエリートサラリーマン目指す道もあるという理由があるが >>429
馬鹿馬鹿しい
先生の授業を真面目に聞いて
受験勉強をコツコツやることは出来ても
所詮女の能力では、医者には届かない
男の下で看護師をする方がいいと
楽な道に逃げるのが女の人生だ 男のガリ勉は好きな分野の研究者とかを夢見ていろんなとこに向かって散っていくから…
食えるかも分からんのに棋士目指すのも夢見る男が圧倒的に多いし >>432
女は基本的にリスクの高い冒険などをせず
安定した生活を望む
だから、加工場とかで単純作業を繰り返す
虚しい仕事は男より向いてるんじゃないの まあ、女の理想としては
収入の高い男を捕まえて結婚してしまうのが
生活の安定にもなるし、楽でいいのだろうが
なんか、最近は男と対等に戦えると
勘違いした女が増えてきたんだよな 対等に戦えるのは山ほど居るだろうけど殺し合い潰し合いは数が減っても大した問題にならない男の仕事であろう 男だけの国→生殖できず100年以内に全滅
女だけの国→生殖以前に文明が成り立たない
こう考えれば解りやすいだろ?
結局、女の価値など生殖以外何もないのだ その主張だと男だけでも女だけでも価値は無いって事になるだろ
将棋板なんだからもうちょっと良い筋で頼む 将棋って、軍事戦争だから、戦争好きな男が優れてるんだろ
女は後方支援とか気配りとか得意 女流は、基本受けが弱いし、本人も自覚してるから
無理気味でも仕掛けるイメージしかないわ
最後はむちゃくちゃになって、何やねん
指運だけやないけみたいな >>429
工学部や理学部に行くのが殆どおらんだけで人的リソースが医学部に集中してるだけな気もせんでも 奨励会未経験の純粋アマの活躍に湧いてるのかと思ったら、男は素晴らしく女はダメだっておじさんたちが慰め合うスレだった(´・ω・`) >>439
全然解ってないな
男は将棋に限らず人生そのものが戦いだから
他人よりも強く、賢く、タフであらねばならない、つまり戦いこそが人類という愚かなサルをより進化させてきたのだ
家庭に引きこもって、餓鬼と戯れているだけの能天気な女が、戦場に足を踏み込んだところで
男と同じ働きなど出来るはずがあるまい >>442
生意気な勘違い女のメッキが剥がれる度に
「それでも女にしては強い!凄い!」と
必死になって慰めてるのはお前らだろ
戦いに女など必要ない、弱者は去れ! >>421
将棋界に浸透すると言われる「米長哲学」を信じたいね。 西山さんは本当に惜しかったよ
14勝してプロになれなかったのは歴代で西山さんだけだ 初戦徳田とはやりたくないだろうな
3戦目徳田はその頃には魔法が解けてる >>449
大体、昔と比べて三段リーグの人数多いのに二人しか上がれないルールがな
20人くらいでやってた頃の倍くらいいる
4人昇段でもよいくらい 相撲だと十両に上がって1人前になってもすぐ幕下に落ちてまた大部屋で寝る下積み生活になるよね。 岡部君、ん分かってるよね?って会長から呼び出されてる。 無勉で惰性でC2とか残ってるやつ、さっさと三段と入れ替えてくれ
C2は落ちにくすぎ。上がりにくすぎだが。 年寄りでもないのにC2で負けまくってる奴よりかは、三段リーグの上位者の方が強いんじゃねーの? >>460ー461
40歳以下でC2降級点2持ちなら
ギタシン・上村・星野だが…
上村は他棋戦で一発当てる(藤井や豊島に勝ったこと有)ことがあるし
星野は今期順位戦は現在勝ち越し中
ギタシンは…何期か連続でフリクラ回避中… >>461
藤森とか、もはやただのYouTuberだろ 藤森先生は27歳頃がピークだったのか・・・
通算 169勝187敗
2022(35歳) *4勝*8敗
2021(34歳) *9勝18敗
2020(33歳) 13勝16敗
2019(32歳) 17勝19敗
2018(31歳) 17勝17敗
2017(30歳) *9勝19敗
2016(29歳) 13勝20敗
