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第81期順位戦 part26
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0001名無し名人 (ワントンキン MM9a-qRbV)2022/08/18(木) 10:14:22.03ID:dBtnYsHgM
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↑の二行はワッチョイつけ忘れ防止用の予備です。
次スレの本文の文頭に「!extend:on:vvvvv:」を三行重ねて立てて下さい。
(一行は見えなくなるため)

対戦表
A https://www.shogi.or.jp/match/junni/2022/81a/index.html
B1 https://www.shogi.or.jp/match/junni/2022/81b1/index.html
B2 https://www.shogi.or.jp/match/junni/2022/81b2/index.html
C1 https://www.shogi.or.jp/match/junni/2022/81c1/index.html
C2 https://www.shogi.or.jp/match/junni/2022/81c2/index.html

★ 名人戦棋譜速報(全局中継・有料) http://www.meijinsen.jp/
 ・千日手[持将棋]局・指し直し局 の切り替え場所は、中継画面下部の
  「 >> Kifu for JAVA (Flash) で観戦する 」のすぐ上にあります

毎日新聞社将棋欄 https://mainichi.jp/shogi/
朝日新聞社将棋欄 http://www.asahi.com/shougi/
名人戦棋譜速報Twitter http://twitter.com/meijinsen
毎日新聞・将棋Twitter http://twitter.com/mainichi_shogi
朝日新聞・将棋Twitter http://twitter.com/asahi_shogi
囲碁将棋TV-朝日新聞社 https://youtube.com/channel/UC-vtEQo3uKRegc2be9mqexw

※前スレ
第81期順位戦 part25
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/bgame/1660186796/
VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvv:1000:512:: EXT was configured
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
0006名無し名人 (ワッチョイ c2da-4lOq)2022/08/18(木) 12:09:01.02ID:IiVko8Ql0
今日のB級1組はレーティング的にもどっちが勝つかまじで分からないな
ほぼ五分で勝敗予想の確率だと10%以上の差がついてる対局が一つもない
0021名無し名人 (スッププ Sd62-NqLU)2022/08/18(木) 13:09:39.70ID:G1iTnrZzd
>>19
大橋は好調期終わったかなと思ったけど普通に勝ったな
単純にA級相手だとまだ厳しいってことなんだろうけど、だとするとB1昇級しても厳しそう
0025名無し名人 (ワッチョイ d245-sofq)2022/08/18(木) 13:21:38.47ID:bjSA9rKd0
>>13
高見じゃなくて大橋でも
勇気は慌てて本気出すかもな...
(理由は去年のアベトナ参照...)

ただ勇気は降級する危険性もあるけどね...
0027名無し名人 (ワッチョイ c210-jCyA)2022/08/18(木) 14:02:15.11ID:/bTIiNrl0
勇気は終わっている。
0031名無し名人 (アウアウアー Sad6-phuy)2022/08/18(木) 15:21:08.54ID:AlrUFVIFa
イケメンさんいないの?
0036名無し名人 (アウアウクー MMb1-phuy)2022/08/18(木) 16:25:32.09ID:VczT1gWgM
タニーをナメてるのか
17世名人やぞ

還暦になっても強いんだぞ
0037名無し名人 (アウアウウー Saa5-Pw8Y)2022/08/18(木) 16:39:34.22ID:QuKO9X8Za
戸部とかいう筋悪を戸部攻めとか皮肉られて真に受けちゃったかわいそうなやつ
昔は無理攻めで誤魔化せた相手もいたけど今は完全にカモ
0039名無し名人 (ワッチョイ 4213-8Sf0)2022/08/18(木) 17:47:33.40ID:DRk6FCY80
今期のB1けっこう面白いと思うんだけど盛り上がってねえな
藤井か編入試験じゃないとみんな興味無いのか
0045名無し名人 (ワッチョイ 9901-SOMV)2022/08/18(木) 18:07:12.03ID:9c0VtnqS0
アベトで団体戦があるうちに思い出A級でいいから横山リーダーを!サントリー予選も勝ち上がったのになぜ今回も指名されなかったんだー
0047名無し名人 (ワッチョイ e510-HThE)2022/08/18(木) 18:18:40.93ID:VfC/VOoN0
塾生の報告では、丸山の夕食の注文は「CoCo壱番屋」のとんかつカレー。
そこにフライドチキン3個とやさいのトッピング、さらにルー3倍の追加があったという。
0053名無し名人 (ワッチョイ d2bd-XxMx)2022/08/18(木) 18:27:25.51ID:wusvPWu30
携帯速報で横山中村戦見始めたが通算勝率同じくらいなのな
中村の方が大分若くて対局数も80局くらい少ないのに
0056名無し名人 (ワッチョイ c2da-4lOq)2022/08/18(木) 18:34:34.40ID:IiVko8Ql0
>>53
太地の方は勝ちまくった年もあれば振るわない年もあるからな
タイトル取った後から今年まで本当辛い時期だったと思う
横山は毎年なんだかんだで6割くらい勝ってて通算だと同じくらいになるって感じじゃないかな
5割切ったことあったっけ
0059名無し名人 (スフッ Sd62-1rNW)2022/08/18(木) 18:35:10.67ID:RDDYPwXUd
カレールーはご飯に対してちょっと少ないかなぁと思えるぐらいが価値がある、
0062名無し名人 (スッププ Sd62-eWD4)2022/08/18(木) 18:36:48.90ID:QPvg6DTzd
三浦がA級残留力の人じゃなくて普通にエレベーターする人だったら通算勝率もうちょい良かったのかな、とか思ったりする
それでも通算6割は行かないくらいに留まってそうではあるけど
0066名無し名人 (ワッチョイ 8101-Waqo)2022/08/18(木) 18:38:41.16ID:3vOJb1C+0
横山さんっておじさんなのに清潔感あっておじさん感が全然ないから好き
元サヤに戻って欲しい
0067名無し名人 (ワッチョイ c2da-4lOq)2022/08/18(木) 18:40:59.32ID:IiVko8Ql0
>>56
自レス
すまんつい最近って言うか去年5割切ってた
0069名無し名人 (ワッチョイ 8101-Waqo)2022/08/18(木) 18:44:05.90ID:3vOJb1C+0
40代になって小汚くなる人と清潔感ある人ってやっぱ食生活が違うのかな
横山さんはサラダ食べてそう
0074名無し名人 (ワッチョイ ed68-VV5k)2022/08/18(木) 18:49:01.03ID:o8J1pXS10
>>68
名人棋譜速報では手仕込みとんかつカレー
フライドチキン6個とやさいのトッピング、ルー3倍ってなってるけど
0076名無し名人 (ワッチョイ 9901-iLQs)2022/08/18(木) 18:49:40.16ID:SSvgGr330
山ちゃん74歩取り込み保留しすぎて逆転か
太地や澤田が走って羽生はきつくなってくるな
調子も一年は維持はきついだろうし
順位戦は長いと集中力ももたない
0077名無し名人 (ワッチョイ 8101-Waqo)2022/08/18(木) 18:51:08.15ID:3vOJb1C+0
澤田さん、藤井くんと対局で中継されてたとき
昼休憩になったらいきなり盤の前でコンビニ袋をガサゴソしはじめてカメラが慌てて切り替わったことがあった
あのまま中継されてたらコンビニ弁当を食べる澤田さんのシュールな絵が見れてたかも
0080名無し名人 (スッップ Sd62-Uudr)2022/08/18(木) 18:55:33.58ID:QLw6AJand
>>57
深浦は言うほど長くなくね?
C2が長いだけでB1まで10年で到達してるし
0081名無し名人 (スッップ Sd62-Uudr)2022/08/18(木) 18:57:25.53ID:QLw6AJand
豊島みたいにB1までは早いがB1に長くいてA級に上がるのは普通くらいな棋士ってどういう扱いになるんだろ
くすぶったって言えるのかな
0082名無し名人 (アウアウクー MMb1-phuy)2022/08/18(木) 18:58:03.30ID:VczT1gWgM
>>66
山ちゃんと歳同じやぞ…
おじさんなのか?
0083名無し名人 (ワッチョイ e1e2-5Ix7)2022/08/18(木) 18:58:57.87ID:O8VSM7yv0
豊島はB1上がって9勝3敗で昇級出来ないって持ってないからな
あと二十歳で久保に勝って王将のタイトル取ってたらもっと違う人生になってたかもな
0086名無し名人 (スッップ Sd62-Uudr)2022/08/18(木) 19:04:59.96ID:QLw6AJand
>>84
いや、羽生世代ポスト羽生世代の強豪棋士の中では先崎屋敷行方の次に遅いからそういう意味では間違ってない
トップ棋士基準か、全棋士の中でで見るかで違うね
俺は勝手に全棋士の中でで見てた
0088名無し名人 (ワッチョイ 42ad-5Ix7)2022/08/18(木) 19:09:17.13ID:eH1lY8wY0
田村すごい痩せたな
精悍になってる
0091名無し名人 (ワッチョイ 2e10-Ff31)2022/08/18(木) 19:10:03.31ID:bjLOp+0f0
>>83
豊島はC1時代7勝3敗でB2にあがってるしA級になったときは他力の最終戦で山崎が負けてあがってるから
順位戦に関してはそこまでもってないわけではないと思う
0092名無し名人 (ワッチョイ 4282-5Ix7)2022/08/18(木) 19:10:25.30ID:urmBWVBk0
大地おめ
大地は初戦であえて負けることで(豊川ごめん)プレッシャーから解放する戦法やな、なわけないけど
0095名無し名人 (アウアウクー MMb1-phuy)2022/08/18(木) 19:21:28.05ID:VczT1gWgM
C2のほうはどうなってるの?
情報さっぱりなので
0103名無し名人 (ワッチョイ 42ad-5Ix7)2022/08/18(木) 19:37:33.12ID:eH1lY8wY0
丸山の96歩って凄い手だな
最初入力ミスかと思った
0111名無し名人 (ワッチョイ 9901-iLQs)2022/08/18(木) 20:01:03.12ID:SSvgGr330
ハゲシン高田ずっと互角のいい勝負
時間は二時間差だが
これは高田が使ってないというよりハゲシンが大分使ってる感じだな
0113名無し名人 (ササクッテロラ Spf1-8XEi)2022/08/18(木) 20:03:13.58ID:lPr/EeC6p
澤田のとこは難しいな
銀出て次の56歩が飛車回りを消しつつ王手飛車見てキツそうやけど、と金作られてどうなん
0116名無し名人 (ワッチョイ d232-rfLk)2022/08/18(木) 20:08:32.84ID:d5Qx1FEm0
>>108
本人の横でSAWADAw
0120名無し名人 (ワッチョイ 9901-iLQs)2022/08/18(木) 20:16:06.90ID:SSvgGr330
いくら澤田が千日手好きでいつも考えて手も
プロ棋士の中でも特に千日手嫌いな山ちゃんだから千日手は難しいんじゃないかな
個人的には千日手嫌いの棋士はタニーと山ちゃんの二強

