第72期ALSOK杯王将戦 Part9
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【LIVE】第72期ALSOK杯王将戦 挑戦者決定リーグ戦 豊島将之九段 vs 糸谷哲郎八段
配信開始：2022年10月28日 09:44
配信終了：2022年10月28日 23:59
https://www.shogipremium.jp/live/109
【タイムスケジュール】
9:45 配信開始
10:00 対局開始
12:00 昼食休憩
12:40 対局再開
13:00 解説開始
【解説・聞き手(13時～)】及川拓馬七段 ＆ 本田小百合女流三段
第72期ALSOK杯王将戦 挑戦者決定リーグ戦 近藤誠也七段 vs 服部慎一郎五段
配信開始：2022年10月28日 09:44
配信終了：2022年10月28日 23:59
https://www.shogipremium.jp/live2/shogi20221028
※本局の解説はありません
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スポニチ棋譜速報(どちらかわからないので、明日適当に区別お願いします)
https://www.sponichi.co.jp/entertainment/news/2022/10/28/kiji/20221028c00041S01001000c.html
https://www.sponichi.co.jp/entertainment/news/2022/10/28/kiji/20221028c00041S01002000c.html ③羽生 ３－０ ○服部 ○糸谷 ○近藤
②永瀬 ２－１ ○糸谷 ●渡辺 ○豊島
⑤服部 １－１ ●羽生 ○渡辺
⑤豊島 １－１ ○近藤 ●永瀬 ＿糸谷
④近藤 １－２ ○渡辺 ●豊島 ●羽生
①渡辺 １－２ ●近藤 ●服部 ○永瀬
⑤糸谷 ０－２ ●永瀬 ●羽生 ＿豊島 ③羽生 ４－０ ○服部 ○糸谷 ○近藤 ○渡辺
②永瀬 ２－１ ○糸谷 ●渡辺 ○豊島
⑤服部 １－１ ●羽生 ○渡辺
⑤豊島 １－１ ○近藤 ●永瀬 ＿糸谷
④近藤 １－２ ○渡辺 ●豊島 ●羽生
①渡辺 １－３ ●近藤 ●服部 ○永瀬 ●羽生
⑤糸谷 ０－２ ●永瀬 ●羽生 ＿豊島 >>9
その分、名人戦の順部が十分出来るからええんでないかい。
そもそも挑戦しても、王将は無駄に疲弊するだけ。相手が悪すぎ >>10
その悪い相手以外とタイトル戦するのがもう困難になってるんだが
名人も棋王も土下座で明け渡す？
それ以降も疲れるから嫌だとタイトル挑戦諦める？ 豊島☖4五銀考えてなかったなんてないよな?
棋譜コメに煽られてるぞ 王将リーグだと服部も時間を使うよな
普段いかに舐めプしてるかがわかる 豊島さん、糸谷さんは、豊島さんややいいかあ～
近藤さん、服部さんは、近藤さん有利かあ～ 王位リーグもだけど、勝敗が羽生に味方してる
でもこの流れを自分で止めるのが最近の羽生。もし永瀬に勝てたら100期期待してしまう >>9
（近藤戦）
実際には少し前から悪かったんですが、仕方がなく、という感じでやっていたら、いつの間にか全然ダメになっていたようです。いいところが全くない敗戦でした。
（服部戦）
勝負所はまだ先という気持ちで指した△63金から急に悪くしてるようでは先が思いやられます。リーグ戦は連敗と苦しい出だしになりました。
（羽生戦）
投了図は▲22歩と垂らした歩が成れずに残り、４筋は金と馬がお団子になり、自分の将棋とは思いたくないひどさでさすがにガックリきました。
こりゃ日本シリーズどころじゃないねぇ 藤井聡太って今年王将リーグ入れなかったんだな
衰え早いの意外だわ 王将社長射殺事件の速報見るたび王将戦に何かあったねかと思ってビクッとしてしまう >>24
豊島より永瀬だろ
豊島は頭跳ねもあるしな ダニー３敗目目前か
後は色々試しますで全敗コース来るな 糸谷は毎回何しに上がってくるんだ
実質王将リーグ6人でやってるようなもんだろ >>32
以前は王将リーグ得意でしばらく残留してたんだがな ③羽生 ４－０ ○服部 ○糸谷 ○近藤 ○渡辺
②永瀬 ２－１ ○糸谷 ●渡辺 ○豊島
⑤豊島 ２－１ ○近藤 ●永瀬 ○糸谷 ←New！
⑤服部 １－１ ●羽生 ○渡辺
④近藤 １－２ ○渡辺 ●豊島 ●羽生
①渡辺 １－３ ●近藤 ●服部 ○永瀬 ●羽生
⑤糸谷 ０－３ ●永瀬 ●羽生 ●豊島 ←New！ もうダニーが投了したのかと思った
まだ豊島の手番じゃないか 詰みあるっぽいけど
難しそうだから豊島結構考えてる 豊島おめダニー乙
ダニーの挑戦の可能性が消滅
残留も絶望的 いや頭金で決まりでしょ、ってオワタ 豊島おめダニー乙
順位戦に続けてこれはう～ん ダニーは今季順位戦も出だし良くないからな
このままだとB1に落ちる時が案外早く来そうかもしれんな ダニーとこれから当たる棋士はお得すぎるなw
こっからは昨年同様にお試し奇策連発だろwww >>43
その奇策にとんでもない丸太が含まれてて誰かぶっ飛ばされるのとか見たいけどw >>46
まずナベには効かなさそう
服部、誠也のどっちかにはヒットするかもしれんけど 羽生4-2、羽生以外皆3-3以下ってパターンまだある？ >>49
羽生4-2で単独1位のパターンはもうないはず 会長が一時期変態将棋ばかり指してた時期あったけど、それを真似てんのか？ダニーは 羽生以外3-3ということは渡辺と糸谷は残り全勝しないといけないが
渡辺ー糸谷はまだ残ってるから 誠也銀差し出したかw
どちらにしろ取られるとはいえこの取られ方は… とよぴに往復ビンタくらったダニー
これで豊島から見た二人の対戦成績21勝7敗に マサ強いのにな
今期は聡太と永瀬に対して上手く行ってないからイマイチに見えてしまう 近藤セイヤー！（少年はみんなー）
近藤セイヤー！（明日の勇者ーoh yeah）
近藤セイヤー！（ペガサスよようにー）
近藤セイヤ（今こそ！はーばーたーけー） 関西特有のリード局面で時間使えずうっかり負けパターン AIの登場でとりあえず俗手がいいってのが数字でも分かるようになったのに銀のタダ獲りしない無駄なプロ意識を発揮してしまった服部君 >>57
3対1とかえげつねぇな。
ダニーは苦手な棋士多いのに何故かA級残留してるのが不思議。 >>65
ダニーは実は順位戦が一番得意だからん
後羽生とか会長とか久保とかは順位戦では圧倒してたし >>65
天彦（対豊島6勝20敗）とどっちがマシなのか >>67
圧倒的にダニーがマシだな
天彦は１３連敗中だし
勝てたのは豊島がソフト始める前の 後、誠也もまだ可能性はあったはず
まあ実質は永瀬羽生豊島だろうが 誠也おめ、服部くん乙
【対局結果】
第72期ALSOK杯王将戦 挑戦者決定リーグ
○豊島将之（2勝1敗）－●糸谷哲郎（0勝3敗）
○近藤誠也（2勝2敗）－●服部慎一郎（1勝2敗）
【今後の対局予定】
10月31日
▲永瀬拓矢（2勝1敗）－△羽生善治（4勝0敗） 将棋プレミアム、携帯中継 星取りあんまり把握してなかったけど、永瀬王座か羽生さんのどちらかって感じかぁ
竜王対王座は今期見たから羽生さんが良いなぁなんとなく
対向型が見たい ③羽生 ４－０ ○服部 ○糸谷 ○近藤 ○渡辺
②永瀬 ２－１ ○糸谷 ●渡辺 ○豊島
⑤豊島 ２－１ ○近藤 ●永瀬 ○糸谷 ←New！
④近藤 ２－２ ○渡辺 ●豊島 ●羽生 ○服部 ←New！
⑤服部 １－２ ●羽生 ○渡辺 ●近藤 ←New！
①渡辺 １－３ ●近藤 ●服部 ○永瀬 ●羽生
⑤糸谷 ０－３ ●永瀬 ●羽生 ●豊島 ←New！
もしや、ハブさんを最後の檜舞台に送ろうという魂胆では（除永瀬） 糸谷8段王将リーグ成績
72期 ０−３
71期 ０−６ 陥落
69期 １−５ 陥落
68期 ４−２ 残留
67期 ３−３ 残留
66期 ４−２ 残留
65期 ４−２ 残留 久保
豊島
羽生
藤井
豊島
近藤
広瀬
永瀬
羽生
永瀬
羽生
豊島
既に王将リーグ12連敗してますけど... 連続で上がってくるのはすごいんだけどな
今日もなんか早指しみたいな負け方でちょっとね >>79
永瀬「しっかり準備して良い将棋を指せるよう頑張ります」 まさか、永瀬か豊島が１敗でフィニッシュ かつ ハブさんが２連敗とかにならないよね？ 将棋の第72期ALSOK杯王将戦（スポーツニッポン新聞社、毎日新聞社主催）挑戦者決定リーグは28日、東西の将棋会館で2局を行った。糸谷哲郎八段（34）は豊島将之九段（32）に87手で敗れ、3敗。第69期から続くリーグでの連敗が12に伸びた。
「そろそろ新記録ですよね。不名誉な記録は、目指し続けないようにしたい」
連敗記録って誰の何連敗なんだろうか 言葉が足らなかったか
糸谷がもうすぐ更新する可能性のあるのは王将戦リーグの連敗記録
その記録の現在ワースト1位の連敗記録数とその記録保持者は誰なんだろうって疑問 リーグに何回も入れなきゃリーグで連敗もできないので
一度もリーグ入りできず終わる人が大半なの考えたら凄いことなんだけどねｗ >>93
そういう点を踏まえるとタイトル戦で藤井竜王に100敗出来ることが名誉になるかもな。 気になってググってみたけどぱっとは見つからなかった
糸谷が知ってたということはどっかに出てるのかなとは思うが ぎりぎりまだ4勝単独通過があるのか。5勝単独1位になってほしいが、あと1勝が遠いな。 >>91
今の王将リーグ連敗の記録保持者が誰かってことだろ >>96
×挑戦確率
○単独一位と同率一位の合計確率
こっちがレーティングから計算した挑戦確率
羽生九段 48.7%
永瀬王座 34.6%
豊島九段 15.9%
その他 0.8%
しかしこれは期待勝率をレーティングから出してる数値。
期待勝率を直近の対戦成績から割り出すと、永瀬王座がおそらく上に来ると思います。 >>85