2015(28歳) 15勝17敗
2014(27歳) 31勝14敗
2013(26歳) 17勝17敗
2012(25歳) 21勝19敗
2011(24歳) *3勝*3敗 攻め将棋で一気に押し切るか攻め過ぎてポカるかで面白かったんだよな、その頃の哲っちゃん 藤森は三段リーグも8期いて最高12勝だしこんなもんでしょ 藤森みたいなの結構いるんだよな
本来は指し盛りの20代から30代半ばで通算成績負け越し
C2降級点争いって棋士
藤森、星野、上村の底辺三兄弟
その上の世代ではギタシン、長岡、悠一
もはや伝説の熊坂、藤倉、島本
若手だと谷合、横山(投)も仲間入りしかねない ただし藤森は未だ降級点なしやけど
今期は今のところ順位戦勝ちなしやから
降級点付きそうな気がするなぁ… >>468
そういう産廃を集めて
編入試験の受験者と真剣勝負をさせたいな
負けた方はプロ追放で、受験資格も二度と与えないルールで >>441
女に限らずマイノリティの進出って実践的な分野から始まるからね
理工系なら医療から、社会科学なら法曹から >>469
4勝8敗とか、9勝18敗で
何の制裁もなしとか
プロ棋士も案外甘いのかもな >>474
YouTuberの解説なんて信用できない >>473
弱者に甘いのは将棋界に興味がある人間なら誰でも共通認識だろ
半年確変して一度プロになってしまいさえすれば熊坂級の歴史上最弱選手でも10年以上給料を貰い続けることができる競技なんてそうそうない >>476
とは言っても、おまえのような何の取り柄も無い超絶無能でさえ少し頑張ってバイトでもすればフリクラ棋士の収入くらいは稼げるわけで
そう考えると将棋界よりも世の中の方がよっぽど甘いよ >>477
世の中を支えているのは
底辺の肉体労働だが、フリクラのゴミ将棋は
文字通り何の役にも立たないクソだからな >>473
4勝8敗や9勝18敗に制裁するんなら、
45勝8敗や44勝8敗にも制裁すべき
将棋界の秩序を乱し過ぎ >>479
その通りだの
おまえのような脳筋の無能バカでさえ世の中に貢献できるんだから、世の中って本当に甘いなあとつくづく思うよ >>481
馬鹿か、お前は
最低賃金で肉体労働させられた挙げ句に
働いたらそれも罰金と言わんばかりに
税金や社会保険で徹底的に搾取される
労働者は死ぬまでこき使われる奴隷なんだよ >>482
でもさあ、最低限生きてくだけの稼ぎはあるじゃん?
おまえのような障害級のバカでさえネット環境さえ持ってのうのうと生かされてるじゃん
超絶無能の巨バカですら衣食住何とかなってるんだから、本当に世の中は甘いと思うよ 毎日汗水流して働くのがイヤたから
棋士などという、遊び人のボードゲーマーを目指してるんだろが?
遊び人同士で競争するのが苦しいというなら
社会に出て世の中に貢献しろクズ共が >>484
棋士はその気になればおまえのような底辺労働者にもなれるが、おまえのような無能のゴミはゲームで金を稼ぐことができない
そんなに悔しけりゃ、おまえも棋士になりゃいいじゃんw
100%無理だろうけど >>483
中卒高卒の低学歴だらけの棋士に
馬鹿呼ばわりされる筋合いはねえよ
将棋しか知らんアホのくせに
身の程を弁えろカス スポーツ選手とか芸能人とか本当は世の中に必要が無い連中が億単位の金を稼いでるわけで
それが現実だ >>485
頭も身体もひ弱な棋士ごときに
何の仕事が勤まるのか教えてくれよ、サル
将棋指すだけで疲れたとか
舐めたことほざいてる低能がよ >>486
学歴なんてただの肩書きだからな
おまえのような無能のゴミは学歴をより所にするしか無いが、本当に優秀な奴は学歴なんか無くても稼いだり有名になれる >>487
甘やかし過ぎなんだよな
野球にしろサッカーにしろ
たかがボール遊びのくせに ID:1mXwBMPHa
↑て言うか、この知恵遅れの脳筋底辺労働者は棋士に親でも殺されたのか?
