なぜ世論は天彦擁護派が多いのに将棋板には永瀬擁護派が多いの？

**名無し名人** · 2022/11/01(火) 15:08:32.10

理由教えて

**名無し名人** · 2022/11/03(木) 00:23:28.80

芸スポも永瀬派というか運営肯定派が多かったな
あのgifのインパクトが強すぎたせいもあるだろうがｗ

**名無し名人** · 2022/11/03(木) 00:35:03.14

そもそもの構図が「天彦擁護 or 永瀬擁護」にはなってないだろ
永瀬のことを直接的に良いとか良くないとか言ってるのは外野／部外者ばかり

そして天彦の言動・対応の是非と連盟の出方についても「どちらかが善ならすべからくもう片方は悪」というものでもない

**名無し名人** · 2022/11/03(木) 07:18:39.45

>>191
天彦の黒星消したら他のA級全員が不利益を被るぞ

**名無し名人** · 2022/11/03(木) 07:31:16.50

将棋板の人間は気難しい頭のかたい連中が多い

**名無し名人** · 2022/11/03(木) 11:32:34.80

将棋板は社会の落ちこぼれが多いからだろ。

**名無し名人** · 2022/11/03(木) 13:07:28.49

ガキの頃のチクってた自分を重ね合わせてるんだろうな
いまもチクり人生で周りに人がいないんだろｗ
チクりクソ野郎のヒーローが永瀬

**名無し名人** · 2022/11/03(木) 17:54:54.48

将棋板の常識は世間の非常識

**名無し名人** · 2022/11/03(木) 19:11:54.69

規定上は反則だし、事前に注意するって規定もないんでしょ？
規定が厳しいとか運用の不備は今後の対応の問題で、今回の反則裁定を取消す話ではないと思うけど。

**名無し名人** · 2022/11/03(木) 21:31:14.91

将棋板でも永瀬擁護多くないだろ

**名無し名人** · 2022/11/04(金) 00:20:37.82

ヤフコメ見ると、「反則負けは妥当」ってコメントにいいねが沢山ついてる

**名無し名人** · 2022/11/04(金) 00:52:37.36

そら観るや将棋凄い日本凄い厨の溜まり場だからよ

**名無し名人** · 2022/11/04(金) 23:52:33.56

世論は将棋を将棋道とみなす人が多い。柔道の試合などで余りにも相手の反則を審判に
アピールする奴は日本人の場合くどいと思うのだな。くどい、鼻につく、すがすがしくない。
こういう感性を持っている人には永瀬の態度は好ましくない。勝ちゃいいってもんじゃないだろ、
このチンピラが。そういう感覚を持っている人が一般人には多いと思う。ただ、将棋マニアは
もうすこしドライで論理的行動を支持する人が多いのだろう。