普通にありえるやろ、羽生云々より豊島永瀬相手なら。 >>92
松本博文が確認した限りだと今までは複数人が９連敗したのが最多らしい
これが本当なら12連敗は既に新記録 >>101
mtmt @mtmtlife · 1時間 自分が確認した限りでは、これまでは９連敗（米長邦雄永世棋聖、谷川浩司17世名人など）が最長だった。
50過ぎてフリクラになって永世称号者シードで二次予選からになってた米長や中原がリーグ入りすればそれは狩られるよな
中原引退以来現役の称号者となった谷川は来期は2次予選からなのかな
さすがに時代にそぐわないから廃止されてるか じゃあ糸谷のそろそろ新記録というのは適当に言ってたってこと？ https://www.ne.jp/asahi/yaston/shogi/osyo/osyo_record.htm
ここ見て探してたが、12連敗は流石に見つからんなあ
米長や谷川は0-6でリーグ陥落の年があるからその前後見ると確かに9連敗だね 体調が悪かった時の故村山が連敗してたかとか考えたが、王将リーグめっちゃ相性いいんだったな
（羽生もかなり転がされてた） >>97
順位戦も他の棋戦も負けてる近藤に圧敗してる棋士ならまあ勝ち目あるよな ７０期に参加してないから、連続とみなしてないとか？ >>81
12連敗はワロタ
逆にどこまで行くかみたいな さて、31日の永瀬 対 羽生だが
今回の騒動は永瀬に不利に働くだろうか ９７手☗８八金まで
１６％ 広瀬八段 対 藤井竜王 ８４％ >>102
王将戦で永世称号者に関しては永世王将(資格者含む)だけ二次予選シード。 永瀬が望んだ結果なんだからメンタル的には最高の状態では >>114
羽生は引退まで2次予選からか
実質かつての大山、現代の羽生専用の規定よな この広瀬の心境がわかるのはかつての谷川かもなあ
勝てる将棋を最後マジックでうっちゃられる悔しさ >>119
まあ、藤井相手に竜王戦の大舞台で１勝挙げたので、十分責任を果たしたと言える
２勝目をあげたら、褒め称えられる 昨日囲碁将棋プレミアムで見てたけどインタビューはあった
でも聞き取りにくい音だったなぁ
だからこそ終局後インタビューを上げて欲しかったけどな 羽生永瀬戦は羽生勝利でほぼ挑戦決定の大注目決戦だけど、
藤井天彦戦と共にとんでもないことになった
永瀬の精神力が見ものだな >>119
藤井の凄みは羽生マジック(笑)のような薄っぺらいもんじゃねーだろ 今後の対局予定
https://pbs.twimg.com/media/Ff_U1sLacAIigA7.jpg
永瀬王座 － 羽生九段 10月31日
糸谷八段 － 服部五段 11月07日
豊島九段 － 服部五段 11月11日
渡辺名人 － 糸谷八段 11月11日
永瀬王座 － 近藤七段 11月14日
渡辺名人 － 豊島九段 11月15日
永瀬王座 － 服部五段 11月22日
羽生九段 － 豊島九段 11月22日
糸谷八段 － 近藤七段 11月22日 【LIVE】第72期ALSOK杯王将戦 挑戦者決定リーグ戦 永瀬拓矢王座 vs 羽生善治九段
配信開始：2022年10月31日 09:44
配信終了：2022年10月31日 23:59
https://www.shogipremium.jp/live/108
【タイムスケジュール】
9:45 配信開始
10:00 対局開始
12:00 昼食休憩
12:40 対局再開
13:00 解説開始
【解説・聞き手(13時～)】青嶋未来六段 ＆ 貞升南女流二段
スポニチ棋譜速報
https://www.sponichi.co.jp/entertainment/news/2022/10/31/kiji/20221031c00041S01001000c.html 羽生さんはあえてマスク外すべき
レジェンド相手でも告げ口できるか試してみよう 羽生さんぐらいになれば自分で気付いて投了を告げるよ 頭おかしいのが拗らせて意味わからん屁理屈捏ねててワロタ 明日の、羽生さん 対 永瀬さん の対局は注目だね！ >>131-132
羽生さんは自分が詰みで勝ってても投了した実績がある >>135
あれは勝ち筋はあったが、別に即詰みがあったわけじゃないぞ 永瀬も罪悪感は少しはあるだろうから、ここで影響出るかも みんなちゃんと当たり前に守ってるにあいつが同じことしたらーとかアホすぎんだよ
そもそもまっとうな頭してるやつはルール違反なんてやらないんだ 5連勝しますように！マスク外せなくて頭ぼうっとして暴発しちゃうかも(´-ω-`) 永瀬のメンタルにもダメージが…と思ったけどそんなタマじゃないよな >>140
羽生が開始直後からいきなりノーマスクやってきたら
永瀬もびびるかもしれんぞ >>141
鋼のメンタルの持ち主だし
もしやっても同じように立会人に言いつけるだけだ タイトル戦に負けた相手と二週間後に研究会やる奴だぞ
今日もどこかで元気に将棋やってるわ 明日は、羽生さん頑張ってください
１敗は永瀬さんと豊島さんだけです！ >>143
あの夜呼出し食らった若手が居るだろ
マズい将棋になったから口直しに指すぞって 明日は負けるだろうから他の人が永瀬にツーパン食らわせることに期待。 対バグソフト戦のインタビュー読め
軍曹のメンタル舐め過ぎ さっさと忘れられる強メンタルがトップ棋士の条件だから大丈夫
永瀬も、藤井王将も、もちろん羽生もそのメンタルで次の対局で成果を上げてきた >>126 【対局予定】
10月31日(月)
▲永瀬拓矢(2勝1敗)－△羽生善治(3勝0敗)
11月7日(月)
△糸谷哲郎(0勝3敗)―▲服部慎一郎(1勝2敗)
11月11日(金)
▲渡辺明(1勝3敗)―△糸谷哲郎(0勝3敗)
▲豊島将之(2勝1敗)―△服部慎一郎(1勝2敗)
11月14日(月)
▲永瀬拓矢(2勝1敗)―△近藤誠也(2勝2敗)
11月15日(火)
△渡辺明(1勝3敗)―▲豊島将之(2勝1敗)
11月22日(火)
△永瀬拓矢(2勝1敗)―▲服部慎一郎(1勝2敗)
▲羽生善治(4勝0敗)―△豊島将之(2勝1敗)
▲糸谷哲郎(0勝3敗)―△近藤誠也(2勝2敗)
将棋プレミアム、携帯中継 明日、羽生さん 対 永瀬さんの対局を見ようと思ったのに、
ABEMATVが、去年の竜王戦第４局を再放送なのよね
録画しないといけないので、残念だ！
PCが１台しかない >>155
申し訳ない
○ 羽生善治(4勝0敗)
【対局予定】
明日10月31日(月)
▲永瀬拓矢(2勝1敗)－△羽生善治(4勝0敗)
【LIVE】第72期ALSOK杯王将戦 挑戦者決定リーグ戦 永瀬拓矢王座 vs 羽生善治九段
配信開始：2022年10月31日 09:44
配信終了：2022年10月31日 23:59
https://www.shogipremium.jp/live/108
【タイムスケジュール】
9:45 配信開始
10:00 対局開始
12:00 昼食休憩
12:40 対局再開
13:00 解説開始
【解説・聞き手(13時～)】青嶋未来六段 ＆ 貞升南女流二段
スポニチ棋譜速報
https://www.sponichi.co.jp/entertainment/news/2022/10/31/kiji/20221031c00041S01001000c.html 永瀬は順位戦の件で叩かれて心理的な動揺があるかもしれんから羽生が倒すには絶好の機会だな 叩かれた程度で動揺するようなメンタルしてたらタイトル戦で和服着るんだよなぁ… 批判されても気にしないだろうが
急に味方が増えると動揺するかもしれない ノーマスクだと集中できないってことはむしろメンタルが強いとはいえない >>164
そりゃルールで決まってるんだから着るだろ。 マスク着用の要求でなくて 反則勝ちの要求なのが情けない
将棋で勝つ という棋士のプライドが低くなった 連盟が圧力かけて藤井に
永瀬さんとはもうVS出来ませんって言ったら動揺すると思うがな >>165
永瀬は繊細なんだよ
タイトル戦でも駒台が光るから部屋を暗くしてほしいとかね どっちかというとデリケートなのは天彦の方だろ
マスク我慢できないみたいだし アベトナのアストへの件で何故か勇気ファンが永瀬アンチに変貌したのは見たことある >>175
マスクをしない信念があるなら対局辞退すべきだよな >>177
天彦さんには、次の対局は、信念を持って辞退と言うことで、藤井五冠の勝利ですね！
同様に、永瀬さんもタイトル戦は辞退ですよね！ >>182
仮にヤクルト日本一でもナベは失冠じゃね？w いよいよ今日か
去年の王位戦以来の大一番だな、羽生的には マスクはルール
タイトル戦の和服はルールではなく単なる慣例 >>181
時系列
千日手→負け→ヤクルト負け→ヤクルト負け→競馬→ヤクルト負け→登山→ヤクルト負け
(´・ω・｀) ３１日かよ
これ明日なら課金してやったのに
さすがに一日だけみるのに１ヶ月分課金になってしまうこの仕組クソだよな 今日羽生勝ったな
永瀬は騒動でだいぶメンタル揺らいでるから羽生の勝ち >>189
俺も課金しようと思ったけどそんな仕様なのか
良くある1週間お試し無料も無いし…
前時代的なサブスクだな
未だに藤井二冠って紹介してるしw >>191
王位・棋聖で止まってるのか
まだ王将も獲ってないんだな >>191
それだとナベへの挑戦でナベがリーグ入りしてるのか 永瀬はマスク騒動以来の初対局なのか
確かに羽生有利かもしれん 羽生後手か、横歩なんかな
今日の立会人はちょっと緊張しとるやろな、まあ表面上は何も起こらんやろけど 永瀬ああ見えてネットの評判とか見てるからな
メンタル面で羽生有利とみる 今日勝てばほぼほぼ藤井と戦えるから永瀬は気合入ってるでしょ。 自分から騒動引き起こしておいてメンタルやられてたら馬鹿だろ 羽生さんわざとマスク外して欲しい
さすがに羽生さん相手に告げ口できるかな？ >>198
