第35期竜王戦 Part47
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第35期竜王戦七番勝負
【第1局】10月 ７、 ８日（金、土） セルリアンタワー能楽堂（東京都渋谷区）
【第2局】10月21、22日（金、土） 仁和寺（京都市）
【第3局】10月28、29日（金、土） 割烹旅館 たちばな（静岡県富士宮市）
【第4局】11月 ８、 ９日（火、水） 福知山城天守閣（京都府福知山市）
【第5局】11月25、26日（金、土） 宮地嶽神社貴賓室（福岡県福津市）
【第6局】12月 ２、 ３日（金、土） 指宿白水館（鹿児島県指宿市）
【第7局】12月14、15日（水、木） 常磐ホテル（山梨県甲府市） 来る～ きっと来る～
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ヽ､＿＿＿＿ノ 封じて開けで先手に60％と出ていたけどあれ間違ってね？
あの読み筋で検証すると後手勝勢になるんだが >>4
., ― 、
ﾐ ・e・ ) ピヨのせいじゃないぴよ
ヽ .／
￣ >>4
ABEMAで表示される読み筋は次の1手はともかく先のは当てにならない https://www.youtube.com/watch?v=9r7Xj3-rfVs
読売のガッツポーズだとか言ってる切り取り写真がどのシーンなのか探してくれ
長すぎて一人じゃ見つからん 正直AbemaAIは％が大げさすぎるし読み筋もめちゃくちゃで最近はもう信用してない
今は誰でも手元でAI回せるのに、なんであれで騙せると思ってるんだろう 広瀬のブログ、更新まだだな・・
まあ帰宅して落ち着いてからか・・ 対局場となった仁和寺での勝利は“１勝以上の重み”がある。同所は２０１９年から４年連続で竜王戦の会場となっており、勝利者がいずれもシリーズを制覇。昨年の第２局では藤井が天敵・豊島に通算成績で初めて勝ち越して苦手意識を払しょくし、４連勝での竜王奪取につなげた。まさに「仁和寺を制する者が竜王を制す」といえる。 >>11
今までそういう前例を次々と覆してきたのが藤井なんだけどな 22 ● 後 2022年10月07-08日 広瀬章人 第35期 竜王戦七番勝負第1局
23 ○ 後 2022年10月12日 斎藤慎太郎 第81期 順位戦A級4回戦
24 ○ 先 2022年10月17日 豊島将之 第48期 棋王戦コナミグループ杯挑戦者決定トーナメント準々決勝
25 ○ 先 2022年10月21-22日 広瀬章人 第35期 竜王戦七番勝負第2局
＿ ＿ 後 2022年10月28-29日 広瀬章人 第35期 竜王戦七番勝負第3局
＿ ＿ ＿ 2022年11月06日 稲葉陽 第43回 将棋日本シリーズJTプロ公式戦準決勝
＿ ＿ 先 2022年11月08-09日 広瀬章人 第35期 竜王戦七番勝負第4局
＿ ＿ 後 2022年11月25-26日 広瀬章人 第35期 竜王戦七番勝負第5局
＿ ＿ 先 2022年12月02-03日 広瀬章人 第35期 竜王戦七番勝負第6局
＿ ＿ ＿ 2022年12月14-15日 広瀬章人 第35期 竜王戦七番勝負第7局
＿ ＿ 後 2023年02月01日 永瀬拓矢 第81期 順位戦A級8回戦
＿ ＿ 先 2023年03月02日 稲葉 陽 第81期 順位戦A級9回戦
3 名前：名無し名人 (ﾜﾝﾄﾝｷﾝ MM79-VNsj [118.22.174.17 [上級国民]])[] 投稿日：2022/10/22(土) 17:48:36.32 ID:6RzZVyk9M [3/5]
＿ ＿ ＿ 未定 佐藤天or三浦 第72回 NHK杯将棋トーナメント3回戦
＿ ＿ 先 未定 広瀬章人 第81期 順位戦A級5回戦
＿ ＿ 後 未定 佐藤天彦 第81期 順位戦A級6回戦
＿ ＿ 先 未定 豊島将之 第81期 順位戦A級7回戦
2016年度 10勝00敗（1.0000）
2017年度 61勝12敗（0.8356）
2018年度 45勝08敗（0.8490）
2019年度 53勝12敗（0.8153）
2020年度 44勝08敗（0.8461）
2021年度 52勝12敗（0.8125）
2022年度 19勝05敗（0.7916）
通算成績 284勝57敗（0.8328） >>13
年間12敗しかしないのか
毎月1敗ペースとか
失冠する方がおかしいよな >>10
広瀬がブログ更新するのは次の対局とかイベントの前で
対局直後に更新することは基本ない >>12
そういう類型化に当てはまらないのが藤井だからな 棋聖と王位は第2局であからさまな研究で反撃したけど、竜王戦は広瀬の工夫で不発だったな。
俺は藤井の研究ハメが見たいんだよ。やろうと思えばいつでもできるんですよ、ってのが見たいんだよ。拳で殴り合おうやって仁王立ちする藤井が見たいんだよ。 【対局予定】
第35期竜王戦 昇級者決定戦
10月24日
2組昇決 深浦康市－三枚堂達也 携帯中継
3組昇決 及川拓馬－近藤誠也 携帯中継
10月27日
2組昇決 都成竜馬－増田康宏 携帯中継
3組→2組の最後の枠とまっすー七段チャレンジ 現時点での昇級者リスト・昇決
6→5組
伊藤匠・高田
(1)斎藤明 (2)門倉 (3)服部
5→4組
佐々木大・川上
(1)本田 (2)石川優 (3)折田
4→3組
大橋・中村修
(1)黒沢 (2)野月
(3)金井－村山
3→2組
高見・菅井
(1)鈴木 (2)佐々木慎
(3)近藤誠－及川_10/24
2→1組
広瀬・森内
(1)佐藤康－(深浦－三枚堂_10/24)
(2)都成－増田康_10/27
ちなみに竜王戦昇段チャンス(連続昇級・1組昇級)が残ってるのは
増田康(現在2組)のみ 前スレより
【対局予定】
第35期竜王戦 昇級者決定戦
10月24日
2組昇決 深浦康市－三枚堂達也 携帯中継
3組昇決 及川拓馬－近藤誠也 携帯中継
10月27日
2組昇決 都成竜馬－増田康宏 携帯中継
3組→2組の最後の枠とまっすー七段チャレンジ >>7
3:19:20～
「藤井竜王がガッツポーズをしたかのような瞬間、広瀬八段の投了。」ではないよね
投了まで時間全然あるし >>19
不発に終わっても第二局目は勝つんですよ、という新しい藤井が見れて良かったよ 藤井の場合やってみたい形っていうのは優位に立てる手順というよりどうなるか分からないから実戦で試してみたいという意味が大きいんじゃないの >>25
ガッツポーズをしたかのような瞬間（写真1枚目）
広瀬の投了（写真2枚目）
というのを続けて書いてしまったというだけのことなんだろうけど誤解招くよな >>15
今年は8敗の年と言われているが果たしてどうなるか 対局後すぐに振り返りやってくれるのなんてナベと天彦くらいよ
アベトナ勝ち上がってる時期はアベトナ垢でやってくれる棋士もちらほらいたけど >>27
そうだと思う
好奇心というか
去年の王位戦第一局は「上手くいかないことが分かった」と笑ってたし >>29
去年12敗ピッタリ合わせたのはキモかったが
今年も8敗で合わせたら完全に狙ってやってる怖さしか無い 一般棋戦で２敗はする可能性高いしまあ厳しいだろうな
なんとなく９敗くらいかな今季予想 ∧＿∧
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と＿_|-|ノノ |-| じゃあ残り3敗はこんな感じで…
NHK、朝日杯、銀河戦、JT杯＝2敗
竜王戦＝0敗
順位戦＝1敗
棋王戦残り～奪取まで＝0敗 >>39
万が一これやりきったら、ガチで神かそれに準ずるモノだな
つーか、こうやって改めて見たら年度８敗ってバケモノの所業だわ 考えてみりゃタイトル戦だけでも８つあるんだもんな……ｗ >>39
順位戦1敗はちょっとヤバいからその分早指し棋戦に回そう >>19
棋聖戦の第二局だって研究で圧勝したわけではなかったろ
じわじわ不利になりつつも飛車の毒饅頭と減らない二分の中での終盤の読みで勝った
それに今回不発だった作戦は使えそうなら上手く改善して順位戦とかでもぶつけられるだろう >>19
研究ハメって落とし穴に落ちたやつに石ぶつける感じじゃない？ もう奇襲にならないからなぁ。
次使っても戦術としての優劣がまともに問題になる。 竜王戦で藤井に負けたら馬王名乗れる制度にすりゃええ >>42
あれは97銀の筋は悪い癖でやってしまって同飛で駒得のまま指すほうが良かったと言ってたからまた違う 今の竜王が全棋戦敗退するには年27敗くらい必要なのか
不調な年でも12敗と考えると終わってるな 具体的に数字にすると藤井からタイトル全部奪うのは絶望的ではある 藤井からタイトル全てを1年で奪わないと絶望する奴って誰だよ 1年で奪う必要は無いけど
奪われるとその反動で他棋戦の虐殺が実行される >>53
JT杯が選抜棋戦だけど竜王ランキング戦が2敗失格システムだから
下の方でも年12敗だと順位戦か竜王戦は昇級出来てるんじゃないかな フリクラ棋士は一年で１１敗しか出来ない人がほとんどだろうな