持将棋大嫌いな棋士一番は個人的には深浦
後藤井聡も多分嫌いだろうね
0123名無し名人 (ワッチョイ 9901-B+yU)2022/08/18(木) 20:19:28.13ID:duXCsSrG0
誠也はどうしたんだ?恋煩いでうまくいってないんか
0124名無し名人 (スッップ Sd62-vqq6)2022/08/18(木) 20:20:06.08ID:UsPC9jrtd
太地強すぎないか
時間もたっぷり残して圧倒とか
順位戦完全特化になってるな
銀河戦とかやらかしてたし
0125名無し名人 (ワッチョイ 4282-5Ix7)2022/08/18(木) 20:20:16.59ID:urmBWVBk0
今年度誠也3勝9敗
黒沢○豊島●菅井●豊島●大地●郷田●菅井●伊藤真吾○片上○山崎●丸山●千葉●
0138名無し名人 (ワッチョイ e1e2-5Ix7)2022/08/18(木) 20:39:49.91ID:O8VSM7yv0
>>124
まあ棋戦の重要度ってあるからな
ナベが最たる例だが、順位戦特化になるのは当然
逆に順位戦と他の棋戦を同列で考えたらアホだろ
0153名無し名人 (ワッチョイ e95f-a11G)2022/08/18(木) 21:07:34.54ID:4Fyv0NY80
三浦はA復帰して20期の殿堂入りしたいだろうな
0159名無し名人 (ワッチョイ 6e33-rYGV)2022/08/18(木) 21:14:24.75ID:DYYamsVz0
竜王戦も特別なんじゃないのかね?
何せ賞金が良いのと連続優勝で段位が上がる。
段位が上がれば順位戦以外の棋戦では所属会館で対局が出来る。
まあこの2つは別格だな
0162名無し名人 (ワッチョイ 4910-9bk+)2022/08/18(木) 21:18:55.76ID:m37UwQAP0
▲5四飛って「え、これで勝ちですよね何か勘違いしてないですか」みたいな手だから
順位戦みたいな舞台だと意外と指しにくいかもしれん
0163名無し名人 (スッップ Sd62-Uudr)2022/08/18(木) 21:18:58.95ID:QLw6AJand
B1最年少棋士の降級
第18期 内藤國雄 3勝8敗 当時24歳
第30期 田中正之 4勝9敗 当時29歳
第45期 福崎文吾 4勝9敗 当時27歳
第55期 塚田泰明 3勝9敗 当時32歳

過去4例
0167名無し名人 (ワッチョイ d232-rfLk)2022/08/18(木) 21:24:48.57ID:d5Qx1FEm0
>>165
wwwそれを山ちゃんが言ってはいけないだろwww
0168名無し名人 (ワッチョイ 8101-hhOx)2022/08/18(木) 21:24:55.11ID:4JbtCMDi0
山ちゃんおめ~
0179名無し名人 (ワッチョイ 6e33-rYGV)2022/08/18(木) 21:36:41.55ID:DYYamsVz0
順位がいい分山崎昇級の目が大分出てきたな。
0185名無し名人 (スッップ Sd62-Uudr)2022/08/18(木) 21:43:32.83ID:QLw6AJand
>>178
その時代の三浦ってJT杯7年連続出場(竜王戦出られていたら9年連続出場)していたので
JT杯に出たり出なかったりする今のアラサーA級棋士よりはよほど立派だったんだぞ
0194名無し名人 (ワッチョイ be02-2c9x)2022/08/18(木) 21:53:19.47ID:S9EYPcnR0
近藤は今日負けたら落ちるだろうな。順位と低いし。
太地、澤田っていう昇級組がいまんとこ好成績だし、厳しいな。
0203名無し名人 (ワッチョイ 45ad-J+Cm)2022/08/18(木) 22:02:19.58ID:NFxZvSaz0
横山確変終わったんかな
中村つえーじゃん
B2でもがいてたのはなんだったんだよ
0207名無し名人 (アウアウウー Saa5-HThE)2022/08/18(木) 22:07:01.81ID:DvAE8zaRa
>>203
対振り弱いから次の久保戦要注意
順位差でA級昇級逃したら、前期B2の唯一の黒星である藤井猛戦をだいぶ引きずると思う
0210名無し名人 (ワッチョイ 6e33-rYGV)2022/08/18(木) 22:10:14.82ID:DYYamsVz0
しかしAもB1も振り飛車は1人しかおらんのね。
厳しいねぇ
0214名無し名人 (ワッチョイ d232-rfLk)2022/08/18(木) 22:22:37.70ID:d5Qx1FEm0
近藤投げた。勇気は指し分けか。
いよいよ近藤の降級が赤信号・・・。
0217名無し名人 (ワッチョイ 6e33-rYGV)2022/08/18(木) 22:25:18.23ID:DYYamsVz0
勇気復活してきたんじゃない?
順位も悪く無いし
0219名無し名人 (ワッチョイ 42f0-phuy)2022/08/18(木) 22:26:20.23ID:BQyuq9ic0
>>211
屋敷ここに来て一気に衰えたか?
天才も老化には勝てないのか
0222名無し名人 (スップ Sd62-NYBJ)2022/08/18(木) 22:27:23.57ID:aa0qI0omd
千田逆転しとるやん、おめ
0224名無し名人 (スッップ Sd62-Uudr)2022/08/18(木) 22:29:20.31ID:QLw6AJand
豊島が開幕5連敗から7連勝したこともあったしまだこれから
0226名無し名人 (ワッチョイ 42f0-phuy)2022/08/18(木) 22:31:17.02ID:BQyuq9ic0
>>218
島、井出、ギタシンがいる
0227名無し名人 (スッップ Sd62-Uudr)2022/08/18(木) 22:32:34.63ID:QLw6AJand
70歳の壁は大きいと思う
桐山九段も70歳超えたら全然勝てなくなった
青野九段も今年度で70歳
0230名無し名人 (ワッチョイ 4df0-phuy)2022/08/18(木) 22:36:55.95ID:P3GdjshU0
有吉センセは70〜71歳の年度で14勝13敗(順位戦は7-3)で勝ち越してるぞ
0233名無し名人 (ワッチョイ 4df0-phuy)2022/08/18(木) 22:38:37.77ID:P3GdjshU0
>>232
そんな昔ではない
16年前のことだ
0234名無し名人 (ワッチョイ 2e96-JAUm)2022/08/18(木) 22:39:47.52ID:iS0caqBj0
誠也は元々B2以下レベル
タイトル挑戦と棋戦優勝も無く順位戦だけここまで上がったが、B1で勝ち越す棋士ではない
0236名無し名人 (オッペケ Srf1-NsGy)2022/08/18(木) 22:41:26.02ID:LkN32c03r
>>224
あれ前半に豊島にとって分が悪い相手(あっくん、はっしー、おじさん)が纏まってた所に
棋聖戦でボコボコにされたダメージが重なったんだろうなと今になって思う
0237名無し名人 (ワッチョイ 9901-iLQs)2022/08/18(木) 22:43:04.14ID:SSvgGr330
>>233
いや時代が違う
2大変革
棋譜データベース整備と
ソフトの登場
この二つが浸透する前と後ではベテランの勝ちやすさが違う
0240名無し名人 (ワッチョイ 4df0-phuy)2022/08/18(木) 22:45:51.57ID:P3GdjshU0
>>237
16年前は既にあったんじゃ?
0241名無し名人 (ワッチョイ 9901-iLQs)2022/08/18(木) 22:46:11.58ID:SSvgGr330
誠也がドン底過ぎて勇気の調子云々じゃない
というか勇気も何度かチャンス逃してるし
誠也じゃなきゃ危なかったのでは
0243名無し名人 (ワッチョイ 6e33-rYGV)2022/08/18(木) 22:46:40.03ID:DYYamsVz0
セイヤは負けにくい正統派のイメージだったのだがな。
力戦を意識してるのかね?
0254名無し名人 (オッペケ Srf1-NsGy)2022/08/18(木) 22:58:56.96ID:LkN32c03r
【対局結果】
第81期順位戦B級1組 4回戦
○02 山崎隆之(2勝2敗)-●11 澤田真吾(2勝1敗)
●07 郷田真隆(1勝3敗)-○03 千田翔太(2勝2敗)
●08 横山泰明(1勝3敗)-○12 中村太地(3勝0敗)
●04 屋敷伸之(1勝3敗)-○06 三浦弘行(3勝1敗)
○05 佐々木勇気(2勝2敗)-●09 近藤誠也(0勝4敗)
○13 丸山忠久(3勝1敗)-●10 久保利明(2勝1敗)
0255名無し名人 (ワッチョイ 4ddb-1rNW)2022/08/18(木) 23:00:19.57ID:fJsc0ldr0
近藤誠也 19歳四段昇段
第75期 C2 9-1 昇級
第76期 C1 8-2
第77期 C1 9-1 昇級
第78期 B2 8-2 昇級
第79期 B1 7-5
第80期 B1 5-7
第81期 B1 0-4

B1上がってからありえん推移だろ
普通サクッとA級に上がるよな
0257名無し名人 (ワッチョイ 6e33-rYGV)2022/08/18(木) 23:04:21.13ID:DYYamsVz0
>>255
セイヤB2昇級したてで8−2でよく昇級できたなあ
0259名無し名人 (ワッチョイ d281-eWD4)2022/08/18(木) 23:07:58.60ID:UI1BtzzV0
タイトル戦出られない程度の奴を簡単には通せないってか
リーグ入りくらいでは実績としてはまだまだということなのかもしれない
0260名無し名人 (ワッチョイ 45ad-tAMx)2022/08/18(木) 23:08:53.38ID:NFxZvSaz0
デビューから三期連続昇級してもA級棋士になれなかった男もいるしな
これくらいじゃ驚かない
0261名無し名人 (アウアウウー Saa5-SwnK)2022/08/18(木) 23:11:38.58ID:tEtXa9wGa
コロナ明けでもお構いなしに長い牧野…
0263名無し名人 (オッペケ Srf1-NsGy)2022/08/18(木) 23:13:13.40ID:LkN32c03r
>>257
9回戦終了残り2局時点で
全勝→丸ちゃん(9位)
1敗→横山(3位)
2敗→誠也(21位)、大介(24位)
3敗→橋本(1位)、澤田(12位)、ジメイ(4位)、戸辺(18位)、デビル(20位)
ここから横山が連敗、誠也が連勝して逆転昇級
0265名無し名人 (ワッチョイ 79a5-4lOq)2022/08/18(木) 23:16:03.60ID:5WIGc6Wq0
豊島渡辺永瀬は足踏みするのに天彦稲葉あたりが一期で抜けていくのが面白い
0267名無し名人 (ワッチョイ 6e33-rYGV)2022/08/18(木) 23:18:39.27ID:DYYamsVz0
>>262
うわ、メンツの平均年齢ヤバすぎないか?これ
セイヤと澤田くらいしか若手おらんやん。
0273名無し名人 (ワッチョイ d263-xdlz)2022/08/18(木) 23:35:01.00ID:brPDORJa0
>>255
昔、福崎文吾という方がおりまして
0274名無し名人 (ワッチョイ d281-eWD4)2022/08/18(木) 23:58:38.81ID:UI1BtzzV0
棋士別成績一覧の昇級確率が更新されていた
羽生40.9%
丸山26.2%
山崎22.8%
三浦22.1%
太地21.1%
澤田20.8%
久保20.1%
勇気11.7%
千田11.5%
郷田誠也屋敷横山は少なくとも昇級争いからは脱落ぽい
0276名無し名人 (ワッチョイ 4910-9bk+)2022/08/19(金) 00:02:15.81ID:EoTNaPY20
千田郷田戦の投了局面って最近のソフトでも1000点差すらつかない気がするんだが
元々かなりよかった分嫌気がさした感じ?
0280名無し名人 (ワッチョイ d281-eWD4)2022/08/19(金) 00:09:10.15ID:+NM0vXo30
>>275
圧勝するような人はいないからレースの様相もコロコロ変わりそうでなあ
上でも書いてるがこれからの鍵を握ってるのは三浦だな。レーティング上は最有力の羽生、まだ全勝を保つ太地を叩けるかどうか
0281名無し名人 (ワッチョイ e510-HThE)2022/08/19(金) 00:10:53.31ID:lbFHFzat0
順位戦B級1組。それぞれの対局を終えた千田翔太七段と佐々木勇気七段が記者室に。2人は将棋について語り合っているうち、両者が対戦した7月の順位戦の感想戦の続きを、という流れになった。
「もうすぐ12時か……じゃ、やりますか」。これこそが棋士であり、勝負に生きる者たちが過ごす夜である。