**名無し名人** · 2022/11/05(土) 14:52:00.70

一般人は天彦と連盟がマスク着用でモメている事は知ってても、誰と対戦してたかすら知らんだろ。

**名無し名人** · 2022/11/05(土) 17:28:46.68

そもそも永瀬は全く悪くない
反則したわけでもなく反則を指摘しただけ
叩かれる方がおかしいので擁護は当たり前

**名無し名人** · 2022/11/05(土) 18:06:24.16

世間も永瀬に同情的な人のほうが多い

**名無し名人** · 2022/11/05(土) 18:08:30.55

爺は永瀬擁護

**名無し名人** · 2022/11/07(月) 09:37:32.63

一般人は棋士の感染歴知らんだろ

**名無し名人** · 2022/11/07(月) 15:57:39.84

永瀬は悪くないけど異常

**名無し名人** · 2022/11/08(火) 00:07:16.61

>>207
爺さんは羽生ヲタが多い
若年層は藤井竜王と永瀬王座のファンが多い

**名無し名人** · 2022/11/08(火) 03:26:12.78

永瀬のオタなんてメンヘラしか居ない

**名無し名人** · 2022/11/11(金) 09:53:26.78

永瀬同様陰湿な性格が多い
永瀬の人間性を知ってるから

この２点かな

**名無し名人** · 2022/11/11(金) 09:57:02.79

>>211
こないだの将棋フォーカスで子供のファンが出てたぞ
好きな理由は「バナナだから」だった

**名無し名人** · 2022/11/11(金) 09:57:06.37

一度感染しておきながら、ほんの数ヶ月後にマスク外して対局するような
クズが反則負けになっても同情なんてできないわ

**名無し名人** · 2022/11/11(金) 10:15:38.37

さらっと聞いた範囲なら、また永瀬か、と感じたが
もう少し知ると、天彦しょうもないやつだなに変わることもあるだろうさ
その後また変わるかもしれんけど

**名無し名人** · 2022/11/11(金) 12:46:59.54

それはナベ久保の方がはるかに人気があるのに、5chでは三浦擁護派が多いのと同じことなんだろう

**名無し名人** · 2022/11/11(金) 14:40:11.90

>>216
兵庫県加古川市が今年度の「ふるさと納税」の返礼品として設けたプロ将棋棋士との対戦について、申し込みがなかったことがわかった。
ゆかりの将棋棋士６人がいる加古川市は６月、日本将棋連盟の公式戦「加古川青流戦」を運営する市ウェルネス協会などの企画として
寄付額１００万円以上の市外在住者を対象に、久保利明九段や稲葉陽（あきら）八段との対局を返礼品として設定したと発表した。
青流戦会場となる同市の鶴林寺で今月１２日の午前と午後の２回、それぞれ１人の計４人の枠を設けて８月１日から受け付けたが、
期限の１０月３１日までに申し込みがなかった

**名無し名人** · 2022/11/11(金) 14:43:54.98

8波きたら天彦擁護派なんて反マスクしかいなくなる

**名無し名人** · 2022/11/11(金) 15:19:51.50

永瀬応援してるやつって知能低そう

**名無し名人** · 2022/11/11(金) 15:39:45.48

マスクしてる方が圧倒的に不利だから

**名無し名人** · 2022/11/11(金) 15:55:43.18

将棋板にいるようなマイノリティがまともな訳ないやん
世間が正しいに決まってる

**名無し名人** · 2022/11/11(金) 16:05:26.46

決着は天彦の請求通りで良いから
天彦がルールを守らなかった本当の理由を話して欲しいな
あれは故意にしか見えないし
ルールを認識してなかった事もないだろう

**名無し名人** · 2022/11/11(金) 18:00:15.65

天彦が「故意でなかった」というのは政治家が「記憶にない」というのとまったく同じ

**名無し名人** · 2022/11/11(金) 23:41:39.21

お軽い世論とやらでも、さすがに懇切丁寧に状況説明されたら
ピコが悪い認定が増えるんじゃないの
マスクなしで反則自体、そこにいたるストーリーをきちんと説明されなきゃ
なんじゃそりゃな代物だし

**名無し名人** · 2022/11/12(土) 00:03:32.43

誰が「犯人」なんだ？と、たった一人「全ての責任を擦り付けることが出来る犯人」と決めようとするなら
天彦が適任だから
連盟は天彦に狙いを定めて逃げ切りを図ってんだよな

**名無し名人** · 2022/11/12(土) 00:05:29.69

「三浦君が辞退してくれれば丸く収まる」
「天彦君が受け入れてくれれば丸く収まる」

三浦冤罪事件で学んだんだな、ダメな方向を

**名無し名人** · 2022/11/12(土) 00:12:15.52

永瀬は現行犯で訴えて映像も残ってる
渡辺はPDF

**名無し名人** · 2022/11/12(土) 00:15:02.21

天彦は長時間マスクを外し続けたというが
それは連盟がマスク外しを長時間放置し続けたということなんだわ

**名無し名人** · 2022/11/12(土) 01:21:49.16

>>221
生活がしんどいのに今の与党に票を入れるような人は

**名無し名人** · 2022/11/12(土) 06:49:35.27

そもそもが世論が天彦擁護ってこともないだろ
どんな情報/データに基づいて言ってるのかしらんけど

**名無し名人** · 2022/11/12(土) 15:21:41.98

そもそも永瀬の何を擁護するんだ？意味不明。

**名無し名人** · 2022/11/12(土) 15:28:13.36

何も悪いことしてないからな

**名無し名人** · 2022/11/12(土) 15:49:43.96

そりゃ、永瀬は何も咎められるようなことをしていないから。

**名無し名人** · 2022/11/12(土) 22:00:37.05

サンスポの記者が支離滅裂な永瀬批判をしたものだからアンチ永瀬が勢いづいたんだろな
いくらスポーツ新聞とはいえあの記事はいただけない

**名無し名人** · 2022/11/12(土) 22:10:49.19

サンスポはあんな記事公表して恥ずかしくないのかね？
マスク非着用は反則負けという明確なルールがあるのに、反則をとらずに注意して対局続行すべきだったと言ってるわけで
仮にもスポーツを取り扱うことを生業にしている新聞がルールをないがしろにしていいとはどういうつもりなんだか