すさまじい発狂の仕方だw >>489
学がないから棋士という肩書きに
すがってるのはどこの誰なんだよ?ww
連盟に養って貰わないと、たちまち路頭に迷う無能が何を勘違いしてるんだ? 体力があれば肉体労働
教養があるならデスクワーク
しかし、どちらもカスレベルの棋士に
仕事なんかないし、世間は相手にもしないぞ
お前らは自分がどれだけ無能で
かつ恵まれた人間か、再認識した方がいい まぁまぁ。まずはTAKANORIの行く末を見てみましょうや 2級レスバ判定師です。
>>479のレスを以って(アウアウウー Sac9-xRS6 [106.128.69.179])の勝利とします。
判定理由
以降のレスで「フリクラのゴミ将棋は文字通り何の役にも立たないクソだからな」に対する反論が行われなかったため。
この判定に異議がある場合は1級判定師の署名とともにフォームにて申請をお願い致します。 毎日新聞・将棋
@mainichi_shogi
小山怜央さんが棋士編入試験の受験を申し込んだと日本将棋連盟が発表しました。里見香奈清麗と並行して、11月から小山さんの棋士編入試験も行われます。
10月の申請になると試験官のうち2人は新四段に代わりますが、9月中だったため試験官は里見清麗と同じ顔ぶれになります。 第4局 横山友紀四段(22)
第5局 高田明浩四段(20)
棋風が分からない新四段 藤本渚 齊藤裕也より
上の2人を選択したのか。正しいな 奨励会に入った事もない者 vs 奨励会を抜けた者5人 の戦い。 >>499
横山ボーナスもあるし当然の選択だな
藤本も不気味すぎるだろうし こっちの方が期待出来るな
奨励会未経験プロ誕生して欲しいわ 11月後半ぐらいからスタートかね試験
里見の方は終わってるかもな 三段編入試験の時と同じく北島忠雄七段が師匠か
なんとか壁を打ち破ってほしい アマ四・五段くらいの頃だったけど指した相手がプロ挑戦とは流石にビビる
正統派居飛車でとにかく筋が良い、という評判だった 9月中に申請は新四段と当たらないのもあるけど
第五局までもつれ込んだ場合3月になるか4月になるかの違いもあるな 小山って結婚してるのかね
アマ上位の横山とか中川がどういう生活しているのか興味深い >>509
そういう問題もあるのか
早いほうがいいわな さすがに10月申請でも3月中にはやらせてくれるとは思うけどね試験5局
4月プロ入りできないと10月からだからね半年空くのはきつい >>513
いや、そこは曲げないのでは
10月申請になると12月から始まって第5局が4月になる
フルセットになった場合、勝っても10月付四段になる >>514
試験は申し込みから2か月後って明記されてるね失礼
まあ里見の試験1局は受理から2カ月経ってなかった気はするが >>515
里見の場合
6月24日に受理⇒8月18日に第1局開始
まあ厳密にはそうやけど
里見の過密日程を調整してそうなったんだろうな... 申請受理月の2ヶ月後から開始だから
例えば9/30受理、11/1第1局でもまぁ嘘は言ってないのではなかろうか こういう人って12月31日に申請して2月が28日までの場合に
2月には対局できないとか考えるんだろうか
言葉の定義をよく考えて規定に書いてあるとおりに読み取ればいいのに 瀬川
2005年11月6日 四段
今泉
2015年4月1日 四段
プロ編入試験についてのお知らせ https://www.shogi.or.jp/news/2014/04/post_982.html
※合格者は4月1日付または10月1日付で四段となる 小山たちより2ランクくらい下のレベルだけど、仕事や子育てしながらだと将棋に割ける時間が全然ない
どうやって棋力維持してるのかっていう疑問 普通はいないよ
ただ奨励会やプロの試験受けるときは推薦する師匠が必要だからプロに頼む
小山アマは以前三段編入試験も受けててその時も師匠は北島だったから
今回も頼んだ >>523
編入試験の申し込み方法が
『※師匠(受験の推薦を受けたプロ棋士)を通じて提出すること』になってるみたいやから... 奨励会受験もそうだけど、受験の時点で師匠を用意しないといけないということね ちなみに北島先生