https://twitter.com/kitanoarata1980/status/1560281204036812800
将棋ジャンキーだなおい
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
0282名無し名人 (スッップ Sd62-Uudr)2022/08/19(金) 00:11:40.91ID:k273CUemd
太地って佐々木大地と逆のタイプで勝ち星固めるの上手いタイプだからなあ
レートの割に高い実績上げられてる
0283名無し名人 (ワッチョイ d281-eWD4)2022/08/19(金) 00:18:56.16ID:+NM0vXo30
なんでもかんでも勝てるならそれに越したことはないんだけど人間には限界があるしな
そこまでリソースを割けない人間は上手く勝ち星を固めて実績あげてくしかない
でもそういうことをやると○○戦特化、みたいに言う人がいる
0286名無し名人 (ワッチョイ 79f0-1rNW)2022/08/19(金) 00:32:55.78ID:Pd46ON2G0
>>281
切り替えて帰りたい棋士を暗にディスってる様で個人的には好きじゃない
これこそ棋士っていう押し付けに見える
0289名無し名人 (ワッチョイ 6e33-rYGV)2022/08/19(金) 00:38:11.17ID:wkcPJp/L0
タイトル3期以上でA級行けなかった棋士おるん?
0290名無し名人 (スッップ Sd62-Uudr)2022/08/19(金) 00:40:41.20ID:k273CUemd
>>289
いない
というかタイトル獲得経験者でA級未達は福崎・中村修・太地・高見の4名のみ
0293名無し名人 (ワッチョイ 6e33-rYGV)2022/08/19(金) 00:47:44.08ID:wkcPJp/L0
じゃあA級5期以上でタイトル挑戦無しとかもいないのかね?
0294名無し名人 (スッップ Sd62-Uudr)2022/08/19(金) 00:48:28.83ID:k273CUemd
A級未達タイトルホルダーはタイトルホルダーが頻発した時期しか出ていない

初タイトル(年度単位)
50年代以前 木村 塚田正 升田 大山
60年代 山田 二上 加藤 内藤 中原
70年代 有吉 米長 大内
80年代 森安 桐山 森 福崎 谷川 高橋 中村修 南 島 塚田 寅彦 羽生
90年代 佐藤康 郷田 藤井猛 屋敷 三浦
00年代 森内 丸山 深浦 久保 渡辺
10年代 木村 広瀬 天彦 豊島 永瀬 糸谷 斎藤 太地 高見 菅井
20年代 藤井聡

80年代の福崎・中村修
10年代の太地・高見

王者が君臨した60年代・70年代・90年代・00年代に初タイトルを獲得した棋士は名前を見てもかなりレベルが高いと分かる
0296名無し名人 (スッップ Sd62-Uudr)2022/08/19(金) 00:55:18.15ID:k273CUemd
>>293
一番最近だと板谷進が6期でタイトル挑戦なしだな
0297名無し名人 (ワッチョイ 6e33-rYGV)2022/08/19(金) 00:55:27.67ID:wkcPJp/L0
>>294
なるほど 年代の人数が少ないほど絶対王者が君臨してたということか

まてよ20年代はたった一人の絶望の年代になる恐れありじゃないか。
0298名無し名人 (ワッチョイ 6e33-rYGV)2022/08/19(金) 01:01:49.60ID:wkcPJp/L0
>>296
A級6期ってやっぱ一流棋士なんだろうか
0299名無し名人 (スッップ Sd62-Uudr)2022/08/19(金) 01:08:29.09ID:k273CUemd
この人は?
八代弥 順位戦通算103局62勝41敗 勝率.602

参考
佐藤紳哉 順位戦103局時点60勝43敗 勝率.583


ハゲシンと2勝しか違わない
0300名無し名人 (ワッチョイ dd5f-9bk+)2022/08/19(金) 01:33:21.21ID:k0RKgpgc0
>>283
そりゃ特定の棋戦でだけ好成績を上げていれば特化だとは言われるし、
言われて気にする必要はないんじゃ?
0302名無し名人 (アウアウクー MMb1-phuy)2022/08/19(金) 06:52:10.20ID:iYmhjxW6M
>>272
もしかしたら原田泰夫以来の記録(B2に落ちてからA級に復帰)になるかも

>>255
こういう人もいるんですよ

19歳でデビューしてから
C2 9-1で昇級
C1 8-2で昇級
B2 9-1で昇級
B1 6-6
B1 6-6
B1 8-4
B1 4-7
B1 4-9で降級
0305名無し名人 (ワッチョイ 4210-jpkB)2022/08/19(金) 07:34:13.86ID:dVGELPQ90
全部の棋戦満遍なく勝つ棋士がいっぱい出てくるわけないじゃん
特化特化うるさいんだよ一つの棋戦でも成績良いならそれで良いじゃん
0306名無し名人 (アウアウクー MMb1-phuy)2022/08/19(金) 07:34:18.54ID:iYmhjxW6M
長沼-島戦なかなか面白いな
桂のふんどしばかりやん
0308名無し名人 (ゲマー MMd6-AJ+J)2022/08/19(金) 07:35:14.07ID:IvTUg557M
特化って言われ方するのは順位戦か竜王戦の成績が特別に良いか悪い棋士でしょ
それ以外の棋戦はそこまで細かく見てない気がするが
0309名無し名人 (ワッチョイ e1e2-5Ix7)2022/08/19(金) 07:55:08.26ID:jlrEGJ0/0
佐藤9段はかなり順位戦に特化されてる印象がありますので・・

最近だとこれの印書が強いな
0315名無し名人 (ワッチョイ 2e60-9bk+)2022/08/19(金) 09:15:10.38ID:m1y4gpup0
近藤は完全にB1の壁にぶち当たってるな
このままだと藤井の昇級を阻止しただけの棋士になっちまう
0320名無し名人 (ワッチョイ be34-nNf+)2022/08/19(金) 11:21:33.82ID:ylKStD3K0
>>301
何々特化と言われるほど棋戦ごとの条件に違いがないからな。
棋戦は条件をもっと色々バラエティがある方が良いと思うわ。
8つもタイトルあるなら、そのうち3つは短時間にすりゃ良いのに。
1時間1分と15分30秒と5分5秒フィッシャーのタイトルあっても良いじゃん
0322名無し名人 (JP 0Hd6-9bk+)2022/08/19(金) 11:26:29.78ID:+DscnqEPH
ひとつに特化してそれできちんと勝ててるなら十分優秀なのではなかろうか
0324名無し名人 (ワッチョイ c2ad-gny7)2022/08/19(金) 11:41:16.26ID:sNaoTBSd0
スレチごめん

TBSのニュースで岡山の用水路問題を特集してる
これは流石にあかんね
なんとか改善しないと
0325名無し名人 (アウアウクー MMb1-phuy)2022/08/19(金) 11:48:13.59ID:iYmhjxW6M
>>324
菅井がこれの被害に遭ったんだろ?
0326名無し名人 (ワッチョイ c2ad-gny7)2022/08/19(金) 11:48:15.69ID:sNaoTBSd0
羽生さんでさえ7つ全て全方位外交できたのは23から27くらいまでだったんだなと、今にして思える
七冠の時期自体そんなに長くなかったし、三浦に棋聖を取られて6冠になってからは七冠実現の可能性は二度とこなかったからなあ

最近だと豊島が全部取る勢いで頑張ってたけど、藤井の出現でもうそれも無理になったしなあ

藤井は名人を取ってからどうなるかな
今の渡辺みたいにペースが楽になるから、8つ全て取る勢いで突き進めるか
でも一時期のような神がかり的雰囲気は無くなってるからなあ
誤解を恐れずにいうと、羽生が七冠に向けて邁進してた時ほどの鬼気迫るオーラというのも今の藤井からは感じられないのよ
0328名無し名人 (ササクッテロラ Spf1-h0ve)2022/08/19(金) 11:54:23.50ID:e15Qergip
昨日の澤田ってなんか誤算あったのかな、山崎にと金作られたあたりからあっという間だったよな
途中は先手の攻めが見るからに細そうだし受け切り勝ちかなと思ってたのに
0329名無し名人 (ワッチョイ 4210-jpkB)2022/08/19(金) 12:47:59.71ID:dVGELPQ90
>>328
コロナ前なら感想戦の内容を後から棋譜コメに追加してくれてたし感想戦終了時刻の記載もあったけど
今はどこで誤算があったのかすぐにわかる方法はない
新聞観戦記が載る対局なら読めばわかるかもしれないけど
0342名無し名人 (ワッチョイ 6204-nhkz)2022/08/19(金) 13:51:45.78ID:/NTO0EzM0
C2の佐藤秀vs古賀戦なんて誰も興味ないだろう~
それよりもうすぐ投票の時間だぞ準備は良いか
0344名無し名人 (ワッチョイ 8673-CWLH)2022/08/19(金) 14:28:24.75ID:YYYZd55n0
佐藤の今年度成績は9勝2敗(0.818)。
今年度、勝率ランキング4位タイ。