**名無し名人** · 2022/11/14(月) 15:48:29.88

>>227
> 渡辺はPDF

kwsk

**名無し名人** · 2022/11/14(月) 17:56:22.92

なんでどっちかなんだよ
天彦擁護派と永瀬擁護派は共有できるだろ

**名無し名人** · 2022/11/14(月) 19:08:52.34

>>236
2/26
１）小暮が弁護士を使い渡辺擁護の文書をネットにアップ
２）渡辺が昨日の対局についてブログ更新
３）渡辺擁護記事が弁護士ＨＰから削除される
その後、資料として添付されていたPDF作成者が渡辺明になっていることが判明
(その資料には告発以後に公開されたツールを使用した記述あり)
2/27
すぐブログ更新釈明
PDFの証明ソフトは極秘会合、常務会当時存在しないソフトを使用

**名無し名人** · 2022/11/16(水) 00:26:51.81

渡辺の悪行に比べたらマスクなんてカスみたいな案件

**名無し名人** · 2022/11/17(木) 12:01:29.44

俺はタイトル戦で和服を着ない永瀬が大嫌い
俺はタイトル戦を守りたい一心で三浦を嵌めた渡辺が大嫌い

だけど今回の一件は天彦が悪いな
永瀬は嫌いだが今回は永瀬もちだ

**名無し名人** · 2022/11/17(木) 13:41:35.74

面白いしゃべりの渡辺名人が大好き
人見知りで暗いけど三浦のファン
勝負に徹する永瀬を尊敬する
オシャレで音楽好きな天彦は素敵だ

すぐに消せるトラブルを炎上させた橋本崇載が元凶

**名無し名人** · 2022/11/17(木) 17:07:13.51

PDF渡辺w

**名無し名人** · 2022/11/17(木) 17:15:08.69

反マスクが乗っかって来てるだけだろ

**名無し名人** · 2022/11/17(木) 17:44:00.10

卑劣な棋士永瀬拓矢

**名無し名人** · 2022/12/01(木) 08:33:46.65

今まで培ってきた伝統よりマスクが大事という規定を作ったから
対局することは大事だがそれ以上に将棋は大事
世論はマスクのほうが大事なのかよと本質がわかっている
棋士のファン連盟を守りたいのはわかるが本質を汚したことは事実

**名無し名人** · 2022/12/02(金) 00:21:09.82

世論とかもう99％覚えてないわ

**名無し名人** · 2022/12/02(金) 14:16:11.55

将棋板の方が視野が狭い奴が多いから

**名無し名人** · 2022/12/06(火) 11:00:03.17

ルールは破るためにあるもんじゃない
文科省下の伝統文化である将棋であれは特にそう

**名無し名人** · 2022/12/06(火) 11:07:10.61

> 天彦は長時間マスクを外し続けたというが
それは連盟がマスク外しを長時間放置し続けたということなんだわ

世の中、何品も万引きした奴よりチェックが甘かった店の方が悪いとはならんからな
そんなもんは普段から万引きしてる奴の言い訳やな

**名無し名人** · 2022/12/07(水) 07:09:54.24

犯罪呼ばわり
マスク脳は異常

**名無し名人** · 2022/12/07(水) 10:43:14.36

ルール違反てことは競技内で罪を犯したことやからな
法に触れるだけが罪やない、てことをまず勉強してからおいで
万引きの言い訳をする前にな

**名無し名人** · 2022/12/07(水) 19:27:22.28

マスク外したことないのか
罪ってなんだw

**名無し名人** · 2022/12/15(木) 15:12:36.22

マスクを30分うっかり外して
気付かなかっただけで怒るなよ

**名無し名人** · 2022/12/24(土) 00:20:29.35

マスクしてる方が明らかに不利だから片方だけルールを破ったら不公平な対局になるからに決まってる。