弟子が三段リーグ在籍中(田中大貴三段・今期は指し分けだった)
場合によっては
小山アマが編入試験合格&田中三段が次期三段リーグ突破で一門棋士2名同時に誕生
という可能性もある 3-0または0-3のストレートで決着したら
2局分の20万円は返金されるの? https://kai-shougi.com/reokoyama_interview/
「北島忠雄先生には中学の時からお世話になってます」ってことだから
3段編入の試験に際して棋士を紹介してもらって師匠ということにしてもらったて訳じゃなく
元々の繋がりがあったんだろう >>532
たしか中学のときに奨励会入会試験を受けて落ちたという話を5chで聞いた。 >>531
ニートらしい質問だな
社会経験ないのが一発で分るw 仲間だったアゲアゲには四段らは忖度したけど交友関係の無いアマはフルボッコにされるんだろうな 奨励会編入試験受けたことあったんだな
三段リーグ編入試験受けてたのは知ってたが
苦節十数年?
頑張って下さい! >>537
中2のときのは奨励会編入試験じゃなくて
奨励会試験でしょ さすがに横山をはずす選択はなかったな
徳田から高田の5人は編入試験なんて余計な仕事2回もやらされるなんてついてないってあきらめろ >>541
>同じメンバーで2回
女流西山(0勝5敗) + 早咲アマ(6勝2敗)とか 二人とも受けなかったけど稲葉聡アマと加來博洋アマは同タイミングで資格獲得だから意外と重なるのかも >>528
試験官ヘの報酬
スタッフの賃金
諸々の必要経費
施行側としては50万じゃ赤字なんじゃないの? >>544
盤駒と部屋用意するだけだから特別な経費はかからないだろ
試験官と立会の報酬だけ >>545
部屋を提供すること自体が経費じゃないの?
確実に余計な光熱費も増える
事務処理等は増すし、マスコミや関係者への対応もある
おまえさんが自宅で内職するのとはわけが違うんだぞ 50万円は受験料であって対局料は関係ない
費用は対局料だけじゃなく立会人、解説、記録係、場所代とか設備やらいろいろな人材の費用があるわけで
足りないものは全部将棋連盟持ちで、配信サイトから放映料を将棋連盟が貰うわけで興行の一種 今はともかくひと昔前は小学生の奨励会受験で師匠必要なのはえらいハードル高かったよね。
い~や受験するだけでそれ必要ぅぅ~??? >>518
そういうパターンを思いつく人もどうかと思う >>549
それこそ一昔前までは奨励会を受けるレベルの子なら必ず道場に出入りしてて自然と棋士との繋がりは出来たんじゃないの
今の方がネットだけで強くなった子供もいるだろうから大変そう 師匠制度は個人的に時代錯誤だと思うが、なんか師匠無しの奨励会員がひどかったんでしょ?
そういうの考えると何かしらは必要なのかなぁと。よい「何かしら」が無いなら当面はこのままがいいよ。恨むならそいつを恨め 今の人らは師匠はAIだろ
将棋は師匠制度は時代に合わないな >>553
>今の人らは師匠はAIだろ
文科省管轄の公益社団法人なので、将棋文化の継承者を育成するために小中学生の奨励会員には、そう言う意味で指導者は必要ですよ。 あほらし
ただ単に昔はロクに学校に行かずに棋士を目指すやつが多かったから、そういう世間知らずに礼儀や一般常識を教えるために師匠や内弟子制度が必要だっただけの話
丁稚や料亭の下働きみたいなもん。将棋自体を教えないのもそういう経緯だから
今の時代に必要だとも思えんし単に惰性でやってるだけだろ
大体師匠制度があろうが常識のない棋士はいくらでもいるからな 東京大阪周辺なら道場行けばすぐ騎士に会って繋がれるけど地方だと難しいから都成みたいに手紙出して突撃とかまでしなきゃいけない 瀬川の自伝にあったが、小中学生が全国大会出ればプロ棋士が声かけるそうだ
ただし瀬川は中3だったので、優勝したのに声を掛けられなかったそうな 奨励会入ってもプロになれる保証はないしなれないやつが圧倒的に多いから
26になって退会して無職じゃ人生真っ暗になるし他人が勧めるものじゃないな >>553
何かトラブルが起きたとき、AIが後始末をつけてくれるのか?
