第16回 朝日杯将棋オープン戦 Part3
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【対局結果】
11月4日(金)
D ●佐藤紳哉―飯島栄治○
阿久津主税―中村太地 千日手
●中村太地―阿久津主税○
○阿久津主税―飯島栄治●
※阿久津主税八段本戦トーナメント進出
G ○徳田拳士―斎藤慎太郎●
※徳田四段―(久保－古賀) 徳田四段つえーな
斎藤八段もJTやら日本シリーズで早指し勝ってる強豪なのに 朝日杯二次予選
A (羽生－長谷部)―(三枚堂－青嶋)
B (森内－増田康)―(宮田－佐藤康)
C 鈴木大介 11/1
D 阿久津主税 11/4
E (千田－小山アマ)―(石田－広瀬)
F 山崎隆之 10/25
G 徳田拳士―(古賀－久保)
H 西田拓也 10/26 第16回朝日杯将棋オープン戦二次予選
☗徳田拳士四段vs☖斎藤慎太郎八段
水匠5/YO763深さ25(1手最大20億ノード)での逆順棋譜解析結果
83手 角換わり腰掛け銀 先手勝ち
初手から
☗62%(26/42) 悪手0 疑問手0
☖49%(20/41) 悪手3 疑問手1
41手目以降
☗77%(17/22) 悪手0 疑問手0
☖43%(9/21) 悪手3 疑問手1
各ラスト20手
☗85%(17/20) 悪手0 疑問手0
☖40%(8/20) 悪手3 疑問手1
29～56手目
☗29%(4/14) 悪手0 疑問手0
☖57%(8/14) 悪手0 疑問手1
57～83手目
☗100%(14/14) 悪手0 疑問手0
☖23%(3/13) 悪手3 疑問手1
徳田四段の快勝
評価値グラフ
https://i.imgur.com/hWtwoer.jpg >>8続き
ピックアップ
53手目☖6五角 -86→367 先手有利 最善☖7八銀成
疑問手？判定 角に銀を当てられて逃げたこの手から先手ペースに ここから先手はソフト最善と一致する手しか刺してない
60手目☖8二飛 478→995 先手優勢 最善☖5四歩
悪手？判定 ここから後手優勢
62手目☖8六歩 932→1530 先手勝勢 最善☖7五歩
悪手？判定が2手続いて後手勝勢に
64手目☖8八銀不成 1483→2412 先手勝勢 最善☖7六角
悪手？判定 また角を切れなかった >>8
いつも乙です
徳田先手とはいえ、すごいなあ 徳田の新手が刺さって早指しでは対処難しかったのか？ 前スレ>>999さんへ
お持ち帰りお待たせしましたー
/ハ
彡⌒ミ
( ´・ω・）
｛ U Ul
ヾ.,____,ノ
/ハ
彡⌒ミ
( ´・ω・）
｛ U Ul
ヾ.,____,ノ 徳田は今日の斎藤は別としてあとは勝って当然の相手ばかり。 >>1
おつかれさまです
じわじわ次までこのスレ延ばしますか >>5
まあさいたろう早指し弱いからね…
一般的に詰将棋得意な棋士は早指し戦弱い傾向があると思う。さいたろう、タニー、広瀬、藤井聡太…もちろん元が強いから早指し棋戦でもそれなりには勝ってるが彼らの実力からすると物足りない
ところが超早指しのabemaルールでは強いのは興味深い。30秒だと中途半端に考えてしまうのに対してほぼ直感だけで指すのがかえっていいのだろうか >>16
さいたろう今期のJT準優勝以上(決勝進出)、NHK過去に準優勝、アベトナ準優勝、アベトナ師弟優勝、サントリー予選勝ち抜きなんだが早指し弱いか…
最近の若手も中では強い方だと思うが
朝日杯はもう一つだね
どちらかと言うと、少し時間が多目の朝日杯銀河戦よりもっと時間がないNHKJTの方が向いてる
藤井くんもアベトナ4回優勝、朝日杯3回優勝してても弱いんかw >>17
藤井は銀河優勝1回、JT杯準優勝1回もある 藤井は将棋強いだけで早指しは普通とかいう頭のおかしい説明好き 【対局予定】
第16回朝日杯将棋オープン戦 二次予選
11月22日
G組
久保利明－古賀悠聖 関西将棋会館 携帯中継
上記勝者－徳田拳士 関西将棋会館 携帯中継 >>21
古賀も今期勝率いいし、久保もNHK勝ち進んでる
そこにイケイケの徳田が絡んで楽しみだね 来週の【対局予定】>>21
11月24日(木)
B 佐藤康光―宮田敦史 中継 携帯中継
森内俊之ー増田康宏 中継 携帯中継
決勝(佐藤−宮田)―(森内−増田) 中継 携帯中継 アマ朝日名人戦の地区予選が進んでる模様
全国大会は来年3月やけど...