絶好調やん
C1返り咲きあるで
0346名無し名人 (ワッチョイ 4210-jpkB)2022/08/19(金) 14:43:18.16ID:dVGELPQ90
>>343
三段リーグ参加も一緒追加で
ここまで一緒が多くてさらにタイトル獲得も1つずつ
でも本人たちは永瀬勇気ほど仲良くなさそう
0348名無し名人 (ワントンキン MM92-cXlg)2022/08/19(金) 14:54:32.41ID:aBL7QlcrM
でも菅井斎藤は10年くらい口きいてなかったんでしょ?
それに比べたら仲凄く良く感じる
菅井が何でそんな事したか分からないって言ってたのちょっと笑ったけど
0349名無し名人 (アウアウウー Saa5-SwnK)2022/08/19(金) 15:12:56.02ID:HS8z+w06a
修二昼寝しないかな
0351名無し名人 (ワッチョイ 7133-DrjW)2022/08/19(金) 15:21:43.36ID:/QnpxQlZ0
>>326
タイトル戦が続くと疲労もさることながら、研究時間が取れなくなるのが大きい。
特に今は研究にすっぽ抜けがないから、より序盤研究の重要性が増している。
0354名無し名人 (スップ Sd62-Pf0Y)2022/08/19(金) 15:35:02.02ID:cGUCCb7rd
>>352
>藤井は去年、一昨年も結構過密スケジュール
今年は対局中に常時マスク着用強制から、酸素不足になっているような。脳がいつもほど高速で回らなくなる  ・・・説だなぁ
0355名無し名人 (ササクッテロ Spf1-T8w+)2022/08/19(金) 15:36:03.89ID:1g/EcpKnp
>>351
藤井竜王も若いと言っても疲労は溜まるよな
頑張って欲しいけど今は長い目で見守るスタンスでいるな

研究もキツイしコロナにも気をつけなければならないし今のトップは大変だよ
0363名無し名人 (スップ Sd62-6bwR)2022/08/19(金) 17:49:16.18ID:GGy7JpeMd
屋敷もか
まあ強けりゃ上がるわな
ただナベ屋敷と棋力の割に順位戦昇級送れたのは共通点がありそうw
0366名無し名人 (ワッチョイ c2b1-8cFF)2022/08/19(金) 19:15:14.02ID:cvD8hf5+0
澤田って去年辺りから格段に安定感あるなって思うこと多くなったのに昨日みたいにポッキリ折れたり最終盤ひどいウッカリあったり強いのか弱いのかほんとわからんわ
0368名無し名人 (ワッチョイ e292-B+yU)2022/08/19(金) 19:34:08.53ID:fy/RfkyI0
順位戦の組み合わせって、前年に当たってない組み合わせが優先される感じ?
完全にランダムではないよね
0369名無し名人 (ワッチョイ e292-B+yU)2022/08/19(金) 19:40:47.37ID:fy/RfkyI0
佐藤秀司八段も弟子取ったらいいのにな
0371名無し名人 (ワッチョイ 42ad-phuy)2022/08/19(金) 19:45:34.62ID:r4jHlEK30
>>369
もしかしてこのままだと突撃の系譜が途絶える?
0375名無し名人 (ワッチョイ 42ad-phuy)2022/08/19(金) 20:10:00.32ID:r4jHlEK30
>>374
あ、そうだ
ヒロシがいたっけ
0379名無し名人 (ワッチョイ ed7c-h0ve)2022/08/19(金) 20:55:06.22ID:5/yMKwQ70
後手の端攻めを上手く逆用したよね、先手は
相掛かりで浮き飛車高飛車から端攻め狙う作戦ってカッコよくて結構好きなんだけど、上手くいくことばかりじゃないな
0380名無し名人 (ワッチョイ e95f-a11G)2022/08/19(金) 21:22:58.64ID:NOVGz4SH0
酸素マスクはいいのか?
0381名無し名人 (ワッチョイ d232-rfLk)2022/08/19(金) 21:30:00.35ID:6xK6nUCW0
酸素マスクって有森とか可能性はあるな・・・。
0382名無し名人 (ワッチョイ 42ad-phuy)2022/08/19(金) 21:54:41.10ID:r4jHlEK30
そういえば有森先生って若い頃から酸素マスクが欠かせなかったの?
0394名無し名人 (ワッチョイ 7fe4-u+To)2022/08/20(土) 00:07:13.78ID:FUC22PpN0
>>383
澤田って速度計算下手くそだよな
対抗系だと特に顕著
0396名無し名人 (ワッチョイ 7fb1-tWyk)2022/08/20(土) 11:36:46.49ID:kgjMMUfD0
>>383
順位が低くて早々土が付いたから言う訳じゃないけどこの面子相手だととてもすんなり昇級って訳にはいきそうもないなあ、澤田は個人的には好きだし応援してるんだが今後、万一A級にでも上がろうものなら悲惨な姿を晒しそうだし身の丈に合った定位置だと考えて頑張って欲しい、もういい歳でもあるし思い出B1になりそうだと思う
0397名無し名人 (スップ Sd1f-TJ8D)2022/08/20(土) 19:21:09.79ID:c9amME3Yd
澤田降級はしないと思う
思い出B 1にはならない
0401名無し名人 (ワッチョイ 1f5f-l4gh)2022/08/21(日) 15:57:27.18ID:HZon5AOZ0
79期はそこそこ面白かったろ
さいたろうが抜け出してどうなるかって期待もあったしさ

そこから悪夢の前期となっただけ
0402名無し名人 (ワッチョイ ff1f-tEjH)2022/08/21(日) 16:01:19.69ID:SvPZiJyN0
藤井が1敗したことで俄然面白くなってきた
それでも挑戦者候補筆頭であることは間違いないが、菅井に負けたとなればあと2敗くらいしてもおかしくはない
0405名無し名人 (ワッチョイ 7f81-g8bM)2022/08/21(日) 16:35:54.27ID:zRBKdCHt0
今期のB1をみてると仮に会長がAから落ちても別のベテランが帰ってきてあまり大差ないとか普通にありそうに思える
まだ序盤だけど
0408名無し名人 (スップ Sd1f-xkXs)2022/08/21(日) 17:27:58.52ID:Rk9i/6+Nd
>>404
今期藤井が挑戦しないで渡辺が防衛して永世名人まであと1つというところで藤井に奪取される
そして寸止めのまま引退
0409名無し名人 (ワッチョイ 1f12-XwUB)2022/08/21(日) 17:28:18.89ID:s1LfU08M0
相居飛車の最前線みたいな将棋の方が藤井はむしろ勝ちやすいのかなという気がした
渡辺とか豊島なんかもそのタイプだと思うけど、鋭角的で理詰めなタイプの居飛車党は、感覚に秀でた(悪く言えばアバウトなところのある)振り飛車党の作戦や手は相手にして合わないのかなと感じる
0411名無し名人 (ワッチョイ ff02-SgTr)2022/08/21(日) 19:50:11.58ID:KSTLc+Nx0
〇〇特化って言われる棋士いるけど、藤井の場合はタイトル戦特化してると思う。
タイトル戦とそれ以外では違う感じ。初タイトルから挑戦も防衛も失敗なしだし
0414名無し名人 (スッップ Sd9f-xkXs)2022/08/21(日) 21:17:29.66ID:7gOFp1uOd
>>411
朝日杯は相性良い
0416名無し名人 (ワッチョイ ff1f-tEjH)2022/08/21(日) 22:16:33.22ID:SvPZiJyN0
>>411
単純に強いから番勝負で負けにくいってだけでしょ
一発入ったら終わるトーナメントや一気に不利になるリーグと違ってタイトル戦の番勝負は
勝率6割とかでも取れるからね
陸上なら短距離走だとちょっとしたスタートのミスが致命的になる
何度もやってればミスすることはあり負けることもある
長距離だと少しくらいのスタートのミスは大して勝敗に影響しない
将棋よりもシビアなコンディションの方が影響大きくてそれ考慮しなければ実力通りに終わる
0420名無し名人 (ワッチョイ 1f02-xVVl)2022/08/22(月) 05:32:44.78ID:aYX7BPh00
ナベツイの記念品アンケ
ゲーミングチェアに投票したけど
もしもカーリングストーンだったら
やっぱさすナベって思うわ
0423名無し名人 (テテンテンテン MM4f-bdYD)2022/08/22(月) 17:55:34.64ID:1lcMVEx5M
>>422
ほんとだw
ところでゲーミング座椅子ってなに?
高性能座椅子ってこと?
0426名無し名人 (テテンテンテン MM4f-bdYD)2022/08/22(月) 17:58:58.27ID:1lcMVEx5M
>>424
なるほどお高いのね
0427名無し名人 (テテンテンテン MM4f-bdYD)2022/08/22(月) 17:59:28.19ID:1lcMVEx5M
朝日もはじまた
0429名無し名人 (テテンテンテン MM4f-bdYD)2022/08/22(月) 18:00:49.53ID:1lcMVEx5M
おおもう入場!
0430名無し名人 (テテンテンテン MM4f-bdYD)2022/08/22(月) 18:01:29.34ID:1lcMVEx5M
そんなに黒くない
ヘアメイクした?
0432名無し名人 (テテンテンテン MM4f-bdYD)2022/08/22(月) 18:03:55.00ID:1lcMVEx5M
毎日のが早いが朝日はナベアップ
0435名無し名人 (テテンテンテン MM4f-bdYD)2022/08/22(月) 18:06:05.36ID:1lcMVEx5M
>>434
0436名無し名人 (テテンテンテン MM4f-bdYD)2022/08/22(月) 18:07:35.17ID:1lcMVEx5M
早々とネタバレする読売社長
0437名無し名人 (テテンテンテン MM4f-bdYD)2022/08/22(月) 18:07:48.46ID:1lcMVEx5M
ちがった毎日か
0440名無し名人 (テテンテンテン MM4f-bdYD)2022/08/22(月) 18:09:30.58ID:1lcMVEx5M
イケボ怪鳥
0442名無し名人 (テテンテンテン MM4f-bdYD)2022/08/22(月) 18:12:26.90ID:1lcMVEx5M
>>441
対局が息抜き?
0443名無し名人 (テテンテンテン MM4f-bdYD)2022/08/22(月) 18:13:50.09ID:1lcMVEx5M
香損でいけると見たのかっこよかったなー
0444名無し名人 (テテンテンテン MM4f-bdYD)2022/08/22(月) 18:14:44.42ID:1lcMVEx5M
ナベ怪鳥ギャグに笑ってあげない
緊張してるのかな
0447名無し名人 (テテンテンテン MM4f-bdYD)2022/08/22(月) 18:18:50.68ID:1lcMVEx5M
若い頃は笑顔が苦手でヤブ睨み写真ばっかりだったのに
こんなにこなれて。・゚・(ノ∀`)・゚・。
0448名無し名人 (ワッチョイ 1f5f-l4gh)2022/08/22(月) 18:19:08.68ID:3aPByFT40
香損に関してはナベ自身が解説してたもんな