人生その他で何か悩み事があったとき、AIが相談に乗ってくれるのか?
最近のAIってすげーなw >>543
同じタイミングで編入試験の申請があったら、日程調整も大変そうだな。
受験者同士で、そうそう離れた日程にもできないだろうし、かといって
試験官側に過密日程を強いるわけにも行かんだろうし。 3局で終わった場合、4局目5局目予定の棋士にお金払われるのかな >>60
後に退会する二段に3敗って、当時の小山さんは弱かったんだな 一度プロなったヘタレをプロテクト制度やししゃーない 三段リーグ編入試験って今まで今泉しか通ったことないからな
相手の情報もないし
二段側の成績に加えられるから相手も必死だしきついよ 三段に編入しても4期で抜けられる可能性低いしもう受けるやつは出ないな 4期はおかしいよなあ
通常だと初参加は5期は落ちないだから
5期はあるべき
5期でもきついけど 4期は年齢制限超えてる人前提だろうけど
通常の年齢制限以下で編入したらそっちも有効でいいと思う。 4期でいいだろ
アマタイトル持ってたら何度でも挑戦できるし >>570
奨励会退会したら1年はアマ大会出れないし
そんなほいほい取れないよ年齢的にも複数回のチャンスは普通ない あれだけアマ大会で勝っている横山アマが資格とれてない不思議 >>573
横山さんなんて7年連続三段編入の門戸開かれてる状態なのにな
ぶっちゃけ、本人は二段には負けるはずない、三段リーグも楽勝と思ってるでしょ 単に横山さんはプロとか考えてないだけだろ
最近はアマ名人防衛以外はそんな活躍してないし 横山さんって北海道の郵便局員だっけ?
今からプロ棋士になるより今のままの方が生活は安定してそう >>575
防衛してるのは朝日アマ名人
それとは別にトーナメントのアマ名人を二連覇
アマ竜王戦がコロナで中止になったときの特別大会でも優勝
強すぎ >>576
郵便局の年収くっそ低いのに多忙だしまだ棋士のがましだと思う >>579
上級国民的コネで就ける仕事を除けば棋士以上に恵まれている仕事は少ないかと >>576
アホすぎるな
金とか安定のために棋士を目指すわけじゃないだろ
そう言う発想なら、棋士なんより医師でも目指した方が遙かに楽で現実的だ アマチュアがみんな棋士目指してるみたいな発想はないよ 将棋が好きで将棋でメシ食っていければ人生最高だわな
実際、将棋講師になってるわけで、上級職の将棋プロになった方がええわな 甲斐将棋教室だけで食えるとは思えないけど
他の仕事はしてないのかね 早期退職で退職金貰ってるからそれ崩しながらでしょう アマだから対局料は賞品券だしそんな大したことない
賞金も大手社員での稼ぎに比べたらね
アマ竜王で50万程度だし 家族さえいなければどうとでも生きている。
面白くもない仕事を地道にやり続けるも、享楽的に生きるも自由。
バイトでもいいし介護職なんて当分需要はなくならない。
幸運なことにここは日本。生活苦で餓死するなんて年に数人もいないでしょ。 「そうか あかんか」とかあったな。年に数人ぐらいはいるか。
「単身で生きていて」という条件をつければいないかな。 >>596
勤務先退社て大丈夫なのかw
3勝できなかったらどうすんのw >>598
会社辞めたのは2021年の春ぐらいじゃなかったかな >>597
じじいなんで今29才ならSPとかアドバンスじゃないのかとかどうでもいいことが気になってしまった >>598
IT関係の大学卒業してるから再就職は其れ程苦労しないんじゃ無いかな
文系だったら死ぬけど >>598
だから馬鹿なんだよな小山w
これで三連敗したらダサいぞ >>587
アマの分際でプロ棋士並みに取るのなw
それならプロ棋士の指導対局受けた方がマシ >>611
9月に受理されたから
戦わないハズ