ここまで騒動大きくなると思ってやってないでしょ
この騒動まで見越して指摘したならそれこそ馬鹿だわ 永瀬ってわりとメンタル弱いと思うがな
頑張って自己洗脳してる感じ
発言が不必要なほど強いし
ほんとの鋼メンタルは自然体じゃん 本当の強メンタルは藤井とか羽生だわな
特に藤井は棋力以上に驚異的だわ >>200
さすがにこれくらいは読めると思うが、盤面以外は２手先も読めない人種だからあり得るのかな おっと今日だったか
羽生勝てばグッと近づくね
マジで王将戦対局会場の予想とか、ホテルの予約とか始動しないといけなくなる 永瀬は挑戦争いの直接の相手だし、
今日羽生が勝てばほぼほぼ確定？ 後手番で横歩なら悔いないな
永瀬が意表をついて振ってくる可能性もなくはないが うーん、羽生勝ってくれるかな
ついソワソワして心に予防線張っちゃうわ
藤井VS羽生なんて、もう実現しないと思ってたから… 毎日新聞と朝日新聞もマスク反則負けの疑義の論調で記事を書いてるけど、永瀬もここまで話が大きくなるとは思わなかったろうな... >>205
>>84を見ればわかると思うけど、
今日羽生が勝った場合は「羽生の単独首位」か「羽生と豊島が5勝でプレーオフ」の二択に限定されることになる
つまり羽生が今日勝つと、豊島が残り3戦を全勝しなければ羽生の挑戦が確定する 羽生と豊島は直接対決が残ってるから、いずれにしても豊島は目の前の相手を全部負かすしかないな 豊島が残ってるからな。
豊島がなべに勝てばプレイオフが見えてくる。
鍋がどこまでやる気出すか。 「今日の昼間、連盟の対応について発表があるらしい」と伝えて動揺させよう。由緒正しい盤外戦術だ >>208
そりゃルール違反を指摘しただけだからな >>212
羽生がそんなこと言うのは不自然すぎるｗ 藤井と過ごした濃厚な時間が永瀬に力を与えるから大丈夫 >>218
大地とか三枚堂とかが戦力じゃ返り討ちで終わりだな 今日は対局者二人、どちらも負けられない対決だから大一番やな。
楽しみ。 とりあえず、とっとと永瀬負けて欲しいわ
羽生九段にコテンパンにやっつけて欲しいわ 永瀬のタイトル戦はもう見たくないから羽生さん頑張れ マスク問題では永瀬寄りだが
挑戦者は和服着てほしいので羽生応援 ＞深浦一門@Fukauraichimon
＞これはおかしい。
＞
＞(佐々木大地)
＞午前1:08 ・ 2022年10月29日・Twitter Web App
これか
まあ具体性がゼロだから「そのような意味で申したわけではない」でいくらでも逃げられるな 逃げるとか意味わからん
おかしいと思ったからおかしいと言ったまでだろ。言論封殺でもしたいのかよ マスク問題は、ひとえに運用の問題が一番大きいと思うなあ。
ここに関しては囲碁界の運用のがずっと真っ当だと思う。 東竜門もなんかやってたっけ
ノーコメントが一番賢いのにな
永瀬は悪くない勢に嫌われ、反マスクに乗っかられ、なんか良いことあんのかっていう >>238
あっちはあっちで1回注意されるまでは大丈夫だからと気が緩みすぎて度々注意が出てるみたいだし >>244
そうなんか……。
あちらを立てればこちらが立たないもんやなあ。 >>244
それで良いやん
注意すりゃあ良いんだよ
それを、そんな義務無いとか何考えてんだか 相手得意の戦法に真っ向勝負で負けるなら致し方ないか >>250
緩むのが当たり前になるようじゃ規則の意味ねーだろ 聡太のマネして相手の研究にはまらなくてもいいのに(￣∇￣) >>234
おかしいと思うならもっと早く言え
何ヶ月経ってると思ってるんだ 先手永瀬の角換わりの研究ヤバいだろ
横歩じゃなくて他になにか用意してるんか？ もしかしてマスク問題に少なからず同情して角換わり素直に受けた可能性 >>255
注意を受けたことがイエローカードになるような運用もセットで必要なんかねえ。
そこまでするのも……という気もするが。
なんともなあ。 昨日のYouTubeの羽生九段、お茶目だったなwww
昔だったからか、テレビ視聴出来てたのにも驚いたけど。 >>255
このコロナ状況でマスクしてもそんなに意味ないだろファッションでしかないのに厳格化してどうするんだよ
麻雀のmリーグでもマスクしてないぞいつまで将棋界はやるんだよ緩める段階にきているだろうが >>267
γHTBヽ
,'―――'､
/ ｏ ｎ ｷ
ヽつ ▽ とノ 伊藤明日香（水曜どうでしょうマニア）も嬉ション
| | | |
（＿X＿） >>270
そういうのは感染者出たらノーマスクをまとめて濃厚接触者認定してくる国に言え
緩和していいよーみたいなこと言ってるけど感染者に対する対応は別に変わっちゃいないから
実質的にはなにひとつ緩和できる状況ではない 羽生もこういう局面であまり時間を使わないようになったな、当たり前だけど
昔はお付き合いしてくれる棋士も多かったけど、そんな時代じゃないわな 注意する義務無いってのも不信感煽ったわな
もっと言えは、視聴置いてきぼりってのも不信感煽ってるわ 前例は三つまで絞られた。
いずれもつい最近の将棋。 鬼畜メガネvsマスクたかじん
結局永瀬豊島に負けて挑戦逃すと思うわ ここは王将戦のスレや マスク関連の話は他所でやってくれ いくら当事者の永瀬がいたからってスレチすぎる 当事者がいるからスレチではないな
マスクの話はうざいから「やめてくださいというのはわかる
でも別にスレチではない当事者がいるから マスクの話題はうざいからやめろ ←わかる
スレチだからやめろ ←いや当事者いるからマスクの話題するのはスレチではない
そんなこといったら竜王戦やってるとき昼食の話題は対局に関係ないからやめろと言ってるのと同じ >>286
敗勢になったら勝負手でマスク外してほしい >>270
ｍはPCR検査が義務
一緒にしたらいかんよ 40手目△65銀の前例が8例と書いてるが、そのあとは スレチって言ったのは悪かったわ ただ専用のスレ立ってるから そっちでマスクの話はして欲しい こっちは純粋に王将リーグ見に来てるんだから >>291
外すなら外すで別の厳格な感染対策をしてる証明が必要になるのはどこも同じだからな
マスクが1番手っ取り早いからどこも基本的にマスクを義務化する 好手では無かったようだが、永瀬のスピードを落とせたな。これくらいの差で外せたら勝機無いこともないか 羽生は相変わらずのわんぱく将棋やな、攻めてるから後手持ちたい 王将戦の話なのに対戦相手も時間も違う順位戦の話関係ある？内容が良くなかったから永瀬王座の調子が良くないから勝てるとかならまだわかるけど。
まさか羽生九段が守って当たり前のルールを破るかもしれないから今回も同じことが起こるかもと思ってるってこと？ 今までは、＂NAGASE＂と言ったら千日手だったけど、
これからはNAGASE＝インチキして勝った
って意味になったな 突撃羽生隊しかし永瀬に死守されて撃沈がいつものパターン >>305
姑息なクズだがインチキしたわけじゃない 対局者が永瀬ってことで千日手サイト確認しに行ったら5ヶ月分更新されてて歓喜
今は新人除くと石川優、澤田、永瀬の3トップなのか >>305
インチキで勝とうとした天彦に反則負けを叩きつけただけ 羽生がゴリゴリの研修手出してくるの珍しいな
ガチで挑戦狙ってるんやな ５０手☖７五歩まで
形勢判断
ABEMATV
５２％ ☗永瀬棋王 対 ☖羽生九段 ４８％
連盟アプリ
５０％ ☗永瀬棋王 対 ☖羽生九段 ５０％
永瀬さん負けろ～！ イクイノックスが勝ったからって手のひら返しすぎやろ
お前らドウデュース君をゴミ扱いしてたやんけ
凱旋門当日のなんGという物的証拠が残っとるぞ 羽生が挑戦しても2日制ならマサや馬より悲惨な結果が見える >>314
まだ、形勢はそこまで開かない展開でしょ
昼過ぎて、どうなるか！？だね
どっにしても永瀬負けちまえ！！ >>244
度々注意されてるのソースは？
記事に出てる天彦のコメントは「注意されているケースもあった」と言ってるだけで自分自身が注意されたとは言ってないぞ 豊島も渡辺も0-4だからいいよ
広瀬が2-1でリードしたら面白かったけど、一部の人の予想通りになって驚いたね
羽生藤井は1度は実現してほしいから、勝敗はやむを得まい この段階で永瀬に時間使わせれてる時点で作戦としては成功だろう 永瀬の本命は86歩同歩75銀だったのかな？
互角で研究外せたなら大きくはあるが >>319
四連敗より上がないから四連敗でも見たいな 永瀬の研究外したか
でもこのまえの竜王戦３局も藤井が４４歩と外したけど
そのあと広瀬が最善連発して序盤から悪くしたから
研究外しは吉と出るか凶と出るかはまだわからなんな これはおもしろいね。角換わりじゃなく、
角切りとは。 >>324
永瀬も100%反則負けになると思ってたわけじゃないから、その場しのぎの姑息でオーケー >>314
＿＿＿
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|り| ー一( )ー一'|
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ゝ-,,,＿＿＿＿_）--､j
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| "'ｰ‐‐---'' ５０手☖７五歩まで
永瀬さんなんて知らんもんで、タイトル間違えたみたい、すみません
形勢判断
ABEMATV
５２％ ☗永瀬王座 対 ☖羽生九段 ４８％
連盟アプリ
５０％ ☗永瀬王座 対 ☖羽生九段 ５０％
永瀬さん負けろ～！ 羽生永瀬戦は羽生が攻めて永瀬が受けるみたいな展開になりがちだな
後手の方が駒が前に出てるから後手持ってみたいけど でも９筋つき合わなかったのも羽生の誘導だし
ここまでは羽生が用意してきて作戦かな >>330
あれはうっかりだろ。サトシン良くない言われるぐらいに。 >>335
ABEMATV?