昔だったら角から逃げる香上がり入れたりしてたけど
今は香損しても馬そっぽだからその隙に中央を制圧して寄せてしまうと
0450名無し名人 (ワッチョイ 9f34-TJ8D)2022/08/22(月) 18:20:33.41ID:WgMygl3P0
こういう式典のお偉いさん方のご挨拶って昔から
聞いてるだけで恥ずかしくなるような居心地の悪さを感じてしまう
0452名無し名人 (テテンテンテン MM4f-bdYD)2022/08/22(月) 18:20:48.90ID:1lcMVEx5M
ガラッとは変わってないかと
0455名無し名人 (テテンテンテン MM4f-bdYD)2022/08/22(月) 18:22:36.82ID:1lcMVEx5M
2台?!
0460名無し名人 (テテンテンテン MM4f-bdYD)2022/08/22(月) 18:23:39.41ID:1lcMVEx5M
極座v2
Amazonで48,278円!
0461名無し名人 (エムゾネ FF9f-tBc9)2022/08/22(月) 18:24:42.12ID:KN2pzsiQF
>>456
もう一発入れる事が出来そうなのはさいたろう豊島永瀬稲葉(対戦順)だけど、豊島と稲葉は後手なのがね....
0462名無し名人 (テテンテンテン MM4f-bdYD)2022/08/22(月) 18:25:21.13ID:1lcMVEx5M
>>457
伊奈先生はデスクに椅子だったような
0463名無し名人 (テテンテンテン MM4f-bdYD)2022/08/22(月) 18:26:16.82ID:1lcMVEx5M
囲碁名人とは豪華だな
0468名無し名人 (テテンテンテン MM4f-bdYD)2022/08/22(月) 18:28:56.60ID:1lcMVEx5M
書道の先生!
0472名無し名人 (ワッチョイ 9f34-TJ8D)2022/08/22(月) 18:31:10.04ID:WgMygl3P0
習い始めたときは先生ナベのこと知らなかったみたいだけど
晴れ舞台にまで来てくれるようになるとは
0474名無し名人 (テテンテンテン MM4f-bdYD)2022/08/22(月) 18:32:15.09ID:1lcMVEx5M
オリジナル駒の書体の指導もしてくれたしね
0476名無し名人 (テテンテンテン MM4f-bdYD)2022/08/22(月) 18:32:40.25ID:1lcMVEx5M
脳汁が出なかったんだな
0482名無し名人 (テテンテンテン MM4f-bdYD)2022/08/22(月) 18:38:19.89ID:1lcMVEx5M
ナベ「どうでもいいっす…」
0483名無し名人 (テテンテンテン MM4f-bdYD)2022/08/22(月) 18:38:44.15ID:1lcMVEx5M
あの○器みたいなうつわの
0499名無し名人 (テテンテンテン MM4f-bdYD)2022/08/22(月) 18:59:25.80ID:1lcMVEx5M
米長(地)の言葉とは
>羽生を指して「あの子が来年、私のクビを討ちにやってくる」
かな
0508名無し名人 (ワッチョイ 9f01-XEsG)2022/08/22(月) 21:46:31.01ID:90iP6oCV0
宮本おめ、片上おつ。
なんとまぁ、驚きの投了。
ぴったりすぎて、戦意喪失か?
宮本は全勝キープ、片上も連敗キープか。
0512名無し名人 (ワッチョイ 9f01-zT37)2022/08/22(月) 21:52:12.64ID:0COhw6x00
>>508
というか棋譜コメが見えるぐらいの難しくない筋を軽視してバランス崩した当たり完全にうっかりであかんってなったんだろうな
後で振り返るだろうけど
0514名無し名人 (ワッチョイ 9f3b-xVVl)2022/08/22(月) 22:55:14.12ID:sgNbxKVo0
ちょうどワイも最近同じ用途でゲーミングチェア調べてたとこだったが
ナベがもらったAK racingって5万くらいのこのカテゴリだと一番高い奴だな
0515名無し名人 (ワッチョイ 1f7c-+pCa)2022/08/22(月) 22:59:35.12ID:Ev0ROibT0
今就位式見終わったけど米長先生はどんなテンションでおっしゃったのかが気になってきてしまった
0521名無し名人 (ワッチョイ 9f48-HyRY)2022/08/24(水) 18:21:51.30ID:QfEngpTk0
[情報LIVE]第81期 順位戦 C級1組 4回戦 門倉啓太五段 対 伊藤匠五段
8月30日(火) 09:50 ~ 8月31日(水) 04:00
https://abema.tv/channels/shogi/slots/DoCpNhh99z5a6B
0529名無し名人 (ワッチョイ 7f81-g8bM)2022/08/24(水) 20:30:39.42ID:yl+Nesal0
ABEMAでB1の羽生-久保やったけど
できるなら羽生三浦もやってほしい
多分昇級を占う一戦になると俺は思ってる
0533名無し名人 (ワッチョイ 7f32-6+S3)2022/08/24(水) 23:01:51.77ID:T6tgu8y50
今期だけでも
C1 野月-伊藤匠 C2高野智-梶浦 C1黒田-千葉 C2山本博-斎藤明 C2池永-上村

C級も普通に配信してる。
0537名無し名人 (ワッチョイ 1f10-wPUS)2022/08/25(木) 09:52:52.28ID:ooRILv8J0
https://twitter.com/dream_academia1/status/1562407745739018240

将棋プロ棋士六段であり、チェスFIDEマスターでもある青嶋未来さん(@a_mirai227)のパーソナルトレーニングをサポートしています💡

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0546名無し名人 (テテンテンテン MM4f-vvfB)2022/08/25(木) 22:26:46.13ID:s9X3dat2M
藤井と同い年という話題性に加えて本人の成績もかなり良いからね
藤井フィーバーにも言えることだけど、話題先行でなく結果を残すのって大切だ
0550名無し名人 (オッペケ Sr73-tBc9)2022/08/26(金) 06:04:36.38ID:CihrjHinr
【本日対局】
第81期順位戦C級2組 3回戦延期分
▲梶浦宏孝(2勝0敗)-△南 芳一(0勝2敗) 関西将棋会館 携帯中継
0552名無し名人 (バッミングク MM8f-L/Fm)2022/08/26(金) 07:15:12.77ID:f5fD/EcqM
去年のB1を思い起こせば序盤で稲葉に負けて藤井不調説噴出しまくりだったけれど、結果はごらんの通り。
藤井に1発入れることの出来た菅井が今期の上昇株というだけで藤井自体に変調はないだろう。
菅井がんばって棋戦上位やタイトル挑戦まで進んでほしい。
0553名無し名人 (アウアウアー Sa8f-98KR)2022/08/26(金) 07:18:00.09ID:hjUCQIDQa
>>543
そのうち1人もいなくなるよ
0558名無し名人 (アウアウアー Sa8f-98KR)2022/08/26(金) 10:07:26.62ID:hjUCQIDQa
カジー早くも指しやすいのか
0559名無し名人 (アウアウウー Sa63-Jmwx)2022/08/26(金) 10:14:13.74ID:JYibwfCGa
>>552
今言っても後だしぽくなるからアレだけど
藤井目線で去年のB1は最初の稲葉三浦が一番の山場だったと思う
あそこで仮に2敗してたら上がれなかった
A級はそれよりもっと強い人しか居ないわけだからそりゃどこからでも一発くらいは入りうるよね
0560名無し名人 (アウアウウー Sa63-eEQ2)2022/08/26(金) 10:42:49.21ID:x36LNmGva
藤井以外の棋士が他に負ける確率の方が高いのでは?
藤井だけ一発入れられまくる感じになってるけど
0563名無し名人 (スップ Sd9f-g8bM)2022/08/26(金) 12:18:09.31ID:0P8BJUjAd
誰か確変しそうなやつがいない限り藤井が名人挑戦最有力はまだ揺らがないと思う
斎藤だって今期は8勝いけるかっていうと微妙だし、広瀬は6-3芸人だし
0573名無し名人 (スププ Sd9f-ldYV)2022/08/26(金) 18:31:56.35ID:twyKqJgpd
>>572
レート通りに勝ち負け決まるなら藤井は菅井に負けるわけがないってことになるし
負けまくるというのもおかしいけど勝ちまくるとも言い切れないのでは
0575名無し名人 (テテンテンテン MM4f-cac/)2022/08/26(金) 18:38:09.16ID:dFSGmo+gM
>>573
もちろん言い切れないしどの対局でも藤井が負けることもあり得るが、他の棋士はみな藤井よりも負ける可能性が遙かに高いわけで
それなのに、一方的に「藤井は負ける、他棋士は勝つ」って前提で議論を進めようとするのはおかしいだろって話
0578名無し名人 (ワッチョイ 9f5f-cJK/)2022/08/26(金) 18:54:16.18ID:jLizLCtE0
藤井が脱落したら鍋が喜ぶだけだな。強いて言えば復調気味の羽生との順位戦が成立する奇跡ぐらいか。
0580名無し名人 (スププ Sd9f-otSe)2022/08/26(金) 19:47:18.87ID:W+426+FQd
羽生もまた調子落とし気味だから分からんぞ
ラス前に勝ったことない横山、タイトル奪われた太地と苦手な相手が続くのも不安材料
0581名無し名人 (ワッチョイ 7f81-g8bM)2022/08/26(金) 19:57:15.14ID:UJeY1ZRW0
前から言ってるけど
羽生は三浦に負けたらなんだかんだ昇級できるやろってムードも萎むと思う
久保に1敗しただけであれだけボロクソ言われとったのに
0583名無し名人 (スップ Sd1f-kKcH)2022/08/26(金) 20:05:16.73ID:V+oBdRvhd
羽生は今期でA級に返り咲き出来ないようだとしばらくB1滞在して後は落ちてくだけだと思う
仮にA級に戻れても降級候補の一番手だし、もう並の一流棋士程度の存在に成り下がったね
0584名無し名人 (ワッチョイ 9fda-yYA8)2022/08/26(金) 20:08:39.32ID:fpeYvlyb0
今期B1は混戦だから上位なら8勝でも昇級できると思う
羽生は前半終わって4-2までならまだ昇級候補よ
3-3以下なら厳しいと言える
0585名無し名人 (スッップ Sd9f-qPFI)2022/08/26(金) 20:15:47.19ID:ASnY720Td
>>582
そんなこと考えてる馬鹿は羽生オタか谷川オタだけだw

史上最年少名人の記録を更新する為には今期が唯一のチャンスだから逃せんよ
0586名無し名人 (アウアウクー MM73-98KR)2022/08/26(金) 20:18:39.97ID:WG+84PqsM
地蔵先生苦しいな
このままでは降級点は避けられそうにない
0588名無し名人 (スップ Sd1f-kKcH)2022/08/26(金) 20:22:34.58ID:V+oBdRvhd
>>585
専スレに多少残ってるだけで羽生オタなんて今は殆ど居ないだろ
藤井アンチが羽生や豊島の名前を使ってるだけにしか見えないけどな
0590名無し名人 (スップ Sd1f-kKcH)2022/08/26(金) 20:49:59.36ID:V+oBdRvhd
>>589
そうかな?もう藤井と争うどころか同じ舞台にも立てない棋士じゃない
確かに昔は凄かったからファンも多かったの分かるが専スレの勢い見るにやっぱ勝負事は結果出さなくなったら見捨てられるとよく分かるけどね
0591名無し名人 (オッペケ Sr73-yYA8)2022/08/26(金) 21:00:03.03ID:PTeKHD12r
>>590
サントリー、ねとらぼ等の人気投票で上位に入っているのは何でだろうな
0595名無し名人 (スップ Sd1f-kKcH)2022/08/26(金) 21:11:22.07ID:oEXvtPwVd
>>591
それ今までの実績と知名度だけの問題じゃないの?
羽生の実績に関しては凄いと思うけど現在の棋力だけ言えば先に書いたように並の一流棋士程度でしょ
めっちゃ調子良くてもレーティングトップ10に入れるかどうかで今後はタイトル奪取どころか挑戦者になる事が1回あるかどうかだと思うけどなぁ