タイトル予選で８敗(竜王戦２敗)
一般棋戦３敗
たくさん負けられるのもトップ棋士の特権 王位王将リーグ入りすると負けが多くなる
あと順位戦でどれだけ星を落とさないか >>58
翔のはねるとこだけいつも気になる
筆の向き少し変えてグッと抑えるだけで変わる
よく書いてる言葉だし誰かコツ教えてあげてほしい
習わずにこれだからかなり上手いけど >>58
藤井聡太って書いたほうが人気出そうな気がする >>58
習字が上手くなるぐらい、
免状に署名してるんだろうなぁ・・・。 羽生の書体はあれはあれで人外感が出てて好きだけどな >>46
2日制とか長時間なら同飛で長い戦いにしたかもしれんが、持ち時間が少ないので勝負手にしたって言ってるから、あの持ち時間ならではの戦いだったと思う。 先手必勝のゲームだから広瀬が先に4勝するという理屈になるだろ >>69
先手必勝のゲームじゃないよ？
真面目な話すると、チェス含めチャトランガ系のゲームは軒並み先手勝率7割越えてしまうから白黒つけるのに工夫が必要な中、将棋は先手勝率が5割台に収まってる稀有なゲームなんやで。 角換わり等はやっぱり先手が先着してやりたいことをできると思ったよ
本局もそれで作戦負けを挽回した感がある >>70
広瀬が羽生に勝った時は下関市長リコールの危機だったな >>71
将棋も最新AI同士だと7割超えたとかこの前みたような
まぁ人間同士で5割台なうちはいいのか… >>71
コンピュータ同士の対戦含めてもチェスが先手7割なんて聞いた事がないよ
＞勝率は白(先手)が85万回勝利で38.8％、黒(後手)が65万回勝利で29.8％でした。引き分けは69万回で31.4％
https://gigazine.net/news/20160301-chess-game-visual-look/
＞Chessgames.comの2015年データベースで先手37.5％、後手27.6％、引き分け34.9％で、引き分けを勝敗換算すると先手勝率54.95％（後手勝率45.05％）だそうです。
https://chesszanmai.com/firstmoveadvantage/66/
＞コンピュータチェスでは引き分けと先手勝率が少し上がるようです。例えば、「CCRL 40/40」では、執筆時点（2017年1月）で先手勝率34.5％、後手勝率25.6％、引き分け39.9％であり、引き分けを除くと、先手勝率57.4％、後手勝率42.6％（レート差51.8）となっています。
http://lfics81.techblog.jp/archives/13027955.html また海外でやらないかな
ウクライナとかジンバブエとか はっきり言って藤井聡太が強すぎて番勝負も何も面白くないんだよ
少なくとも藤井と同等くらいの棋士が出てきてくれないと。 お前はもう見るの止めろ
そして30年くらい経ったらまた見ろ >>3
そういえば 貞子のあの歌って
「Oooh きっと来る」なんだってね >>86
んなこと どーでもいいんだよ
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ヽ､＿＿＿＿ノ 38角が固定観念に囚われた悪手だったな 3筋に飛車を回したい先手のお手伝いになってしまった どっちが勝つかだけならジャンケンでいい
って誰だったか忘れたけど
とはいえどっちが勝つかでも楽しみたいじゃんとは思う 広瀬次はどんな作戦で来るか楽しみだな。飛車先保留、角換わり33金型ときて振り穴とか来たら面白い。あー楽しみだ >>89
いや、命運は既に藤井防衛で決まってるから… 見たいけど藤井に穴熊は絶対やらんだろね
広瀬めっちゃ研究してきてるし >>58
もとからまーまー上手いよね
習字の素質の偏差値60くらいはありそう
100年一人レベルの特別な才能を持ってるのに
他の事もクラスの上位5人レベルでこなせちゃうオールラウンダー
その上、性格が良い 終盤に入った時にはもう藤井の作り出した世界になってるんだよな
ああなるとどう足掻いても抜け出せない
勝つには中盤までにわりとはっきり良くしないと厳しい >>98
ちゃんと誰かに習えば相当上手になりそうね
タイトルいくつも持ってるとそんな時間を捻出するのが難しそうだけど >>82
どうせ藤井が出てない名人戦や王座戦でも文句言ってるんだろ
実力拮抗とされてた王座戦見返してたらいいよ >>92
後手番であのレベルの作戦を用意できるなら振り穴はやらんだろうね。
ただ、順位戦も含めて何処まで秘策が続くのか楽しみ。 広瀬はちゃんと準備してきたなって言われるのにさいたろうとの差よ 斎藤なんでいつも爽やかに負けるんだろうね
執念を感じるじっとりした研究とかねーのかよ！って思う
豊島と永瀬の見過ぎかな >>106
まっすーはまっすーで木曜日に誠也に追いつくかどうかの対局があるな
勝てば七段になる >>107
前回は直接対決でまっすーが誠也に勝って2組に昇級してるからな
どっちも頑張って欲しい >>93
なんであっさり崩せるんだろうな
穴熊は固くないとか誰かさんが言いそう >>111
詰将棋の達人からすると穴熊は
応手が限定されるので読みやすいのかも >>75
どんな試練でも努力して乗り越えれば快い青空が望める >>77
そのAI、他のAIとの対戦で後手番持つと弱そう なんかまいどーから凄い手が出たな
86歩→87金はそんなに珍しくなくなったが
87歩の上に86金ってなんだこれ この手が7分で出てくるの意味不明すぎる
関東では定跡とかいわれたら参っちゃうね いかにも愚形に見えるがこれで問題ないんか
はえー。 >>111
>穴熊は固くないとか誰かさんが言いそう
竜王が既に「穴熊 見た目(visibleには)が堅い (だけ)」と何かの際にコメントしていたはず
最新流行の薄い玉の守りは、見た目薄くても駒の連携で実は守りは堅い・・とセットでのご回答だったはず >>121
藤井は穴熊を玉の堅さが可視化された囲いと表現した事はあったけど見た目が堅いだけなんて言った事あったっけ？ >>124
藤井も穴熊やるときはやるから
ダイヤモンド美濃に親殺された誰かさんみたいに忌み嫌ってるわけではないんだよな
完成に時間がかかるしその間に攻められて中途半端になったときが危ないからバランスが大事と言ってるだけで >>124
言ってる事が本当に素晴らしくて、写真のあどけなさと合わない… >>124
穴熊のことを悪く言ってないのが良き
「穴熊は終わった」などと言ってはいけないなw やっぱりかなり実力の有る棋士の転生だろう？
多分村山かな。 >>124
聡太が凄すぎてもうね
こんなに答えても大丈夫なのかな 可視化された堅さと可視化されない堅さがあると言ってるだけなので可視化された堅さが駄目とは言ってない >>132
そもそも今時相居飛車で穴熊するやつほとんどおらんし 強すぎて結果が見えて面白くない
という人は 星２つ位リードされる迄
見なくても良いかもな
そうなるのはいつになるかだが 本音は強すぎる強さが見たいんだろ
巨人大鵬卵焼き 古今東西そんなもんさ 今時って昔でも早々ないよ
相矢倉で手詰まりしたぐらい
最近は角換わりから穴熊がたまにあるから以前よりあるかもなぐらい 穴熊はわざわざ手数かけて飛車先で玉固めるという矛盾あるから
中住まい(あるいは6筋)が主流になるわけで... >>125
先の順位戦対菅井で負けたときがそんな感じだったな >>134
最近あった相居飛車の穴熊は見事な姿焼きにされてたな 絶対負けたくないという気持ちの表れ（勝てるとは限らない） >>124
Thanks!
前にも出てたけど写真がいいね
ギャップに驚く >>139
論理的な話が出来る三大棋士と個人的に思ってるのが 糸谷 谷合 藤井（そ） 合理的なら藤井よりナベだろ
ナベが一番合理的とも言える ナベは確率があまり分かってないみたいだからどうかな 渡辺さんはあまり論理的な人ではないと思う
合理的だとはすごく思う ナベは理論派みたいなことは言ってた気がするけど一方で
こんなん大体勝ちでしょ
みたいなことも言うからなぁｗ ナベの論理は長けてるところとポンコツなところの差が激しい
ハゲしすぎる 論理的といってるのに合理的にすり替えて何がしたいんだろ まいどーの玉逃げが上手いな
86金の悪形にここまでは上手く対応してる 馬鹿みたい（ポンコツ）でも一方では無駄なく効率的な事はある（合理的）
理論的に考えるのは馬鹿には無理 駆け引きだのそういう機微を含めて
大局観ナンバーワンですよ、鍋先生は。
そして三浦を葬った >>115
そういう意味に見えないんだよな。
故事もなさそうだし。
雲から外れれば晴れてるんだから、雲は避けろ、つまり困難からは逃げたほうがいいぞという意味にしか見えない。 ,－､
! ! /⌒i
l l / / ∧ ∧
l l / / / ヽ‐‐ ヽ
l l / / 彡 ヽ
l l / /. .彡 ● ●i
/⌒ヽ ￣ ＼. 彡 ( l. ,－.