将棋プレミアムでしょ
でも永瀬知らないのに将棋プレミアム課金してるとは金持ちだな 羽生が後手だから横歩かと思ったら角換わりなのね
連投したら価値なくなるか 仮に羽生が勝っても確定じゃないのか、プレーオフ以上だけど
モバイルAIの手順激しすぎる >>339
ああたしかに感想戦聞いてたら外したんじゃなくて
ただたんにミスしただけだったぽいね
今日の羽生はわざと外したぽい
９筋付き合わないのも羽生の誘導だしね 囲碁将棋チャンネル派なんだがプレミアム見てる人
ほんとに永瀬止まってるんだよね？
たまに記者がが更新止めてるってオチがあるからね ５０手☖７五歩まで
永瀬さんなんて知らんもんで、タイトル間違えたみたい、すみません
ABEMATVではなく、将棋プレミアムでした、重ねて謝罪します
形勢判断
将棋プレミアム
５３％ ☗永瀬王座 対 ☖羽生九段 ４７％
連盟アプリ
５０％ ☗永瀬王座 対 ☖羽生九段 ５０％
永瀬さん負けろ～！ >>355
ネタバレスレで考察してるよ
外には出せないから自分の目で確かめて 羽生の作戦は上手く行くことが少ないけど
大一番で決まったみたいだな。今までよりワンチャンはあるか 63銀も最善じゃないけどなくはない手だね
まず取ってはくれないだろうが
普通は86歩かな
飛車を走れるようにするために 正直羽生さんの100期はみたいから頑張って欲しいが
永瀬が勝って怒り狂う人たちも見たい 角を支えたてことは、87角成〜86歩には何か返し技があったちゅうことか 後手が豊島ならがっつり研究ルートやろな、20分も使わんやろけど
羽生の場合はどう解釈したらいいのか >>369
それはもういっぱい見たやろ
王座防衛したし、棋聖の挑戦したし
羽生さんは一昨年の竜王戦以来晴れ舞台が無いんや まさかの羽生の研究が勝る展開とは
流れは完全に羽生 >>322
まあ、突っぱねるんだろうが、仮に天彦の意見が通ったとしても、再対局？あの場から？どうするん？だよなぁ >>374
まぁたしかに
でも今回の一件でさらにアンチ増えたようだしね
自分はむしろ勝ちに拘る姿勢が大好きだけど
こういう姿勢が将棋の強さにも反映されてくると思ってる ５１手☗１八角まで
形勢判断
将棋プレミアム
５０％ ☗永瀬王座 対 ☖羽生九段 ５０％
連盟アプリ
４６％ ☗永瀬王座 対 ☖羽生九段 ５４％
永瀬さん負けろ～！ 17銀が36まで行くと安定しちゃうから、18角やるにしても先に35歩突いておいた方がよかったのかな？ 17銀かあ
言われてみればなるほどだが遊ぶ可能性もあってやりにくいな
無難な手は86歩か >>382
角銀と角交換だけど拠点の歩が7筋に残るのが後手主張かな
3筋の桂頭も残ってるし むしろ角をなんとかしようと思えば17銀しか見えない 羽生10分経過、研究終了のお知らせ
相手の研究を外しつつ、評価値をそれほど下げない手を指すスキルって大事やな 18角はよくある筋だが17銀はあまり見ない手だ
角を38に追って36成銀の図は、得してるのか判断が難しい
角も56に出て活用することができればそこまで悪い位置ではない 17銀でも後が続かないのかな38角の後の攻めが分からない ５１手☗１八角まで 最善手 将棋プレミアム☖１七銀
ｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰーーーー連盟アプリ☖１七銀
形勢判断
将棋プレミアム
５０％ ☗永瀬王座 対 ☖羽生九段 ５０％
連盟アプリ
４６％ ☗永瀬王座 対 ☖羽生九段 ５４％
永瀬さん負けろ～！ まァ、筋は86やろけど
87角成同金86歩やとどう受けるん
今やと先手歩切れやし叩きが利かんような >>384
せめて羽生頑張れと書いてくれんか
品がなさすぎるお前永瀬以下だぞ いやこれ穏便じゃねーわ
先手読み筋やんちゃなんてもんじゃない
これ永瀬やれんの？ これで飛車当たりが一手遅れるんやな
先に王手がかかるという 54同銀は8筋突破される
角銀交換の代償に8筋突破してと金までできるとなれば普通は後手成功の図だが果たして 先手の方がまとめるのに苦労しそうな将棋に見えるけどなー 羽生さんは大変だね
対局と密告の2つの戦いをしないといけない >>425
幼稚過ぎる
レスして恥ずかしくないの？ 勝ったら祭りだが、まだ豊島もおるしな。ちょうど棋王戦挑決と似た形になるのか これ羽生マジでやるかもしれん
周到な準備なのか、これその場で読んでるのか 近頃の羽生さんでは見たことのない展開
研究が追いついてきたのか 渡辺近藤のアシストがあるから今日の難関を越えたら...羽生藤井くるか！？ 激しくて目眩がするような展開がわりかし早い進みだけど
これとちらも研究外れてんのかな
ほんやりとは知ってるとかなのか >>432
棋王戦の準決勝で負けてそっから４連勝必須になるのと似てるな
でもナベ、服部も残ってるか大変だな >>348
ミスというか広瀬の用意が凄かった。広瀬が66歩で前例を外し、その後の45歩は踏み込むには普通なら相当時間使って判断するところを、あんま時間使わずに指してるからな 藤井ー羽生のタイトル戦実現したら封じ手オークションをやる意味があるな ６０手☖２四同歩まで
将棋プレミアム
５４％ 永瀬王座 対 羽生九段 ４６％
連盟アプリ
４９％ 永瀬王座 対 羽生九段 ５１％
永瀬さん負けろ～！ 永瀬に凌がれてるからうまく言ってるとまでは言えない
悪くはないけど良くもないし
どっちも間違えられない いつもの永瀬なら羽生相手に50手も指したら有利くらいにはなってるのに今日はらしくないな ここから先激しい展開になるからここで休憩入れそうかな 羽生の100期は王将になりそう
歴代記録を更新するね >>451
広瀬はウッカリ相手に負けたのか？不甲斐なさすぎんか？ 例の件も関係なく羽生信者でも永瀬アンチでもないけど羽生藤井のタイトル戦は見たいから羽生勝たんかな >>463
中盤で差がついて大差負けも割とわるけどね
というかこれは次間違えた方が大差負けになる可能性大 >>465
王将位の最多獲得数は大山が持ってる20期だし、二日制だけど持ち時間8時間で藤井相手に4勝先に取るのは現実的に難しいと思う ６０手☖２四同歩まで 最善手 将棋プレミアム ☗５四角
将棋プレミアム
５１％ 永瀬王座 対 羽生九段 ４９％
連盟アプリ
５２％ 永瀬王座 対 羽生九段 ４８％
永瀬さん負けろ～！ >>469
ここまで来ると藤井羽生のタイトル戦見たいよな ６０手☖２四同歩まで 最善手 将棋プレミアム ☗５四角
将棋プレミアム
４４％ 永瀬王座 対 羽生九段 ５６％
連盟アプリ
５３％ 永瀬王座 対 羽生九段 ４７％
永瀬さん負けろ～！
将棋プレミアム暴走してる～ >>467
序中盤のウッカリ(藤井)より中終盤のウッカリ(広瀬)の方が命取りなんで >>451
いや感想戦聞くと経験ある形であの形で４５歩の仕掛けが成立するのは
知ってた感じでしょ
藤井は知らなかったっぽいけど ゴールデンカードのタイトル戦がもうすぐ見れる♪( ´▽｀)ﾜｸﾜｸ 連盟アプリとプレミアムで評価10％も違うて難しいだな 最近盤外が騒がしいんで、二人にはいい将棋で雑音をかき消してほしいわ 8筋突破した時に82歩同飛71銀の筋指す人大嫌い
これでうまく凌がれると自分が情けなくなる >>482
有料配信しかない将棋じゃどれだけいい棋譜でも無理 単に54か
その前にちょっと細工したくなるな、23に垂らしとか 読み筋が完全に終盤のそれなのよ
これ下手すると80手台で終局あるぞ べつに羽生のことは好きでも嫌いでもないんだが対藤井のタイトル戦に豊島や永瀬が挑戦しても食傷気味でワクワクしねえんだよな
藤井防衛はほぼ確定してても新鮮な対局者の方が面白い
ただ過激な羽生オタが藤井に呪詛を吐きまくる事を思うと憂鬱だ 羽生藤井のタイトル戦はみんな見たいやろな
勝敗うんぬんは別として 羽生さんすげえ将棋を指してるな
ここ1-2年、無気力な将棋も多いが、今回の王将リーグは並々ならぬやる気を感じる 羽生さんは100期というより藤井とタイトル戦をやりたい気持ちが強そう うな重食える食欲があるって事はメンタルも元気そうだな
さすが永瀬というかなんというか
神経が太い(褒め言葉) 肝据わってるというより空気読めないだけでしょ
ほとんどの人が来ている着物も規定が無ければ着ない、なあなあなルールでも規定だから声高に反則負け主張して周りを驚かせる まあアスペルガーでしたと言われても驚かない