ぶっちゃけた話をするならば羽生アンチがめちゃくちゃ多いから羽生オタも多くなるだけでねーの?
例えば俺が羽生はオワコンと言ったとしよう、それに対していやまだまだ終わった棋士ではないと返す人が居たとする
そういう返事を全てオタ認定したならそりゃ羽生オタが多いように見えるよ
腐ってもまだB1在籍なんだから擁護が沸くのは自然じゃね?
0598名無し名人 (ワッチョイ 7f2d-XvCx)2022/08/26(金) 21:31:54.66ID:OJJGPeuL0
>>596
そして藤井アンチと羽生アンチの大部分が重なってないか?
とにかくファンの気に障ることを書いて反感レスを釣ろうとするレス乞食。
0600名無し名人 (スッップ Sd9f-qPFI)2022/08/26(金) 21:37:03.48ID:RUAaTiqFd
>>590
あまりにアホすぎるなw

羽生がもう活躍できなくなったから、羽生オタは活動の主体を藤井アンチ活動に切り替えたんだよ
羽生オタは憎すぎる藤井を叩くことにより相対的に羽生を持ち上げようとしてる

もう一度言うが、将棋板に羽生オタは無数に生息してる
0601名無し名人 (スッップ Sd9f-qPFI)2022/08/26(金) 21:40:41.23ID:RUAaTiqFd
昔の羽生オタ
とにかく羽生を盛り立てマンセーし、他棋士を貶めることで満足

今の羽生オタ
ひたすら藤井を貶め、藤井を叩く為なら他棋士のファンのふりもする
有望な棋士や強い棋士を、藤井に対する「叩き棒」としか考えてない
0602名無し名人 (アウアウウー Sa63-eEQ2)2022/08/26(金) 21:43:00.22ID:x36LNmGva
なぜかA級で藤井だけが一発入れられまくることになってるよな
他の方が負ける確率は高そうなのにそちらは気にしないのかね
0606名無し名人 (ワッチョイ ff10-MAx6)2022/08/26(金) 22:10:39.05ID:jT3PoVg80
藤井でも1敗か2敗はするかもとは思ってたが
まさか2戦目で降級候補NO2の菅井に負けるとは想定外だろ
全体的に混戦になりそうだから最終的には2敗ぐらいで挑戦者になると思うが
0608名無し名人 (ワッチョイ 7fda-a1zS)2022/08/26(金) 22:52:07.80ID:0lwXOFni0
地蔵先生あかんか……
0609名無し名人 (スッップ Sd9f-qPFI)2022/08/26(金) 22:54:28.36ID:RUAaTiqFd
>>606
アホだなあ
菅井に負けた→だから他の棋士にも負けるだろう…って発想が浅はかすぎるぞ

あと、菅井が降級候補No.2と誰が決めたんだ?
0613名無し名人 (オッペケ Sr73-yYA8)2022/08/26(金) 23:04:42.56ID:PTeKHD12r
対局日誌でA級の順位が下がることを見えない降級点って表現してたな
0617名無し名人 (テテンテンテン MM4f-cac/)2022/08/26(金) 23:11:10.87ID:lvliEbyAM
>>615
頭が弱い人かな?
.天彦は連敗スタートの上にまだ藤井とは当たってないんだし、順位差を考えても菅井より明白に不利だろ
しかも菅井よりレート低いんだし
0620名無し名人 (スププ Sd9f-tBc9)2022/08/26(金) 23:16:06.10ID:ojWWLj6Qd
2000代→藤井
1900代→永瀬、(ナベ)、豊島
1800代→稲葉、広瀬、斎藤
1700代→糸谷、菅井、天彦、会長
0621名無し名人 (オッペケ Sr73-yYA8)2022/08/26(金) 23:22:55.74ID:PTeKHD12r
>>617
去年の天彦も序盤1-2で終わってみれば6-3だったしな、こんな早い段階で結論を決めつけるのはどうなんだろう

菅井が頭ハネで落とせるのは2人(稲葉藤井)だけ
天彦は斎藤と糸谷以外の8人は頭ハネで落とせる

上位は3勝、下位は4勝でとりあえず安全圏っていう認識は一般的だと思っていたけどな
0623名無し名人2022/08/26(金) 23:35:25.40ID:IwpB1top
竜王は盛り上げ上手。
3敗で四人並んでプレーオフを目論んでる。
0624名無し名人 (スフッ Sd22-MNOe)2022/08/27(土) 00:01:58.98ID:6YPNKV9Rd
>>605
この前三段に上がった中2の子がここからストレートで上がったら更新できるね
五冠が更新したとしてもさらに更新できる

ホントにできるとは思ってないけど
0626名無し名人 (ワッチョイ 5d06-BJFo)2022/08/27(土) 02:28:07.07ID:VLsQoXBB0
普通に藤井は微妙だろ
B1上がりで順位が悪く既に菅井に1敗
挑戦はここから1回も負けられないレベル
これは当たり前ではない。A級は早かった
0629名無し名人 (ワッチョイ 22f0-rt27)2022/08/27(土) 06:29:32.23ID:Mdfan7Vh0
>>608
いよいよフリクラ宣言になるのかなぁ
地蔵先生がフリクラは悲しい
0630名無し名人 (テテンテンテン MM66-P4RU)2022/08/27(土) 07:12:39.85ID:eNPdPiYJM
>>621
日本語を読めない朝鮮人かな?
単に確率論的に不利って話をしてるだけなのに、決めつけるもクソも無い
結果的に昨年はどうたったとか言う話もナンセンス
あくまで確率論の話なんだから

>上位は3勝、下位は4勝でとりあえず安全圏っていう認識は一般的だ

論点がズレすぎて草
既にそれぞれ2局を終えてからの話をしてるんだから、そう言う「開幕前」の一般論は全く無意味
あくまでレートから算出する降級確率は>>614の通りだ
0632名無し名人 (アウアウウー Sa85-Lsk0)2022/08/27(土) 11:04:51.72ID:NQdYFenga
ID隠しのクソ連投と2dミネオは去年も早い段階からB1残留と決めつけて荒らしてたんだよな
見る目ないのに鬱陶しいんだよな
0635名無し名人 (ワッチョイ 92bd-BSKN)2022/08/27(土) 16:54:18.08ID:5U3z+YsR0
>>626
Aはプレーオフあるから順位はそこまで問題ないと思うけどなぁ。Aの順位は残留争いで真価を発揮するイメージ。
0636名無し名人 (ワッチョイ 9281-2Kg/)2022/08/27(土) 18:02:21.93ID:A5uiNrwQ0
>>634
パラマスプレーオフになった時に下からのスタートになる
銀河戦の本戦ブロックと一緒
そもそもA級でそんな事態になることは稀だが
0641名無し名人 (ワッチョイ 112e-/f4I)2022/08/27(土) 20:06:29.71ID:5N1WFbTK0
じゃあ5者6-3でパラマス南トーナメントPOいこうぜ
1回戦 藤井vs稲葉
2回戦 上の勝者vs広瀬
3回戦 上の勝者vs豊島
挑決 上の勝者vs斎藤
0646名無し名人 (ワッチョイ 5d06-BJFo)2022/08/27(土) 21:27:19.91ID:VLsQoXBB0
順位戦での順位の悪さは
ここぞで効いてくるから決して軽視できない
挑戦においてもそれはそうだってだけでしょん
稀とかそういうことで言い訳じゃねえのよ
0647名無し名人 (ワッチョイ 5d06-BJFo)2022/08/27(土) 21:28:17.29ID:VLsQoXBB0
仕事できないやつにありがちだよな…
これくらいは大したことないだろ
これくらいは大丈夫
典型的に使えない子の思考で笑った
それで偉そうにするなよな、ガキと思うぞ
0648名無し名人 (ワッチョイ 02ad-w+V0)2022/08/27(土) 22:27:14.04ID:nzrrwglU0
永瀬・豊島・藤井・齋藤あたりで研究ぶつけあって星食われて、気づいたら藤井だけに負けた広瀬が挑戦とかないだろうな
0654名無し名人 (ワッチョイ 5d06-BJFo)2022/08/28(日) 00:13:18.82ID:gEzfmFuw0
態度が治らない子だねえ…
謙虚さがないんだよね、それで頭も悪い
ヒールにすらなれてないんだわ
0655名無し名人 (ワッチョイ 5d06-BJFo)2022/08/28(日) 07:27:54.81ID:gEzfmFuw0
師匠の言う通りだったなぁ
藤井はAに匹敵する
この真の意図は、藤井は紛れもなくB1
だから菅井に負けちゃう。当たり前のこと
0671名無し名人 (スププ Sd22-Mvs+)2022/08/29(月) 19:37:34.83ID:k5WPvculd
【明日対局】
第81期順位戦C級1組 4回戦

▲村田顕弘(1勝2敗)-△阿部健治郎(3勝0敗)
▲門倉啓太(1勝2敗)-△伊藤 匠(3勝0敗) ABEMA、携帯中継
▲高橋道雄(0勝3敗)-△青嶋未来(3勝0敗) 携帯中継
▲三枚堂達也(2勝0敗)-△渡辺和史(2勝1敗)
▲石井健太郎(2勝1敗)-△佐藤和俊(2勝1敗)
▲宮田敦史(2勝1敗)-△高野秀行(0勝2敗)
▲真田圭一(0勝3敗)-△窪田義行(1勝2敗)
▲片上大輔(0勝3敗)-△日浦市郎(1勝2敗)
▲畠山成幸(0勝3敗)-△先崎 学(0勝3敗)
▲古森悠太(2勝0敗)-△宮本広志(3勝0敗) 関西将棋会館
▲出口若武(2勝1敗)-△黒田尭之(3勝0敗) 関西将棋会館 携帯中継
▲都成竜馬(2勝1敗)-△金井恒太(2勝1敗) 関西将棋会館
▲船江恒平(1勝2敗)-△北島忠雄(0勝3敗) 関西将棋会館
▲西尾 明(2勝1敗)-△西田拓也(2勝1敗) 名古屋対局場、携帯中継
▲千葉幸生(2勝1敗)-△阪口 悟(0勝3敗) 名古屋対局場
▲平藤眞吾(1勝2敗)-△飯塚祐紀(1勝2敗) 名古屋対局場
※抜け番:野月浩貴(2勝1敗)
0672名無し名人 (エムゾネ FF22-Mvs+)2022/08/29(月) 19:42:28.99ID:c5mV9E6nF
【対局予定】
第81期順位戦A級 3回戦対局予定
8月31日
▲03 佐藤天彦(0勝2敗)-△05 広瀬章人(2勝0敗) 携帯中継
9月5日
▲01 斎藤慎太郎(1勝1敗)-△07 佐藤康光(0勝2敗)
9月7日
▲06永瀬拓矢(1勝1敗)-△08 菅井竜也(1勝1敗)
9月12日
▲09 藤井聡太(1勝1敗)-△02 糸谷哲郎(1勝1敗)