要は里見の時と同じメンバー 斉藤裕藤本と横山高田を天秤にかけて後者を選んだのが吉と出るか凶と出るか? そこよりも10月申込みだとフルセットになった時に合格しても4月に間に合わなくて10月からになるってマイナスがでかい
ちなみに小山アマは9月には回答する言ってたから最初から試験官ずらすことは考えてなかったと思う >>609
それは連盟通してイベント等に派遣する時だろうから
棋士個人で将棋教室やる時は全然違うでしょ。 ねこまどの古森五段のオンライン指導対局が最大2面指しで5500円だった
小山さんのはマンツーマンだから棋士より安いと思う >>613
遅レスだが斉藤裕藤本を選んだ場合、全く棋譜が入手できなくて対策を
取りようがないから、後者の方が良いという判断なのかも? そもそも9月中には回答出すって最初から言ってるから
試験官ずらす発想は最初から無かったと思う 毎日新聞・将棋@mainichi_shogi
奨励会を経験していないアマチュアで初めて棋士編入試験を受ける小山怜央さんの第1局・徳田拳士四段戦が、
28日に関西将棋会館で行われることが決まりました。
https://twitter.com/mainichi_shogi/status/1587358109420654592
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) >>623
ようやくキター!!
申請から2ヶ月開くやんけ >>624
元々のルールに申請から2カ月に開始とあるし >>409
>>411
頭を使う仕事をしたことないやつは、そういことを言う。 >>535
小山さんは三段リーグ編入に失敗する前にも奨励会入りに失敗してるのか。
でも、あきらめの悪い人は嫌いではない。頑張って欲しい。 一回で諦めてるかその時はむしろ良かったんだろうけど 奨励会三段リーグ編入試験ってのはあまりにも条件がきついもんね。
確か今泉さんは三段リーグ編入したけど、規定の2年以内に四段になれず2度目の退会
対象はアマ名人など全国大会で優勝した人で合格すれば三段リーグの例会に4期参加できる。
試験方法は関西、関東いずれかの奨励会の例会に二段として参加して4回参加(ひと月2回)
最大8局指して、6勝で合格。 3敗したらその時点で失格。
今泉さんは6勝2敗で合格した。 小山さんは2勝3敗だから3回目の例会で失格になった。 >>591
昔は読売のトーナメントは優勝100万準優勝50万だったのにな。
小池重明は一回準優勝1回優勝している。
確か、準優勝の時は優勝の竹内氏と知り合いだったので、賞金折半という事で竹内氏に優勝を譲った。(75万づつ)
優勝した時は小池が出るって言うんで、会場に集まった借金取りが全部そのお金を取り合って、小池には一銭も残らずだったな。 >>629
三段リーグ編入試験内訳
なお小山さん以降三段リーグ編入試験は無し
今泉健司さん(関西)6勝1敗=合格(2007年2月~3月)
日付 試験相手 手合
2/3 ○ 吉田正和二段 平
2/3 ○ 森下裕也二段 平
2/24 ○ 澤田真吾初段 香
2/24 ○ 斎藤慎太郎初段 平
3/3 ● 菅井竜也初段 平
3/3 ○ 藤田一樹初段 香
3/28 ○ 都成竜馬二段 平
小山怜央さん(2016年8月~9月)
受験日 結果 対局相手
8月2日 負 岡井良樹二段
8月2日 勝 山川泰熙初段
8月18日 負 相川浩治二段
8月18日 勝 伊藤匠初段
9月3日 負 徳原千拓二段 >>630
高額賞金のアマ大会があると借金取りが「絶対に小池が現れる(そして優勝する)」と考えて集まってたらしいね 小山はプロ編入試験史上もっとも注目されない対局になりそうだな @ *9月申請 合格
A *9月申請 不合格
B 10月申請 合格
C 10月申請 不合格
一番最悪なのがCの策士、策に溺れるだからな
Bだとしても@よりプロ入りが半年遅れるし