／{ /⌒丶 ＿ '. 彡 ヽ l l ｌ /⌒i
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/ ＿ノ⌒', /',
ｌ/ ,r' ／,ｲ 竜王戦第3局はabemaの番組表に載ってるけど前日の木曜は再放送予定もなくスカスカ
都成増田戦の配信お願いします >>161
どう読んだらそんな風に捉えられるんだ・・・・？
古事というか四字熟語だし由来はちゃんとあるぞ >>161
なるほど
「雲上蒼天」の方が良いのかもしれんね 雲外蒼天を見るとマリみてOP思い出す
重い雲の上は青い空♪ おいちゃん順位戦やばいから今日勝たないと家に帰れない >>161
たしかにね、雲の外に蒼天があったなんて
飛行機で雲を突き抜けた人か、雲がかかるような高い山に登った人しか
体験できないものね 中国の古典を調べてみましたが、「雲外蒼天」というフレーズそのものを見つけることはできませんでした。似た表現として、７世紀の詩人、李白に「惟（た）だ碧天雲外の月有り」という句がありますが、これは〈夜空に月が雲一つかからず輝いている〉といった意味ですので、直接の関係はないかと思われます。
より由来に近いと思われるものとしては、13世紀の文人、謝枋得（しゃほうとく）の詩に出て来る、「鶴は雲外を穿（うが）ちて青天に上る」という一句があります。〈鶴が雲を突き抜けて青い空へと舞い上がっていく〉といった意味合いですから、「雲外蒼天」が描き出す情景とよく似ています。
ただ、この詩そのものは、雲も鶴も無心であってお互いに何の関係もない、とうたっていますので、老荘思想や禅の悟りの境地を表すかと思われます。そこから直接、〈努力して苦難を乗り越える〉といったニュアンスをくみ取るのは、ちょっと無理がありそうです。
https://www.kanjicafe.jp/detail/8882.html >>177
見てはいるけど
内容についていけてないだけじゃない
ソフトなんて使わないだろうし ツルにはヒマラヤ山脈越える奴らも居るけど作者の謝枋得が実際に雲の上に飛ぶ鶴を見たかはどうすかね 第35期竜王戦七番勝負第5局福津対局 大盤解説会参加者募集
日時
令和4年11月26日(土) 13:00開始 （受付12:00予定）
会場
福津市中央公民館 （福岡県福津市手光2222番地）
解説
豊川孝弘七段
聞き手
武富礼衣女流初段
https://www.shogi.or.jp/event/2022/10/355_1.html >>177
ひふみん先日体調不良で講演会キャンセルしてたから調子悪いのかも ナベは調子なんてないって言ってる時点であまり論理的じゃないと思う
藤井は調子の良し悪し認めてるけど ナベは一年の中で防衛戦に向けて準備してピーク迎えるようにするのが糞うまい
その代わりにタイトル戦以外は出たとこ勝負にして適当感はあるけど >>189
それはプロたるもの調子を勝ち負けの言い訳にしてはイケナイというほどの意味なんじゃね 順位戦イマイチでも竜王戦2組になったら及川家は安泰 【大山＞羽生と主張する人の根拠】
・大山の方が名人位獲得数が多い
・大山の方がタイトルを独占していた
・大山の方が晩年も活躍している
・大山の時代の方が将棋を指せる日本人の割合が多くて競争が激しかった
【羽生＞大山と主張する人の根拠】
・羽生の時代の方が才能ある子供が安心して棋士を目指せたので競争が激しかった
・大山の時代は戦死や病死が多く、升田や塚田も病気でやられた
・羽生の時代はタイトル戦や一般棋戦の数が多く棋力より体力が問われていた、また研究手温存という意味でも棋戦が少ない方が気力の高い者がより勝ちやすい
・羽生の時代は40代中半からAIが流行りだし若い世代が勝ちやすい環境になってしまった
・ソフトの解析では羽生の方が良い手を指していたという結果が出ている >>185
駄洒落漫談が2500円は安いが遠い
ようつべでやってほしいところやな >>199
去年もやってたから
配信やってくれると期待 マイドーやらかしてんのか。フカーラと会長の決勝とか面白いから見てみたいけど。 >>202
確かに面白いけど
ここんとこのフカーラと会長やと
何か１組残留する未来が見えづらいのは気のせいか...？ 及ちゃんおめ、誠也乙
【朗報】及川家の平和、保たれる 【対局結果】
第35期竜王戦 昇級者決定戦
3組昇決 ○及川拓馬－●近藤誠也
現時点での昇級者リスト・昇決
6→5組
伊藤匠・高田
(1)斎藤明 (2)門倉 (3)服部
5→4組
佐々木大・川上
(1)本田 (2)石川優 (3)折田
4→3組
大橋・中村修
(1)黒沢 (2)野月
(3)金井－村山
3→2組
高見・菅井
(1)鈴木 (2)佐々木慎 (3)及川
2→1組
広瀬・森内
(1)佐藤康－(深浦－三枚堂_10/24)
(2)都成－増田康_10/27
ちなみに竜王戦昇段チャンス(連続昇級・1組昇級)が残ってるのは
増田康(現在2組)のみ おいちゃんは今期順位戦がイマイチやからなぁ...
(このまま負けが込むとB2昇級したて故に降級点候補に...)
竜王戦は昇級出来て良かったなぁ... 角捨ててまで桂打ったのに金逃げられるってかなり恥ずかしいな
打った歩もすぐ成り捨てるし迷走してる 桂馬呼んでをわざわざ金に当ててから68銀って
36歩打たなくていいし意味がわからない 若い三枚堂を応援したいが深浦も負けて欲しくない微妙な気持ち >>214
紹介ありがとう
及ちゃんおめ
娘ちゃん達も大喜びだね
誠也おつ
まっすーに届かなかったか マイドー生意気にも時間攻めしてるつもりか。ちゃんと考えろ。 >>221
惜しかったな
まっすーは頑張って七段になってくれ フカーラ間もなく1分将棋
一気の寄せはなさそうだし
まだまだ激戦の予感 これ勝った方が1組昇級だと思ってたわ
2組だけ進行が遅いな マイドーいけるか、だが人間の将棋ではまだわからんか 時間ないからしょうがないけど
やっぱベテラン相手にはこういうやり方は効きそうで哀しい えっ及ちゃん勝ったの！？すごいやんおめ
誠也はうーん…… >>234
頻繁に長考もしてたし深浦が秒読みのときでもしてたがこういうやり方ってなんですか？
先に深浦がなくなった以上のことはないだろ
何を見てたの？ 盤面だけ見てたら逆転という感じはしないなあ
玉形だけなら大差で先手固いし、後手の勝ち筋相当細かったでしょ。78金のとこなんか先手勝ちに見えてしまうもの 77銀引の次の手馬に当たってる中51玉とか言ってたからなアプリ
時間ないのにそれは中々指せないしそれしないと勝てないなら人間的にはきつい 改めて【本日の対局結果】
2組昇決 ○三枚堂達也－●深浦康市
3組昇決 ○及川拓馬－●近藤誠也
※及川、2組昇級
現時点での昇級者リスト・昇決
6→5組
伊藤匠・高田
(1)斎藤明 (2)門倉 (3)服部
5→4組
佐々木大・川上
(1)本田 (2)石川優 (3)折田
4→3組
大橋・中村修
(1)黒沢 (2)野月
(3)金井－村山
3→2組
高見・菅井
(1)鈴木 (2)佐々木慎 (3)及川
2→1組
広瀬・森内
(1)佐藤康－三枚堂
(2)都成－増田康_10/27
ちなみに竜王戦昇段チャンス(連続昇級・1組昇級)が残ってるのは
増田康(現在2組)のみ 来期2組
1組→2組降級：豊島将之、糸谷哲郎、佐藤和俊、佐々木勇気
3組→2組昇級：高見泰地、菅井竜也、鈴木大介、佐々木慎、及川拓馬
2組残留：藤井 猛、屋敷伸之、深浦康市、斎藤慎太郎、澤田真吾、（会長－三枚堂敗者）、（都成－まっすー敗者） 三枚堂この一手じゃないところは小刻みに時間使ってるし全然時間攻めじゃないじゃん フカーラは藤井に当たる機会もほぼなくなって勝ち逃げ出来そうやな フカーラ負けちゃったけど、髪の毛少し復活して健康そうに見えた
良かった（泣） コロナで薄くなった同僚も髪戻ったよ
生えてきた短い毛がぴょんぴょんしてて安心した
コロナハゲは復活する コロナで薄毛になるって本当なんだ…って思った
都市伝説的なものかと思ってた 復活しない薄毛の人もコロナに罹患すれば髪も復活するチャンス？ コロナハゲは大体永久脱毛だから、フカーラは運が良かった。さすが地球代表。 竜王戦はまだしも、王位戦とか棋聖戦のタイトル戦は平日開催ばっかで観れないんだよね
連盟に週末開催要望のメールとか出せば改善されるかな? >>257
>平日開催ばっかで
そりゃ宿泊(対局)施設側も大規模予約+割引サービスできるのは平日だけだから
竜王戦はスポンサーの余裕が大きいので贅沢に休日ok
忙しい方は、Abema有料でおっかけで観るとかでは？ >>260
自分も追っ掛け再生で見たりするけど、やっぱり生で見る緊張感が好きなので... 平日じゃないとワイドショーのネタで扱ってもらえないし難しいところ >>257
大盤解説の倍率下がるので
自分は平日歓迎 藤井くんスレより
今日の読売新聞の竜王戦観戦記
「今シリーズから、和服の着用が正式に要請されている」
とのこと 竜王戦は和風強制になったそうだけど
着慣れない人が出るときはベテランであってもきっちり着付けの人つけて欲しい
仮に永瀬が出ることになってもあんな酷い着付けでは和服の意味が無い
だから自分は永瀬のスーツは容認派なんだがね、ちゃんと着れないなら着ない方がマシ
白瀧の、ホルダーなら着れるようになってほしいから手伝わないっていうポリシーはわかるけど
実際にちゃんと着れてない人を放置するのやめて欲しいわ
JTも着付けつけてくれないのかなあ 和服の生地は絹が多いけど虫嫌いの人はどう思ってるのかな
芋虫の吐いた液が固まったものなのに >>244
来期３組
４→３組：大橋・中村修・野月・黒沢・(村山－金井の勝者)
２→３組：郷田・三浦・千田・遠山
３組残留：高橋・行方・阿久津・飯島・近藤誠・梶浦・西川
…来期２組よりはマシやけど
16名中9名が40歳以上で
さらにそのうち60歳以上2名で違う意味で濃いなぁｗ >>268
ナベが平気だし
って思ったけどあの人はもともと死んでたら問題なかったわ
でも虫嫌いな人って概ね生きてて動いてるか、生きてるときのあの形状がダメなんであって
虫由来のものがダメってことはないんじゃないの >>267
何なら棋士自分で着付け人を雇えば良い
「男性の袴の着付け料金の相場は、約4,000円~プラス交通費。」という話がネットに転がっていた 竜王戦の上位の方の選別安定度ってどんなもんなんだろ？
2発勝負だから、強強の手合だと理論上3位の実力者でも降級ですよね？
逆に弱弱なら最弱14位でも残留だし、まあ極端な例ばかりではないはずだが、運も大きそう >>271
着付け雇ってちゃんと着ろって誰か永瀬に強制して欲しいんだよね
和服を強制するならそこまで強制して欲しい >>270
俺はゴキの羽を使った服とかは絶対無理だがw >>244
一昨年の、2組が地獄すぎて2組優勝者が竜王挑戦本命扱いになった年も酷かったけどなあ。 白瀧さんだって金払えばやってくれるんじゃないの？
ただ交通費も必要になるから泊まるホテルなりに着付けの人頼んでもらうほうが無難だし費用も安くすむかな? >>267
何を勘違いしてるのかわかりませんけど、ほぼ全てのタイトル戦のほとんどの局に、白瀧さんは同行して着付けを手伝っていますよ
自力で着られる人はそれでもいいですけれど、というスタンス
毎回全国津々浦々、大変な労力と思いますけど >>275
このとき?