※▲稲葉△豊島はまだ日程不明
0674名無し名人 (ワッチョイ 02da-U1Cf)2022/08/29(月) 19:48:31.97ID:jcth9vhO0
青嶋とアベケンは当たり緩いし1敗くらいでいけそうかなあ
0679名無し名人 (ワッチョイ 9232-+OMC)2022/08/30(火) 00:04:36.80ID:LlAJe5ic0
出口vs黒田 4-0なんだよね・・・。
0681名無し名人 (ワッチョイ 0284-EO+E)2022/08/30(火) 07:02:35.17ID:Kd4C+Ou+0
ABEMA・将棋チャンネル
[情報LIVE]第81期 順位戦 C級1組 4回戦 門倉啓太五段 対 伊藤匠五段
8月30日(火) 09:50 ~ 8月31日(水) 04:00
https://abema.tv/channels/shogi/slots/DoCpNhh99z5a6B
0682名無し名人 (ワッチョイ 4503-VOfA)2022/08/30(火) 08:27:04.93ID:evvO3xQ30
門倉 プロ入り11年目でまーーーだ5段


流石に昇段遅すぎじゃあるまいか?
そこまで最底辺棋士とは思わんが
0685名無し名人 (ワッチョイ 0210-KgCc)2022/08/30(火) 08:51:30.53ID:qez9HjRB0
YAMADAも優勝したしC1まで上がってるから最底辺棋士じゃない
奇跡は二度とも起きないから実力があると見るべき
0689名無し名人 (ワッチョイ 3d02-fkhx)2022/08/30(火) 10:20:14.03ID:6LnfZG7k0
寝王の古田が四段に上がりそうなんだな
こいつ何かいきなり成績が上がったから不正臭いんだよな
0692名無し名人 (ワッチョイ 5d06-BJFo)2022/08/30(火) 10:56:40.08ID:jj3uwHAi0
先手門倉
3五歩で将棋が終わりとでも言いたげかw
匠は後手で少し立ち遅れているのかな
でも先手は先手で良くするのには苦労するね
0694名無し名人 (ワッチョイ 5125-aVj+)2022/08/30(火) 11:22:10.42ID:o8VRlEqv0
門倉が角換わりってイトタクも全く予想してなかっただろう
研究をぶつけられて序盤で時間使う展開は、実力は置いといて、イトタクも藤井っぽくなってきた
今日は負けることはないと思うが、今後は厳しい戦いが続くかもね
0698名無し名人 (ワッチョイ 0282-yNcK)2022/08/30(火) 11:52:41.59ID:37e5sDLv0
先手はがっつり研究やね、伊藤は知らん局面か
同歩だとどうなるんか、ABEMAさん読み筋増やしてくれんかな
0702名無し名人 (ワッチョイ 5d06-BJFo)2022/08/30(火) 12:00:36.26ID:jj3uwHAi0
△44歩だと
▲34角と打つ感じから
61の金ボロっと取られちゃうんだねぇ…
まあそれで良いのかは知らんがw
0703名無し名人 (ワッチョイ 5d06-BJFo)2022/08/30(火) 12:01:29.92ID:jj3uwHAi0
匠は研究されると弱いかな
だから優遇してではちょっと微妙
そこまで剥き出しだと確かに苦戦だろう
0704名無し名人 (アウアウウー Sa85-PJdE)2022/08/30(火) 12:03:57.42ID:BtqoN7xRa
>>701
今てではタイトル戦+藤井の予選の放送だったが、藤井の対局がタイトル戦ばっかになってアベマは相当暇になってるよな
0705名無し名人 (ワッチョイ 2204-tO2g)2022/08/30(火) 12:06:05.78ID:BnlFOI010
>>701
最近羽生さんも復活してきたが、対局数が少ないわな
もう、匠・服部・出口・徳田あたりに期待しましょう
0718名無し名人 (ワッチョイ ae68-yNcK)2022/08/30(火) 13:27:20.45ID:7mnXX5tn0
イトタクってこんなに長考するタイプだったっけ?
フィッシャー強いイメージしか無かったが・・・
0719名無し名人 (アウアウウー Sa85-yNcK)2022/08/30(火) 13:33:18.66ID:lkeeHXbWa
視聴数14万ってえらく少なくない? それとも藤井以外ならこんなもんか?
0721名無し名人 (ワッチョイ c95f-Ickp)2022/08/30(火) 13:36:24.47ID:ZtsRxCFr0
服部君負けたって
0722名無し名人 (ワッチョイ a979-yNcK)2022/08/30(火) 13:40:10.63ID:enWjQNc50
イトタク、稲葉にもおもっきり研究負けしてたな
0725名無し名人 (ワッチョイ 7901-9RfQ)2022/08/30(火) 13:42:03.67ID:kuECRNzW0
カドックまだ研究っぽいし稲葉と同じ感じだろうか
評価値ちょっと悪くても自分だけが知ってる変化にしたいと
0727名無し名人 (ワッチョイ 7901-YbG/)2022/08/30(火) 13:45:26.01ID:UMt1dV1+0
カドックは実は藤井とも順位戦やってるんだよな
あの時夕食休憩まではカドックがちょっと形勢良かったのを覚えてる
結果は案の定だったが
0728名無し名人 (アウアウウー Sa85-yNcK)2022/08/30(火) 13:48:49.64ID:lkeeHXbWa
イトタクって順位低いから1敗でもしたら頭ハネの確率上がって昇級ヤバいんちゃうの? C1は9-1でも上がれるんやろか?
0730名無し名人 (ワッチョイ 8232-LGnf)2022/08/30(火) 13:56:58.15ID:CcLxgk6j0
イトタクの角換わりは先後問わず作戦負けすることが多い。特に後手番角換わりは狙われても仕方ない。最近不調気味だし。
0732名無し名人 (ワッチョイ 3961-yNcK)2022/08/30(火) 13:59:49.29ID:fMsT0YRK0
44歩とかいかにも想定の手だから指しにくいんだろうな
カドックも心の中で「44歩こい!44歩!」って言ってそう
0733名無し名人 (ワッチョイ 6101-83Bc)2022/08/30(火) 14:06:13.04ID:RwexN+U/0
10月の横山VSシーザーが今から楽しみすぎて震える
11時前に終わってもおかしくないだろこの組み合わせ
0738名無し名人 (ワッチョイ 7901-9RfQ)2022/08/30(火) 14:11:48.93ID:kuECRNzW0
チェスクロでこの差は結構痛いがとは言ってもいきなり形勢離れて時間関係なくなる戦型だからな
0742名無し名人 (アウアウウー Sa85-yNcK)2022/08/30(火) 14:13:20.88ID:lkeeHXbWa
うわっ ノータイムや
0743名無し名人 (ワッチョイ 7901-9RfQ)2022/08/30(火) 14:13:58.31ID:kuECRNzW0
24歩を取らないだと
確かに相手のレールとはいえこれで後手がバランス取れてるとは思えないが
0751名無し名人 (ワッチョイ 7901-9RfQ)2022/08/30(火) 14:19:52.32ID:kuECRNzW0
24歩が入らないってのはさすがに想定しにくいし
しかも思ったほど離れてない
長考しただけあって読みが入ってる
0755名無し名人 (アウアウウー Sa85-yNcK)2022/08/30(火) 14:23:40.81ID:lkeeHXbWa
門倉1時間ぐらいは考えるかな
0759名無し名人 (ワッチョイ a979-yNcK)2022/08/30(火) 14:39:43.21ID:enWjQNc50
イトタク離席してるとき何してるんだろうな
0761名無し名人 (アウアウウー Sa85-HF3I)2022/08/30(火) 14:45:16.90ID:ezirmVw0a
先手▲5六角って面白い手だな。
0768名無し名人 (ワッチョイ c1e2-yNcK)2022/08/30(火) 15:10:50.24ID:ZymoFjRD0
>>763
じゃあイトタク、服部あたりはデデンでいいから面白そうなのカードはやってほしいな
藤井が来年名人になったらアベマはさらに暇になりそうだし
0770名無し名人 (テテンテンテン MM66-HWlH)2022/08/30(火) 15:14:39.80ID:FyS7qFmZM
38手目水匠5/YO763深さ33/50 29億ノード
114 ☗2三歩成☖同銀☗5六角☖2二歩☗7四歩☖7二飛☗7三歩成☖同飛☗1五歩
-83 ☗6六角☖4四角☗1五歩
-84 ☗1五歩
-217 ☗5五角☖4四角
-241 ☗9五歩
0771名無し名人 (ワッチョイ 8645-VOfA)2022/08/30(火) 15:25:03.62ID:P0HPn3Va0
藤井が名人になったら一番長い日だけでも解説に使って欲しい
ガッツリ時間拘束じゃなくてもいいと思ってるんだけど
0777名無し名人 (ワッチョイ 3961-yNcK)2022/08/30(火) 15:52:33.70ID:fMsT0YRK0
研究外れたってことは局面自分が優勢になってるはずだから
その手順見えるまで指しにくいってことだろう
しかし持ち時間の優位がなくなるな
0779名無し名人 (ワッチョイ 8232-LGnf)2022/08/30(火) 16:06:25.89ID:CcLxgk6j0
門倉は自分の方が微有利なのはわかっているけど指せない。中継局でなければ指しただろうがモニタの向こうでアレコレ評論されてると思うと恐怖しかない。藤井戦と同じく一世一代の中継局ならこのまま夕休に入っても驚かない。
0786名無し名人 (アウアウウー Sa85-yNcK)2022/08/30(火) 16:20:55.02ID:lkeeHXbWa
3時間近くあった時間差がもう1時間切ってて草
0792名無し名人 (ワッチョイ 5190-Syu+)2022/08/30(火) 16:26:01.76ID:SY2nvn2K0
一手研究外れたらこんなになっちまうのか
今後こういう将棋が増えるのかねー
0795名無し名人 (ワッチョイ 5190-Syu+)2022/08/30(火) 16:28:16.82ID:SY2nvn2K0
記録係は椅子にしてやればいいのに
0798名無し名人 (ワッチョイ c1ba-yNcK)2022/08/30(火) 16:31:25.41ID:CvuwJTst0
レーディング1500そこそこの棋士が研究外れて僅かに有利な局面で時間差もなく相手イトタクなら、
十中八九負けるわな
0799名無し名人 (オッペケ Sr51-8DGd)2022/08/30(火) 16:31:33.12ID:AixRFeW/r
奴隷ちゃうんやから、記録にソファーを用意してあげればもっとクリーンなイメージになると思うけどな
0806名無し名人 (ササクッテロ Sp51-QMK0)2022/08/30(火) 16:36:49.63ID:N+oaH90zp
AIの評価値が見える前の将棋は手番を持ってる方が有利というイメージだったが
AIの評価が見えるとむしろ手番を持ってる方は0%の手を指さないとダメだってなって不利に見えるわ
0813名無し名人 (ワッチョイ 82b0-QMK0)2022/08/30(火) 16:47:23.93ID:T7k0E3U30
ってかチェスクロック式の対局に記録係とかそんな必要なのか?
0819名無し名人 (ワッチョイ c1e2-yNcK)2022/08/30(火) 16:55:39.80ID:ZymoFjRD0
やっぱり放送あると気合入るんかね
藤井の場合は、放送効果と藤井効果の相乗効果で相手ビンビンで向かってくるけど
0832名無し名人 (ワッチョイ 824b-68J3)2022/08/30(火) 17:31:53.82ID:/++qaZrZ0
結局時間一緒になったな
0833名無し名人 (ワッチョイ 824b-68J3)2022/08/30(火) 17:33:41.87ID:/++qaZrZ0
まだ互角の範疇で負けてるもクソもw