光に過敏、服の着心地に過敏
別にそれは個性だからね？悪目立ちするけど ソフトの読みが激しすぎる
メンタル度外視の機械的な手順
どちらが先に間違えるのかなあ 羽生本人はどんな結果になっても後悔しないだろうけどここで羽生藤井のタイトル戦が見たいって言ってる人は実際に実現したら
見た後にやっぱり夢のままが良かったって後悔するんじゃないの 永瀬相手にこの展開は上出来と思うな、特に永瀬の研究深そうだし。豊島とも指してたしな
もし勝ったらマジック1で豊島が4連勝しないと挑戦だな 連盟アプリで同歩の時先手に触れてるけどコレは同銀推奨ってことなの？ >>505
ぶっちゃけ0-4でも良いんだよ
大敗だろうと歴史に残る中学生棋士同士だから見たい >>505
４連敗でもええやん
「良き後継者を得た」となる > 羽生本人はどんな結果になっても後悔しないだろうけど
結果は既に分かってるようなもんちゃう
見たいのはそれ以外の部分やな >>505
それは違うね四連敗だとしてもただただ対局を観たいだけ >>505
山崎のA級と同じで、そこがゴール扱いやろな
その先はあまり期待してない >>505
それもまあわかるがここまで来たらみたい気持ちが強い
念の為永瀬に文句があって羽生がいいといってるわけじゃないぞ >>515
相手の反則を指摘しただけなのに、なんの謝罪が必要なんだ？ 「羽生が挑戦してもどうせ4連敗だよ」厨がアップし出したか
いろんな「騒ぎたい輩」が集積しててスレの温度が上がってるな なんか勘違いしてる人もいるけど
藤井羽生のタイトル戦が見たいんだよ、ぶっちゃけ藤井には一敗もしてほしくないよ
一回くらいその対戦が見たいだけ
なんか勘違いして羽生じゃ勝てないとか訳わからん事言う奴おるけど、そんなのを求めてない >>505
心の奥底に藤井を応援する気持ちがどうしてもあるのはせやな 結果じゃなくドリームマッチが見たいだけだもんな
どうせ育毛剤で水入りになるけどさ まあ挑戦者になるだけで偉業だからな
藤井からタイトル奪取できなくても挑戦者になれただけでも十分すぎるだろ こういう言い方はよくないけど第一人者との明確な世代交代とかはエンタメ性あるからなぁ お前ら羽生わ舐めすぎ
これまで数多の奇跡を起こしてきた
99期ってのは奇跡なくしてありえないだろ
2勝くらいしてくるぞきっと ４連敗とは言うてへんけどな
それはそれぞれの見方で楽しんだらええんちゃうか いやいや、永瀬は善意の告発者ってのは問屋が下さないだろ。結果的に大きな騒ぎになったことへの謝罪は必要。責任も果たさないのに義務だけ主張するのは筋が通らない まあタイトル戦になるからには盛り上がってほしいが、羽生が指し込まれたらその時はその時
時代の移行の象徴になるだけで、それはそれでいいんじゃないの >>530
儀式としての側面もあるしな
やれるならやった方がいい >>505
今の羽生はB1でも苦戦してるし、二日制藤井だとどうなるのかわからん将棋ファンではなかろう
「（こうなるくらいなら）見たくなかった」とはならないんじゃないか >>533
頼むから他所でやってくれ
その話題のスレはごまんとあるんだから 普段から将棋見てない輩が永瀬や連盟の体制非難しとるだけやな
永瀬は珍しくキレたんやないか 中原羽生は惜しくもタイトル戦出来なかったからね
羽生と藤井という時代の覇者同士のタイトル戦は見たいわな
内容は度外視だよ ところで平日の午前にID赤くしてる人ってどんな勢力？
主婦？ヒキ？雨の日のドカタ？ >>512
挑戦者がそれを言うのはちょっと
>>524
藤井が羽生をボコボコにして引導を渡すのを見たいのか
趣味が悪いな >>533
タイトルホルダーだからこそ一言コメントくれって感じ
渡辺名人を見習ってほしい 今の羽生なら体力的に2日に分けた方が強いかもしれん
ちゃんと寝て回復するならだけど 永瀬のお陰で将棋界盛り上がっとるで！
ありがとう永瀬！ 天彦がアホすぎるだけ
散々注意されてたのに
マスクの効能とかは別の話 藤井が勝つんだろうなとは思うけど、どんな結果になろうが羽生vs藤井を見たいわ
2人が番勝負で和服着て向かい合ってるの見たら、感動してうるうるするかもしれん >>553
あんまりそういうこと書かない方が良いよ、訴えられそう 流石の羽生さんも永瀬の新手を警戒したんだな、ウレタンはさすがに勇気が要るか 羽生は完全復活したな
一時期はAI研究についていけなくてA級陥落勝率3割まで落ちたけど、今はかなり深くまで研究しているっぽい
地力に関しては藤井よりも上だろうし、藤井と羽生で天下を二分する時代が来るかな 羽生がタイトル戦で注目の中ボコボコにされてぐうの音も出ないレベルで負けて
こんなのなら永瀬か豊島の方がマシって言われるところが見たいので羽生頑張れ
JTだけでは足りないわ >>548
二日制なら藤井にも勝てるかもな
二日制の経験値が違いすぎる >>560
藤井なんて広瀬に苦戦するようなレベル
復調した羽生なら奪取も有り得る >>554
わかる
それにこれが最後のチャンスなんじゃないかって
今んとこバチバチで期待できる その前に、羽生が挑戦を決めなアカンねんけどな
そこが難関という >>561
えっ、羽生二日制の方が苦手だったイメージ >>564
今日勝てればほぼ挑戦決まったようなものだと思うけどね
だからこそ今日が大事 >>559
自力が上ならB1で久保屋敷三浦に負けないだろ… あくまで持ち時間4時間で強いだけ それに二日制の経験が藤井より多い豊島渡辺が負けてるんだから経験などあまり参考にならん 将棋評価値速報のサイト全く話題にならんけどなんかあんの？ あんまり先走るとガックリくる可能性もあるし、ほどほどにいこ 夕食休憩のある棋戦よりは二日制のほうがまだ可能性あると思う
ただ、今日勝てるイメージが湧かない >>562
その広瀬に竜王を獲られたんだろ弱い羽生は >>562
広瀬に竜王取られて100期阻止されたの忘れたのか？ｗ 羽生は王将リーグ以外もちゃんと安定して勝てるようになれよ
順位戦ボロボロじゃどうしようもない
A級に戻れない限りは藤井よりも遥か格下のままだぞ >>533
それは原因を作った天彦がやることであって被害者に責任なんてない
いいかげん失せろキチガイ 王位リーグ王将リーグ残留、棋王戦ベスト4
この歳で三期戦も頑張ってれば十分だろ 藤井王将の二日制経験が足りないとかさ
もう何局指してると思ってるんだ？
既にタイトルホルダーとしてはベテランよ 羽生は4時間の鬼だからなここ最近
羽生のスタミナの問題と相手の読める深さの具合でちょうど羽生が勝ちやすいスイートスポットなんだろうが
二日制がどうかはやってみないことには
この間の竜王戦はなんか体調不安あったみたいだし 羽生挑戦キター
♪───Ｏ（≧∇≦）Ｏ────♪ﾄｲｳﾕﾒﾐﾀ 羽生さん「永瀬さんの角換わりの最先端研究を実地で体験できるワクワク」 >>573
まあそうだが52歳では上出来も良いところだろ >>560
仮に羽生がストレート負けしたとして今更豊島が見たいなんて
言う奴はごく一部だろ
藤井豊島の二日制って王将戦でもやったら２年間で４回目だぞ？
さすがにそれが見たかったは言い過ぎｗ >>505
羽生が藤井に勝てなくても良いから観たい
羽生が負けたとしてそれがなんなんだ？
年齢的に藤井が勝って普通だし、羽生は負けても恥じゃない
年齢的に挑戦を決めたこと自体が勝利なんだよ
さすが羽生となる
将棋界を代表する新旧の天才がタイトル戦で激突
メディアも集まるし、間違いなく伝説のタイトル戦になる
お前観たくないの？ 4時間が限界というより夕食休憩が鬼門なんだろ
夕飯食った後に悪手指してる 羽生は藤井より地力は上だの、広瀬にも苦戦する藤井相手なら奪取も有り得るだのちゃんちゃらおかしい
広瀬のことも藤井のこともバカにしすぎだろ
年齢の割に羽生は大健闘してるが若いトップ棋士たちには及ばない
羽生応援するのは勝手だけどちゃんと現実見ろよな >>548
二日制なら夕休ないから
順位戦のようなポカはしないと思う 普通に将棋界への世間からの感心が薄れてるから（マスク問題は別として）
藤井羽生のタイトル戦でまた注目が集まって欲しいというのはあるけど
勝敗だけ見たら絶対に面白くないタイトル戦になると思う >>544
仮に羽生が藤井にタイトル戦で負けたとしても、それはそれで覇者交代という後々まで語り継がれる時代の転換点の象徴になるだろうから、それを見てみたいってだけでしょう(もちろん理想としては藤井が挑戦者側だが)