渡辺明 名人
杉本昌隆 八段
藤井猛 九段
郷田真隆 九段
八代弥 七段
森内俊之 九段
菅井竜也 八段
屋敷伸之 九段
松尾歩 八段
深浦康市 九段
千田翔太 七段
小林裕士 七段
阿久津主税 八段
藤井聡太 王位・棋聖
(橋本崇載 八段)
広瀬章人 八段 広瀬も着付けてもらってるんじゃないの？ ポスター撮りの時着付けてもらってたような気がするけど 広瀬はタイトル常連じゃないから着付け頼んでもしょうがない >>280
もう8回目なのに、まだ常連扱いしてもらえないのか >>277
挑戦者のときは手伝いますが、防衛のときは一人で着ていただきますってはっきりインタビューで言ってたんだけど
じゃなきゃ永瀬があんなめちゃくちゃなの放置するわけがない 単に永瀬が頼まなかっただけかと
傍から見たら変でも永瀬はちゃんと着れてると思ってる ナベが竜王戦に出始めたころは白滝さんの先代が5年目くらいまで着付けに来てくれてたそうだが
方針が変わったんかな でも読売みたいな大手が和服着用みたいな方針出すと後追いしてくる所も出てきそうだよな
やっぱり見映えは和服同士のほうがタイトル戦感が出るし
日経あたりは読売に感謝してるかも 王座戦直前に日経新聞に載る王座戦告知の広告は和服着てる永瀬王座の画像使われてますからねえ……
https://pbs.twimg.com/media/FbYPpC4VUAEYiY5.jpg ポスターに和服姿を使うのは
見映えもあるけど画的なバランスだよね 永瀬はもれなく無惨に着崩れてて見てる方がキツイよ
本当に和服ダメなんだろ
初出場出口レベルで膨らんでるし、着崩れてる
面倒見る人がいない、もしくは面倒見てほしくないならスーツが絶対いい 5五銀引は数字上は緩手扱いなんだろうけど人間的にはめちゃくちゃ好手だったんかな
夜に考えた分を全部無駄にしたという意味でも 鬱陶しいから棋士の容姿罵倒総合スレか永瀬罵倒総合スレ池 >>291
☗5五銀は評価値的には疑問手？判定だったけど
天王山を抑えて受けを手厚くしながら
☗4四歩からの攻めの基点になった
後手の4筋の歩を伸ばす攻めは☗5五銀がなかったら
水匠5/YO763の読み筋でも最有力だったけど
☗5五銀を指されたらそれを退かしてからでないとダメだった 文を読めば、
手筋に頼った時点で、だめじゃない？
読みを放棄してると思ったけど。 「ガッツポーズをしたかのような」の件かな
まあ変なとこ切り取るとあんま良くないね >>296
読売の竜王戦第2局の終局後の写真をのせたツイートかな
藤井が脇息に肘をついてる写真に「ガッツポーズのようにも見える…」といったコメントをつけてた 本当にガッツポーズしてたならともかく
主観まるだしの印象操作はやめてほしいわな 投了前にガッツポーズしてるかのようなとか明らかにマナー違反したような煽りを切り取りして何がしたいのか謎すぎた
あれ手を顔に当てて考えたあとに下ろしてる途中なだけの場面だろ
一般人のお遊びならまだしも公式がやるとはびっくりした 読売竜王戦の印象操作風ツイはランキング戦の時からやろ...
他棋戦での窪田の盤外戦風のごろ寝とか
通りすがりの松尾の弟弟子へのファッションチェックだとか
桜餅だとか等々...
それが藤井に関係したから批判が増えただけやろ、多分... 粟野かと思ったらそっちはまともな記事になってて草
読売は読売だな 写真はよくてもキャプションが野暮なんだよな
ガキに向けてやってるみたい >>304 自己レス
あ、若杉氏の写真とか
読売写真部のツイは問題ないんだよ
読売竜王戦公式ツイの記者が
ランキング戦の時からやらかし風なだけで...
書き込んだ後思い出したが
ある時期の凄八先生イジリはちょっとどうかと思ってた
「凄八先生（源氏名・飯島栄治八段）」とか「凄八先生（飯島栄治は芸名）」とか
「飯島八段こと凄八先生」とか「源氏名が飯島栄治八段の凄八先生」とかって...
飯島本人が読売で記事を書いてるという接点はあるのと
本人も何も言って無さそうだからアレだけど...
過去スレでも「やりすぎ」の声はあったと思うし... 読売Twitterは昨年の「とよぴーそーちゃん」の辺りでも批判はあった
記者のインタビュー読むと初心者にも親しみやすくっていう意図があったみたい
まぁ将棋に限らず公式SNSの運用ってわりと難しいよな
固すぎると見てもらえず軽かったり馴れ馴れしいと嫌われる >>308
とよぴそうちゃんって書いたのってきっと女の記者だよな
男はそんな呼び方であんなツイートしないわ >>308
フォロワー稼ぎたいならは基本日和ってはいけないけどあくまで宣伝だし難しいｽね >>309
若杉カメラマンと吉田記者が太地のチャンネル出てたときに自分から言ってたから
書いてるのが吉田氏じゃなくても同類だと思うよ 普段はあまり主張しない藤井くんが、ガッツポーズはお願いされても敗者を思いやってわざわざ断るぐらいだからね
的外れだよな 木曜日の都成まっすー戦は東京なのかな
都成のほうが上座だから関西かと思ってたが
Abema中継のためかね >>313
始まる前ならやってるけど
あれは終局後だっけ >>314
今のところABEMAの番組表には無いよ...
再放送で埋まってる...
ただ部屋割の都合や個人の所用のために
会場変更されることはあると思う
2018年2組昇決の木村大石戦の翌日に
おじさんが大阪でイベント出演(関西将棋まつり)するために
大阪対局になった例もアリ SNSノリを公式がやり過ぎると寒いんだよね、かといってガチガチ真面目でも面白くないし塩梅が難しい
前は王将戦ツイも結構アレだったけど担当者が退社しちゃったみたいですっかり大人しく… あーあ 謝らせちゃった
こんな事で噛み付くの、竜王は喜ばないぞ >>301
そんな操作されるヤツは将棋界隈にいないし、部外者であれば将棋でガッツポしないのも知らんわ
つまり全く問題なかったの >>319
まあ竜王もこれにはほっとしてるだろ
ガッツポなんて広瀬にも失礼だしこういう相手に失礼なのは減っていくほうが良いよ竜王にも Twitterのほうで上から目線で許したるわみたいなのが多くてビビったわ
あれ全部藤井婆か おっマサババアが負けた腹いせに荒らしだしたか
わかりやすw 読売公式Twitterは以前からなんだかノリが気持ち悪かったし
妙に豊島に肩入れしたりしてたし、それに加えて今回の件だろ
将来に禍根を残さないためにも、一番いいのは思い切って担当者を更迭することだと思うわ >>319
> こんな事で噛み付くの、竜王は喜ばないぞ
他人を使わず自分の意見を言えよ >>326
ハイ 私は不愉快です
竜王は立派な成人なんだから嫌なことには自分でNOと言えます
ファンがモンペよろしく介入しようとするのは控えるべきと考えます つまり過保護かと >>325
なるほどね豊島に肩入れしてるから藤井オタが気に入らなかったのか 非を認めて謝ったんだからこの話はもう終わりでいい
以後気を付けてくれればそれでいい 将棋ファンが見たら一瞬びっくりはするけどよく読むと何も問題ない
ただサラッとしか見ない一般人やアンチが餌にしそうなツイートだとは思った
読売は内心「ちっ、うるせーな」とか思ってそう
mtmtの呟きも然り >>325
担当者が豊島寄りの人間なんだとすると、ひょっとしたら今回のガッツポツイートも
暗に藤井sageの印象を与えようとする企図があったのではないかと邪推してしまうよな いや妙な他意があると捉えられかねない迂闊なツイートを公式アカがするのが悪いでしょうよ 何もなかったように削除だけして済ますってのは悪手だったでしょ
勝者はガッツポーズなんかしないっていう将棋文化をわかってないファンが増えてんだからちゃんと説明すべき 特に実害を被る人もいないのに民間警察が正義の鉄槌を下す、Twitterらしい炎上であった >>257
ライブ中継など無かった頃ならともかく、ライブ中継当たり前の時代なんだから、
普及を考えればビッグイベントは土日に開催するのが当たり前
いい加減連盟も考え方を切り替えるべき時だね
あれを見るのは将棋ファンだけじゃないんだから誤解を招くに決まってるだろ ホテルは平日にやってほしい、記者も平日で休日は休みたい
まあ基本このままでしょ それにしても凄八とかとよぴーとか公式記者もここ覗いてるんだね
こんなとこ見てたって時間の無駄だと思うんだが そんな重要ポイントなのかこの板 大分前から「ふざけすぎだ」と言われてて、案の定だったな
ハインリッヒの法則を思い出す お前ら今までフィギュアスケートのジャンプの瞬間の変顔使って散々対立陣営を攻撃し続けてきたのに
なぜ将棋になると真逆のことを言いだしていしまうのか 来期1組
タイトル戦敗者：藤井聡太or広瀬章人
決勝T進出：永瀬拓矢、佐藤天彦、丸山忠久、山崎隆之、稲葉 陽
ランキング戦残留：渡辺 明、羽生善治、木村一基、久保利明、松尾 歩、八代 弥、阿部健治郎
2組から昇級：森内俊之、都成竜馬or増田康宏、佐藤康光or三枚堂達也 マサババアはいつまで藤井を目の敵にしてるんだ
マサが負けたからって荒ぶるなよ 竜王戦のツイッターはある時期から担当が変わったんだよ
それでとよぴーそうちゃんみたいなノリになった
皮肉？なことに新しい人になって藤井が挑戦して奪取したという まぁ今回の切り取りガッツポーズもどきは
やり過ぎだったと思うけど
