SUNTORY 将棋オールスター 東西対抗戦2022 Part2
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今年もSUNTORY 将棋オールスター東西対抗戦の開催が決定いたしました。
https://www.shogi.or.jp/news/2022/08/suntory_2022.html
ファン投票は8月19日（金）14：00～8月31日（水）23：59
0時リセットで１日一回
https://allstartouzaitaikou.shogi.or.jp/
＜東京予選＞ ①10月2日（日）、②10月9日（日）、③10月16日（日）
＜関西予選＞ ①10月1日（土）、②10月8日（土）、③10月29日（土）
東西対抗戦および前夜祭 12月24日（土）・25日（日） 原宿「明治神宮会館」
前スレ
SUNTORY 将棋オールスター 東西対抗戦2022 PART1
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/bgame/1660707609/
VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvv:1000:512:: EXT was configured 実施概要は以下のとおりとなります。
〇今年の東西対抗戦は6対6で行います。
3勝3敗になった場合には、リレー将棋の勝敗にて勝者を決めます。
リレー将棋はファン投票東西上位2名ずつにて対局を行います。
〇ファン投票により東西３名ずつを選出します。
ファン投票を8月19日～31日で行います。東西の棋士1名ずつ、専用サイトからご投票下さい。ファン投票の選出方法は下記の通りです。
（1）得票数上位東西２名ずつ
（2）東西ともに３位以下のタイトル保持者のうち得票数の上位者
（3）東西それぞれタイトル保持者が全員2位までに入っている場合には得票数３位の棋士
（例）
①1位棋士A、2位棋士B、3位タイトル保持者C、4位以下タイトル保持者Dの場合⇒A・B・タイトル保持者Cの3名選出
②1位棋士A、2位タイトル保持者C、3位棋士B、4位以下タイトル保持者Dの場合⇒A・タイトル保持者C・タイトル保持者Dの3名選出
〇ファン投票にご投票いただいた方の中から抽選で２０名に東西対抗戦のチケットをプレゼントします。 いちおつ
だれがつかおうと鍋ルールであることは事実なんだよなぁ・・・
当の本人が言ってるわけだし・・・言わないでっていうことは相当気にしてるってことだしな 将棋板的には何処に入れた方がいいの？西、山ちゃんと東、おじおじ？ お祭りなのだから人気者を多く呼ぶ方向に変化するのは自然な一手 >>9
良いこと言った
>>10
25日ぐらいでは 2回目以降の投票はメールアドレスだけで大丈夫ですか？
名前入れてなかったけど、羽生さんのツイートに氏名とメールアドレスの記入が必要と書いてあったので気になって‥ >>14
羽生嫁の言うことは真に受けない方がいいよ
前にも何度も読み違えてデマ流してるし
（羽生のアカウントでも発言してるのは嫁）
2度目以降はメルアドだけでいい >>15
ありがとうございます
投票が無駄になったかと思って気になってました これまで、羽生と藤井のセットで10票くらい入れてきたわ
今月末までに、目標50票 >>15
2回目以降は承認されたメールアドレスだけでOKだよ
当然、個人の属性は引き継がれるからね おまえら、投票サイトの説明に一文追加されたぞ
>なお、「タイトル保持者」に永世・名誉称号有資格者は含まれません。 まじかー
じゃあナベを休んでおじさんに…でも去年それで負けたしう～ん 追加ルールなくても羽生渡辺永瀬で決まったと思うんだが >>30
このルールで得をする人間のルールを名づけるのではなく
このルールができた原因の人間のルールで名づける方が自然だとは思わんかね？
本人もそういう風に自覚しているみたいだし尊重して差し上げろ >>21
これややこしいのは羽生康光森内は永世称号有資格者で谷川は十七世名人を襲位してるところ
まあ結果発表のときにわかるか >>36
ということは、タニーはタイトルホルダー扱い有り？ なお、「タイトル保持者」に永瀬・名誉称号有資格者は含まれません。
なら良かったのに 永瀬別に嫌いではないが、毎日の飲み物アンケートは何がしたいのかわからん。 有資格者は含まれません
だから羽生森内会長は含まれないけど
タニーはすでに名乗ってるから含まれるよね そのうち永世位も含まれませんって出そうだな今の感じだとｗ そんな謎々みたいな論理を駆使して谷川が選出されるとしたら
総スカンを食う谷川を見たいド変態がサントリーの偉いさんにいる場合だけだと思う タニーも含まれないって意味で書いたつもりなんでないの? >>22
>なお、「タイトル保持者」に永世・名誉称号有資格者は含まれません。
まるでここを見ているかのような...w 谷川選出可能性の件で騒がれてたのを知ってわざわざ一文足したんだと思うし
そこで谷川のみ含まれるわけは無いと思うけどな これが運転免許の筆記試験ならタニーは資格者じゃなくて襲名者から弾かれてませんとなるやつ 連盟職員の国語力って相当低いよな
一発で万人が理解できるように書けっつーの
西尾がダメなのか？ >>41
あの書き方だとタニーはタイトルホルダー側なんだよな
SUNTORYさん永世名人就位者はどっちか注釈追加して タニーを除くとしたら谷川十七世名人はタイトルホルダーに含まれませんって書くしかないよな もしくは現役タイトルホルダーのみを指します。とか？
んーでもそれなら有資格者および永世位はタイトルホルダーに含みません。の方がまだ伝わるか 別に永世に就位したとしても有資格者という属性に変化はない 「タイトルホルダー」の欄から永世保持者（谷川も）を外すだけですっきりすると思うんだけどねえ
しがらみがあるのかね 「永世・名誉称号有資格者は含まれません。」って、渡辺名人も除外してしまう表現なんだよな。 何が確かに、なの？
ナベはそもそも現役タイトルホルダーなんだから除外されないじゃん普通に考えて >>68
普通に考えればそうだけど、文字通りに読むとナベが除外されることになっちゃうからルールの書き方が下手だなって話では >>68
普通に考えればそうだよ。
だけど、字句通りに読めば誤解されるような不正確な表現だってこと。
現役タイトルホルダー以外の4人を「タイトル保持者」欄から「九段」欄に移せば誤解がなくなるのに。
或いはせめて「永世・名誉称号有資格者は含まれません。」じゃなく「現役タイトルホルダーに限ります。」と注記すれば良いのに。 いやだからそもそもタイトルホルダーはそのルールが適用される、という前提があってこその注意書きでしょ？
え？私がおかしいの？？ >>71
あー、そうだね
横からだけど、あなたの理解力がみんなに追いついていないように見えるよ
みんなはAを前提として次のBの話をしてるけど、あなたはAに拘ってみんながAを理解していないって言っているように見える 連盟の棋士データベースもそうだけど
[タイトル保持者]
渡辺、永瀬
[永世・名誉称号有資格者]
羽生、佐藤、森内
[九段]
って分けて記載すればいいのにね。
ファン投票の選出方法に
（２）東西ともに３位以下のタイトル保持者（2022年8月19日時点）のうち得票数の上位者
って書かれているから渡辺が含まれないという解釈はないかと。 >>71
申し訳ないけど皆は暗黙の了解でジョーク飛ばしてるんだって気づかず1人マジレスしてるという意味ではあなたがおかしい
アスペルガー症候群を疑ってしまう とはいえ連盟公式にはタイトルホルダーとして永世組も普通に名を連ねているからな
「現役タイトルホルダー」とするだけでは谷川らを除外できない
「8月19日時点でタイトル(永世、名誉資格を除く)を保持する棋士」とでも定義するしかあるまい 「タイトル現有者」などととしておくのが一番誤解が少なくていいんだろうね 藤井竜王と渡辺名人シードにした方が早かったような気がする 今は東の名人 西の竜王だからいいけど
渡辺名人＆広瀬竜王や藤井名人＆山崎竜王という可能性。 そもそもタイトル保持者と聞いて「谷川が〜」と噴き上がってた前スレからの流れがおかしいんだよ 永世資格者と現タイトルホルダーの扱いの差を限りなく小さくするという習慣が全ての混乱の元だなw 基準日を設定して、その時点でのタイトル保持者
（永世称号・資格保持者は除く）
が選出基準になるってのが自分は分かりやすい
もしくは、投票ページで現役タイトルホルダーだけ
色付きの枠でも付ける >>81
扱いのTPOがあると思うけどな
実戦の対局なら名誉はいらんよ
今は弱いから SUNTORY将棋オールスター東西対抗戦、ファン投票開催中！
#佐藤和俊 #中村亮介 に投票しました！
#SUNTORY将棋オールスター東西対抗戦
#将棋
西尾
https://twitter.com/nishio1979/status/1561840085490081793
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) 投票にはあんまり支障ないだろうけどふと疑問
棋士選択画面の掲示順って
序列とか棋士番号順じゃなさそうなんだけど...
例えば関西の五段の欄の先頭が池永だったり
関東の九段の欄は行方が郷田や木村より先に掲載されてたり...
(池永も行方も序列的には現在の段位の最後の方)
タイトル保持者の欄以外は順番全部適当...？ >>87
去年の結果順、年齢順、五十音順といろいろ考えたけど確かに規則性がわからんね 文字コード順でもないよね、、、
七段の佐々木がばらけてるし >>71
こういうルール上で矛盾が生じる場合は否定優先ってパターンが多い
この場合「タイトル保持者を選出」と「永世資格者は含まれない」が矛盾するから「含まれない」を優先すると解釈する人が出てくる ツイート数では聡太が29.9％豊島が18.1％
日毎の割合数では豊島票の割合が増えている 毎日永瀬と将棋を体現した男にいれてるけどツイートなんかしねえよな ツイートしてない人が9割だとしても、最終的には統計学的にそこそこ信頼できる結果になるかと ツイート数が最終的に1000くらいになれば実際の結果とあまり乖離しなくなると思う >>94
西軍はこの二人がさすがの人気で牙城は崩せないだろう
藤井豊島で決まりだろうな、リレー将棋楽しみだ リレー将棋は普段見れない光景が見れてすごく楽しかった
相談システムは改善の余地アリだから修正されていてほしい
札を挙げるシステムなのは変えないでほしいけどw 去年よりさいたろうと山ちゃんの票数が競ってたら良いな（去年は約4000票差） リレー将棋 相手の両対局者と当たるようにリレーしてほしいが難しいかな 去年のリレー将棋は羽生だけ場違い感あった
羽生が指すと永瀬も藤井も豊島も首をかしげていた >>102
先攻の一人だけ2手にして他3人は4手ずつにしたら上手いことずれる？ 中間発表では東大接戦だな
全体の投票数は去年の半分くらいかな 東は接戦、ナベ羽生永瀬の順で6000台に3人
西は聡太ブッちぎり 関東は僅差だからなあ
とはいえ1-3位は順位は変われど
人はこのままかもしれん
関西は3位以下が僅差だけど
山ちゃんかさいたろうでしょうな 東はこれからおじさんに票が流れてナベ２位か３位フィニッシュになりそう 去年は「こういう投票で出るのは棋士の矜持に反しないかなあ」と心配してたけど今年は最初から遠慮なく名人を推せる 豊島2位だけど、東1位のナベより860票も多いやん。西は1,2位が圧倒的だな ナベやるじゃん去年の失敗を反省してる層が投票したか 去年はナベは安泰だと思っておじさんやらダニーやらに入れてたわぁ 関東は順位は変わるかもしれんがナベ永瀬羽生でほぼ当選確実
関西は藤井1位、豊島２で当選確実
さいたろう、山ちゃんくらいか投票終わるまで分からないのは 現役で羽生人気を超える棋士が3名ってすごい気がするな 猛去年からだいぶ下がったな
ナベは中間発表で安心してたらまた去年のようになりそう 名人1位じゃんおめでとう！
ナベ永瀬ペア見れるかもしれんね >>124
ここでゆるんで三位フィニッシュですね分かります >>128
やめてせめて2位に残って