終盤力の差でイトタク勝ちだろ
0835名無し名人 (テテンテンテン MM66-HWlH)2022/08/30(火) 17:35:11.50ID:FyS7qFmZM
52手目水匠5/YO763深さ33/56 23億ノード
251 ☗6六銀☖5四銀☗3九飛☖3四歩☗7七歩
100 ☗1五歩☖同歩☗6六銀
98 ☗同桂成☖同角
78 ☗同桂不成☖同角
33 ☗3九飛

簡単ではなさそう
0847名無し名人 (ワッチョイ 7901-9RfQ)2022/08/30(火) 18:03:05.12ID:kuECRNzW0
やりにくいから困ってるんだろ
ぼやきからして
多分悪くはないと思ってるけど指し手がわからないとかそんなんだろうな
0859名無し名人 (ワッチョイ 82b0-QMK0)2022/08/30(火) 18:57:06.76ID:T7k0E3U30
1手に2時間かけて好手ってのほとんどないイメージある
0865名無し名人 (ワッチョイ 7901-9RfQ)2022/08/30(火) 19:09:18.06ID:kuECRNzW0
まあ所詮カドックだったな
なんか自分が凄くいいはずと思ってて攻めの順しか考えなかったんだろうな
0869名無し名人 (スプッッ Sd82-10V1)2022/08/30(火) 19:10:36.05ID:+nQrhNwcd
門倉の手が意味不明すぎる
金を動かしてから桂の成り捨てって、結局はただで歩を渡すことになるのでは?
0876名無し名人 (スプッッ Sd82-10V1)2022/08/30(火) 19:16:23.40ID:+nQrhNwcd
>>874
もし藤井なら、アンチが大合唱で叩きまくるだろ
そもそも藤井ならこんな手は指さないので無意味なタラレバだ
0878名無し名人 (ワッチョイ 8232-LGnf)2022/08/30(火) 19:18:08.80ID:CcLxgk6j0
アマチュアが見ても同角の一手だよな。壁金にして攻めが繋がると思ってるなら飛車切りはないので次の手も悪手の予感。
0880名無し名人 (ワッチョイ 4503-VOfA)2022/08/30(火) 19:19:14.31ID:evvO3xQ30
>>879
局後
「ソフトで暗記してきたところまでは良かったんですけど」
「突然わからなくなっちゃって」
「そこからはボロボロでした」

いつもの敗戦弁
0885名無し名人 (ワッチョイ 8602-0BxV)2022/08/30(火) 19:24:38.72ID:zv0sPnkZ0
先手のこの順で大体互角とか手順難しくね? というか64馬作ってもまだ互角とか難しくね?
0890名無し名人 (スプッッ Sd82-10V1)2022/08/30(火) 19:27:11.38ID:JHDRZebOd
>>882
まずここで桂馬を渡してることを考えてみな
もし▲33桂成に当然の△同角なら、後手から△44桂の攻めがあるので先手は忙しい
なので勢い先手は▲33同飛成と飛車を切るのが筋だが、それだと△同金があるからさっきの▲22歩が完全に無駄になる

つまり、門倉は何かしら錯覚か読み違いをしてる可能性が高いんだよ
合理性が無い手を指したんだから、ソフト評価値が云々の問題じゃない
0892名無し名人 (ワッチョイ 8232-LGnf)2022/08/30(火) 19:30:17.62ID:CcLxgk6j0
>>883
そうそう。▲同飛成や▲2三角成だと▲2二歩が自体が無意味になる。
▲3四歩から角切りを誘発して散る筋しか見えないわ。
0894名無し名人 (スプッッ Sd82-10V1)2022/08/30(火) 19:32:44.49ID:JHDRZebOd
当然すぎる△3三同角に門倉が止まるのはおかしいよな
伊藤の考慮中に錯覚に気付いたのかもしれんな
0899名無し名人 (ワッチョイ 82b0-QMK0)2022/08/30(火) 19:36:20.31ID:T7k0E3U30
先手この陣形で相手に飛車渡していいんですか?
0900名無し名人 (ササクッテロ Sp51-NvT8)2022/08/30(火) 19:36:22.30ID:KYoVVX3Dp
22打ったからには34歩と指さなおかしいけどな
77角成同桂に44桂が残るし無理筋よな、85桂が飛車当たりとはいえ
0905名無し名人 (ワッチョイ 2102-p8/s)2022/08/30(火) 19:37:17.56ID:e/qXt9lL0
イトタクは人気者や
0911名無し名人 (ワッチョイ 4503-VOfA)2022/08/30(火) 19:38:35.31ID:evvO3xQ30
Abemaトーナメントに呼ばれる人
---------------------------------


(圧倒的格差)




Abemaトーナメントに呼ばれない人 ← 門倉
0912名無し名人 (スプッッ Sd82-10V1)2022/08/30(火) 19:39:05.82ID:JHDRZebOd
>>903
もし44桂うっかりだったら笑うんだけどw

>>906
仮に今ここで飛車切りが良いと思い直したとしても、さっき22歩を打った以上は恥ずかしく指せないよなw
0921名無し名人 (スプッッ Sd82-10V1)2022/08/30(火) 19:42:11.65ID:JHDRZebOd
凄く見えにくい手を見落としてたなら仕方ないけど、後手の最善手は素人でもそう指すしかないでしょ!って手だからなあ
0924名無し名人 (ワッチョイ 217d-VQwV)2022/08/30(火) 19:44:58.97ID:Bc2nJbP00
弟子たちの中で唯一師匠に「二児の父親になったんだからしっかりしないと!」て
動画で説教されたのがカドック
0929名無し名人 (ワッチョイ 2102-p8/s)2022/08/30(火) 19:47:53.12ID:e/qXt9lL0
ノータイム同桂
0932名無し名人 (ワッチョイ 4d34-yNcK)2022/08/30(火) 19:51:20.71ID:At8iTBkr0
ユーチューブのC1順位戦見てる人140人ってすごくないですか
無料でこれなら連盟アプリ加入者何人なんだろうな
0936名無し名人 (ワッチョイ 6101-83Bc)2022/08/30(火) 19:53:41.72ID:RwexN+U/0
藤井しか興味ないって奴が大半だから妥当な数字でしょ
そもそも順位戦の存在しらないってのすらいそうだし
0943名無し名人 (ワッチョイ 7901-wjf7)2022/08/30(火) 20:07:01.51ID:UMt1dV1+0
イトタクが期待の新星とはいえ、相手がカドックだと放送した意味なかったなあ
0946名無し名人 (ササクッテロ Sp51-QMK0)2022/08/30(火) 20:08:58.57ID:oLR60q9tp
結局22歩は何の意図で指したんだ?
0949名無し名人 (ワッチョイ 82b0-QMK0)2022/08/30(火) 20:14:06.42ID:T7k0E3U30
76歩でなんかもうかなり先手やばそうな雰囲気出てる
0950名無し名人 (ワッチョイ eebb-wtRu)2022/08/30(火) 20:15:23.76ID:TINP4mvo0
22歩、88歩は中盤でわかんない時打っちゃうランキングかなり上位だよな
タイミングによってはスーパー好手だけど
0954名無し名人 (ワッチョイ 9232-HF3I)2022/08/30(火) 20:20:49.90ID:9MQkg/FJ0
>>888
ほんとにかわいい嫁さんだな
棋士なの?
0957名無し名人 (ワッチョイ 3d02-r/jB)2022/08/30(火) 20:26:41.70ID:Q6knxB0q0
青嶋4連勝
0958名無し名人 (ワッチョイ 3d02-fkhx)2022/08/30(火) 20:27:36.85ID:6LnfZG7k0
やはりモンクラの終盤力では無理だったな
棋士は家が金持ちの場合が多い
そうでなきゃ飯島が美人の嫁なんてもらえるわけがない
0962名無し名人 (ワッチョイ 59c7-a/nO)2022/08/30(火) 20:31:07.95ID:r9D/Sfv00
やはり弱い棋士が研究ぶつけても無意味なんだな
辛辣なようですが弱い棋士はもう研究しなくてもいいです
0964名無し名人 (ササクッテロレ Sp51-O0HD)2022/08/30(火) 20:35:20.99ID:INSJmCbCp
もうカドックダメージボイス上げてんじゃん
0970名無し名人 (ワッチョイ 82b0-QMK0)2022/08/30(火) 20:42:01.63ID:T7k0E3U30
飛車先自分で止めるのか
0974名無し名人 (ササクッテロ Sp51-QMK0)2022/08/30(火) 20:43:55.41ID:DNzIwBGQp
成り捨てから金抜ける?こ!
0978名無し名人 (ワッチョイ 9232-+OMC)2022/08/30(火) 20:48:54.80ID:LlAJe5ic0
出口「黒田だけ昇級とかやらせねぇよw」
0982名無し名人 (アウアウアー Sa16-rt27)2022/08/30(火) 20:56:08.03ID:1MgnFezRa
船江負けたんかーい
0984名無し名人 (ワッチョイ 9281-2Kg/)2022/08/30(火) 20:57:57.52ID:cwBB147P0
どのクラスにも絶妙に昇級拒否するヤツって必ずいるんだけど
俺の中で船江はそういうカテゴリ
0985名無し名人 (ブーイモ MM4d-S8Xt)2022/08/30(火) 20:58:05.99ID:fWQPbbHpM
>>981
絶対離婚しないっていう自信があるのかもしれんが本来は義両親の土地に建てるのはオススメできないらしいな
0988名無し名人 (アウアウアー Sa16-rt27)2022/08/30(火) 21:02:57.32ID:1MgnFezRa
飯塚センセあかん…
0989名無し名人 (ワッチョイ 82b0-QMK0)2022/08/30(火) 21:04:20.31ID:T7k0E3U30
門倉側にはここから見どころないけど伊藤側からしたらこれを確実に勝ち切るという見どころがあるから
0993名無し名人 (ワッチョイ c95f-Ickp)2022/08/30(火) 21:07:36.45ID:ZtsRxCFr0
5九玉だとまずいんかい?
0999名無し名人 (ワッチョイ 82b0-QMK0)2022/08/30(火) 21:18:38.25ID:T7k0E3U30
91角成りってなにこれ
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