羽生がボコボコにされるのを見たいとかそういう話じゃない 経験が足りてないのはあながち間違ってないかもね。長時間棋戦のあと短時間棋戦の時間の使い方が不安定になったりするし。
単に現状でも太刀打ちできないラスボス最終形態だと思って頑張ってレベル上げて戦ってたらさらに変身残してて相手の方が自分より成長するという絶望的な意味しかないけど 健全な羽生のファンと一部の頭のおかしい羽生オタは一緒にしないほうがいい >>586
通算100期なんだから藤井が忖度しろ、って言い出す奴が出て来るだろうな。それがやだ。 まさかの永瀬の方が時間を使う展開
羽生この対局はガチで勝ちにきていそうだな いいから羽生−藤井のタイトル戦の絵を想像してみろ
わくわくしないか？ 引くと手なりで43銀立てるようになったりして得してんのか微妙
ただ44の歩は気持ち悪いのは確か 俺はノータイムで取るよ、引いて受けきれる気がしない 70%まで羽生九段が差を付けたら、永瀬が難癖つけてきそうだわw
姑息なクズの真骨頂だな 羽生より若い棋士でも藤井相手だと二日目でわずかに崩れたところを突かれるからねぇ
王位戦の木村のような感じになりそう なんでお前らレス乞食のあからさまな煽りにまでレスしてるの 中原先生52歳の1999年の成績を見てみましょう
43戦20勝23敗 勝率0.4651
順位戦A級 2勝7敗 降級
竜王戦 1組 決勝T初戦敗退 vs 三浦弘行七段
棋聖戦 決勝T 2回戦敗退 vs 羽生善治四冠
王位戦 予選4回戦敗退 vs鈴木大介六段
王座戦 本戦3回戦敗退 vs 郷田真隆八段
棋王戦 本戦1回戦敗退 vs中川大輔六段
王将戦 リーグ1勝5敗 陥落
NHK杯 初戦敗退 vs 郷田真隆八段 >>616
そもそも羽生自体が二日制がそうでもない（羽生比）から余計に期待感が薄い
チェスクロの1日制の方が面白くなりそう 同銀も42銀もどっちも悪くなさそうなだけに迷いそう 取るかな
何枚も歩を持たれてたら33やら35叩かれて嫌やけど >>624
で、どっちも数値はあんまり差がない。
だいたい互角。 もうね、ピヨ将棋だと後手よしって結論が出てんの
終わりや とりあえずなんかあった時にログは提供できるようにしとくか この程度でNGとかネタ分からなさすぎだろ
ネタにすべきかどうかはともかく... 永瀬は天彦にVSを自分の方から申し込んだのに最近はやってないらしいな
弱いから切ったのかもしれんが失礼過ぎる
冷えピタで注意されたことがあるしお前が言えた義理ではないという印象がある >>642
いや別に面白い訳でもないからNGでもええやろ 羽生推しだけど、互角の切り合いになったから、ここから先の寄せ合いで羽生が負かされたなら仕方ないね これ最善どっちかって考えだしたら1時間考えても結論出なそう ナベが三浦問題で一時成績が下がってA級も落ちたように
永瀬も今回の件ですくなからず戦績に影響出るだろうなぁ、羽生さん大チェンスだな >>642
明らかなあたおかをNGしとくと連鎖あぼーんであたおかの相手をするあほうの書き込みも見えなくなるので効率よくスレッドをきれいにできるのよ。
ネタだろうが本気だろうがこっちにそういう下品なやりとりに付き合う義理はないかんね。 マスクだと眼鏡曇るからな
若いやつはどんどんコンタクトに ６１手☗３四歩まで 最善手 将棋プレミアム、連盟アプリ ☖３四同銀
将棋プレミアム
５４％ 永瀬王座 対 羽生九段 ４６％
連盟アプリ
５５％ 永瀬王座 対 羽生九段 ４５％
永瀬さん負けろ～！ >>647
影響は天彦さんに出るよ
永瀬はヒーローなんだぜ 単純に藤井vs羽生だとすごい盛り上がるだろうなって
できたらAbemaで見れる竜王戦とかが良かったけど >>641
1時間はアウトだけど、それ未満はまだわからん
誰がやらんかな 先手は３二角成で切らないといけないの？
後手３六角が攻防になりそうだけど >>655
たぶん、羽生さん4勝2敗
来季のリーグ戦は安泰 まあでもそうか
後手の攻めは分かりやすいか、それなら強く戦えるわな
攻めが細い先手角換わりならともかく持ち駒もあるし羽生さん難しいか バチバチで面白いな
昼食明けなのにもう後手の囲いがないw
しかもそれで互角とは ６５手☗８二歩まで 最善手 将棋プレミアム、連盟アプリ ☖８二同飛
将棋プレミアム
４７％ 永瀬王座 対 羽生九段 ５３％
連盟アプリ
４７％ 永瀬王座 対 羽生九段 ５３％
羽生さんいいぞ！永瀬さん負けろ！ >>671
手順に飛車が逃げられるだろうからね
8筋突破されてるとその手筋は使いにくい と金外されると後手は主張なくなるから
ここは同飛車しかないのか？ >>674
アマは受けがヘナチョコだが攻めもヘナチョコだから、意外と長引くここと多いぞ 82歩も私の第一感じゃん
どうした永瀬？大丈夫かい もし仮に羽生が挑戦してもabema中継ないのかね契約的に
なんかしてくれないかな 将棋プレイアムが無ければabemaで中継あんのにとかちょっと思っちゃうな Abemaでやってくれたら盛り上がれるのにな
やっぱり課金はさみしい… 羽生藤井の王将戦になったら囲碁将棋チャンネル吹っ飛ぶな
シリーズ終わったらみんな解約するだろうし設備投資するのか疑問 >>677
一応3筋の桂馬を狙う味もあるにはあるぞ どう進んでももう穏やかな流れにはなりそうにないな。 アベマで放送は難しいでしょ
将棋プレミアムが棋戦に金を出してる意味がなくなっちゃう
タイトル戦の期間だけ契約するしかない >>681
まあ無理だな。将ぷれはこれに全てを掛けて稼ぐつもりだし
abemaがとんでもない額を積むしかない 藤田だったら１億くらいなら払いそうだけどどうだろう
将棋プレミアム側も目先の金とるなら悪いビジネスじゃないでしょ
タイトル戦の体面は度外視して まあライブが当たり前になって贅沢になっちゃったのは自覚してるけどさぁ >>688
月額990円で2か月か長くて3か月だからそれくらいは課金しれ 飛車逃げると、と金取られてダメ。
飛車角交換にすると、先手有利。
とソフトは仰せ。
まあそりゃそうか。 角銀交換までして作ったと金やしな
抜かれる訳にはいかんと思うけど ここまで来ると先手はもう戻れないよ
攻めきるしかない >>698
この1局の生盤面見るために\3,000か 問題はもっかい83歩と叩かれた時で、今度は飛車角交換にするのが正解と。 >>691
もうそうなったら将プレ廃業覚悟じゃないとやれないよな
金貰って視聴者増やすのを放棄するわけだから 単に71銀
角を切ってから71銀
83歩
有力なのはこの3つかな めちゃくちゃサーバー負荷かかってろくに見れない未来が見える ネットフリックス1000円と比べても王将戦だけに1000円とかNHKよりヤクザやぞw >>681
アベマが何とかする気がある(できる)なら藤井が挑戦者になった去年の時点で権利取ってるやろいい加減諦めろ 長瀬の悪いところが出てるな
意外に精度が高くない中盤、自力の読み 83歩だと先手歩切れになるからそれで攻めがつながらなくなるのかな？ 83歩の方がええんか、確かに71銀は空ぶってる感あるな 解説が欲しい
棋譜コメはほとんど実況で役に立たない これ63角成、同金、72角打って筋には何が切り返しあったのかな。まあ8筋はいつでも直通できる状態だから大丈夫ってことなんだろうけど。 ここは考えどころだな
評価値見てるから言えることだけど あ、そうか。
83歩に同飛車はその内56角の筋があるからよくねえのか。
なるほど。 ほんで取り合いになって手番が羽生に回ると
そこで何を指すか へえ、ここは54銀の一択なのか
一手勝ちの順を突き進めと 将棋プレミアムは過去一年分のみられるから
1月課金すれば銀河戦とか女流王将戦のアーカイブみれるだろ
過去のタイトル戦の棋譜解説とかみれるし
羽生が挑戦者になったら1月2月は課金するわ ちょっと前のAIの読みだと56角→83歩の順で飛車を押さえ込みにいけだったが
指せる手が多くて難しいな･･･ タイトル戦の中継のことより羽生が永瀬に勝てるかどうかの心配をしないとな
先のことは今日勝ったら考えるといい 羽生が勝勢になったところでおもむろに永瀬が羽生のマスクを奪って反則負けを主張してくれないかな 俺が後手なら「こんなはずじゃなかった・・」って思ってる、後手互角以上だけど 順位戦における裁定について
2022年10月31日
公益社団法人日本将棋連盟
https://www.shogi.or.jp/news/2022/10/post_2196.html