謝罪して削除されたんだから
もういいわ 次の先手広瀬は何やってくるかなあ
予想もしない作戦出してきそうで楽しみ フルセット目標というくらいだからそれなりの数の作戦用意してそうだよな 前から言われてたのに何が問題の本質かわからず
以後気をつけることもなく悪意があると受け取られかねない適当なこと(一方を貶めるようなこと)呟いたから余計に責められてるんじゃないの
事実と異なる勝手なストーリー作りたいなら記者じゃなくて小説家になればいいのに >>260
棋聖戦はともかく王位戦が平日なのはアベトーの生放送とかぶってしまうのもありそう。 Youtubeの大盤解説動画見てたら竜王が終盤読み切ってて指し手早すぎで次の一手問題がグダグダになっててわろた >>354
村山慈明さんと、長谷川女流の放送でしたね、見ました >>340
BBA受けのいいゲス記事書くにはBBAウォッチしないと駄目だからな >>272
上位者が勝つと仮定した場合に14位が残るのはあるだろうが、3位は落ちないだろ。仮に1回戦で1位と当たった場合には2位の人は必ず4位以下と当たって勝つから残留決定戦には回らない。同様に1位も残留決定戦には出ない。 Twitter界隈はホント気持ち悪い奴が多いわ。まずアンチは主催者様にひれ伏せよ。なにが敬意を持って取材してくださいだよ。読売様が降りたらどうにもこうにもならなくなるんだからな >>357
いやだから、上位者が勝つとは限らんゲームでしょ先後の運も大きいし
その結果、淘汰が効かないケースが出るからリーグ戦と異なるメンバーの食い込みが見られる >>358
アンチがどうのより不二家にCMの件で凸するような界隈だからなあ
何様連中だらけで気持ち悪い >>359
まあ厳密にはリーグで先後二回ずつやればバラツキは少なくなるけど、キリがないし 【対局予定】
第35期竜王戦 昇級者決定戦
10月27日
2組昇決 都成竜馬－増田康宏 携帯中継
11月1日
2組昇決 佐藤康光－三枚堂達也 携帯中継
>>360
去年からずっとやめて下さいって言ってる藤井ファンいたけど 33金型、順位戦だったら分からなかったな。
もう一度やってもだめだけど。 飛車先保留の角換わりを次もやるかどうか
藤井もその形で連敗してるから何か用意してくるからやるのは怖いだろうけど >>371
>年度勝率8割に近づいてて草
銀河で3-4勝しているらしい
ひょっとすると1-2週間後に25勝5敗になりそう >>296
カスゴミの印象操作マジで不快だわ。
死ねば良いのに >>373
無理やろｗｗｗさすがにｗｗｗ
既に五敗してて早指しだけでも銀河・朝日・ＮＨＫ・ＪＴ全部残ってんだぞｗｗｗ 第35期 竜王戦 七番勝負 第三局 1日目 藤井聡太竜王 対 広瀬章人八段
10月28日(金) 08:30 ～ 19:30
解説者：佐藤紳哉七段、佐々木慎七段
聞き手：室谷由紀女流三段、山根ことみ女流二段
https://abema.tv/channels/shogi/slots/91SR9fbAJbT2fq
第35期 竜王戦 七番勝負 第三局 2日目 藤井聡太竜王 対 広瀬章人八段
10月29日(土) 08:30 ～ 23:00
解説者：阿部光瑠七段、長谷部浩平五段
聞き手：村田智穂女流二段、飯野愛女流初段
https://abema.tv/channels/shogi/slots/8jnMMR9A5KYsFM 長谷部とコールってあんま話盛り上がらなさそうだなぁ
ハゲシンとまこっちゃんはよくわかんないけど >>337
まったく同意
プロはファンあって成り立つのだから、ファン第一に考えてほしいし、土日開催にした方が普及にもつながりますよね 野球やサッカーやテニスも平日開催なんだが、そっちにもついでにクレーム入れてくれ 「既報の通り竜王戦第２局は負けでした。
後手番で角換わり△３三金型という珍しい形を採用。この形は早繰り銀にするケースが多いですが腰掛け銀にするというのがテーマでした。駒組みが終わったところで先手から仕掛けてきて早々に戦いになりましたが、正確に対応すれば悪くはないという認識でした。封じ手辺りはまずまずかと思っていたのですが、取れる桂を取らない▲５五銀引からこちらが乱れてしまいました。△４六歩と伸ばした手は通常の角換わりなら手筋なのですがこの場合は良くなかったようで、△３三金型で不慣れな玉形だったことが判断を誤らせてしまったのかなと思います。最後は見せ場もなく申し訳なかったです。」
広瀬ブログ、冷静な感じだけど中盤の捻り合いで読み負けたショックのようなものが行間から感じられる
とっておきの用意で勝てなかったのはやっぱツラいだろうな
尾を引かないでほしいけど >>382
せっかくハイスペックPCあるんだから中盤以降も指せるかやってみないとな 封じ手時点じゃ評価値微有利だったからそのままAIが指し進めていけば後手が勝つだろ
ただ藤井の方も最善手じゃないけど局面複雑化することで、広瀬も読み切れなくて
よくある手筋の手を指したらそれがその局面に限っては良くない手だった。
結果、藤井の方は一度有利になったら読み切ってほぼ最善進行。
中盤のねじり合いで勝った将棋だったな。 通常の角換わりでは居るはずがないところに玉がいるんだから手筋だからって４六歩していいのかどうかという素人が考えるようなことは考えた上での４六歩ということでしょうか 自玉の堅さの判断ミスと、お互いの攻めのスピードの計算ミス
両方重なったんだろうなあ
棋譜コメにも記載の通り先手の55銀が空間を支配しちゃってる 明日はまっすー七段チャレンジ
無理だったらB1昇級か勝星昇段（後15勝） >>124
アベマのコメ欄で「藤井玉は読みという囲いに守られている」ってのがあって、
激しく同意した記憶がある
いい表現だよね >>385
封じ手前の最善手66歩を藤井が指さずに65銀とした。これで広瀬も攻めることを考えないといけなくなった。66歩なら藤井の攻めに対応してカウンター狙いだったろうけど。
藤井に攻め合いに持ち込まれた。攻め合いになると藤井を負かすのは難しい >>376
せめて二日目の解説陣なんとかならんのか… >>389
B1も勝ち星もそれほど遠くない気がするけど、明日頑張ってチャレンジ成功してほしいな ヅラシンの解説はもういいって・・・
たまにはさいたろうとか稲葉とかレアな人呼んでよ
千田、増田、梶浦、イトタクでもいいよ アベマからのオファーが通るわけじゃないからそれは仕方ない
そもそも関西棋士はよほどタイミングが合わないと使えない
前回のおじさんの解説が素晴らしかったから落差がすごいな >>398
>そもそも関西棋士は
Abemaが関西スタジオを作らないのが悪いね
トップクラスは出演料なんてお小遣い程度、普及のためのサービスとしての出演になるが、東京まで1泊2日の出張なんて時間の無駄 >>400
高槻の新将棋会館に
スタジオ作る計画があった様な気がするから
それが出来たら関西発信もやってくれると期待 評価値放送素人は、互角であっても数値がマイナスだけで後手に形勢がとするのは、あれだけ評価値放送しておきながらソフトのことを全く理解できていないからか。 解説ヤバすぎ
こーる好きだけど、タイトル戦2日目解説無理でしょ
前回が木村先生で凄かっただけに格差ヤバ 2日目放送は
長谷部に頑張ってもらうしかないか
1日目は……
まあ、まこつが頑張ってくれるでしょ
ヅラシンは平常運転だろうし
せめてコールとヅラシンが逆ならアリだったのかなと >>403
いや、スタジオはないよ
「多目的ホール」が作られる予定だから、スタジオにする余地はあるだろうけど 長谷部とこーるって同学年なんだな。
千田 翔太 七段 1994年4月10日 28歳
長谷部 浩平 五段 1994年4月15日 28歳
佐々木 勇気 七段 1994年8月5日 28歳
渡辺 和史 五段 1994年10月6日 28歳
阿部 光瑠 七段 1994年10月25日 28歳
石川 優太 五段 1994年11月11日 27歳
青嶋 未来 六段 1995年2月27日 27歳 将棋オールスターの方が解説聞き手良くてワロタ
SUNTORY 将棋オールスター 東西対抗戦2022 関西Cブロック
将棋LIVEチャンネル
10月29日(土) 09:00 ～20:00
解説者：佐々木勇気七段、井出隼平五段
聞き手：本田小百合女流三段、塚田恵梨花女流初段 【対局予定】
第35期竜王戦 昇級者決定戦
11月2日
4組昇決 村山慈明－金井恒太 関西将棋会館 携帯中継
これを持って昇級者全部確定 おじさんが言ってた、アベマのタッチ式大盤使いたがってる人ってやっぱり勇気だったかw 勇気が淀みなくデジタル大盤使いこなしたら見事な解説二面差しが見れそうで楽しみ 今日の東京対局
竜王戦→都成まっすー
王位戦→036イトシン、中川谷合
王座戦→日浦アベケン、親方大夢、秀司先生レオ、哲ちゃんアスト
棋聖戦→丸ちゃん太地
清麗戦→矢内渡辺弥、貞升北村、和田あ藤井奈、山根岩佐、甲斐頼本、上田山口恵、北尾村田智
女流王位戦→武富山口稀
これだけあるからまあ 今日って前日検分？
昨日は王位就位式だったし対局以外にも竜王は忙しいな 竜王戦でこの扱いは珍しいのでは
女流以下ってことだし ランキング戦決勝は最上位扱いだけど
昇級者決定戦は予選扱いなのだろうな。 関西
・叡王戦 宮本池永
・王位戦 大橋高田 じめい古賀