去年と違うペアが見たい西はどうもならんから 中間発表みて投票してくるのは斎藤より山ちゃんかなあ 澤田はねとらぼでも15位だから順当かと
ねとらぼ19位の久保が入ってなくて、31位の服部が入ってるのが興味深い >>127
票数的には追い上げたのかもしれないけど去年は中間の順位も最終結果も5位だったよ 去年は5位までの発表やったけど
今年の中間発表は10位までなのね...ｗ 澤田と高見は地盤が固いな
他の棋士とかぶりにくい魅力があるんやろな、知らんけど たっくんの健闘は予想通りだけどハットリ君も意外と人気あるんやな
あのニンニンキャラが受けてるのか 出口とかも下位に顔出すくらいには票集めて良さそうだけど
若手で既婚者だとやはり不利に回るのか 西は2位～10位の票を全部足さないと1位の聡太に届かない
この聡太票がさらに伸びるか安泰とみて3、4位どちらかに流れるか
中間発表を受けて東はまだ変動ありそう >>140
聡太ファンの大半は聡太にしか興味無いだろ >>132
東海での普及役票が想像以上にでかいのかな。 >>132
澤田面白いけどなかなか解説とかでも見れないしな >>109
もし4位の木村が永瀬を抜いて3位になったら特別ルールが発動して永瀬の逆転出場になるのか
アツいな >>94
>>126
藤井に入れた人の方がツイートは少ないな、老人が多いのかも
豊島ファンの方がTwitter民の割合が多い 今見たらナベ1位で笑ったわw
羽生だと思ってたから意外 ,－､
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ｌ/ ,r' ／,ｲ 澤田服部大橋に入れてる人はほんとに好きな人なんだろうな 永瀬のネガキャンしてた人いたけどトップと大差なくて草
藤井猛がだいぶ票落としてるのはAbemaトーナメントの影響？ >>155
書き込み内容がどれも陰湿で人間として情けないなあ >>149
今どきTwitterやってる方が老人だよ・・・ ナベせっせとツイッターしたりあちこち顔出した甲斐があったということか
嫁関係の出版業界も動かしてるんだろうな さいたろうvs山ちゃん残り6日のデットヒートはどうなるか >>109
藤井に滅茶苦茶票を独占されてるのにナベより多い票数の豊島やっぱすげえ・・・
東軍は相当票がばらけてる感じやな 斎藤山ちゃんどっちも入ってほしい
どちらかは予選頑張ってもらうしかないのか さいたろうとおじさんへの投票呼びかけてた勇気は自分が10位以内にいると知ったらどんな反応するかな タイトル防衛する為に挑戦者に濡れ衣着せた奴が関東人気１位とはね。有権者の民度が低い >>166
去年は広瀬にも入れたけど今年はナベ一本だわ
東の中間発表がこんなデットヒートでなければ他にも入れたい人いたんだけどな 人気は関西勢がダントツだな
2位の豊島でも関東の1位渡辺より千票近く差をつけてる
ツイッタランドでは永瀬オタの声がでかかったけど投票に条件ついたらガクンと下がってんの草
羽生票下落は昨年のをみれば言うまでも無し 生年月日まで入力して漏洩したら色々問題があるんだけどみんなどうしてる？適当に捨て垢？ サントリーも将棋連盟も信用してないから投票してない 関東の広瀬
関西の稲葉
強いのに人気がない２強だよな サントリー製品に投票用コードついていて
氏名や生年月日までの個人情報入れなくてよければ
たくさん買ってバンバン投票したかった
サントリー商売下手か >>178
ほんとそれ
あんな上場もしない会社に個人情報握られてるの怖いわ 初回からメアドだけで投票できたけど
二回目からって人が多いのなんでだろ
おま環的なもの？ いま全棋士で人気ナンバー1対ナンバー2が対局してんのか >>184
https://i.imgur.com/kFYY4bc.jpg
羽生がツイッターで氏名とメールアドレスが必要とデマを書いたからそれを盲目的に信じ込んでる人が多いんだろう >>184
チケットの抽選のためにメアド以外も入力したと書いてた人はいたね
メアドだけの人が対象外なのかは知らない >>186
へぇー
フォームの必須って文字見ないで入力しちゃう人多いんだね だって関東って関西の倍以上人数いるんじゃなかったかな
バラけるのはしゃーないでしょう >>190
倍はいない
投票ページは、東が105、西が64 稲葉ダメそうだし他に投票するか～・・・誰にしよかな
>>190
西軍の一位二位だけで東軍の五位までの票数とほぼ同じやぞ？これでバラけるのはしゃーないとは到底言えん >>173
藤井豊島だけやん
むしろ西がスター不足まである リレー将棋 藤井・山ちゃんを期待して山ちゃんに投票しよｗ 普通の将棋ファンは東西どっちも選ぶ。藤井ニワカと豊島ババアが東から選ばないって結果だけだろｗ
西が人気あるとかバカの発想 >>196
片側だけ投票する発想なかったわ
東空欄でもいけるんか 投票宣伝で昨年の再放送すればいいのに
ブーハー戦犯のため
お蔵入りなのか 片方のみ選択した場合「2人選択しないと投票出来ない」って出て投票押せないから一人だけは無理 藤井五冠への票が一番圧倒的に減ってる
万単位で減ってるから東西対抗戦に興味なくなった人が多いのか藤井に飽きた人が多いのか
こりゃ来年は無いんじゃないか そもそも今年あるほうが驚いたし無くていい棋戦だわ
俺は中間発表圏外の棋士に投票してたけど、それはあくまで応援メッセージのつもりだし 去年は渡辺落とすために張り切って永瀬に投票したけど今年はどうでもいいｗ >>202
投票したけど、有料放送ですってのもあんまり良くなったんじゃね？
普段無料勢の人はこのサントリー杯のためだけに入るほどじゃないし >>202
自分が投票しなくてもどうせ1位になるの分かってるから澤田とか微妙なのに入れてる
そういう人けっこう多いんじゃないかな >>202
去年で圧倒的なのが判明したからそこまで頑張らなくても良いかって
色んな人にも入れてるんじゃない
それ考慮してもすごい減り方ではあるけど >>202
藤井の一位は不動だと思ってる人が多いからだろう自分もだけど
山ちゃんが三位に入ってるのが個人的には嬉しい
最終結果まではどうなるか分からんが 40,973票から19,826票に…それでもぶっちぎりだけど
これ有料放送だったっけ
予選が結構楽しかったんだよなAbemaトーナメントにも出ない棋士が沢山見られるし >>210
予選は見るのも楽しかったし出てる棋士も楽しかったらしいのが良かったなって
皆で一斉にカフェで指して子供の頃将棋大会に出たのを思い出したとか言ってた
終わって帰るのが寂しかったと >>212
アットホームな感じで良かったけど棋士が楽しんでるのが一番だな
ガヤガヤと同時に感想戦やってカオスになってほしい 太地いないかぁ残念
十何位とかにでもいるのかな
20位とかまではいかないとは思うけどそれを確かめる方法は無いか >>213
非公式だし別に…って人が多いのかと思いきや
殆どの人がエントリーしててしかも楽しかったってのがね >>210
去年の一回目の中間発表ってそのくらいあったんだ
かなり減ったね >>217
NTT西日本の通信障害が影響してるのではないかと 前回の中間までの期間と日数違わない？
比べても意味ないような… 開始から1回目の中間発表
前回13日-23日
今回19日-25日 >>175
釣り？老人？
メアドだけで投票可能なんだけど >>147
おじさん（オレ、西だったら3位で普通に出場出来たのに。関西に移籍しようかな…） 俺はずっと三浦と稲葉に入れ続けてるけど
三浦はともかく稲葉が中間に居ないのはちょっと予想外ではあった 関西ワンツーダントツすぎわろた
関東3位までデットヒートでめっちゃ楽しいな！
天彦にずっと入れてたんだけど厳しいなあ ナベwwww
渡辺 明@watanabe_1984
SUNTORY 将棋オールスター 東西対抗戦 中間発表
ﾜｰｲヽ(ﾟ∀ﾟヽ 三 ﾉﾟ∀ﾟ)ﾉﾜｰｲ
ありがとうございます🙇🏻
━━━━━━━━━━━━━━━━
⚾いやぁ、最後、いったかと思いましたが、、、
明日から4ゲーム差で首位攻防戦ですね😤 喜んでるw
ナベルールなんか要らなかったという結果にしなきゃな >>239
カワイイじゃないですか
さて、おじさんに投票しようっと >>149
老人も普通にTwitterやってるけど 勇気は個人スレ見るとアンチのが多いのかと思ってたが
ちゃんと人気あって良かった メールアドレスにしか必須って書いてないから最初からメールアドレスしか入れてない >>249
アベトのチーム垢で東はおじさん西はさいたろうに投票を呼びかけて
自分も興味ありますっていう奥ゆかしさを褒めてる人多かったから
ランキング入りはなんとなく予想してたが、イトタク人気にも驚き
意外だったのは昨年、藤井豊島に続いて不動の三位を保ってたさいたろうが
山ちゃんに順位負けてた、なので中間発表見て山ちゃんに入れてきた、山ちゃん出場！ アベトナ出なけりゃよかったな
醜態晒して人気下がっただけｗ 澤田は頭に金ちゃん乗せた写真をプロフィール画像にしよう イトタク人気は妥当だろう
もっと上もあるかと思ったぐらい A級山ちゃんよりB級山ちゃんの方が人気高いのは当然 伊藤７位より高見６位にびっくり
ナベ羽生永瀬木村天彦ときて、さて東の人気６位は誰でしょうと聞かれて正解できる人少ないと思うわ
こないだのアベトナ解説が良かったのもあるのかな 考えられる要因
・将棋フォーカス
・前期アベトナ
・タイトル戦初叡王
・石田一門の実質後継 高見は固定ファン結構いそうだからな
イベントとかでも人気みたいだし
6位は確かにびっくりだけど 昨年が西の全勝で全く盛り上がらなかったから、ナベ１位はよかった
強さだけでなくキャラ的にもイベント向き >>261
マイナビの結果と乖離してるので
イトタクと高見に関しては藤井のバーター票だろうな 二千日手なんてやったら票を入れてもらえなくなった永瀬w 永瀬と藤井(た)の票が伸びないのはABEMAトーナメントが影響してそう 猛ファンは信心深いイメージあるからアベト程度じゃ減らないと思ってたんだが、一番好きというわけではない人からの票が減ったのかな
ナベは1位のポテンシャルあるなら去年のファンはどれだけ油断してたのかと 去年はナベにはどうせ票入るだろうから
他の色んな人たちに入れよーって言ってる人がかなり居たからなぁ
永瀬が羽生に匹敵するほど票とるなんて予想した人いなかったでしょ イトタクはわかるけど高見と藤井でセットの人いるの？ 高見は元々木村の（大分間を空けて）次くらいには人気あるイメージ 高見は順位戦B級1組になれれば完全にタイトル経験に追いつくのだけど。 >>275
関西は藤井豊島に持ってかれてるんだからとうぜんだろが >>275
関西は藤井豊島に持ってかれてるんだからとうぜんだろが >>274
藤井ファンがイトタクをセットにする理由と高見をセットにする理由って同じじゃね？
イトタクは割とあからさまに藤井のこと嫌ってるからそれ以外でセットにしたがる藤井ファンはいないと思う >>275
関西は藤井竜王に入れる人が多いってのもあるが他に入れたくなる若手は西田ぐらいだしな >>274
Twitter見ても結構いると思う
まあ藤井票は母数多過ぎてペアとしてはどこもそれなりに入ってそうだけど >>275
藤井豊島にもってかれてるからしゃーない
一度東西まとめて投票やってほしいな >>275
東西ペア投票だから東が多めに出てるんだろう
そうじゃなかったら、東は半分くらいなんじゃね >>284
去年
投票期間：19日間
中間発表：うち11日間までのもの
今年
投票期間：13日間
中間発表：うち7日間までのもの >>286
関東には関西一位みたいな票を吸い上げる人がいないから
分散して他の人の票が多くなってる
関東関西区別なく一度に2人に入れられる仕組みにしたらどうなるかなあ >>285
将棋板なんてナチュラルな男尊女卑思考の爺さんが多くて女性ファンや若いファンが近寄らないから、特に藤井ブーム以降についたファンの実態とかなり乖離してると思うよ。まだTwitter観察してる方がいろいろ掴める。 その二つを見た後に尚別世界が広がってる高見インスタ ペア将棋で山ちゃんの変態将棋を藤井竜王ならまとめられそうだけど、流石に関西1位2位は盤石だから難しいか 出場できることになったらありがたい
ペア将棋などという高望みません
どうか、どうか、皆様の清き一票で山崎を三位に >>284
いざ蓋を開けてみたら盛り上がらないイベントだったからね
せっかく団体戦なんだから、棋力の弱い順に出していって、最大二人まで連戦できるようにしたら逆転の要素も高まって面白いんじゃないかと思う コレで盛り上がれというのが無理な話だった
■東軍 ■西軍
羽生善治(51) 藤井聡太(19)
永瀬拓矢(29) 豊島将之(31)
戸辺誠(35) 澤田真吾(29)
横山泰明(41) 稲葉陽(33)
佐藤秀司(54) 古賀悠星(20) >>274
投票結果をアップしてる藤井ファンで何人か見かけた
ほとんどの投票理由はやはり昨年のアベト
高見の藤井のご機嫌覗いに徹したお兄さんポジションが
今年のチーム藤井惨敗をうけてまた再評価され始めたようだ
昨年セットで永瀬に入れてた層が高見とイトタクに流れた傾向も大きい
分析はおいといて今日も山ちゃんに入れるぞ！ >>295
西軍は実力申し分なしで全勝したのに
喋らない棋士が多くて惜しかったな
澤田は面白いがぼそっと笑いとる系だから
なんで今年は山ちゃんに出てもらって将棋もトークも盛り上げてもらいたい >>294
６人も今年は出るんだしペア将棋やったら１人２局もやる暇はないし
観客も疲れるだけかと スター棋士集める割には一日だけだからあっさりしたイベントなんだよなあ
ナベとか山ちゃんとか盛り上げらる棋士が出てほしいね 公式戦でもないし >>294
盛り上がってなかったら今年はなかっただろ >>202
まず、投票期間の違い
2021年 8/13〜8/31
2022年 8/19〜8/31
中間発表は、2021年は8/23、27 今年は8/25
全体的に投票数が減ってる上に期間が短い
あとは、タイトルホルダーは絶対出られる
(西は1人しかいないので)って事も理由の一つかもしれないね
人気云々はほぼ変わってない印象あるよ あとは投票を幅広く募って放送は有料もマイナスポイントといえばそうなるかも
俺は師弟に興味あったからプレミア入ったけど、無料民は不満だったかもな
サントリーもなぜそうしたかも謎だけど サントリー杯は藤井のCMのバーター説も当初あったし盛り上がってないから止めるとかそういう話でもないんじゃね？
まあサントリー杯が終わっても藤井との契約は延長しそうだが 現地行ったけどすごい面白かったけどな
解説に谷川、会長、木村と出てきて豪華だったし
羽生藤井、豊島永瀬のゲスト解説もあった
あと澤田と横山が地味に面白かった
予選の時点でそもそもかなり楽しめたし
盛り上がらなかったって言ってるのはプレミアム入ってなくて見てない無料乞食だと思うわ まぁ聡太ファンからの票が入らなかった棋士はお呼びでない時代だからな仕方がない >>307
現地楽しかった話は去年も聞いたな
1日しかないし中継組と現地組でも差がありそう 現地組 藤井、渡辺、羽生ら多くのトップ棋士を生で見れ、トークも見れて、熱気も伝わり将棋ヲタとしては最高のクリスマス
ｱﾍﾞﾏ有料組 それなりに家でゆっくり対局を楽しめるそれなりのクリスマス
ｱﾍﾞﾏ無銭組 何も見れない・・・何もないクリスマス >>280
イトタクは藤井嫌いなんて聞いたことないけどデマ流すな 「SUNTORY将棋オールスター東西対抗戦2022ファン投票
ファン投票で東西各3名の棋士が選出されます。ファン投票の選出方法は下記の通りです。
（１）得票数上位東西２名ずつ
（２）東西ともに３位以下のタイトル保持者（2022年8月19日時点）のうち得票数の上位者
（３）東西それぞれタイトル保持者（2022年8月19日時点）が全員2位までに入っている場合には得票数上位3位の棋士
------------------------------------------------------------
（※注）３位の棋士の選出について
例１）1位棋士A、2位棋士B、3位タイトル保持者C、4位以下タイトル保持者Dの場合は、A・B・タイトル保持者Cの3名選出。
例２）1位棋士A、2位タイトル保持者C、3位棋士B、4位以下タイトル保持者Dの場合は、A・タイトル保持者C・タイトル保持者Dの3名選出。
なお、「タイトル保持者」に永世・名誉称号有資格者は含まれません。 」
改変、そして更に、改変されたせいで、選出方法が呪文みたくなってしまってて、草 これ現地の評判はかなり良いよな、今年はチケット争奪戦頑張ってみる 現地楽しかったよ、撮影会とかものすごくサービスよかった
ただお土産の大量のペットボトルはいらんw 中継組は、放送事故とかあって、一部聞こえない時があった
でもそれなりに楽しめたし、とても良かったと思う。 タイトル保持者が東西どちらもぴったり３名だったら投票行動意味ないですになるな 一応トップ2に入ればタイトルシードをぶち抜ける仕組みだから >>316
投票数1位と2位はタイトルホルダーシードないのでは？
タイトルホルダーに確約されているのは3位の席だけという理解でいるが違うのかな 色々改善点の多い第一回だったかなとは思うけど、そのあたりが第二回で修正されてくるなら中継組も楽しいイベントになると思う
いろんな企画もあったしポテンシャルは秘めているはず 西軍が圧勝過ぎたけど、藤井ファンなのでそれは問題なく楽しめたw
リレー将棋すごく良かったし
解説陣も永瀬豊島とか話が続くかドキドキで面白かった >>318
31歳の誕生日を迎えたばかり。
まだ西田が幼児の頃の棋士たちの発言によれば、若手とは程遠い。まあ、自分と同程度の年齢の若手とは思わんだろうからな。
佐藤康光(当時25歳): 若手と言えるのはせいぜい22歳まで。
清水市代(当時25歳): 女流で若手と言ったら十代。 >>319
あ、そっか、羽生とかが無冠でタイトルホルダーに割り込んで１～２位入ったら、３人目が追い出されるのか >>314
現地は楽しかったよね満足度が高かった
ステージ上の棋士の顔ぶれ豪華だったし
ああいうイベントなのに席上対決じゃ無いのかと思ったが中継もあるからしょうがないのか
サントリーだからと天然水買って行ったので帰り更に重かったわw >>322
新人王戦に出れる26歳くらいまでかな、若手の定義とすると >>322
31歳は若手とは言わないよな
活躍してるなと思うけど
中堅？というのも違うし難しい >>322
訂正。市代さんの年齢を間違えてた。女性に対し失礼だった。当時、佐藤は前竜王、清水は女流三冠。まあ、自分自身を若手とは思わんだろうな。
関根茂(当時67歳): 石田君(和雄九段, 48歳)のことを若手といったら笑われた。
佐藤康光(当時25歳): 僕自身はもう若手という意識はないですね。せいぜい22、3歳までという感じです。
清水市代(当時25歳): 女流の若手といえば十代ですね。 >>295
開催日時点で藤井(朝日杯)豊島(JT杯)稲葉(NHK杯)優勝者でこの３人は過去に銀河戦優勝経験有りだし西軍エグいわ >>296
あの中間結果見てるとアベトーの影響力って
かなりあるなーと実感したわ
顔を売るなら是非出たいイベントだな 今季出てない高見や澤田が普通にランキング入りしてるから
出ればいいってものでもなさそうだけどね
森内なんててんてーよりも下だし >>330
すごくある
でもほんと稲葉って印象変わらんのよね…
逆にすごい ＞＞２９６
藤井君の”炎の”に始まって
高見君 匠君 服部君と
アベマは若手の知名度上げてくれるね >>311
朝日杯決勝で伊藤が記録を取ってた時、勝たないでくれと祈ってた話からだろ >>332
チーム稲葉は今回チーム斉藤と並んで
優勝候補だから爆上げあるかも >>334
藤井を崇めない相手はすぐ敵認定するよな藤井オタは
未だに菅井を叩いてる奴もいるし呆れるわ >>336
バカだなお前は
アンチの大好物なんだよ◯◯は藤井の事嫌ってるっていうのは
将棋で叩けないから人間関係で叩こうとして哀れだねぇ 羽生は若手に馬鹿にされてそうだし同年齢からは腫れ物扱いで浮いてるよ
でも奥さんとは電波波長が合うみたいで良かったなｗ ｢勝たないでくれ｣
ほんとは
｢負けろ(念)｣
だったろう わざわざナベルールとか作らずに素直にタイトルホルダー以外で人気投票すればいいのに 予選とかいらないから素直に上位６名でええのに
なんで予選やるの？
準公式戦扱いにするため？
だとしても投票5名と優勝者1名ずつだけでいいよ >>337
過保護オタが叩いてアンチが乗っかるからどっちも迷惑 >>343
どっちも少数派でしょ
普通はスルーだわ >>340
同歩
変なルールよりシードにした方がいい 西は３位争いが見どころ
東はナベ永瀬羽生までは決まりで、後はリレー将棋担当争いか >>345
全員投票のほうがイベント的には盛り上がる
オールスターだし投票で6人選ぶのでいいんじゃないの
人気投票で6人に入らないタイトルホルダーはさすがにいないでしょ >>354
もし第3回が有るとすれば、そうして欲しいですね。 リレー将棋藤井豊島ペア相手に並のプロは勝てるのかな 山崎斎藤の争いどっち勝つか分からんな
どっちも入ってほしいわ本当 俺は山崎好きだけど、山崎ファンって斎藤ファンより数は多いけど烏合の衆なイメージ 昔アイドルのネット投票とかやったことあるけど、あんなのマジヲタが本気出したら人気ない奴もガンガン上位に上げられる世界だからね
あいつらは何百万円単位の金使って人雇って工作してくるから >>341
連盟が、そういう方が盛り上がると思ったとか全棋士に対局料が発生する形にしたいと思ったとかでは。 優勝チームに５００万っていうのを見ると
予選の対局料もあまり期待出来なさそうだな・・ >>355
そんなルール上有り得ないペアを提案されても ナベルールの恩恵にあずかるのはナベか・・・それとも永瀬か
今のところ永瀬が有力視だが・・・羽生の票数がふえるのはこれからだろうしな・・・永瀬とも僅差といえば僅差だし >>314
結婚式の引き出物が皿とか置き物だったみたいな苦行w
現物よりもコンビニとかで使えるサントリー飲料交換券だと嬉しいかもな 現場がトイレ少なくて大行列
もらった飲料を軽くしたいけど飲んで減らせないので
帰りの荷物が重い
イベントは楽しいものの、それはしんどかった >>357
でも嫁のせいで、デカイ藤井ファン票が羽生九段には流れにくいかもしれんぞ。 これまでイトタクに入れてたけど、これ死に票だって気づいたわ
おじinハブoutして欲しいから
みんなの力を集結させておじさんの得票数でハブを越えようよ
とりま東はおじさんに入れるべし 死票だって自分に入れてくれた人がいるとわかったら棋士にしてみれば嬉しいだろう イトタクは、もちろん応援は嬉しいと思うだろうけど、過度に注目されるのは好きでない気がする
竜王を見習って自分の記事とか自分に関するネット書き込みとか見ない様子だし
まあ棋士を仕事にするからには、自分の棋力なら人気あって当然ぐらいの図太さが要るのだろうが 自分の好みを、みんなの力で実現させようという、よくわからない呼びかけ 竜王戦で山ちゃん負け
アベトーで斎藤チーム勝ち
これで勝負決まっちゃったかも…
でもあきらめないよ 木村がいるとイベントの面白さが跳ね上がるからな
参加面子に木村山崎いたら絶対盛り上がるだろうが、
木村3位でも実現しないのが惜しい イケメンが見たいなら特化してる芸能界で満たされてよね
というわけでおじさんに >>373
おじおじだって髪の毛乗っけたらイケメンだよ｡二重幅きれいだし しかし今年の0時リセットは本当にストレスフリーで良いなあ
一日のうちいつでも投票できると言うのがホントに良き良き
素晴らしい改善だね おじさんは声と語りが絶品過ぎてな
タイトル取って険が取れてからは殆どASMR >>378
というか去年の作りがおかしすぎた
去年は澤田に入れても結果が分からなくてモヤってたけど今年は目に見えるようになって嬉しい
なんなら東西各20位ぐらいまで発表してくれてもいい 20位とかだと得票数微妙すぎて知らなかったほうが良かったとなりそう >>372
太地すごい！
将棋も普及もがんばっててサントリー愛を究めた彼に
ぜひCMを
NHKにお出ししても安心できる数少ない棋士 ねとらぼのアンケートだと中村太地は44票で26位
ちなみにA級最下位は15票で48位の稲葉
さすがアンチもファンもいない男… なぜ加古川民は稲葉に入れないんだろうか・・