●夕食休憩を含む長時間の対局においては、すべての棋戦で立会人を設ける
●立会人は原則として、師弟関係並びに対局において直接的な利害関係を要しない棋士の中から選定する
利害関係者の裁定はダメだと！ 取り合いでもそっぽの馬に歩切れでそんなに先手上手くいってないな
34歩の評価が低い理由がよく分かりました 評価値はやや後手だけど
難しい選択肢を立て続けに突きつけられてるな羽生 >>730
そんな不浄負けみたいなの、勝った方も情けなさすぎるやろ… >>692
Abema将棋ch単体での収支がどうなってるかは知らんが1億払えば完全赤字
しかし将棋chで将棋が見れることを世間に周知徹底できるまたとない機会と捉えれば藤田晋のご決断あるかも ここは時間を存分に投入するとこだろ
30分くらい使ってもいい 囲碁将棋チャンネルだと羽生60永瀬40なのか
ちょっと意外だな 囲碁将棋チャンネルは回線が貧弱なのもあるけど、見返し配信が遅いのが本当に不満。 >>746
派かどうかしらんけど永瀬の弟弟子じゃね？ >>748
54銀82歩成に36歩、で-400点くらい（水匠4)らしい。 青島の解説はわかりやすくていいが何せ１つ１つの変化が難しすぎる 歩切れになったしここで角取って不満ないのかな
56角厳しすぎだもんな 羽生 60 長瀬 40
豊島 50 服部 50
ですか？ 飛車はそこそこ渡しやすい形か・・
ただ36歩の瞬間王手銀取りを喰らうからなあ
ま、54の銀を取る順は先手もそんなに味良しではないかあ・・ >>749
アーカイブ化は遅いけど1年見れるぞ
Abemaはすぐアーカイブ化されるけど
順位戦は数日、ほかも1～3週間程度で終了 >>757
54の銀を取っちゃうと53銀で龍がバカになって後手ヨシ、らしい。 羽生が挑戦者になったら、評価値動画と棋譜を両方見るかな。
課金はしたくないので。 >>757
銀取られたとこで36角から何かあるかなと思たけど、無さそうよな
ならば先に36歩の方がええか そういえば明後日の徹子の部屋が羽生さんなんだよな。
普段全くテレビ見ないんだけど、久しぶりに録画予約した。 なんか永瀬は精彩を欠いてる気がするな
何でやろなぁ 永瀬相性悪いから心配してたけどここまですごくいい勝負だな
羽生さんがんばれ 羽生は長い将棋は無理だけど4時間は今でもトップ棋士やな。
でも王将タイトル戦は二日制だからキツいか。
4-1で藤井防衛じゃないかな。 >>766
そこで龍が55に下がるんじゃたしかにつまらんね。それなら71あたりに成った方がまだおもろいかも。 後手の戦力が心もとない気がするが、36歩から桂馬取って55桂って感じか >>784
どっちも自分がいいとは思ってなさそう。 ちょっとずつ後手に振れてるとはいえ先手が悪手を指したって程じゃないし
間違えたら簡単にひっくり返るからまだまだだな
青嶋も形勢不明って言ってるし 羽生挑戦者で藤井銀河優勝なら1月2月課金してやるわ
王将戦生中継と銀河戦アーカイブみれるなら
元とれるだろ
その他ではなにげにタイトル戦棋譜解説のコーナーは面白いし ７０手☖３六歩まで 最善手 将棋プレミアム、連盟アプリ ☗４五桂
将棋プレミアム
３９％ 永瀬王座 対 羽生九段 ６１％
連盟アプリ
４１％ 永瀬王座 対 羽生九段 ５９％
羽生さんいいぞ！永瀬さん負けろ！ 将プレは見逃し配信まだ一週間かかるのか
総じてクソみたいなサービスだったけどあの仕様はほんと意味不明だわ >>789
ちょっとまずくないですかこの書き込みは 51飛で両取りかけたいけど連盟AIが71飛車推しなのなんでだろ とりあえず今んところ羽生が文句なしの将棋
このまま突っ走れるか
もう終盤近いから一手緩んだら即死 vs永瀬戦で羽生リードで激しい展開てほぼ無いんじゃないか モバイルAI先生は71飛を指摘
71か、そこがええんか なんか永瀬らしくない将棋だな
かつての永瀬なら駒得したら抑えに行ってたしそのお陰で羽生とは相性が良かったと思うんだが >>801
22玉54龍53銀で弾いてから37歩成同金54歩56龍55桂となると流石に後手勝ちそうじゃない？ >>795
51飛22玉に54の銀を取ると53銀で龍がシャットアウトされちゃう。 後手はと金まだ生きてるし包囲形を作れてるのが大きい >>806
龍が抑え込まれて働くなるのかー難しいね 45桂が一番嫌かな
最善37角とかうちのソフト言ってるが >>812
一目は45桂(同歩なら44角)とかかなぁ
71飛は見えない 永瀬「この永瀬拓矢に 精神的動揺による羽生戦での敗北は決してない！と思っていただこうッ！」 87にと金がいないなら25歩もあったかもしれないがあのと金のせいで一直線の攻め合いは速度負けするからなぁ 同銀左同歩55桂は先手が優勢になっちゃうな
45桂は銀でも一応最善なら逆転しないが
51歩とか変な手しかないからそれも取りにくい ま、まず45桂自体がそんなに簡単じゃない手だからな ちょっと手を進めて見てるけど難しいなこれ。
45桂飛ばれたら後手も難しいや。 どんだけ激しい将棋なんだこれ羽生好み全開だな勝ち負けは別として 若造ですが、羽生先生に助言したい
リードしてる時の永瀬に気をつけろ！ この形の45桂は手筋だと思うがなぁ
まあ受けの手筋だから攻めて良くできそうと思ったら選ばないだろうが >>821
なるほど51歩
今度45桂同歩に51飛は54飛成が34銀に当たってくるから53銀で弾けん仕組みなんかな 必死にノーマスク以外の反則勝ちの筋を模索してる策士永瀬 ７０手☖３六歩まで 最善手 将棋プレミアム、☗４五桂 連盟アプリ ☗７一飛
将棋プレミアム
３９％ 永瀬王座 対 羽生九段 ６１％
連盟アプリ
４３％ 永瀬王座 対 羽生九段 ５７％
羽生さんいいぞ！永瀬さん負けろ！ 45桂には22玉とあがるか37角と打つかってところソフト的にはね
22玉の方が指せそうかな いつもの永瀬羽生戦はジワジワ永瀬が良くなって
そのまま終了というイメージだが今日は展開が違うな
羽生が確変してるのか、それとも永瀬が弱ってるのか 永瀬の対局相手は、飲み物飲む時や、顔拭く時等にマスクはずした(ずらした)あとに、要注意
瞬時に着けないとね >>838
永瀬は特に悪手指して無いのに羽生の指し手が完璧
今日は永瀬がどうのこうのより羽生がすごい 87のと金が輝いてる
こんなわかりやすい挟み撃ちできたら勝ちたいよなあ まァ、51歩で先に両取り防ぐよりは22玉なんかな
難しいとこやな まあ永瀬はこういう将棋はそんなに好きじゃないだろうから
ここ数年では一番勝ち目がありそうなのは間違いない
最近攻め寄りに棋風が変わってきたから苦手も少し緩和されたかもな
順位戦も負けたけど途中は食らいついてたし アプリ最善の71飛は将プレには無いな
そんだけ手が広いってことか 永瀬がんばれ
すこし不利なようだがこういう時は戦線拡大
休憩して和服に着替えてこい 将プレAIは銀河戦AI程じゃないけどabemaよりは数字が出やすいので
Abemaだと58%ぐらいだろうか 先手は５五桂とかやられると潰れそうだな
従ってそれより早く後手を潰さないといけないが
歩がないのが先手辛い、歩があれば潰せそう お互い残り2時間ずつで終盤の入り口
今のところ時間切迫の大ミスリスクはそんなに高くないか
純粋な読みの力が試されるね 羽生は4時間チェスクロが向いてるんだろうなっていうくらい冴え渡ってるな 簡単じゃないんだな
角換わりってこんな激しい戦いだっけ？
横歩や相掛かりじゃあるまいし >>849
55桂は詰めろじゃないんでタイミング間違えると逆に後手が負けになる 羽生藤井のタイトル戦とかメディア的には将棋史上最も盛り上がるタイトル戦だろ >>851
順位戦だって夕方までは冴えてるからな
横歩で作戦負けしてぼろぼろになった三浦戦は別として久保戦、澤田戦、屋敷戦も夕食まではほぼ完璧だった 飛車打つならこんな時間使わない気がするから45桂は考えてそうな気がするな >>851
タイトル戦のチェスクロ4時間が叡王戦しかないのがな
ただ王将は2日8時間だけど夕食取らないから案外いけるかもしれんね >>862
ただ羽生の場合元からそんなに二日制が強いわけではないのがね
いや十分強いんだけど考慮時間増えた分の積み増しがないというか 45桂なら22玉かなー。
無防備に51飛は食らえないもんな。 羽生が100期を賭けて藤井に挑むて