・王座戦 アッキー今泉 アンジー黒田
だけか
都成まっすー、武富キラリは関西でよかったんじゃね感が 写真見る限り、畳ですらない部屋なんだな
七段vs六段とはいえ2組昇決だしもっといい扱いにならないもんかね >>433
ストレートで決まっても全然おかしくない相手やしなあ。
開幕取ればそれは盛り上がる。 >>433
渡辺も感嘆するレベルの会心譜だったし多少はね？
あと盛り上げてくれてありがとう的ご祝儀 富士宮市は市運を賭けたかの様な気合の入れ方だもんな
検分インタや動画も楽しみ 読売のサイト分かり難くてしょうがない
中継Plusに戻せや 広瀬がいい将棋したのは確かだが
タイトル防衛した永瀬が表紙じゃないのかよという驚き 第三局もう明日から何だよね
どっちが勝つかなあ～
先手の広瀬さんが、どう戦うか見物だ！ おそらく対局室は富士山が見えるんだろうが
中継では見えない感じか
客室と宴会場のどっちでやるんかな 広瀬って思ったより身長高くないな
腕が長いイメージある 過去10回のタイトル戦で藤井から2勝したのは豊島が1回あるだけで、あとは0～1勝なんだよなあ。 >>443
スーツの男表紙に載せても平場と何が違うのか分からんやんw
規定でオーケーって言われてたって報道となれば見映えする方乗せるに決まってるだろ >>456
これは素晴らしい
対局当日もいい天気だといいな 富士宮って駒師の名工いなかったっけ
駒の選定の映像も見れんかな？ >>454
>>456
ええな
明日明後日も天気は良さそうでよかった 明日は竜王戦だけでなく王将戦も重要対局があるなあ
楽しみ >>462
そっそう、
「じゃ、この駒で・・・」
ってな映像あれば富士宮市にも駒業界的にもいい宣伝になるのでは 稲取から富士宮はめんどくさいな。
リンちゃんなら原付きで回るけど。 増田の方がレート40〜50高いが実力拮抗してるように見える >>466
女流王将戦もあるで
里見、今月は週2でタイトル戦番勝負やって笑うわ 桂跳ねか、あの歩が強すぎるしな
33桂成〜63成捨てて42角成くらいしか見えんかった あれ、よう考えたら33歩があるか
金はどこ行っても味悪いな 28日から富士宮市で竜王戦第3局 対局前に藤井聡太竜王と広瀬章人八段が「検分」 盤や駒などを確認＝静岡・富士宮市
https://www.youtube.com/watch?v=BVnRVOW5cQ0 ＞27日は対局を前に検分が行われ、2人が地元の駒師・大澤建夫さんが作った3種類の盛り上げ駒の手触りを確かめ、広瀬八段が選んだ駒が使われることになりました。 >>484
をっ、ありがとうございます
富士宮なら大澤富月さん作になるのかな？って推理してました こういうのって藤井が選んだほうがいいけどわ、無駄に藤井って譲るよな
謳い文句で藤井竜王が選んだって言われたほうが駒師も喜びそうなのに ここでも33歩はあるやろけど、余りにも筋悪すぎて気がつかん可能性あるな いやー、1発33に利かせたかったけど
筋悪すぎて見えへんわな ここで上手い手があれば、て感じやな
銀取りやし忙しいけど え？まだ終わってへんのやんか
順位戦で言えば日を跨ぐような頃合いや 時間ないからわからんのお
そして広瀬の手がなんか違うけどかわいい
https://i.imgur.com/OZPXLuE.png 【対局結果】
2組昇決 ○都成竜馬－●増田康宏
※都成、1組昇級
現時点での昇級者リスト・昇決
6→5組
伊藤匠・高田
(1)斎藤明 (2)門倉 (3)服部
5→4組
佐々木大・川上
(1)本田 (2)石川優 (3)折田
4→3組
大橋・中村修
(1)黒沢 (2)野月
(3)金井－村山_11/2
3→2組
高見・菅井
(1)鈴木 (2)佐々木慎 (3)及川
2→1組
広瀬・森内
(1)佐藤康－三枚堂_11/1
(2)都成 来期2組
1組→2組降級：豊島将之、糸谷哲郎、佐藤和俊、佐々木勇気
3組→2組昇級：高見泰地、菅井竜也、鈴木大介、佐々木慎、及川拓馬
2組残留：藤井 猛、屋敷伸之、深浦康市、斎藤慎太郎、澤田真吾、増田康宏、（会長－三枚堂敗者） 都成はわずか6期で1組に到達
足踏みはたったの1度
そして史上6人目の5期連続昇級の快挙達成
1組昇級までの所要期数(竜王戦6組スタートの棋士のみ。羽生など竜王戦ができる前にプロ入りした棋士は除く)※は竜王挑戦による飛び級
*4期 ※渡辺明
*5期 佐藤康光 鈴木大介 ※真田圭一 橋本崇載 藤井聡太
*6期 木村一基 佐藤天彦 豊島将之 都成竜馬
*7期 村山聖 ※藤井猛 行方尚史 稲葉陽 阿部健治郎 斎藤慎太郎
*8期 先崎学 丸山忠久 松尾歩 ※糸谷哲郎 永瀬拓矢
*9期 森内俊之 郷田真隆 屋敷伸之 八代弥
10期 中川大輔 飯島栄治 山崎隆之 佐々木勇気
11期 三浦弘行 澤田真吾
12期 畠山鎮 広瀬章人
13期 阿久津主税
14期 杉本昌隆
15期 久保利明
16期 深浦康市 小林裕士 佐藤和俊 竜王戦ランキング戦5期連続昇級
佐藤康光(1〜5期)
鈴木大介(8〜12期)
橋本崇載(15〜19期)
佐藤天彦(21〜25期)
藤井聡太(30〜34期) ※5期連続優勝
都成竜馬(31〜35期) アベトナやサントリー杯では活躍出来るのに
大事な昇級の一局で負けるのは悲しいなまっすー アベトナだけイキってて10年も新人王戦に出てるやつｗ まあ順位戦昇級での七段昇段も十分ワンチャンあるし、切り替えてそっちで頑張れ 少なくともサントリーの時は増田六段のままか.... >>520
順位戦終わる前に15勝稼ぐ可能性も…？ これで都成は谷川の弟子として最低限はこなしたのかどうか >>525
2日制の藤井から奪取できたら十段上げたい気分だわ >>524
竜王戦の最高組いったから竜の入った名前の義理は果たしたかな >>518
アベトナに力入れ過ぎたんじゃないの？
フィッシャールールで練習し過ぎると
あんまり良くないらしいよ まあまっすーより若い棋士は竜王を除けば全員まだ6組だし…
ぼちぼち頑張れ >>530
イトタク、高田、服部、明日斗は昇級するけどね >>531
>>534
本戦に出てるイメージなかったから表無いかと思ってた
見直したら確かにそうですね 増田康宏 新人王戦出場記録(年齢は10/1時点)
第44期 増田康宏三段(14) ベスト8
第45期 増田康宏三段(15) ベスト8
第46期 増田康宏四段(16) 初戦敗退
第47期 増田康宏四段(17) 優勝
第48期 増田康宏四段(18) 優勝
第49期 増田康宏四段(19) ベスト8
第50期 増田康宏六段(20) 準優勝
第51期 増田康宏六段(21) 初戦敗退
第52期 増田康宏六段(22) 初戦敗退
第53期 増田康宏六段(23) ベスト8
第54期 増田康宏六段(24) 出場は確定 三段リーグ突破に17期かかった棋士がプロ入り後の
竜王戦2年目から5期連続昇級でついに1組到達とかロマンあるな >>530
イトタク・高田・明日斗・服部
6組→5組の昇級者5人のうち4人が増田より年下だぞ まっすーって奨励会時代には
「西の天才藤井、東の天才は増田」
って言われてたって聞いたよ
何か今一つ突き抜けないね、もどかしい >>537
5期連続昇級って全員A級経験者だからな
相当難しいよ 増田近藤とアベトナ頑張ってた連中が軒並み不調なのが悲しいな >>539
一番もどかしいと思ってるのは森下と羽生。多分。
実際、タイトル挑戦くらいはしてないと流石におかしい。 >>539
新人王戦出場回数1位が増田の11回、2位が光瑠の10回ってのが物語ってるな
若くプロ入りしてちんたらしてないと伸ばせない記録だから 都成は三段リーグみたいな早指しが苦手なんだろ
早指し適正がないとほんとプロ入り遅れるよな >>542
10年目までにタイトル挑戦できないとほぼタイトル獲得は無理なんだよね
現役のタイトル経験者で最もタイトル初挑戦まで時間がかかった丸山でも10年目で挑戦してる ちなみに今日増田が勝ってたとしても10月1日時点では六段だから新人王戦は卒業できなかったはず 藤井以外の年下はまだ順位戦でも竜王戦でも増田と同じクラスや上のクラスにいないからな
イトタクが順位戦で追い付いたら焦るんじゃないか >>548
八王子将棋クラブの教え子
才能に感嘆したコメントしたのは確か増田だけ C11すごいなと思ったらアベケンいたわ
C21みたく特定の棋士を指す代名詞にはならんか >>440
富士宮市制80周年記念事業として招致したからな
80周年ということで80の記念事業をやるんだが、
「○○まつり」みたいなローカルイベントが並ぶ中、
全国的に発信される事業はのど自慢とこの竜王戦だけだ >>549
棋王戦予選で
確かイトタクに負けていたな、まっすー
このまま下の世代に抜かされてしまうのか >>550
その時驚いたからってさすがに今更やきもきはしないだろ
八王子クラブ出身でも付き合い長い太地とかならともかく 順位戦でポンポン昇級できるのは限られた棋士だけだけど
竜王戦でもほぼ毎年上がっていけるのなら力のある証拠
１組はキツイけど本戦トナメに出られるよう頑張ってほしい まっすーは正直もう伸びしろ感じないんだよな
イトタク服部あたりにはあっさり超えられそうな気がする >>558
既に現状のレーティング抜かれてるし同年齢時の勝率や実績も服部やイトタクのが上だろ