あれだけアベトナでもアピールしてたのに 俺ずっと稲葉に入れてるわ
関東の三浦は流石にキツイの理解してたけど稲葉が全然なのはわりとショック >>384
将棋民は生活と自分の将棋の事で忙しい
プロには関心がない >>384
やっぱりタイトル経験無しだからでは
まあそれを言うと山ちゃんもタイトル経験無しなんだけど、山ちゃんにはロマンがあるから… 稲葉は喋ると結構面白いんだけど
ぱっと見堅物そうな顔で損してる
あとは唯一のタイトル挑戦の名人戦がタイミング悪すぎて全く話題に上らなかったせいで知名度稼げなかった 広瀬の不遇さに比べたらマシだろう
タイトル2期でタイトル挑戦も棋王王将竜王とコンスタントに登場する実力者なのに
票数が伸びないからな 東勢は西で投票の多い聡太と豊島応援団から票貰えない人は仕組み的に上位にこれないかな 中部
藤井 澤田 杉本 高田 石川 豊島？
スター集団 去年のオールスター西に
藤井豊島澤田と3人いたんだな、すごい >>391
豊島ファン、今年は深浦だろうな
藤井は母数が多いからちょっと見当つかない
羽生もナベも永瀬もイトタクもありうる >>394
豊島の名前で検索するとナベ永瀬羽生の定番どころ、後おじさん、深浦、意外に多いのが天彦 >>394
今年は深浦とセットで入れてる人も見るが中間発表で10位までに入ってないから一部の人だけなんだろうな
自分も豊島ファンだがナベとおじさんに入れてる 東はずっと天彦さんに入れてたけど今日はおじさんにしました。 自分はずっと豊島に入れてたけど今朝は山崎にした。
山ちゃんをあきらめない。 羽生と藤井で投票しているわ
毎日の貴重な日課になっていますよ
もう、明日だけになった
夏休みが終るようでなんだか寂しい気もする >>107
票数少ないから、壺を動員したら、圧勝だろうね >>312
タイトルホルダー優先なら、タイトルホルダーを除いた人数を決めて、残り人数を
ファン投票で選ぶべきだと思うけどね
ファン投票の価値が減るから、投票総数は
増えない感じがするわ
大半が死に票になるからね 本人達に順位が分かると聞いて
励みの足しになればと思って毎日投票してる せめて東西3人ずつ選べて
得票数上位3人がちゃんと出場できるんじゃなきゃ
自分の投票行動に意味を見い出せない
今のやり方はただの意地の投票みたいに思えてきてうんざり 複数人入れたい人がいるなら日によって変えることができる。そのための毎日東西1票ずつでしょ。
3人選べるって、なんかぐしゃぐしゃになりそう 本命は固定でもう一方は最初から13人リストアップしといて毎日違う人に入れてる >>404
それってどこ情報？
11位以下でも本人には知らせるの？ >>406
複数人入れたいなら、メアドを複数用意すればいいじゃん >>409
今年の将棋世界3月号で、オールスターについての特集
なお、ファン投票の結果は別表の通り。東西の上位5名までは得票数も公開されている。
それ以下の順位について、棋士は自身の得票数を知ることができるそうだが「上と比べるとへこむので、知らないほうがよかった」
と、ある棋士は苦笑していた。もし次にファン投票の機会があれば、ファンの方々はぜひとも推しの棋士に清き1票を投じてあげてください。 >>413
去年は中間発表2回した
今年は去年より投票期間が短いんだよね ある棋士が自分の投票数は聞けば教えてもらえたとオンラインイベントで話していたという情報がTwitterであったが本当だったんだな。
今年の予選はせめて発表されるレベルの投票上位にはシードはつけて欲しいなあ。特に関西の4位は中間の票差みると大接戦だろうし。 聞けば教えてくれるってのは誰か言ってたが普通聞かないんじゃねｗ そうか？
凄とかなら絶対聞くと思うし
棋士って根拠なく自信家な人多いから聞く人多そう 将棋ファンならば棋士に畏敬の念を持ってるんだと思ってたのに投票というパンドラの箱を開けたら
誰も投票してくれなかったというそういう世界 5ちゃんに大勢いる飯島ファンはこういう投票しないタイプの人達なんだろうね 山崎は西が弱くなりすぎるからやめてほしい
藤井、豊島、斎藤、澤田当たりでないと
東とのバランスが取れないよ でも初手から30秒の早指し将棋で山ちゃんとさいたろうのどっちを相手にするのが嫌かっていったら山ちゃんだと思うわ
後手でもわけわからんことやってくるし >>423
東が羽生は確定で渡辺、永瀬、木村のうちから二人だから藤井、豊島、山崎なら結構釣り合いとれてると思うがね どうせなら山ちゃんが2位になって藤井とリレー将棋をやって藤井が「？？？？？」ってなるのを見たい >>425
羽生は確定って中間2位なのに？中間発表以降例えば羽生、おじさんで1位2位じゃ無ければ羽生、ナベ、永瀬でほぼ確定だと思うが
あとは予選の３人にもよるけど西の心配よりは東もう少し頑張れる人入ってくれると面白くなるんだけど >>415
予選シードは強く同玉
4位以下が中間発表で逆転できない票差でも
シードのために推せる わしも最終投票済ませた
全日>>8これで通しましたわ 東は渡辺羽生永瀬、西は藤井豊島まではほぼ確定
西3位が山崎か斎藤かだけが焦点 勝負言うなら西は稲葉か菅井辺りが良いのでは
東でここと匹敵するタイトル一期相当は太地と高見だけど、早指し強豪とまではいかないな 藤井が早指し弱くなっているから
他の西メンバを強くしないと
バランス取れない >>432
稲葉はわかるけど前回予選でハタチンに負けた菅井よりは山ちゃんさいたろうの方が勝負にはなるぞ 早指し棋戦の実績考えたらサントリーのレギュレーションならさいたろうより山ちゃんの方が戦力になる気がするけどなあ。去年の予選で負けたのは結果的に代表になった稲葉だったし。 >>436
藤井豊島に山ちゃん混ぜるよりはさいたろうの方が相性は良い
早指しなら稲葉の方がもっと良いと思う
山ちゃんは個人戦だけなら良いかもしれんが強弱が日によって激しいんだよ糸谷も同じく
山ちゃんさいたろうどっちも入って欲しいから4位は予選シードがあるといいな
そしてその他だと予選で稲葉糸谷澤田菅井辺りが上がってくれたら >>431
永瀬は王座獲られて3位でも出場できる？ >>438
これから万が一奪取されても関係ないのでは >>439
投票時点ってことですね
言い換えれば豊島が3位なったら、王座獲得しても
トーナメントに勝ち抜かないといけない >>440
去年だと9月2日の午後5時過ぎから5chで投票結果が話題になってる >>442
ありがとう
今年も同じなら明後日ですかな
正座待機 >>441
>タイトル保持者（2022年8月19日時点）
となってるからそうだけど今年は投票で3位までなので3位なら出場決定 >>428
棋戦概要に予選は本選出場者（投票3位まで）とシード者を除く棋士で開催とあるので、今回は投票結果上位者にシードあると予想してる >>447
投票トップ3のことを(決勝戦から出場する)シード者って表現してない？ 渡辺は前回の結果への同情票じゃないのかなと
人気あるから他の人が入れるだろうと放置された結果だった気がするし ナベは普通に人気棋士だと思うよ
中間の羽生超えはビビったけど、多分最終は抜かれる気がするw 嫁が頑張ってるよね＞ナベの人気向上
あと戸辺も戸辺チャンネルに出演してもらったりとか 確かに前回はどうせナベは皆入れるだろって思って若手に入れてた ツイッターのリプ欄で土下座してる人がいっぱいいた
かくいう自分もナベに票集中しなかったが 去年は中間発表で「ナベはみんな入れると思って他に入れてたよ、今から入れる！」っていうのをよくツイッターで見た
追い上げもすごかったけど結局届かなかったんだよね ってことは、藤井聡太にはみんな入れるだろうからという理由で他の棋士に入れてる人が相当いて、でもあの得票ってことか それなら来年は渡辺にあまり入らないかもなー
もしタイトルを失っていたら同情票がメッチャ入るとしても >>458
きっと多いね、それ。藤井竜王や豊島九段両方と楽しくやれそうな棋士の観点で入れる人もいるな。２番目に好きな棋士ではなくとも。
正直強すぎて引く以外に藤井竜王にアンチになる要素無さすぎと自分は思うし。 永瀬は無冠になったら一気に10位くらいまで落ちそう >>458
藤井竜王は何位でもタイトルホルダー救済で出場は確定だし投票しなくても問題ない
山ちゃんとかに入れた人多そう タイトルホルダーに入れたくないので木村と山崎に全部入れてたわ。 来年、名人王座棋王を藤井豊島(稲葉と斎藤でも可)に獲られてタイトルが全部関西に来たら関東が面白くなるけどな >>457
今年の中間発表見て「1位か、良かった！じゃあ他の棋士たちにも入れよう」
って言ってるの同じ層な気がするw 今頃気付いたｗ
藤井竜王投票関係なく確定やねんなこれ ナベは出場当確だけどリレーメンバーに入れるためにずっと投票してた
ナベが入れば去年よりいい勝負になるはず >>469
タイトルホルダーがひとりしかいない西は、たとえ藤井竜王がビリでも必ず選出
タイトルホルダーがふたりいる東は、仮にタイトルホルダー以外が1位2位に入れば、救済されるのは渡辺名人か永瀬王座のうち得票数の多いほうだけなので、>>468が言っている「確定」とは違う
まあ中間発表の得票数を見れば選挙用語で言う「当選確実」ではある 投票期間終わっても正しく理解できない人多過ぎじゃない？
投票ページの説明を読んで無いだけなのか読んでも理解出来なかったのか分からんけど >>475
そりゃナベと永瀬の組み合わせがベストではあるけど
ナベと羽生でも攻め将棋同士で読みが合いやすいぶん去年みたいな事故は起こりにくいと信じたい いわゆる4強で自由に組めるならどのペアが強いんだろう
棋力ツートップなら（レートは置いといて）藤井渡辺だろうけど年の差もあるし接点もないし
藤井永瀬は長年の研究仲間だけど棋風が離れ過ぎてるし >>477
やはり豊島藤井だろう
去年も息が合ってた
作戦タイムを取るタイミングも美しく >>477
長年の研究仲間って五年ぐらい…
でも多分藤井くんが人生で一番多く指してる相手が永瀬
ナベ藤井も多分読みはぴったり合いそう
ナベは羽生とも合わせられそう
藤井山ちゃんは見たいな、実はAIが泣き出すほど高度な技が次々炸裂するかも 読みが合う合わないはそこまで関係なさそうだけどな
その局面から５手指してくださいってことだし要はね >>468
でもまあ、リレー将棋2名は1位2位だから、リレー将棋で見たけりゃ入れるでしょ >>483
キミウラって
キムラとミウラのハイブリッド？ 山ちゃんの竜王戦挑決記念票とさいたろう（とおじさん）のアベトナ票どっちが上回るかな 藤井豊島とのバランスはさいたろうの方が良さそうだけど、山ちゃん入れてどうなるかも見てみたい 藤井の奨励会時代と山ちゃん幹事時代ってかぶってるっけ？ >>493
山ちゃんの幹事時代のエピソードで、藤井が対局中に膝を叩いていたのでもう一回やったら注意しようと思っていたけど、あっという間に奨励会を抜けてしまい機会がなかったというものがある >>492
さすがにペア将棋で２ｖｓ２でやるんじゃね？
３ｖｓ３じゃ去年よりもさらに一瞬で終わりそう 藤井豊島のペア将棋は相性良すぎてどうしようもないんだよな そこまで書くなら、若黒田と若古森も書いてやれよｗ
てか徳田はおらんような… 黒田は迷ったけど別人だと判断してた
小森は素で気がつかなかった 前列は左から
山ちゃん、若狩山、若黒田、若服部、若藤井、若西川
であってる？ >>510
>>500 の元記事（ https://www.shogi.or.jp/match/shoreikai/tournament/nakasone_cup.html ）によると...
＞入賞者による記念撮影
＞上段左から、獺ヶ口2級、桝田三段、古森二段、井田二段
＞下段左から山崎隆之八段（奨励会幹事）、森本3級、黒田三段、服部二段、藤井三段、西川和宏五段（奨励会幹事）
だそうだ... 藤井が一番将棋弱そうに見えるのに…
メガネはなんか強そう >>515
藤井は今でも4強の中で1番将棋弱そうに見えるしな
外見は豊島が1番強そう いやどう見たってナベが一番強そうに見えるだろ 豊島は無いわ 温和そうな童顔多いから4強の写真並べてもあまり強そうに見えないんだよな
ただ三白眼だし藤井はある程度年取れば威圧感出そう ∑（゜Д゜；≡；゜Д゜）
｡｡｡ (,,•﹏•,,)ﾄﾞｷﾄﾞｷ ...
(ΦωΦ+)ﾌﾌﾌ…. アベトナのフルセットで斎藤チームの勝ちの影響はやっぱりでかいと思うし
斎藤が３位に入るかな・・
あと東軍はやっぱり羽生が２位までには入ってそう 山ちゃん3位おめ！
そして東はどうしてこうなった？？ 羽生、渡辺はわかるが、永瀬とか絶対一位おかしいじゃん
まじで将棋ファンに失望したわ
藤井聡太が唯一仲良い人だから藤井聡太ファンから票貰ってんの？まじで終わってんな将棋界 渡辺陣営はどうしても油断してしまうん？w
これだとまたペアが一緒だなあ ナベ中間発表1位でまたナベファンが油断したか？
しかしぎりぎりナベルール発動しなくてすんだね 中間発表やるとこういうのあるからあまり好きではない >>530
藤井ファンの永瀬セット投票、ナベ嫌いの羽生一位を前提とした永瀬入れの合せ技かな >>529
もし木村が渡辺を抜いてもナベルール発動で代表にはなれないんだよな
木村が選ばれるには渡辺だけじゃなく羽生まで抜かないといけない
気まずいから木村が渡辺をギリギリ抜かなくてよかったかも 永瀬15000で2位の羽生さんより3000票近い差があるじゃん
絶対藤井ファンのせいだわ
藤井はもっと友達つくれよ、おめーのファンのせいで永瀬如きが一位になるとか将棋終わってる なべ陣営が永瀬を落とそうと木村に入れたんかな
しかし名人はやっぱり人気ないんだな、または永瀬オタ恐るべしか そりゃ最近の観る将なんて
藤井くんのお友達だからって永瀬に入れるやつばかりだろ
藤井へのごますりの結果、こうなるんだからまあ永瀬は正しんだろ。嫌いだけど。 しれっとトップ10に入ってる澤田、服部、大橋もすげえな 天彦の5位ってのも意外だな イトタクもそんなに人気無いんだな 羽生は人気あるんだな
去年の見てまた出て欲しいと思うんだ 藤井ファンのわい
西はもちろん藤井、東はナベ
中間発表後東はおじさんに毎日投票したけど残念なりよ またペア将棋
藤井豊島ｖｓ永瀬羽生かｗ
去年と一緒だな >>530
違う
渡辺が嫌いな人はこのルールなら永瀬にいれるのが手筋だからだよ いやあこの結果は酷い
永瀬のアベトナ後輩へのモラハラやタイトル戦での和服着用拒否など
どう考えても問題ありなのに、これが一位になってしまう・・・ 東はおじさんまでチャンスがあって、西はさいたろうまでチャンスがあったのか
コロナ欠場用次点としてサントリーは確保しておいて >>541
ナベルール発動するとやっぱ気まずいよな あーしまったな
羽生を3位に落としたくてファンでもないのに永瀬にシコシコ投票してしまったわ
ナベは普通に1位だと思ってさ
つうかナベファンがだらしないな。しっかりしろアホどもが 藤井当確だし他に入れようって層は山ちゃんとさいたろうで割れたかも 正直、タイトル戦で和服着ようがスーツ着ようが将棋ファンには
たいした影響ないってことじゃね？
呉服屋との癒着でしょ、タイトル戦で和服着るのなんて言ってしまえば なべはファンも多いけど、アンチもかなり多いから落としたかった人が永瀬と木村に入れたんだろうな 去年の羽生の体たらくを見ても羽生に1万2千も入れてる将棋ファンのほうが終わってるだろ ってか普通に6位までの人気投票結果でいいじゃん 圏外棋士集めて予選とかいらねえじゃん
非公式戦のオールスターなんだから >>558
でも永瀬一位になるほどか？
スーツ、和服、またモラハラ関係なしにそこまで魅力あるとは思えんが
実際ねとらぼの調査だと7位だったし 西はずっと山ちゃん一択だったから3位入賞良かった
東はオーバーキルだったか 何気に谷川の人気凄いと思う
棋士が入れてる可能性もありそう >>566
週刊ジャンプで露出したの地味に大きいかもね >>564
将棋界が機会の平等を求める棋風なのかも、アベトナもエントリーあるし
個人的には毎年そんなに顔ぶれが変わらなさそうだから予選もいいと思う 東と西に必ず一票ずつ入れるというルールが実態を歪めてる >>574
広瀬‥
竜王になるかもしれない男なのに >>572
アベマトーナメントがいまの形式になってからのレジェンドチーム鼎談で
それなりの高額棋戦に機会の平等がないのはどうかみたいな議論があったこと匂わせてたし
政治的事情なんだろうね >>566
仮に藤井ファンが東軍で永瀬に入れたとしても
棋聖戦で永瀬がスーツだったことに藤井ファンは嫌悪感はなかったことになる
タイトル戦は和服っていうのはただ呉服屋の願望だった説が出てきたな 永瀬は王座落としたくないだろうな
ノンタイトルで1位はカッコ悪い、王座がんばれよ >>580
加藤一二三がスーツでタイトル戦出た頃だってそんなに物議はかもさなくて
変わった人だなあっていう受け止め方だったよ
いまの将棋オタがちょっと思い込みが激しすぎるだけ
発達障害とか本人にどうしようもないことなのかもしれないから責めないけどさ 去年の西の圧勝の盛り下がりを見れば羽生に入れる奴の気が知れない
藤井のファンは永瀬に入れたんなら羽生に入れたのはどこのファンだ？
羽生ファンは羽生に恥かかせたくないなら自重しろよ 谷川にいれる人がいるなら羽生に入れる人もいるだろうねえ 藤井ファンだけど永瀬には1票も入れてない
東はナベで固定してた 藤井(聡)＞＞永瀬＞豊島＞羽生＞渡辺＞木村＞山崎＞斎藤(慎)＞佐藤(天)＞高見＞
菅井＞伊藤(匠)＞糸谷＞佐々木(勇)＞佐藤(康)＞藤井(猛)＞谷川＞澤田＞服部＞大橋 >>582
そうじゃなくてタイトル戦は和服っていうのは
ファンはそこまで求めてないんじゃないかってことだよ
自分たちの生活がかかってる呉服屋の願望なだけで 棋界に3人しかいないタイトルホルダーに票が集まるのはあたりまえだろ
永瀬に票が入るなんておかしい！とか言ってるやつの方が頭おかしい
ナベさんはまあ3人のうち唯一の既婚だからしょうがない >>587
呉服屋のステマってこと？
実際にぶちぶちいってるのは各種中継とかにいるから一定数そういう奴はいるんだと思ってるが よっしゃあ永瀬アンチざまぁwwwwwwwwwww
35年生きて1番かもしれんwww >>587
将棋ファンてなんだかんだ強い棋士・結果出してる棋士好きでしょ
服装はスポンサーから許可もらってる
「気に入らない結果は誰かの願望(陰謀)」って解釈が歪んでる 渡辺ファンはルール発動しなかったことを素直に喜ぶと共に
将棋ファン全体からは自分の推しが愛されてない事実を受け止めたほうがいいんじゃないのかね ナベファンって自己主張強い人多いからな
実数は多分イメージより少ない タニーやてんてーに入れる人が相当いるんだから、そりゃ羽生さんに入れる人なんて沢山いますよ >>596
東：永瀬、羽生、渡辺明
西：藤井聡、豊島、山崎
残りの各3人は予選に託された 今年はおじさん―藤井で毎日投票した。
おじさん３位惜しかったなぁ。
来年も投票形式にするんだったら東西関係なく５名まで投票とかにしてほしい。もしくは東西２名ずつ投票とか。
しかしナベの結果には笑ってしまった。昨年のルールのままだと圏外だったからやっぱりナベルールじゃんw ,－､
! ! /⌒i
l l / / ／~~~~~~~~~＼
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/⌒ヽ ￣ ＼ ｒ-─| （゜）H（゜） .| ,－.
／{ /⌒丶 ＿ ', |り| ー一( )ー一'| l ｌ /⌒i
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i＼ ＼ ｀T 'ｰ ､ } ヽ､＿＿＿＿ノ` l ｌ / /
｀ヽ丶 ＿厂 / _／ | ＼ ／|＼ l ｌ__/ /
＼ l ／ ￣/ | ／｀又´＼| |￣ ／ /⌒'.,
/ ＿ノ⌒', /',
ｌ/ ,r' ／,ｲ >>596
東西とも三位までの計6人＋予選通過者各3人 >>599
ごめん、ありがとう！
そういや予選あったわ…
毎日菅井に入れてた… 菅井とダニーは思ったより伸びなかったなあ
ファン層が結構入れ替わっているのかな ナベ、トイレにいったついでに応援ありがとうございましたって呟いたら駄目だぞ
将棋界にまた激震が走ってしまう >>607
山崎斉藤の3位争いに票が集まったとか？ 山ちゃんは報われた。
そして木村惜しすぎる。羽生out木村inまでもう少しだったのに。 たしかにうっかり呟いてら大変なことになるなナベちゃん
そんなうっかりはしないだろうけど >>607
糸谷ファンなんだけど去年とかねとらぼとかを鑑み投票で入れる気がしなかったから
西は豊島と山ちゃんに隔日で入れてたわ >>594
うん、ナベルール発動せずに良かったw
しかしナベファンもっと頑張れ
自分は藤井高見で入れた、昨年の感謝を込めて
しかし永瀬ファン凄いなあ、豊島より得票してる(豊島ファンからは色々異議ありそうだけど) >>600
おじさんは4位だしナベは3位でナベルール発動せずそのまま素直に出場だし、何を言ってるんだ？ 何気に高見の人気に驚いた。あと増田の
人気の無さにも！
でも等々羽生さんも過去のひと？ >>617
渡辺明は「○○にきたけど偉い人にはペコペコして態度悪かった」みたいなリークぽい悪口たまにみるけど
永瀬にそういうのみたことないんだよな >>617
『努力は人を裏切らない』 スポコンの王道！ >>617
藤井くんのファンが藤井くんとセットで投票している ナベはそのあたりの人の見極めもうまいからな
タイトル戦のあとのインタビューでも藤崎あたりだと雑な対応してるしｗ >>612
アベトナで負けて帰ってきたヒラの棋士には態度最悪だけどなwww >>624
見極めて態度変えて怨みを買うならうまいとは言えないと思うんだよ タラレバだけど東西関係なく１名だけ投票だったら２位は羽生さんか豊島さんだろうな
３位は渡辺名人か永瀬王座かおじさん 豊島ファンの自分、中間発表後は山ちゃんに入れてた
東は、中間発表見てナベ危ないと見て
おじさんからナベシフトした >>622
それなら逆にもっと票が増えてもよさそうなものだが
ただ藤井聡ファンからしたら「タイトル戦では当たったことがない」って
東で誰かを選ぶ選択基準になるのかもしれないな ナベファン油断しすぎだろ
リレーメンバー決まるところまでが投票だぞ >>629
藤井くんファンの全員が永瀬に投票してるわけでもなかろう
5割が永瀬、2割が羽生さん、1割がナベ、残り1割がその他、という印象 >>615
むしろ今の実績で１回もチーム藤井にも入らないであの順位なら安定の人気 >>627
1位 藤井 2位 羽生 3位 豊島 かなぁ
藤井ファンなので家族に藤井くんと誰か入れてって伝えたらじいと嫁は羽生さんにしてた
娘は三枚堂に入れてたらしいが >>630
ほんそれだよ
なんで1位から3位まで落としてしまうんだってか危うく4位だったな…ルール発動にならなくてほんとに良かった 鍋ファンの去年の油断癖が今年も出るとかほんと学ばねーな >>622
藤井ファンの俺はナベと永瀬に入れてた。永瀬に入れた理由は藤井と仲がいいからとかじゃなくてナベ永瀬のリレー将棋が見たかったから。 >>582
今みたいに中継ないから。次の日新聞で見るだけなんだから何でもよかった時代。
お前はニワカでさも知ってるように言ってるだけなんだろうけどな。 >>627
その仕組みの人気投票ならねとらぼで結果出てるよ
あれは一人一票しか投票できないからわりと実態に近いと思う
永瀬は確か6位か7位くらい >>639
棋戦によってBSの中継入ってたよ
そちらこそ読んだだけの知識で物をいうんじゃないよ小僧 >>613
でも豊島永瀬で入れてた人もまあまあいたなTwitterで 東の1位はナベで間違いないと思ってたから凄くびっくりした >>643
加藤がタイトル戦出てきたときにBSなんかないぞ。くそニワカ
どんどんボロが出るなw >>647
豊島は藤井と同時に投票できないんだから永瀬より少ないのは当たり前だろ てんてーも去年からかなり順位落としたな
それにしても広瀬稲葉太地… >>619
そんなの見たことないわ
お前がなべ嫌いなのは分かった >>650
ああラーメン屋来てる客に投票頼んだりしたら有り得そう 一貫して稲葉と三浦にしか入れてないおれには関係のない話だな
予選頑張ってほしい 永瀬一位の時点でサントリーオールスターには全く興味無くなったわ
ただの組織票じゃん 永瀬こんなに嫌われてるのか。
けっこう好きだからちょっとショックだ ここの人らはひねくれてるからアレだけど永瀬は人気あるでしょ
日々真面目に将棋に打ち込む棋士だもの
好きまでいかなくても好ましいから一票入れよって人多そう >>660
俺も永瀬好きだよ
王座戦頑張ってほしい 山ちゃんおめでとうって言いに来たら案の定の空気だった 3人しかいないタイトルホルダーの一人が一位になるのは別におかしくないだろ 若い女性なら普通に若くて強くて顔立ちもわるくない永瀬に入れる
はげ和尚に入れる人はいない 渡辺さんも、人気あるけど人気ない（謎）ってことなのか ナベルール阻止のため名人ひと筋のつもりだったけど棋聖戦後の日経記事読んでから永瀬に浮気したわ つい先日まで4強と言われてた人たちと、国民栄誉賞が上位に来るのはなんらおかしくないだろ >>575
東西関係なく二名とかにしてほしいわ東に入れたい人が二人いて悩んだ
でもたぶん圏外だろうから可能性ありそうなおじさんにずっと入れてた西は山ちゃん
山ちゃんはバンザーイだけどおじさんくやしいなー永瀬と入れ替わり願ってたのに1位て・・ 毎日、木村九段と山ちゃんに入れてたのに...木村九段、惜しい！... >>657
結構ギリギリの票数の差
おじさんも人気あるねー
>>660
永瀬は声がいいのは好き ねとらぼの投票は「応援してる棋士」で、SUNTORYは同じく人気投票ではあるけれど「実際に早指し戦を戦う」というとこが違うんだよな 去年も後少しで捲りそうだったし
羽生がB1に落ちて少しずつ影響力がなくなってるから去年踏まえると残当
永瀬は藤井とセット票も取りやすいし
仮に藤井が関東だったら永瀬はかなり落ちると思う https://allstartouzaitaikou.shogi.or.jp/
結果発表
2022年8月31日23:59分をもって投票は終了しました。たくさんのご投票ありがとうございました。
東日本地区
1 王座 永瀬 拓矢 15,190票
2 九段 羽生 善治 12,478票
3 名人 渡辺 明 11,986票
4 九段 木村 一基 11,592票
5 九段 佐藤 天彦 5,389票
6 七段 高見 泰地 5,305票
7 五段 伊藤 匠 3,498票
8 七段 佐々木 勇気 3,221票
9 九段 佐藤 康光 2,717票
10 九段 藤井 猛 2,320票
西日本地区
1 竜王 藤井 聡太 37,672票
2 九段 豊島 将之 14,154票
3 八段 山崎 隆之 9,964票
4 八段 斎藤 慎太郎 8,615票
5 八段 菅井 竜也 3,954票
6 八段 糸谷 哲郎 3,306票
7 十七世名人 谷川 浩司 1,917票
8 七段 澤田 真吾 1,491票
9 四段 服部 慎一郎 1,281票
10 六段 大橋 貴洸 1,094票 どうせならおじさん逆転してナベルール発動で物議を醸して欲しかったｗ 日本将棋連盟【公式】@shogi_jsa
🔔お待たせいたしました！🔔
「SUNTORY将棋オールスター東西対抗戦2022」ファン投票の結果が発表されました！ 東は永瀬拓矢王座、羽生善治九段、渡辺明名人、西は藤井聡太竜王、豊島将之九段、山崎隆之八段が予選シードとなります。
タニーはタイトル保持者にはカウントされないと しかし澤田の人気が意外だな
アベトーみたいな目立つ場で活躍してるわけでもないのに 一斉予選楽しみ
棋譜残らないから注目棋士のはちゃんと見た方がいいぞ
去年のてんてー対勇気とかまじでてんてーの名局だったからな 永瀬氏一位で「はぁっ！？」とでかめの声が出た。
おじさん名人と僅差でとてもすごい。 西弱いな
タイトルホルダー1だから
しかも、山崎、羽生には勝てないな 予選は得票上位者がシードされるとか優遇されてもいいと思う そりゃ聡太は冤罪事件ゴタゴタの連盟の救世主だったんだから、
藤井ファンは冤罪事件リアルタイムで知らないわけでピンと来ないでしょう >>683
まさに去年のサントリーオールスターで活躍してる
一番手で快勝
解説も面白かった 投票上位で落選したひとも予選の下からスタートなんだっけ 永瀬って人気あるんだけど人気あるイメージはないから俺が投票しなきゃって気持ちになる 次は予選
＜東京予選＞ ①10月2日（日）、②10月9日（日）、③10月16日（日）
＜関西予選＞ ①10月1日（土）、②10月8日（土）、③10月29日（土） >>690
それは禿同
去年の関西予選みたいに
上位が同じ組に入ってるアホみたいな事もあるからなぁ... >>684
高見がなぜかこんな位置にいるというのにお前は今まで何をしてたんだ
とっくにタイトルホルダーとして君臨してるだろうと思ってたよ
人気も実績もなくて残念だ 予選組で差があるだろうからな
関西は早指し力戦自慢が多いし
関東が勝てるイメージはない わかってたけど永瀬オタが癌なんだな
藤井オタの不興を買いアベトーでのパワハラ反則等票が伸びる要素がないのに
ねとらぼの結果と比べたら中間発表の3位からしておかしかった 努力の人が好きな層もいるでしょうよ
金色の旗より銅色の旗だっけ？ >>702
藤井に入れてる層が東で誰入れるかで永瀬にいれる率が高いんだと思う
だからこの形式だと入りやすい 東西一人ずつじゃなくて
好きな棋士３人ずつ投票とかのほうがいいかもな
藤井に投票したら山崎に出来ないのはおかしいわ タイトルホルダー優先ルールにしたから
リレーは永瀬ナベになるんじゃないか？
羽生山ちゃんで入れたけどリレーはそれでいいわ サントリーのはシード者選出のための投票なんで
死に票になるのを避けたい人が当選しそうな人や当落線上の人に入れるから
ねとらぼの純粋な人気投票とは違う結果になるよ >>698
高見はタイトル1期、将棋フォーカス、弟子取ってるとかポイント高いから。 >>707
優先ルールは３位の話でしょ
普通に１～２位同士でやるのが自然じゃないか、ナベが逆に羽生に気を遣わせるだけになる 渡辺ルールあるから投票数回しかしなかったけどさあ
渡辺弱すぎだろｗｗｗ
冤罪事件忘れるわけないじゃんｗｗｗ >>683
去年のSUNTORYで、対局も解説も雑談も活躍したからね 5-0は絶対ないけどなｗ
いや永瀬豊島になって持将棋でもなればあるのか？ｗ まーでもリレー将棋は去年と同じよりナベ永瀬ペアの方が見たいな
関西も藤井山ちゃんの変態コンビでもいいのよ 聡太ファンだけど永瀬に1回も入れてない
ツイッターでも藤井永瀬セットそんなに多くなかったよ 永瀬もファン投票一位パワーでぜひ調子持ち直して欲しい >>717
多いように見えるけど
票数的に藤井単独の割合が一番多いだろうが ナベのことだからメンバー決まったら先手後手あらかじめメンバーに指示して対策取らせるとか ざっと検索した感じだとTwitter投稿分では藤井永瀬の組み合わせが他より多そうだが 永瀬アンチ、羽生アンチ、渡辺アンチが別ベクトルで不満を爆発させていてカオスだな 中間発表の影響か。
羽生を落としたい人が永瀬に入れた。 >>720
ナベが羽生や永瀬相手にそんな面倒なことやらんだろ
基本お祭りなんだし 藤井の票数が圧倒的で藤井投票時に東で入れる割合が多い奴が強いってのは明らか
去年も2位だけど藤井とセットは永瀬が一番多そうだったよTwitter >>720
さすがに3位のナベが出しゃばることはしないよｗ 藤井票もだいぶ減ったな
今はやっぱ世間の人は大谷にキャーキャー言ってるのかな 大きく荒れることなく順当な三人が選ばれたんだから別にそれでいいと思うんだけど
なんか順位にやたらこだわってわーわーやりだすのが将棋板らしいというかなんというか >>731
渡辺は油断がどうこう言ってたのは間違いだったよねｗ >>731
野球のオールスター投票でもこんな感じの雑談やってるし
別にここだけじゃないとは思うけどね な？ナベ安定じゃないいうたやろ？
去年のルールならナベもハズれてるな・・・これ
やっぱりナベルールじゃないか・・・ ナベルールって言うけどナベの本心では有馬記念に集中したいんじゃないのかw
人気投票で一位になりたいって思いはあるけど大会そのものはたいしたこだわりなさそう >>720
永瀬とナベで作戦決めて強い奴に先手回すとかはやるだろうな
羽生は去年みたいに「トリをお願いします」って顔立てとけば口挟んでこないし >>729
この流れだと去年と同じくあと一週間あればおじさんがナベを追い越してナベルール発動で物議を催してたか・・・ >>736
あれって対局の組み合わせが決まる前から先後って決まってたか？ 渡辺がやっぱり人気ないのが分かる素晴らしい棋戦だなｗ >>738
最初から1・3・5局目が東の先手だった リレーは去年と同じだけど今年の東の総大将は永瀬さんなんだな
まあ羽生さんと渡辺さんがいる中で総大将も大変そうだが
西も若輩が務めるしな >>739
三浦がやっぱり人気ないのが分かる素晴らしい棋戦だなw
不人気サイコデブ圏外ワロタw >>743
殆どが圏外の棋士なのにナベと三浦を同一視して何か意味あるのか？
いつもおまえのようなコピペ改竄してる奴にいってるが三浦を一番評価してるのはおまえやぞ？ 票数的にナベは前半入れていたファンが粛々と入れ続け、羽生は2位に焦ってややブーストかかってナベを追い抜いた結果で順当
永瀬の票の伸びだけ明らかにおかしいだろ
来年は西に移籍してて欲しい
東の投票結果をまともなものにしたい >>738
去年の西の順番決めじゃんけん動画見てきたけど、先後決まってる状態でボードが置かれて、順番決めて下さいとなってた
そういえば今年は6人だから先後が公平だね
去年は西が先2後3で不利だった
>>741
去年も立ち位置は永瀬羽生の順だったから、今年はナベ(永瀬、王座の行方次第)羽生の順では 聡太でもそんなに大した票数じゃないな
人気にも陰りか
10代でトップと戦うというのが良かったんやもんな >>745
アタオカ妄想三浦バイトのジジイがニチャア…しながら書いたんだろうな… >>746
ナベを落としたい層が永瀬に投票しただけじゃねえの？希望があるなら永瀬かおじさんしかいないから
んでナベルールの事も考えると永瀬がナベ以上になるのは絶対必要条件なんだよね
ねとらぼ投票ならいざ知らず、こういった将棋ファンしか関わらないような投票になると例の事件によるナベ嫌い結構いると思うよ 1日1票で1週間短ければ少ないに決まってるだろそりゃ >>749
大人になって興味を失ってる層はいるだろうね >>754
そんなこといってないと精神保てないの普通にやべえｗｗｗ えっ永瀬マジでww
藤井の友達枠だろうから、藤井の凄まじさがわかるわ… >>751
ねとらぼの投票だって将棋興味ないやつは入れんわ
レスからしてお前がナベを嫌いなだけだろ
永瀬票への不満をナベ絡みだと思い込んでるあたりにしても >>75
ゴキブリ自己紹介笑えるなww
757の言う通りだろうなww このイカれた害虫どこまで喚くかな 期間が短いのもあるけど、タイトルホルダー救済ルールで票が伸びなかったんじゃないか
藤井ファンとかリレー将棋はあるけど、出場確定だから入れる意味ないしさ
羽生さん山ちゃんが人気枠、残り4強は強い人という感じで妥当な結果だよ >>757
中間ではナベ一位やったんやぞ？
というか俺が安価してる先のレスもみてやれよ
そいつの方が明らかにおかしいだろ
永瀬贔屓して何の利点があるんだよ？ 渡辺が嫌われてるのを直視できないアホがまだいるようだなｗ >>749
将棋の競技人口は藤井が初タイトル→二冠→五冠となってもお構いなしに減り続けてるから
単純に将棋自体に興味を持ってる層が減ってそう リレー将棋も藤井永瀬、豊島羽生、の順に指してたので、上位二位の序列順だと思う
と言うことは王座の行方次第でリレー将棋は藤井羽生、豊島永瀬になるかも 渡辺 スワローズ
羽生 ライオンズ
永瀬 ベイスターズ
藤井 ドラゴンズ
豊島 タイガース
山崎 カープ
というイメージ 去年はこんなもん何回やっても
東羽生ナベ西藤井豊島で決まりやんと思われてたからな
ナベの人気のなさ永瀬謎の集票力には驚き いやでも一番驚いたの山ちゃんかも
まさか斎藤に勝つとは思わなかった 今回羽生ナベ木村の差はほぼ誤差だから
むしろ羽生さんの人気の凋落っぷりが凄い 木村のおじさん毎回結構票取ってるのに枠に入れないんだよなあ
今回はアベトーがいいタイミングであったからか特に惜しかったな こういう投票するの30代以下だろうから
アベマトーナメントの影響強い >>772
山ちゃん本人が一番驚いてそうだからコメントが楽しみ 木村の得票数の多さが個人的には驚き
永瀬羽生渡辺それぞれのアンチが〇〇を落とすなら木村って感じで木村に入れたんだろうな
500人程度でも10日間入れれば5000票になるし >>780
羽生や渡辺嫌いが入れてそう
それで永瀬嫌いは渡辺や木村に投票 自分藤井ファンだけど今年は永瀬セットにはしなかったわ
ナベセットにしてた
今年はバーター票は減るかと思ってたから結果にビックリ ４位のおじさんが５位に対してダブルスコアなのがすごいよね
もうアラフィフなのに VIPPERやなんJに人がいたころならシーザーや横山（投）が1位2位になってもおかしくないレベルの投票総数だな >>781
誰かを落とすつもりなら当確上にいるかも分からん一基には入れんよ
一基と山崎はファンが多いから不思議じゃない あーあ 予想通り長瀬アンチが発狂しとるw
キミらネットでは声でかいけど少数派なの理解してね 西は藤井一択、東は好きな棋士が複数いるから悩んだけど永瀬下げが酷いから木村だったのを途中で永瀬に変えた
批判のほうがどうしても目立つけど「そこまで言わなくても」と思う声を上げていない層のほうが多かったという結果でしょ
ナベは中間1位で緩んだみたい
リレーは永瀬ナベで見たかったな アベマのコメ欄でも永瀬サゲのアンチがウザい 誹謗中傷一歩手前なんだもの
藤井とセットで入れましたよ！ 永瀬は好きではないけど見たくないから別の棋士に入れるとかそんな発想は一ミリも無かったな
自分の好きな棋士に入れるただそれだけ、それが死票になろうとも邪なモチベーションで投じられた票よりは価値があると思ってる 渡辺 6,691+5,295 藤聡 19,826+17,846
羽生 6,292+6,186 豊島 7,551+6,603
永瀬 6,005+9,185 山崎 3,168+6,796
木村 4,316+7,276 斎藤 3,114+5,501
天彦 2,771+2,618 菅井 1,895+2,059
高見 2,232+3,073 糸谷 1,547+1,759
伊藤 1.863+1,635 谷川 944+973
康光 1,564+1,153 澤田 692+799
勇気 1,386+1,835 服部 552+729
藤猛 1,347+973 大橋 532+562
永瀬だけじゃなく木村山崎斎藤の伸びもすごいし
当落線上にいる3位4位に票が入るのは自然 >>792
これ見ると中間でやばいと思った永瀬ファンと安心してしまったナベファンの差って感じだな
そもそも東は大きな差が無いんだから安心してる場合じゃなかったはず >>792
中間発表見て山ちゃんorさいたろう投票に切り替えた藤井＆豊島ファンが一定数いそうな 山ちゃんのこの順位はなかなかすごいよな
A級はイイトコロなく降格、竜王挑戦ならず、王将リーグもいけずといい感じがない。
だが魅せるあの棋風が人気なんだろうな 西は平和で一位二位が固定だから、イレギュラー要素三位だけ
東の方が面白い上に羽生世代が沈めばもっと戦国時代になりそう 山ちゃん 団体戦は見たい！
逆にやっぱり 永瀬さんはコワイな >>795
三浦の人気のなさ、嫌われっぷりは異常
まあ正常なんだけど >>792
これ見るとなまじ中間発表で1位だったのがナベの不幸だな
3位なら票が集中しただろうし 高ミンって将棋 あんま強くないのに、
何故に人気あるの？ アンチなって得なことなんて一つも無いのに
頭悪いんだろうな 藤井人気ってもっと凄いのかと思ってたけど大したことないんだな
文字通り桁違いになるのかと思ってたよｗ 得票数見るとチーム斎藤(おじさん)って人気あるんだなぁ
山ちゃんは元々人気だけど竜王戦で存在感みせたのが得票数に繋がったのかな 渡辺アンチだけど楽しいなあ
このあと藤井に毟られるの確定してるしｗｗｗ >>810
はいはい異常異常
当落線上の票が永瀬に集まっただけだろ 永瀬はいつもマメに選挙活動してるだろ
自分に入れてほしいとはっきり言うやつは買う プロなんだし アピール重視 というか・・・異常具合でいえばナベの票獲得が中間からペース落ちてる事の方が異常では？
6691→5295って安心したにしても減り過ぎだろ >>815
山ちゃん凄すぎ何があった？
モリノブ一門家族まで巻き込んで投票？
分からんww 永瀬が一位はおかしい！藤井票のおこぼれ貰ってズルい！羽生さんが割を食ってる！
とか喚いてる奴いるけど落ち目の元A級棋士より現役タイトルホルダーの方が見たいんだよ このままだと毎年同じ顔ぶれになるよね
オールスターって、生きのいい新人が楽しみなのに >>817
Bに落ちてからというものヲタもアンチまでもめっきり減ってしまって衰退の一途を辿ってるな
Twitterもっと頑張らないと プロ野球のオールスターは監督推薦でバランスを取ってるが
これについてはそういうふうにもいかんしな。予選のあの形式はブレが大きすぎるけどJT杯みたいな特殊な棋戦除けば基本は平等にチャンスあげないといけない事情もある
まぁそもそも毎年続けるべき棋戦とも思わないが。藤井人気にあやかった泡沫棋戦って扱いになるだろ これじゃ毎年同じ人が選ばれる
毎年ルール変えた方が良い
来年は東西2人ずつ選ぶようにすれば良い しかしA級なのに東西トップ10には入らない、広瀬と稲葉のことを考えると、残酷だな 三位をタイトルホルダー優先したから東軍の投票はあんま意味ないよな
西も藤井豊島は当選確実だし、山崎と斎藤の争いしか見所ないよな
なんか投票する意味も感じなくなった 渡辺 明
@watanabe_1984
対局についてはブログに書きました。
サントリー杯、たくさんの投票をありがとうございました
順位は昨年と同じ3位でしたが、出場枠が広がって助かった
村上50号を祝して飲む！
午後9:41 · 2022年9月2日·Twitter for iPhone
> 順位は昨年と同じ3位でしたが、出場枠が広がって助かった
草 上位2位までだったら
ナベ落選だったな
永瀬の人気が理解できない メアドさえ変えれば一人何票でも投票できるシステムだから…
永瀬は川崎憲次郎みたいなもんだろ 一人一票の人気投票ランキング
1位 藤井聡太 2186票
2位 羽生善治 1072票
3位 豊島将之 772票
4位 渡辺 明 418票
5位 藤井 猛 320票
6位 木村一基 260票
7位 永瀬拓矢 210票
8位 山崎隆之 207票
8位 斎藤慎太郎 207票
10位 佐藤天彦 159票 ランク外の関東20代の票が気になる
門下生2人ランクインで石田先生大喜びだな 永瀬はアンチも多いがファンも多いんだろ
香川まなおも5chだけ見てたらアンチだらけのように見えるが、チャンネル登録者数は20万人もいる >>835
大体持ってるイメージとしてはこれだから西の1〜3位は納得出来るが東ははぁ？としか思えないんだよな (ﾜｯﾁｮｲ 6101-Ickp)ID:GCwRQchG0
(ﾜｯﾁｮｲ 6101-8M8+)ID:Cl8lkUxu0
ナベアン端末切り替えてご苦労さん >>839
自分が端末切り替えてるからといって他人までそうだと思い込むのやべえ 1万票近くを将棋界のスーパースターとすると8人くらいか >>842
仮におじさんに三位とられててもナベ出場だしな名人は手厚く守られている！ 西も東も中間一位二位の票が減って三位四位の票が増えてるんだな 投票で負けてるのにナベルールで無理やり当選してたら
やいのやいの言われるし本人も自虐トークしてたろうな リレーがな…
ナベ永瀬vs藤井とよぴまの４強対決が見たかったのにまた羽生
去年みたいに惨殺される未来しか見えない ABEMAトーナメントみて
永瀬に入れる神経がわからん そもそもここ三浦一切関係ねーから
なんでナベが叩かれるとすぐに三浦を持ち出すのか理解できん 人気がない人を人気とかいうのにつき合わされるのって疲れるんだよな 関東の投票を三浦一択にしてた俺は変人か何かですかね
ただのファンもいるのにナベアンチで一括りにされちゃたまらんぜ これって投票には興味あっても対局には興味ない人多いだろ オールスター戦は実力がないと恥かくからただの人気投票とは一緒にならないだけでは >>771
永瀬の票は藤井くんファンがセットで入れてるから
謎でも何でもない 永瀬は中間からの伸び率に値しないポテンシャルなのでまあお察し
中間3位の時点で藤井のおこぼれ票ではないわ 永瀬は永瀬で勝負師というイメージが強いからな
永瀬嫌いはちょっとポリコレに毒され過ぎじゃねえのか？ >>861
投票してる人がみんなプレミアムとは思えんしな
てか今年去年に比べて投票数が減ったのは投票期間が短いのもあるけど、去年優勝放送
だったからもあるかもな >>909
そんなことは百も承知で書いてるアンチだろ。 >>848
さすがに3位の渡辺と圏外の久保、千田を一括りにして不人気というのは... >>850
王座戦の解説で勇気が永瀬の好感度上げようと頑張ってたけど、「ドラフト失敗した 2巡目で勇気指名したせいで目当ての人が取れなかった」発言まで暴露したせいで上がりかけた好感度が0に戻ったわ
明日斗が可哀想すぎる 永瀬にうんざりで将棋見るのだいぶ減った
ほんと大嫌い >>873
渡辺のせいで将棋見なくなった人間とどっちが多いと思う？ｗ ワイの山ちゃん票が実ってた
一緒に投じてたAちゃん票は死に票だった 永瀬もナベもどっちも好きだけど
ここしばらく永瀬アンチのほうが口汚かったんで
つい気の毒になって東はずっと永瀬に入れちゃった
ナベが3位になってびっくり
自分も油断しがちなナベファンだったｗ >>852
このキチガイ三浦バイトは病気です。
不人気三浦が圏外で無様に粘着発狂しかできないゴミ。 三浦のせいで将棋見なくなった人間とどっちが多いと思う？ww 見ながらキライな人を叩くより見なくなる方が全然いい 永瀬人気って天然か意識的か分からんけど、自己プロデュース力だと思う
よく喋るし、棋界の頂点藤井の情報も混ぜてくるからめっちゃ記事になるしSNSで話題になる
軍曹とバナナと漫画とラーメン屋も大多数にとって庶民的でキャッチー
もうちょい掘れば言動がきつめで強烈なアンチもいる
現代調で色々と興味深い >>864
既婚者が観る将に人気出づらいのは仕方ない
JT杯や小学生名人戦に出てる子供に誰のチームに入りたいか聞いたら稲葉や広瀬はわりと上位に来ると思う 俺はねとらぼの評価を信じるわ
永瀬が一位とか藤井オタの組織票以外有り得ない >>814
桁は一緒ですよｗ
小学校からやり直そう！ｗ >>886
東西で別れてるということと、実際に対局をする人を選出する、ってとこがねとらぼとは違う >>886
「3位の永瀬の票を上げればリレーメンバーから羽生外せるやん」で投票した人も多いと思う
ナベファンが油断しなければ実際それで上手くいってた >>888
ナベと永瀬の票が逆転する理由にはならないような気がする
熱狂的なファンがいるのが永瀬って感じかな
実際に対局するってところを考慮するのは羽生と永瀬が逆転した理由にはなるかもね >>889
中間発表から失速したのを「ナベファンが油断」っていうけど
ライトな渡辺推しがここは安泰と見て他に流れたというのが正解 ３勝３敗ならないとリレー将棋も無いわけで、そこまで考えて投票してる人そんなにいないのでは
自分は１人１票もしくは東西各１票で公平でいい、西と東分けずに２票入れたい人は複数端末使うなり各々でなんとかせえ 勝敗が決まっててもリレー将棋自体はやるでしょ
去年のようにエキシビジョンマッチ扱いになるだけで >>883
私も端末4台で 全日広瀬藤井に投票 広瀬残念 やっぱり見たいのは渡辺永瀬対藤井豊島の4強リレー対決だよな
去年は羽生と永瀬がイマイチ噛み合ってないのに対して藤井と豊島は相性が良かった
渡辺永瀬のほうがまだお互いの意図が通じると思う 東日本地区
1 王座 永瀬 拓矢 15,190票
2 九段 羽生 善治 12,478票
3 名人 渡辺 明 11,986票
4 九段 木村 一基 11,592票
5 九段 佐藤 天彦 5,389票
6 七段 高見 泰地 5,305票
7 五段 伊藤 匠 3,498票
8 七段 佐々木勇気 3,221票
9 九段 佐藤 康光 2,717票
10九段 藤井 猛 2,320票
西日本地区
1 竜王 藤井 聡太 37,672票
2 九段 豊島 将之 14,154票
3 八段 山崎 隆之 9,964票
4 八段 斎藤慎太郎 8,615票
5 八段 菅井 竜也 3,954票
6 八段 糸谷 哲郎 3,306票
7 十七 谷川 浩司 1,917票
8 七段 澤田 真吾 1,491票
9 四段 服部慎一郎 1,281票
10六段 大橋 貴洸 1,094票 >>895
まあ最新系に精通した4人の戦い見たいよな 永瀬と羽生はなんか噛み合ってなかったよね
ナベ永瀬、ナベ羽生の方がまだしっくりきそう 東西両方に入れなきゃいけないシステムが悪い
藤井ファンがついでに入れるから 木村人気凄いなあ
連盟で売ってる百折不撓の扇子がすぐ売り切れになるのも納得 ナベオタの言い訳が見苦しすぎる
どうやったらここまで見苦しくなれるのか・・・
テメーらの存在が5ｃｈ内におけるナベの評判を落としてる一環であるとも気づいたらどうだ？ 去年て10位までは出てないよね？
A級とタニー以外の3人で澤田が一番上というのは爪痕残したってことかな
なんとなく大橋にコアなファンが付いてそうなイメージあるけれど >>903
大橋はファンの対応が丁寧で評判いいらしい
でも早指しそんなに得意じゃないし、去年のチーム豊島でも凄く静かで、こういうお祭りイベントに出て大丈夫か、と思う 豊島と糸谷は奨励会以来の仲でよく並びを見るけど、豊島と山崎の関係はどうなの？
何か挿話はある？ >>900
藤井ファンも正直迷惑してる
あんなパワハラ棋譜汚しなんかに入れるわけないだろう
通常なら7位にも入らない棋士
悪質永瀬オタの大量複数アカウントのイカサマ票
完全に応援の仕方間違えてるよ… >>905
豊島が奨励会初段の頃に棋士室で山ちゃんと仲良くしてる様子が雑誌に載ったことがある
豊島が一瞬で解いた詰将棋に山ちゃんが苦戦して、30分くらい頭抱えてるのを豊島が横でニヤニヤ見てたとか >>896
メディア露出度から中村太地や都成とか人気棋士かと思ってたけどそうでもないの？ 10位までに入った棋士をみると投票上位に来るのは現在進行形で文句なく強い人、時代を作る程強い時期があった人、はっきりとした個性が見える人のどれかに該当する人だよな。何かが突き抜けてるからそれを嫌うアンチも残念ながら湧いてくる。ここにも自分の納得のいく結果じゃないからと言って侮辱罪で捕まってもおかしくない事を書いてるヤバいのもいるし。
広瀬や稲葉は強いのは確かだが他のトップ棋士に比べると明確な個性が弱いから投票に繋がらない。アンチがいない代わりに熱心なファンもいないタイプ。 >>905
あとは第3期叡王戦の大盤で豊島が話してたやつだと、山ちゃんに将棋を教わり始めた頃は「こういう風に指すものなんだ」と思ってたけど、段々（自分の棋力が上がっていって）そうじゃないことに気づいた、って話が面白かった >>901
この前のABEMAトーナメントの影響が大きいだろうね >>908
ありがとう山ちゃんらしくてほのぼのする
聡太豊島山ちゃんの空気が楽しみなような怖いような >>910
あとは将来性枠もあるな
伊藤匠や服部は先行投資という感じ 永瀬下げのヤツ、ここの意見が全てだと思ってる頭がヤバいわ
こんなの順当だろ >>910
確かに大橋とか人柄は穏やかだけど服装と棋風がめちゃめちゃ個性的だからな 自分の望まない結果だから不正だー！ってどっかの大統領選挙でありましたね〜 谷川がランクインしてるってことは結構年寄りも投票してるだろ >>915
自分の応援している棋士に素直に投票してるんじゃ無くアンチがその棋士を落としたいがために上位に来そうな棋士に投票する層が一定の割合いる投票という前提で見れば順当とも言えるのか 中間僅差ながら3位だった永瀬ファンが頑張った結果だよ
自分は藤井ファンだが永瀬下げコメントがあまりに酷いから東は永瀬に投票した
過剰なネガティブキャンペーンは逆の票を増やすし、ファンの結束力が高まるだけ
アンチは結果的に永瀬に加勢してたようなものだと思ってるよ
個人的には木村票が伸びてて嬉しかった！ まあアンチがどうとか、ファンがどうこう関係なく
３位がタイトル保持者優先なら東軍はナベ、永瀬、羽生でほぼ当選確実でしょｗ
選挙だったら８時には確定出るレベルの堅さだと思うｗ >>906
中間発表以降一万票も増えたのは
藤井のついでじゃあり得ないよね 藤井ファンの3分の2は無投票だろ
最初から結果がわかってるのに投票するのは面倒くさいし >>909
サントリー棋戦に限っては投票が全てだけど
SNSやユーチューブのインタビュー動画の視聴数や登録者数とか別の形で実態に現れていれば十分人気と言えるよ >>923
どうせ1位だからと、他棋士に投票した人もいる たかが非公式戦の人気投票だろ
熱くなってるやつに草 中間発表の結果を見て3位、4位へ投票する数がこれだけ目立つのは、
全体的に票数が落ちてるからだと思う。
何も考えずに聡太と羽生に投票するようなライト層が少なすぎる。 >>927
3位までが選出されるんだから、中間発表以降3〜4位争いに集中するのは自然 中間発表は必要だったのかねえ
組織的な投票行動を誘発しただけのような 人気枠増やしたならリレー将棋も3人でやればいいんだよ >>807
票多かったら それはそれで
なんか言うねやろ
たいしたことない人(？)より
少ない棋士は 終わった >>932
リレー将棋はナベに解説させたほうが盛り上がるでしょ
ナベまでやったら誰が解説で盛り上げるんだよｗ ナベ山ちゃんの3位通しの解説楽しみだなあ
藤井永瀬の1位通しの解説も、意外にも初めてかな？藤井くん結構仕切れるので、まあそんなに遭難しないと思う
豊島羽生の2位通し解説は落ち着いた解説になりそうだね 結局永瀬が1位なのか
去年の現中継でも女性の永瀬ファン出てたし意外とリアルでは人気なんだよな
将棋板だとアンチが目立つから嫌われてそうにも見えるけど実際はそんなとないんだな
そしてナベが3位か
2位に入ってリレー将棋を永瀬とやってピリピリして欲しかったな >>934
解説はおじさんで良い
ナベ山ちゃんコンビでも良いけども 藤井永瀬で解説するなら棋士も置いてきぼりにするエグいの見てみたい でもこの調子だと、毎年同じような顔ぶれになるからなあ
新人枠とか、なにか目玉になるものがほしいところ >>938
永瀨は藤井との感想戦でもオンエアされてるから控えめにやってるみたいなことどっかの記事でなかったか >>941
早くもマンネリ化の懸念はたしかに
手っ取り早いのは選出枠を増やすことなんだろうけど対局数が増えると時間がねぇ…
新人枠いいね！ >>939
タイトル保持者は出場確定にして、他を投票にすればいい >>941
去年でも２局同時並行でやってたけど
これ以上増やすと３局同時並行にしないといけない
さすがにイベントで３局同時は切ないｗ 勝ち上がり枠がそれぞれ3人あるんだからメンバーは毎回違って面白いでしょう
去年もあまり予想できない面子が勝ってきてた 人気は一朝一夕で得られるものじゃないから
数年は変わらないと思うし
それでいいと思う
エントリーの結果楽しみ！誰が来るかな？ ワイの羽生さん、藤井さん
二人とも当選や
毎日、入力した成果が出て
嬉しかったわ >>905
>>930
去年の王将リーグのインタビューでも、豊島と糸谷が山ちゃんの話をしていて。
糸谷・豊島、広瀬と大人気だな、山ちゃん...王将リーグ、出てないけどw...
【豊島将之×糸谷哲郎】将棋研究2.0 第71期王将リーグ特集
2021年9月19日 12時0分
https://news.livedoor.com/lite/article_detail/20882210/ 中間発表は事実上の順位でここからは決選投票みたいなもんと思ってる >>948
ダニーが山ちゃんを好き過ぎるというか愛しすぎてるw >>948
地味に天彦さんが被弾してるな
>豊島 フフフ。ホテルに泊まられて「自分は別格」オーラを出されていました。
あとは誰が勝ち上がってくるかが楽しみだな 永瀬ファンは女が多そうだなー
推しのためならなんでもするみたいな重いファン >>954
去年のサントリーの放送までは女ファンが多いとは全く思わなかったな
あれで印象変わったけど >>936
確かに・・・ナベは嫌いな部類ではあるが羽生の衰えた将棋よりかリレー将棋に向いてるよな・・・
ナベ投票してた奴もっと頑張れよ・・・ちょっと減少量を考慮すると油断し過ぎだろ 東は全部広瀬に入れたけど結局トップ10に入ってなくて悲しかった 中間発表直後
木村ファン「4位か、健闘してるな。これぐらいの差ならワンチャンあるかも？頑張って投票しよう」
永瀬ファン「やばい、3位じゃん。4位でも出られる可能性高いけど万一があるしな、家族、友人フル動員で投票だ！」
羽生ファン「2位か、まずまずだな。でも僅差だし油断はできないな、引き続き投票、と。」
渡辺ファン「おおっ、さすがの1位。救済措置もできたし今年はもう大丈夫だろう、よーし遊び行くか！」 >>929
そもそもが「サントリーが」こういうことをやっているという広報のための企画なんだから
必要でしょ
誰からも忘れられるなら広告宣伝費をつかう意味がない >>950
ニコ生の解説で自分より山崎さん好きな人いませんとのろけてたからな >>882
永瀬って企業公式アカウントとも地味にからむし
自己プロデュース力ほんと高いと思うわ
YouTuberやってる棋士でも定期的に企業案件入ってくるの森内と太地くらいでしょ
まあタイトル歴あってこその案件かもしれないけど >>959
ずっと永瀬に入れてたけどまさにこの心境だったわ
ナベオタが油断して羽生木村で1,2位なったらやばいとヒヤヒヤした >>959
本人に似てるのかな
天彦が「渡辺さんは序盤の研究精度が高くて初めに良くすると温泉気分で負ける」と評していた 結論、中間発表が要らんわな
これのせいで油断や組織票を誘発しちゃうし 組織票って言ってる人は具体的にどういう行動を組織票だと言ってるのか、皆目わからん 去年の渡辺は追う展開で3位だったじゃん
油断がとかルールがじゃなくて3位というのが妥当な評価 自分が気に食わない結果が出たから組織票のせいという事にしてるだけで根拠なんである訳ない。選挙で負けた事を認めない某国の元大統領の支持者と同じ事言ってるのに気づいてないのかね。 藤井聡太のファンという大票田からいかに票を集めるかが東の棋士にとって重要な要素になっている 藤井に入れたうちの半分は藤井しか知らんような将棋ファンかも微妙な人だろう？
だから実は一番対抗馬で多いのは羽生じゃないかな
将棋ファンで去年も見た人なら今さら羽生に入れないと思う 藤井票が永瀬高見伊藤に行ったのはよくわかるけど豊島の14000票は誰に行ったのか >>978
見た感じ多いのがナベ羽生永瀬、深浦、後割と天彦も多い >>979
豊島のファンも永瀬に入れるのかぁ
永瀬人気だな >>978
アベトナ繋がりで深浦や丸山に入れてる人もいた >>792
推移見ればわかるけど永瀬の伸びは藤井のバーター票じゃ説明つかないよ >>978
豊島ファンは藤井だけしか観ない藤井ファンと違って他にも応援してる棋士がそれぞれいるからバラけると思う 結局声高に棋士叩く奴なんて極一部が繰り返してるだけでキチガイなんだなというのがよくわかる結果だった >>984
これが真実
>>982
後半の藤井票17,846のうち、半分が永瀬に入れたと考えれば容易に説明つくじゃろ つまり和服和服って言ってる奴は荒らしってことか
そもそも冷静に考えたらタイトル戦で和服ばっかり着る意味ねえしな
藤井もナベも真面目すぎ 山崎の人気はカルト宗教みたいなもんだろ
関西の棋士への影響力も含めてなんか教祖っぽさある 永瀬見てて悪い印象持った事ない
タイトル戦とアベトーは見てる 山ちゃんは近年はポンコツが進んで弟弟子が介護してる程度の存在だぞ。
そのかいあってか、今年は大分復調。 山ちゃんは今回逃してたら次いつオールスターに出れるかわからないし >>991
さいたろうとか豊島とかの正統派の関西棋士が偶に変態将棋になるのも山ちゃんの影響 >>996
藤井くんの最近の変態っぷりも山ちゃんの影響？ このスレッドは１０００を超えました。
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