メディアが初めて藤井が負けた方が喜ぶシチュエーションだな 52歳がタイトル戦に出たらそれだけで拍手喝采していいだろ >>863
なるほど
4時間くらいだと羽生が読み突出してるがそれ以上の持ち時間になると他の棋士も深く考えられるのに対し羽生は読みの上乗せがそこまでないから相対的に不利になるのか 悪口じゃないけど永瀬って凄いメンタルしてるよな
天彦戦でセコいだの何だの色んな方面から言われても今日ちゃんとした将棋指せるんだもの
あのナベですらメンタルにきて得意の竜王戦でも羽生に負けたぐらいなのに >>870
ナベは三浦騒動でメンタル来て勝てなくなったわけじゃなくて
ソフト嫌ってたせいで勝てなくなってるところに三浦の話が久保から来たって流れだぞ
順番を間違えてはいけない 将プレで57%まで下がるなら互角範囲か
他のソフトも互角範囲だし >>874
ソフト嫌ってたんじゃなくて
ソフト依存が過ぎて後手で何していいかわからなくなってた 終盤よく分からん時は攻防に利かしたくなる法則
ソフトはだいたいヌルいって言うよね ７１手☗８一飛まで 最善手 将棋プレミアム、☖2二玉 連盟アプリ ☖2二玉
将棋プレミアム
４０％ 永瀬王座 対 羽生九段 ６０％
連盟アプリ
４４％ 永瀬王座 対 羽生九段 ５６％
羽生さんいいぞ！永瀬さん負けろ！ まあここは22玉ぐらいしかないでしょ
41銀じゃ何やってんだかだし 問題は41銀と引っ掛けられた時なんだよな
37歩成〜55桂で一手勝ちを読み切れるかどうか
ソフト片手にやってるからいくらでも勝ち筋言えるけど正直際どいでしょ 優勢でも永瀬は将棋以外の勝ち筋を探すから全然分からない 囲碁将棋チャンネルではいきなり６８%まで上がったぞ。
パソコンのスペック低いのか？ 22行った
ここで永瀬の手がまたややこしい
あれれれ、51角か
75%になったぞ これは37から攻め合って明確な手勝ちコースだ
評価値的には 51角は評価値的には後手優勢だけど
間違えるとやばい
具体的には
37歩成24角成28歩34馬の局面で正解が61角しかない
29歩成は負け 37歩成から28歩で飛車抑えられちゃうからあまり効いてないな51角これ
こう進めば羽生勝てるか 51角で79%～86%
将棋プレミアムは大げさに出やすいが
それでもこれはなかなか 将棋プレミアム
21％ 永瀬王座 対 羽生九段 79％
連盟アプリ
33％ 永瀬王座 対 羽生九段 67％
羽生さん、やったー 俺なら怖くて33に駒埋めちゃう
攻めあうのが正解か >>913
37歩成には同金じゃなくて24角成
無視して55桂は34馬で流石に負け
28歩で止められるから勝ちだと思ったんだが意外とそうでもないらしい >>905
29歩成りは流石に指さんやろう
61角はかなり見えにくいが・・ >>914
先手取らないと24銀で負けになる
61角は飛車道を止めてるだけじゃなくて24銀に34角を用意してる 73手５一角まで
将棋プレミアム
14％ 永瀬王座 対 羽生九段 86％
連盟アプリ
28％ 永瀬王座 対 羽生九段 72％
羽生さん、やったー 将棋プレミアムはちょっと極端すぎるな
でもがんばれ ここで35銀打ちがなんとなく羽生風味だが・・
いやあ、ヒリヒリしてくるわ これもう真っ直ぐ攻め合って後手速度勝ちの盤面って事か。
読み切れなかったら３３で受けてもう１ラウンド。 35銀打とか33桂は72角成から逆サイド狙うんかな その局面までいけばあるいは指せるかもしれないが
今頭の中で考えないちいけないからな
24角成が自信なくて受けるのもありえる しかしこの51角は永瀬の手っぽくないなぁ
どっちかといえば豊島とかの手じゃないか？こういういやーな感じのキャンセル待ち 順位戦の羽生は信用できないが王将戦の羽生は信用できる 99%でも羽生はまだわからない
永瀬が投了するまでは ここまで来たら羽生さんなら、マスクさえ忘れなければ勝てるよ。 年取ると長時間集中できないのは良く分かる
腰も痛えしな この87％は人間的には勝ちでは全くないな
要求される手が難しい 羽生さんはまだ棋王戦のチャンスもあるし今季はタイトル戦への気合が違うな 羽生が間違えても永瀬がまた間違えれば〜というのが期待出来ないのがトップ棋士の怖さ
女流戦なんか見てると嘘だろｵﾜﾀの所から相手が更に間違えてエエー！みたいなのがあるけど男にはそれが無いからなぁ
エンタメとして見るなら女流も面白いんだが 61角は睨みの効いた手ではあるので最善と判断できるかはともかく頭の中で候補としてはあがってきそう 羽生永瀬は勝ち切るまで逆転がありえるから油断できない。羽生〜やってくれ〜 61角とか全く見えんわ、直前になったら0.1％くらいの確率で見えるかもしれんが しかしまあ勝敗はどうあれ決着はつく感じの手ではあるな 37歩成で後手優勢らしいが・・・
ノーガードの殴り合いだな
羽生さん、指せるか？ 37歩成でいいならまあわかる
底歩作って攻防だから24角成凌げるならそれでいきたい 86角を打って77に歩を使わせるという筋もあるらしい。
こっちも妙手やなあ……。 61角良い手じゃん
飛車道を塞いで同時に銀に紐をつけてる
先手は歩がないから指し手が限定されてることを考えれば理詰めで正解指せる >>972
それは変態すぎるwwwww
61角は百歩譲って考えつくとしてもここで86角は一秒も考えもしないわw ７３手☗５一角まで 最善手 将棋プレミアム、☖６一角 連盟アプリ ☖2３七歩成
将棋プレミアム
１２％ 永瀬王座 対 羽生九段 ８８％
連盟アプリ
４４％ 永瀬王座 対 羽生九段 ５６％
羽生さんいいぞ！永瀬さん負けろ！ >>972
先手歩切れじゃね？
37歩成の後ってことか？ 後51角37歩成24角成に28歩のところで86角を打って47玉に48とって手段はあるみたい後手
こっちの方が最善かも
厄介なのが28歩34馬29歩成は後手は詰まないけど負けってところ 訂正
７３手☗５一角まで 最善手 将棋プレミアム、☖６一角 連盟アプリ ☖2３七歩成
将棋プレミアム
１２％ 永瀬王座 対 羽生九段 ８８％
連盟アプリ
２６％ 永瀬王座 対 羽生九段 ７４％
羽生さんいいぞ！永瀬さん負けろ！ 【名人戦で2度のストレート失冠は史上唯一】
2003 ●森内0ー4羽生○
2014 ●森内0ー4羽生○
【名人の年度勝率ワースト10】
1 森内俊之 .345 10-19 2011 41歳 ←←
2 佐藤天彦 .457 16-19 2017 30歳
3 升田幸三 .484 15-16 1958 41歳
4 米長邦雄 .486 17-18 1993 50歳
5 中原 誠 .519 27-25 1990 43歳
6 森内俊之 .520 13-12 2012 42歳 ←←
7 森内俊之 .527 29-26 2004 34歳 ←←
8 森内俊之 .533 24-21 2007 37歳 ←←
9 中原 誠 .560 28-22 1992 45歳
10 丸山忠久 .565 26-20 2000 30歳
あ、名人8期中半分の4期がランクイン
【2期連続王将リーグ入りで通算11敗は史上新記録】
2010王将リーグ ●●●●●○
2011王将リーグ ●●●●●●（敗戦率 0.917 【一年度で4つのタイトル戦敗退は史上最多タイ】
2004年タイトル戦
竜王戦 ●森内3ー4渡辺○
棋聖戦 ●森内0ー3佐藤康○
王座戦 ●森内1ー3羽生○
王将戦 ●森内0ー4羽生○
【タイトル戦ストレート敗退数通算6回は史上最多タイ】
※同じく6回の谷川はタイトル戦57回登場なので25回登場で6回の森内とは率が違う
2003名人戦 ●森内0ー4羽生○
2004棋聖戦 ●森内0ー3佐藤康○
2004王将戦 ●森内0ー4羽生○
2009竜王戦 ●森内0ー4渡辺○
2014名人戦 ●森内0ー4羽生○
2014棋聖戦 ●森内0ー3羽生○ 攻めてすっぽぬけるのが一番の負けパターンだから
10分ちょっとぐらいで43銀右が一番勝ちやすい気がする 批判されてメンタルぼろぼろになって不調に陥る
やっぱりこうなるよなー 4善くらいまでなら60%は維持できる
今日の永瀬は最善連発マンではないし、またすぐに75~80%くらいに戻るやろ ごめん29歩成ちゃんと動かしたら詰んでるわ
23歩同金同角成同玉21飛成から詰み どんなに困難でぐじけそうでも
信じることさ 必ず最後に羽生が勝つ～ このスレッドは１０００を超えました。
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