AだとしてもCよりは後悔しない あ、プロ入りが半年遅れるのはフルセットになった時だけか
まぁ、しかしそれでもそんな可能性が頭にチラつくのは精神上も良くない 奨励会受験は不合格、将棋の「エリート」ではなかった。それでも、小山怜央さんがプロに勝ち越した理由とは
https://bunshun.jp/articles/-/58426?page=1 いろいろな期待を背負って臨む棋士編入試験。10代前半のうちに奨励会に入会する棋力に届かなくても、ずっと休むことなく将棋に打ち込み続けた。プロの棋士になるという重い扉を開くことができるのか、答えは数カ月後に出る。
「プロ棋士になりたいから、仕事を辞めます」上司にそう告げた27歳男性の“勝算”とは | 観る将棋、読む将棋
小山怜央さんインタビュー #3 #文春オンライン https://bunshun.jp/articles/-/58428? >>623
小山さんは横浜在住なのに 千駄ヶ谷ではなく、関西将棋会館なのか?
徳田四段が関西所属だからなのかな。
前泊するのかな? それとも前夜から深夜バスで行くとか
まあ、新幹線なら朝早いのに乗れば間に合うけど。 >>642
基本的には試験官棋士の所属でやるでしょ...
一応試験官の方が上位やからねぇ... >>642
試験官のほうが格上なので試験官の所属の会館に受験者が出向く 交通費は受験料の50万とは別で自腹なんかな
無職だと新幹線代もきつそう もし負けてもこれで知名度が上がれば、今後の仕事にも生きるだろうし 泥船から逃げだした人→橋本、山口女流
あえて泥船へな人→小山アマ よく考えたらプロよりもAIの方が強いからもう奨励会入る意味が無いのでは… >>651
>奨励会入る意味が無い
いやどうかなぁ? 人間を間違えさせるテクニックは、AIは教えてくれないから・・ >>651
奨励会は競争と真剣勝負の場
AIだけでは本気の実戦を積み重ねながら切磋琢磨することはできない 奨励会に入ったほうが強くなる道は整備されていて楽だと思う
不要だとは思わないな
小山さんは学生として、社会人として色々やりながらプロになろうとしてるんだから、並大抵のことではないと思う 奨励会と大学並行していく人おるけど
必ずしも研究できないことがマイナスのなるという考えもない事もんかもね 技術的なことだけでなく、同年代のライバル達と年中顔を合わせて、月2回ガチの勝負があるというのは強くなる為には最高の環境だと思う 実際今の将棋ソフトの基礎を作った人はそこそこのアマ強豪で知られた人だったりする。
今のソフト解析全盛期時代だとプロアマの関係は切っても切れない関係だわな。 >>656
そうそう
「本番の試合」があるのって大きいよね アマならともかく、プロの勝負は盤上だけで完結するわけではないからな
実際、例の件によって、マスクを必要以上に外したままにしていると反則負けというルールが確立された
すなわち、これからの将棋ではマスク対策も極めて重要になってくるということ
こうしたプロならではのテクを学べるのは対人をおいて他にあるまい 毎日新聞・将棋@mainichi_shogi
小山怜央さんの棋士編入試験第3局、狩山幹生四段戦が1月20日、関西将棋会館で指されることに決まりました。
小山さんが3連勝ですんなり合格を決めるか、プロ側が意地を見せるかの一局になります。
午後5:00 ・ 2022年12月20日
https://twitter.com/mainichi_shogi/status/1605110823726505985
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) どんなにいい参考書がでても予備校が無くならないと同じやろ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています