小山怜央アマ棋士編入試験5番勝負 Part.1

**名無し名人** · 2022/10/17(月) 22:31:09.61

第1局　徳田拳士四段
第2局　岡部怜央四段
第3局　狩山幹生四段
第4局　横山友紀四段
第5局　高田明浩四段

**名無し名人** · 2022/11/28(月) 12:27:50.85

>>448
この相手に勝勢か

**名無し名人** · 2022/11/28(月) 12:29:22.79

>>545
アホらしすぎる
じゃあ奨励会やめれば？って話だけど、編入試験目当てでやめる奴なんて一人もいないじゃん

**名無し名人** · 2022/11/28(月) 12:29:36.60

これだけ強いなら棋士になるべきだし、文句ないわな

**名無し名人** · 2022/11/28(月) 12:30:13.26

小山はこれで終盤がプロ並だから凄いよな

**名無し名人** · 2022/11/28(月) 12:30:34.76

奨励会一切関わらなくてもこれだけ強くなれるんだな
もう奨励会とかいらなくね？

**名無し名人** · 2022/11/28(月) 12:31:09.99

>>564
徳田以外、新人のわりにパッとせんなあ
新人時代は当たりも弱いから、並で勝率６割くらい当たり前なんだけどね

**名無し名人** · 2022/11/28(月) 12:31:58.86

暗記量で良くなってるだけで小山が強いかはこれからだろう

**名無し名人** · 2022/11/28(月) 12:32:43.04

>>562
小山は過去に三段リーグ編入試験を受けて落ちた経験があるけどね

**名無し名人** · 2022/11/28(月) 12:33:49.66

本人も言ってるように小山は対戦相手の棋譜を徹底的に調べ上げて対策をねるらしい
三段リーグではそれができないから突破は無理だろう

**名無し名人** · 2022/11/28(月) 12:34:05.18

>>564
横山（投）が盛り返してきてる
兄弟子の激励効いたか

**名無し名人** · 2022/11/28(月) 12:38:08.74

>>571
むしろここまででもっと苦戦すると思ってた
ここからの終盤が強いというのが定評だったから

**名無し名人** · 2022/11/28(月) 12:39:32.69

後手玉逃がしちゃった感、評価値は後手がええんか
一瞬だけ持将棋が見えた

**名無し名人** · 2022/11/28(月) 12:39:42.64

>>554
一応瀬川も今泉もフリクラ脱出できてる
折田は怪しいが…

**名無し名人** · 2022/11/28(月) 12:40:53.58

>>573
アマ大会でも棋譜調べは限度有りそうだけど優勝してるからね

**名無し名人** · 2022/11/28(月) 12:41:47.91

>>571
AI研究は棋力とセンスが必要で実際の1局の棋譜に出てこない変化とかを全て潰す。研究を外れた後にバランス取るのが難解な場面になりがちな現代将棋で若手プロ並みの研究力をまず証明したのは第一関門突破と思う。
並のアマ強豪だとプロ並みの研究力をもてないから

**名無し名人** · 2022/11/28(月) 12:46:15.44

小山はイレブンじゃないのか
プロになって堂々とイレブンを頼んでやろうという気概を感じる

**名無し名人** · 2022/11/28(月) 12:46:38.87

ABEMA中継ないのか。

折田や里見のときはあったのに・・・

**名無し名人** · 2022/11/28(月) 12:47:59.01

奨励会のシステムはくだらないと思ってるから奨励会経験無しの小山に無双してもらって
奨励会の無価値さを世に知らしめて欲しい

**名無し名人** · 2022/11/28(月) 12:48:14.93

飯で気付いたが関西でやってるんだな
試験官に合わせるんだ

**名無し名人** · 2022/11/28(月) 12:48:58.39

奨励会は必要ない！

**名無し名人** · 2022/11/28(月) 12:51:14.41

>>573
アマ大会で元三段相手に無双していますが

**名無し名人** · 2022/11/28(月) 12:53:36.41

奨励会員が公式戦で編入資格得たら編入試験からの昇段も認める仕組みにすればいいのにな

**名無し名人** · 2022/11/28(月) 12:55:30.12

小山って２４だと２８００らしいので三段リーグ突破は無理ではないけど厳しい

**名無し名人** · 2022/11/28(月) 12:55:38.55

里見という超ザコが先に試験管とやってたのは小山さんにとって良かったのかも
あれは弱三段以下のレベルだったし

**名無し名人** · 2022/11/28(月) 12:58:36.74

>>587
いい加減な情報

勉強の成果は、将棋倶楽部24のレーティングが100以上上がり、プロレベルと言われる3000を超えるというかたちで表れた。
https://news.yahoo.co.jp/articles/a7956e59d45ee408cbd18c3d453cedc6e4d8bce1?page=3

**名無し名人** · 2022/11/28(月) 13:00:31.93

>>585
三段どころか二段相手に負け越して試験落ちてますからね

アマ大会のように早指しだとプロより強いってアマは小山氏に限らずそこそこいるでしょうし

**名無し名人** · 2022/11/28(月) 13:02:20.43

>>589
最高は３０００超えなんだろうけどいつもは２８００ぐらいですよ

**名無し名人** · 2022/11/28(月) 13:04:57.93

>>590
小山は竜王戦6組ベスト4だから持ち時間長い方が良さそう

**名無し名人** · 2022/11/28(月) 13:06:28.76

>>590
昔の話、しかも力の出しにくいアウェーの一発勝負をしつこく語られてもね。
アマ大会で元三段を圧倒、近年は公式戦でプロに大きく勝ち越しが現実だよ。

**名無し名人** · 2022/11/28(月) 13:08:55.13

>>588
消えろ

**名無し名人** · 2022/11/28(月) 13:13:09.06

小山の研究すごいな
相手の守りを乱してるし今の角打ちも気持ちいい

**名無し名人** · 2022/11/28(月) 13:16:10.84

88手目の考慮中
小山63%―37%徳田
残り△2:11―▲1:46

**名無し名人** · 2022/11/28(月) 13:17:02.55

何でここで考えてるんだろうな
角打った以上桂取る以外は普通はないと思うんだが

**名無し名人** · 2022/11/28(月) 13:17:29.31

ところでデデンって何？

**名無し名人** · 2022/11/28(月) 13:17:31.14

さすがにこれは負けなくなったな
次戦以降プロが研究を外しにくるかが注目

**名無し名人** · 2022/11/28(月) 13:17:40.08

いや強気だなあ

**名無し名人** · 2022/11/28(月) 13:18:57.86

デデンでいいから放送してほしいな

**名無し名人** · 2022/11/28(月) 13:20:02.78

「ででん」とはABEMAの解説無しの放送のこと

**名無し名人** · 2022/11/28(月) 13:20:10.50

>>598
アベマ中継で解説がないバージョンのこと
途中でデデンって音がすると文字の説明とかが入ることがあるから

**名無し名人** · 2022/11/28(月) 13:21:29.98

24のネタバレって小山じゃなかったっけ？
適当な記憶なので違ってたらごめん

**名無し名人** · 2022/11/28(月) 13:21:56.74

3筋にいっぱい並んだ

**名無し名人** · 2022/11/28(月) 13:22:06.17

また編入試験が始まったのは
知らなかった。里見さんと違い
小山さんは期待できる。

**名無し名人** · 2022/11/28(月) 13:23:44.47

今来たけど素人目にもはっきりしてる感じやね

**名無し名人** · 2022/11/28(月) 13:24:42.38

素人目にも後手優勢とわかるな
小山アマがんばれ！

**名無し名人** · 2022/11/28(月) 13:26:52.17

小山さんめっちゃ強いね
正直一戦目は落とすと思ってた

**名無し名人** · 2022/11/28(月) 13:26:59.03

94手目の考慮中
小山71%―29%徳田
残り△2:13―▲1:36

**名無し名人** · 2022/11/28(月) 13:29:03.83

研究だけで強いという感じではないよな
3八金打なんかいかにもプロっぽい

**名無し名人** · 2022/11/28(月) 13:29:18.41

またここでも54角躊躇うのか
何を気にしてるのか

**名無し名人** · 2022/11/28(月) 13:30:06.37

徳田相手にこれは強いよな

**名無し名人** · 2022/11/28(月) 13:31:06.45

後手で徳田に勝てるならあとはもらったも同然か

**名無し名人** · 2022/11/28(月) 13:32:20.05

>>590
お前頭悪いな　何年も前の話をされてもね
早指し以外でもプロに勝ってるし今回徳田にも勝てればその強さの証明になるだろう

**名無し名人** · 2022/11/28(月) 13:33:16.53

小山君、強いなあ...徳田相手に後手番で流石っす(手のひら、クルッ)！

**名無し名人** · 2022/11/28(月) 13:37:42.33

何か狙ってるなあ徳田
ここれで最善同銀じゃないのか

**名無し名人** · 2022/11/28(月) 13:39:12.17

これは後手だいぶ行けそうな展開

**名無し名人** · 2022/11/28(月) 13:40:27.28

ここで86桂指したら強すぎる

**名無し名人** · 2022/11/28(月) 13:46:20.67

そういえば第２局の日程って出た？

**名無し名人** · 2022/11/28(月) 13:48:58.34

同銀は45桂で500点ぐらい下がるし
後手が楽勝では全然ないな
最善が86桂で次善が86香とかなり難しい

**名無し名人** · 2022/11/28(月) 13:49:06.36

さあ、ここだ
△86桂▲同歩に△53銀と手を戻す順が正解らしいが、意味がわからなさすぎる

**名無し名人** · 2022/11/28(月) 13:49:57.30

86桂自体はともかく、その後に手を戻すって発想が浮かびにくい
この順は何が狙いなんだろ？

**名無し名人** · 2022/11/28(月) 13:50:53.96

>>620
1ヶ月後ならクリスマス前後になるんかな
それとも28日頃か？

**名無し名人** · 2022/11/28(月) 13:51:42.17

自然な手だとどうなるんだ

**名無し名人** · 2022/11/28(月) 13:51:50.19

連盟アプリでは手を戻すの推奨だが、マジでそうなのか？？？　出先なのが歯がゆいわ

**名無し名人** · 2022/11/28(月) 13:54:00.70

久保に言わせるとまだまだ大変らしい
小山さん、頑張れ

**名無し名人** · 2022/11/28(月) 13:55:09.43

>>623
意味は76角を生かしたスピードアップだろう
86桂同歩に同歩でも優勢だからな
53銀と戻す順は次に16龍と引いてから86歩とか相当凝った順だな
ここまで見えなくてもスピードアップすることで64馬を無効にするところが見えれば勝ちに近づくだろう

**名無し名人** · 2022/11/28(月) 13:55:37.61

これこのまま負けたら徳田かなり屈辱では

**名無し名人** · 2022/11/28(月) 13:57:19.38

よくある今良いのはわかるけど攻め手がわからんってやつか

**名無し名人** · 2022/11/28(月) 13:57:39.44

86桂指されて負けるなら仕方ないと思えるだろ
徳田としては一番勝負できる
順を選んでる
そしてやはり無理だった

**名無し名人** · 2022/11/28(月) 13:58:45.16

ほおー

**名無し名人** · 2022/11/28(月) 13:58:45.43

俺と同じ手でワロタ、たぶんアカンやろ・・・

**名無し名人** · 2022/11/28(月) 13:59:12.80

86桂捨てて玉頭狙うのは筋だけど、16龍を絡めて行くのがややこしいか。まあ桂捨てなくても勝てるならそっちじゃないの。

**名無し名人** · 2022/11/28(月) 13:59:32.79

86桂馬は行けんわな

**名無し名人** · 2022/11/28(月) 13:59:57.26

>>634
上で書いたけど普通に同歩同歩でも優勢だった

**名無し名人** · 2022/11/28(月) 14:00:54.20

(4人じゃ無いけど)四天王最強がピンチか
小山アマいけるか！？

**名無し名人** · 2022/11/28(月) 14:00:55.21

>>559
40人超えのリーグで原則年4人しか四段になれないのに6割は計算が合わないぞ。

**名無し名人** · 2022/11/28(月) 14:03:40.40

おーいプロで勝率9割の人間がアマに負けるなよー

**名無し名人** · 2022/11/28(月) 14:03:49.51

かなり戻したか。まあここから正解で受けてれば後手も慌てそうだけど、64馬で攻防効かせるってのはちょっとどうだろうな。

**名無し名人** · 2022/11/28(月) 14:06:24.74

>>638
元奨がごろごろいるアマ大会を勝ち抜かなきゃならんのが大変だよ
そもそもプロ棋戦で10局指すだけでも難しい
それに三段抜けられなかった奴だって同じチャンスはあるんだし

**名無し名人** · 2022/11/28(月) 14:06:59.46

99手目の考慮中
小山57%―43%徳田
残り△1:46―▲1:26

**名無し名人** · 2022/11/28(月) 14:07:54.50

>>639
9割切ってるから問題ないな

**名無し名人** · 2022/11/28(月) 14:09:14.24

>>638
三段になった中で退会にならず昇段するやつがって事だろ

**名無し名人** · 2022/11/28(月) 14:09:57.32

64馬が次で王手金だから受けなきゃいけなくて、53銀同馬の時に後手がまだ迫れない、ってのを読めないといかんのだな。

**名無し名人** · 2022/11/28(月) 14:10:56.74

まあ逆転されたわけじゃないからね
カウンターでいきなり寄せられる変化は避けたということだろう

**名無し名人** · 2022/11/28(月) 14:12:18.77

いやーもう小山の勝ちでしょ

**名無し名人** · 2022/11/28(月) 14:15:51.44

64馬で大変だろう
それ以外なら行けそうだけど

**名無し名人** · 2022/11/28(月) 14:17:15.19

６四馬は誰でも最初に読むわ

**名無し名人** · 2022/11/28(月) 14:17:38.39

>>638
6割というのは、リーグ創設時からの話だからね
昔はリーグ人数１５人という少ないときもあった
現在の４０人前後というのは異常だわな

**名無し名人** · 2022/11/28(月) 14:19:34.88

>>638
40人のうち四段になれなかった残り全員が毎年退会するとでも思ってるのか？w

**名無し名人** · 2022/11/28(月) 14:24:38.55

>>21
大卒なら富田もいるし何なら谷合は三段リーグ戦いながら修士論文書いてるし

**名無し名人** · 2022/11/28(月) 14:29:36.66

64馬は普通の手なので、対処法をちゃんと考えてなきゃ変だよな

**名無し名人** · 2022/11/28(月) 14:30:20.65

53銀同馬に42銀と叱りつけて71香とプラスするとか

**名無し名人** · 2022/11/28(月) 14:33:20.35

互角に戻ったな
やはり徳田は簡単に勝たせてくれん

**名無し名人** · 2022/11/28(月) 14:35:53.41

ああ、やっちまった
素直な手で良いのにわざわば捻った手を指してしまうのは、相手の力を恐れてることに他なら無いな

こんなことなら、さっき53銀とした方が遙かにマシだったろ

**名無し名人** · 2022/11/28(月) 14:37:54.22

まだ後手がいいように見えるけど互角やん
19竜はいつ働くのか

**名無し名人** · 2022/11/28(月) 14:38:53.49

先手からも41銀が厳しいからね

**名無し名人** · 2022/11/28(月) 14:39:50.30

研究範囲ではえげつないぐらい強かったけど…

**名無し名人** · 2022/11/28(月) 14:39:50.82

棋風が攻めだから受け一方の展開は自信が持てなかったんだろ

**名無し名人** · 2022/11/28(月) 14:40:32.09

>>638
三段リーグ経験者・全286名の内訳

昇段者　148名　148/(148+96)＝60.7％
退会者　*96名
現三段　*41名
現二段　**1名

**名無し名人** · 2022/11/28(月) 14:40:45.07

>>659
そりゃ、ソフトの後ろ盾があるからな

**名無し名人** · 2022/11/28(月) 14:42:09.47

>>659
研究というか前例だな
先に変えたのは徳田だから
リード広げたのは自力だろ
そこから上手くアヤつけるのは徳田の巧さ
逆転術も長けてるって評判だからな

**名無し名人** · 2022/11/28(月) 14:45:52.68

>>661
昇段枠（2名）は変わらずリーグの人数が増えたから（20人台→41人）昔より今のほうが確率は厳しくなった