師匠の森下は24歳のときにタイトル挑戦してたのにな まっすーは順位戦いい感じだけど、
凄に負けたのが響いて昇級できないと予想w 森下が、天才の育成に
失敗したんでないの？
本当にまっすーが
かつて天才って言われてたんなら 増田は昔から過大評価
上位棋士に全然勝てていない
でもB2の竜王戦2組は全然弱くなくこんなものかと
コールよりは強い つうか森下は羽生の幻影にいまだに取りつかれて天才厨だからな
藤井のデビュー時も一人だけ他とは違う評価してた 寝落ちしてた
まっすー順位戦は頑張れ
都成おめでとう 来期1組
タイトル戦敗者：藤井聡太or広瀬章人
1組残留：永瀬拓矢、佐藤天彦、丸山忠久、山崎隆之、稲葉 陽、渡辺 明、羽生善治、久保利明、木村一基、松尾 歩、阿部健治郎、八代 弥
2組からの昇級者：森内俊之、都成竜馬、佐藤康光or三枚堂達也 >>566
この中に豊島がいないのはやはり違和感があるな 広瀬への期待が皆無になってるのに笑える
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ 都成はデビューは遅かったけどこの速さで七段と竜王戦1組達成は立派だな
八段は勝ち星以外の可能性ないだろうけど 勝ち星以外だとA級に上がるか竜王取るかタイトル2期か
可能性が一番高いのはA級昇級だろうけど、今期含めて3連続昇級でもしない限り無理そう 広瀬が用意してくる作戦が楽しみ
聡太の研究が出始めると分が悪い 先手だから確実にサービスゲームを取ることがポイント
ただ先勝した永瀬、豊島はブレークされて終わってるからな >>576
広瀬さんが勝つと日本シリーズのように
混戦になりそうだね
負けるとそのまま終りそうだ >>561
順位良いし全勝が大橋1人になったからチャンスはまだある 二日目の解説コールと長谷部か
どっちか一人とB２以上の人ならいいけど
C2二人で竜王戦の解説て軽すぎるな
まあ長谷部は一時の不調から立ち直って今は好調みたいだけど まっすーは勝つ時は天才的なんだけどなぁ
とはいえまだ24歳だし2組に残留できたのだから…来期に期待
（今期よりもメンバーが鬼だけど） まあタイトル経験あるしＡ級だから
気づきにくいけど
意外とランキング戦優勝なしで
たまに降級してるという
竜王戦では比較的持ってない部類の岡山の竜 菅井は竜王戦ダメなんだよな
なぜだか全くわからんが ∧w/)
彡・ ＼
彡ヽ_＿) それより俺の応援しろよ
( つ旦
と＿)_) リーグ戦とトーナメント戦の違いがあるから
トーナメントはリーグ戦に比べて運要素がでかい >>580
Suntoryの関西予選と被ってるのが大きいんじゃないかな >>543
＞新人王戦出場回数1位が増田の11回、2位が光瑠の10回ってのが物語ってるな
スレチだけど コール君も11期参加だと思うけど 違ったかなぁ？ >>593
サントリーの解説の勇気7段と入れ替えのほうが良かったかも サッカーに金かけたせいで将棋のマルチアングルが無くなったのか この局落とすと残り３勝１敗が必要
勝てば２勝2敗で奪取
このハードルを越えた挑戦者はまだいない >>582
最近やたらと持ち上げられてる服部も23歳だからそんなに変わらないけどな 前局の感想戦楽しそうに見えたのは豊島との感想戦がいつもお通夜状態だから広瀬との感想戦が楽しそうに見えただけのような >>512
あああと15勝だから！6.9段だから！ かなり早口でペラペラ話してたからやっぱ特別なんやろ広瀬局 >>623
大盤解説会
日時 令和4年10月29日(土) 11:00～終局(または20:00)
会場 富士宮市民文化会館 大ホール
参加料 3,000円(竜王戦オリジナル手ぬぐい付き)
定員 726人(全席指定)
解説者等 解説者：青嶋 未来 六段
聞き手：加藤 桃子 女流三段 >>617
今期の銀河も敗退してるし、B2上位だと謎の○勝とかもないんだっけ？ 藤井の着物って毎回渋くてセンスいいな
ナベもいいけど
羽生は意外と微妙、天彦は善悪超えて素敵 今日は、王将戦や順位戦、女流タイトル戦があるから解説、聞き手やれる棋士が少ないのは分かるけど、
明日はそうでもないのに、解説料ケチったか？
しかし、今日は四局同時視聴（幸い順位戦中継は竜王戦終わってからだから、最悪五局同時にはならなくて、一安心）大変 広瀬「振り穴は羽生さんにボコボコにやられましてw」(ニコ生解説で) 富士宮市でおやつの投票やってたけど藤井くんに選ばれたら売れそうだな >>627
流石に高すぎる
椿山荘ですら2000円なのに、ありえない
足元見すぎ 藤井がコロナ感染して休場したら損害賠償請求されるかもな
それくらい休めないで勝ち続けないといけないってオレなら耐えられんわ >>649
高すぎると思うなら行かなければいいだけ。 ここ1年は飛車先の歩ばかり
角筋の歩は2年くらい前にあったはず >>656
いくつかある研究ストックからどれ選ぼうか最終確認してるんでね？ あれ相掛かりやるのか
広瀬はあまり得意なイメージないんだがな 広瀬さんのこのシリーズでは戦型選択に一貫して工夫凝らしてるねえ。 広瀬はなんか作戦あるんだろうな
何が出るか楽しみだ ほんとに相掛かりか、すごい嬉しいわ
角換わりキライ 昔は相掛かり意味わからんしつまんねーって印象立ったが、ソフト時代になってから変わったよな 今北…が、声だけでは聞き手が特定できん
室谷のようでいてなんか室谷でない 相掛かりが不得手な広瀬が、相掛かりモンスターの藤井に対抗できるん？ 広瀬八段が研究局面に持って行こうとしたら、藤井竜王に先に変化されてしまったでござる。
という展開もありそう ヒロセオーどうしたんだ
相掛かりだと終盤持ちこたえられないぞ >>692
相当な準備をしてきたか、あるいは何らかの勝算があるのか、果たして 最近相がかり指してないから感覚が鈍ってたりしないだろうか？ >>706
玉が58だから94歩突いたんだろ
後手94歩の時に先手は68玉と上がるのが定跡なんでその逆 いくら準備してようが藤井に相掛かりは凱旋門賞のモンジュー、エネイブル相手に挑むようなもんだぞ
本当に大丈夫か？ 広瀬としては後手相がかりの対策もせざるを得ないから、その研究の中で先手で有望な指し方も見つけたんじね 藤井聡の相掛かり(過去２年)
先手：22勝2敗 勝率 .917
後手：10勝2敗 勝率 .833
合計：32勝4敗 勝率 .889
ちなみに、後手番での2敗は豊島と永瀬が相手 >>714
それは広瀬が百も承知で、つまり超絶ミラクルな研究持ってきたってことでは >>718
藤井の後手相係なら、先手相係より8%も勝率が低いぞ!( >>718
ここまでくると先手の信用あるよな
先手の相掛かりならと言われて納得感ある >>711 この説明見て、ああ俺は相がかり指せないなと思ったわ。
指したことは実はある。大学将棋部の新人戦で先手後手で26歩、84歩、25歩、85歩と指したら先手のバカが金上がらずに24歩と指しやがって後手俺が圧勝したわ（笑) もう前例二件しかない。
まだ合流の可能性もあるけど、あいがかりは手が広いね。 今日乗り越えられたとしても、第4局は藤井くんが相掛かりだろうな、それがキツイ >>726
AI上では金上がる前に24歩しても先手良しだけど普通は自爆だわな ここから藤井はすごい詰まってるよな日程
それが良い方にいくのか悪い方にいくのか >>726
大学生にもなって初心者をバカにして楽しかったか？ 広瀬「秘策炸裂！角換わりと思わせて相掛かり！どや！？」
藤井「で？」
広瀬「それだけです…」 ちょっと時間使ってるな
角換わりみたいにポンポンポンポン進まんか 渡辺とは番勝負の相手への深い研究の重要性を学び、広瀬からは番勝負全体の大人の駆け引きを学ぶだろうな
羽生からも学びたい‥王将戦頑張って欲しい ボコられてきた相掛かりをわざわざ出すっていうことは広瀬に相当の準備があるな
これは凄い対局になるぞ 室谷「練習でも藤井竜王と指されたことないですか？」
佐々木「・・・・そうですねぇ（あるわけねーだろ、しんどけ）、ないです」 相掛かりは長考しがちだから藤井に時間使わせる作戦なのかね >>749
永瀬豊島に2連勝で確定1-1でも濃厚…っても
永瀬も豊島も知らなさそう 棋士ランク
E 藤井が名前を知っている
D 藤井と話をしたことがある
C 藤井と練習将棋を指したことがある
B 藤井と対局したことがある
A 藤井に勝ったことがある
S 藤井は弟弟子だ >>753
藤井くんと羽生さんと渡辺竜王しか知らないごめん >>734
大学将棋部に初心者は入らんのではさすがに >>756
あやまんなくていいよ
将棋観戦楽しんでね 研究範囲で時間使わせてリードしても、研究外れた時から頭のエンジンスタートして読み始めるから、その局面では、時間使ってる藤井の方が深く読んでる。藤井相手に研究手でポンポン指すのは、実はそんなに良くない。 >>754
藤井に名前を知られてるって相当ランク高くない？ 当直でそのまま日勤です．
よろしくご指導お願いします．
ところで形勢はどうでしょうか？ >>757
強豪校とかならともかく、そうじゃないとこならほとんど指せない幽霊部員みたいなのが何人か居るんでは（適当） ここまで普通の出だしだけど、用意の作戦はあるのかね >>756
ちなみに今日の対局者の広瀬
・羽生に魂を抜かれる
・その後、羽生を無冠に叩き落とす
・藤井の最年少タイトル挑戦を一度阻止 >>754
Sを書きたかっただけなんだろうけどCとBは逆じゃね ★竜王戦
☆女流王将戦
★王将戦
★Ａ級順位戦
今日はさすがに、竜王戦を明日回しかなあ >>777
サンガツ
動く棋譜とかいう糞オブ糞いらんわ あれ広瀬豊島の竜王戦で対局中いきなりブラバンが
外で練習おっ始めたのって静岡だっけ >>776
自己レスだが、下から広告が出てきて、読売新聞を購読するか
試し読みするのどっちか押さないと消えんかったわｗ 39手目
連盟アプリでの前例3局
そのうち2局で広瀬は先後両方を持ってる
(先手で豊島に負け後手で大地に勝ち) もう20分差ついてるけど、長考に入ったらそれくらいの差はあっという間に溶けるかな 白いいちじくなんて見たことない
紫っぽいイメージだけど もう腰掛け銀か相掛かりに統一しちゃえよ。
フリースタイルとグレコローマンみたいに >>718
普通、この勝率なら超得意戦法だよな
広瀬先生大丈夫？
他の戦法の選択肢はなかったのかね
もしかして、秘策があるかな 黒いちじく（ビオレソリエス）の特徴は？
google先生「ビオレソリエス」は幻の黒イチジクとも評され、国内でも生産者が数名という、 非常に希少なイチジクです。
深い紫色をした皮からは、蜜が溢れるほどで、濃厚な甘さだけでなく、柔らかい果肉、ねっとりとした食味が特徴です >>805
紫蘭はその戦術で結局、伊達臣人に負けた >>800
しかし広瀬が頼めるメニューでもないしなw まぁ森林限界越えたんなら
岩みたいなおかきとかが妥当な気もするw >>803
一番最初に藤井の相掛かりの餌食になったのが広瀬だからな
研究した上での対藤井相掛かりチャレンジなんやろうけど なんだかんだで40手こえてんのか
やっぱ今日も午前中に60こえるんかね 相がかりかあ
広瀬の執念だな
何とか時前研究で有利を築こうと なるほど角交換してるから、24歩突いて銀冠作れる順があるんだな。 藤井広瀬もこれが最後でもなさそうだし
いろいろ見据えてそう 幻の!! 黒イチジク シュークリーム が分かれてるような気がする 「いちじく 味」とかで調べるとバナナ、いちごジャム、洋梨などに例えられるって出てきたけど、これだと食べたことないとどんな味だか全くイメージがつかん 早くもこの先を知ってる人間と知らない人間の時間差になってるなｗ しかし400年も指されてんのにまだ研究の余地があんのはすごいな将棋 さらにみんな48金だから俺の右四間飛車否定されてるようで悲しい 広瀬が三局目取ったら凄いけどな
知ってる範囲超えてからの読み負けっぷりを見ちゃってるからな >>829
相係りからの角交換はストレートに角交換より手が広いから、この程度だとまだ藤井も研究範囲でもおかしくない。先まで確認しながらやってると、後手番ならこれくらいはある。 本当にフルセットまでいったら
神様仏様広瀬様だなABEMA的には 銀冠をあっさり組ませるとあまり面白くはないので、77角とかかな ギャグセンス０のヅラシンが面白いと評価してる時点でお察しかな 佐々木はカッコいいけど、あんまりイケメン扱いされないな へー66角打で65突かせて77角に引くんか。手が細かいな。 ここで前例から変えたか
でも最新の研究なのかは微妙だな
思い出しながらやってる可能性もある 角打って負けたから打たなかったってことだろうけど
無条件に銀冠組まれて先手が面白い気はしない 藤井が自分の言ったことをまるで忘れてたら笑う
藤井｢こちらは森林限界に何かあるんですか？｣ ここで銀冠保留する手があるんか。俺なら秒で銀冠するわ。 >>869
それやったら24突かれんように88銀と上がってるはずやし、何かあるんちゃう 銀冠作らせても良いという先手の主張はわかったから、どうぞここからやってきなさいという藤井の主張か。 ４７手６七銀まで 最善手 ABEMATV☖２二角
ーーーーーーーーーーーー連盟アプリ☖２二角
形勢
ABEMATV
50％ 広瀬八段 対 藤井竜王 50％
連盟アプリ
48％ 広瀬八段 対 藤井竜王 52％ 候補手見ずに22角がすぐに見える当たりやっぱプロなんだな ハゲシンとからむと羽生ですら気安い感じになるのがすごい 解説面子が心配だったけど相掛かり1日目にハゲシンは適任だったな 後手は相対的に5筋の歩が負担になりやすいはずだから、怖いけど先手は55歩と突っ掛けることを考えるだろうか 風車やアヒルみたいな戦法が本格的に日の目を見るとはねえ
物理法則がころっと変わった、AI前とAI以後だなあ 第一局で44銀が敗着になっただけに44に上位3手じゃない手を指したの不安やね 角打ちを決めなかったのは、じっくりやりましょうやってことか >>433
馬王表紙とか！
お子さんに自慢の出来るな良かったなぁ >>919
角打ちは広瀬に誘導されてる気もするしな >>904
連盟アプリは最善を指したのに評価値が乱高下するほど適当
連盟アプリの２％とかあってないようなもの 44歩は違和感だなあ
天才の手だけにうーんと言った感じで ４8手４四歩まで 最善手 ABEMATV☗７七桂
ーーーーーーーーーーーー連盟アプリ☗７七桂
形勢
ABEMATV
53％ 広瀬八段 対 藤井竜王 47％
連盟アプリ
54％ 広瀬八段 対 藤井竜王 46％ どう組むんかな
角換りやとこの形の41飛はよう見るけど 評価値放送だと、77桂以外は-1がずらりと並ぶけど、こんなことあるの? ために為らぬあばずれ危険すぎるやまねこｷﾀ━(ﾟ∀ﾟ)━! >>930
そもそも最善を指し続ければ勝てるんだったら
あえて研究外す意味もないしそんな思考はしてないだろ 「家からごっそり」
えっ！アイロンして、スプレーまでしてんのw！ ここまで明らかに広瀬の研究だから、△44歩は研究外し気味かもな >>941
は？
ここまで明らかに広瀬が用意してきた手順だろ
そのままずっと広瀬の研究手順どうりの将棋にしたくないから
あえて最善じゃなく２番手３番手を選ぶのは藤井がよくやる >>941
藤井とは言えソフトじゃないんだぞ
自力でずっと最善を指すのは時間も削られる上に難しいし、最善を続けるほど相手の研究にもハマりやすいと言うジレンマ
簡単に無茶なことを言うなよ 聡太研究外さないといけないから、パーセントどうしても悪くなる／(^o^)＼
封じ手まで45%以下はマズイ ４8手☖３三桂まで ーー最善手 ABEMATV☗８九飛
ーーーーーーーーーーーー最善手 連盟アプリ☗８九飛
形勢
ABEMATV
53％ 広瀬八段 対 藤井竜王 47％
連盟アプリ
55％ 広瀬八段 対 藤井竜王 45％ >>937
相掛かりでも角交換する流れになると良くあるね >>952
竜王は中盤以降がソフトじゃね？
序盤は研究と研究外しの駆け引きあるけど難しくなる中盤以降はほぼ水匠 ここは89飛以外は手待ちしか無いので、消去法的にも89飛を指すだろうな >>950
>>952
だとしても研究って別に最善だけやるわけじゃないからな
外しても相手が予想してたらそのまま押し込まれることもあるしそんな簡単な話しじゃないぞ >>958
「ほぼ」だがたまにはミスするし、研究ルートのまま時間を削られるのも不利だろ 広瀬が用意してきたAパターンは外したと思うよ
ただまだ広瀬がBパターンとして研究している局面かもしれない
ただAパータンより研究が浅いかも
そういうふうにして研究を徐々に外していく >>961
おまえが一番簡単じゃないことを言ってるくせに、馬鹿かな？ これ、先手が最善以外は全部遊べるドン! だから、広瀬は藤井のレールに乗るしかないんだ。 一手で研究が全部外せるわけではないが
広瀬用意してきたAパターンは外せたと思う
徐々に広瀬の研究が浅い局面に誘導していく 広瀬にしてみれば44歩が最善じゃないことはわかってるけど
じゃあどうすれば具体的に良くなるのかはわからんからな 先手の方がやや模様が良くなったとしても、膠着状態になりそうだなあ
千日手あるかもね たぶん本線の研究は外れただろうな。広瀬もちょいちょい時間使い出したし。
自分なら地下鉄飛車とかも狙いたくなりそうな局面だから最善指すのは難しそう >>974
わかるからかえってすぐには指さないでしょ もう後手は研究外しがメインテーマになるんだろな
研究外しのための研究 後手の相掛かりは結構負けてたと思うけど
先手やりだしてから先手はあんまり負けてない 51手☗８九飛まで ーー最善手 ABEMATV☖８五歩
ーーーーーーーーーーーー最善手 連盟アプリ☖８五歩
形勢
ABEMATV
53％ 広瀬八段 対 藤井竜王 47％
連盟アプリ
53％ 広瀬八段 対 藤井竜王 47％ 山根が場慣れし過ぎだろ、女子アナみたいになってるな
適応能力高いな ちょっと前まで辿々しい感じだったのに >>988
ここまでは先手の利を放棄せずにうまくやってるなという感じ 先手で手番の利があって互角の範囲で先手いいのかって聞く奴とか俺はバカ宣言だとしか思わん ことみは棋力あるからかわいいだけじゃなくて良い聞き手 >>989
そうやってみんな大人になっていくんですよ 水匠5/YO763だと結構手が広い
先手に100ぐらいかな このスレッドは１０００を超えました。
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