これもし小山さんが編入試験通過したらどないなるんやろ...？
朝日新聞将棋取材班@asahi_shogi
村）朝日アマ将棋名人戦、首都圏ブロック代表は以下の７人に決まりました（敬称略）。全員平成生まれですね。
岡井良樹、小山怜央、山本悠介、関矢寛之、鈴木シャウト、奥村雄太、小林康太郎
午後5:10 ・ 2022年11月20日
https://pbs.twimg.com/media/Fh_iYVxVsAAuUBg.jpg
https://twitter.com/asahi_shogi/status/1594241706123153408
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) >>23
「中継」と「携帯中継」があるのか
対局の映像が見れるのかな 「中継」はこちら
朝日杯将棋オープン中継サイト
http://live.shogi.or.jp/asahi/
で棋譜中継ありますよ、という事で
朝日のつべ等は↓このようにレスあるかと思います
囲碁将棋TV -朝日新聞社
【対局Live中継】勝てばプロ編入試験資格獲得 小山怜央アマー中川大輔八段【第16回朝日杯将棋オープン戦・1次予選】
2022/09/13 10:00に公開予定
https://youtu.be/jTAqQ2IQV9M >>26
トン
映像が見られるわけじゃないんだな、残念
つべがあったとしてもどっちか1局、もしくは決勝だけかな 相穴、角金交換でも金がいいときあるのに、このゴキ中の金銀交換は振り飛車側があんまり得してないのが不思議
49と69の金が立ち遅れてるから、とか居飛車の飛車が軽いのがそうなる要因とは思うけど 普通は48行きたいよね
飛車が回れるし
49は相当読まないと これははっきりしたかな
先手玉は捕まらない
点数も絶望的 (´･ω･`)勝ちに行くなら▲4四香
受けるなら▲5八香 (´･ω･`)△5六角成が詰め路っぽいな
どうするんだろ (´･ω･`)筋は△2九金だと詰まないのかな？詰むかもだけど△3九銀筋の方かな あそこから逆転したのは凄かったが際どすぎて1分では読み切れんかったかな ３２成香は同玉とは取ってくれないという事かプロはすげぇな 先手玉は飛車渡しても平気っぽいから馬と刺し違えるかな (´･ω･`)グチャグチャ △4七金も詰め路しゃなさそうか (´･ω･`)あー▲3五玉は良い手かもぬ
桂馬自由だ 【対局結果】
11月22日(火)
G組 ○久保利明－古賀悠聖●
○久保利明－徳田拳士●
※久保九段、本戦トーナメント進出
【対局予定】
11月24日(木)
B 佐藤康光―宮田敦史 中継 携帯中継
森内俊之ー増田康宏 中継 携帯中継
決勝(佐藤－宮田)―(森内－増田) 中継 携帯中継 徳田負けたか
勝ってたら５０％の確率で藤井ナベ永瀬豊島あたりと当たれたのに 徳田拳士
@kenshi_shogi
かんぱいです。（泣）
次は勝利の美酒を味わうべく出直してきます！
https://pbs.twimg.com/media/FiK4pKvVQAAOaE7.jpg
久保に負けた若手2人 ワロタ
二人してコンビニでチューハイ買って外でやけ酒かｗ >>75
古賀は負けた後徳田終わるまで待ってたんかw 徳田拳士四段 .871(27-4)
古賀悠聖四段 .808(21-5)
藤井聡太竜王 .806(25-6)
大橋貴洸六段 .793(23-6)
都成竜馬七段 .789(15-4)
斎藤明日斗五段.786(22-6)
勝率はまだ徳田がかなりリードしているが、今後の展開次第ではわからなくなってくる
もう2敗したらほとんど横一線になるし >>77
そこは五冠にしとくといつもの流れになったのに >>77
>>79
これ？
うん、都成や大橋は四段や五段に混じって頑張ってる
徳田四段 .871(27-4)
古賀四段 .808(21-5)
藤井五冠 .806(25-6)
大橋六段 .793(23-6)
都成七段 .789(15-4)
斎藤五段 .786(22-6) >>76
古賀は多分
今度のイベント用のトートバッグの写真撮影を
やってたからおったと思うよ 目立ってきたから対策にも本腰を入れ始めた・・・のかもね 古賀徳田の勝率下げるとはやるなあ久保
王位戦では負けたから今度も徳田かなあと思ってたので結果見ておお！ってなったとこだ 【対局予定】
本日11月24日(木)
B 佐藤康光―宮田敦史 中継 携帯中継
森内俊之ー増田康宏 中継 携帯中継
決勝(佐藤－宮田)―(森内－増田) 中継 携帯中継 まだわからんけどここまでの内容見ると会長は腕力がなくなってるなやっぱ >>89
まっすーは毎回ウティに矢倉仕掛けてないか？w 森内が終盤だめになってるのはわかってたが会長もぼろぼろなの悲しい
特に会長のスタイルで終盤だめになったらそりゃ負け込むわ これはスーパーあつしくん流石の正確な寄せが決まりそうか 会長 6-13(.315)
森内 3-8(.272) まっすーおめ！ウティおつ
矢倉は終わってなかったみたいだな
次も頑張れ まっすーおめ森内乙
矢倉は終わってなかった、という事で
14時00分～
二次予選B決勝 宮田敦史―増田康宏 羽生世代の二人がトップ以外に普通に負けるのも時代やな・・ >>104
まっすー王位戦勝ち上がってるから、このまま王位リーグ入り出来れば11勝とかすぐだよね
頑張れー 増田が七段になる方法
A.順位戦昇級(残り4戦4勝で確定4戦3勝でも上がれそう)
B.順位戦以外で勝星集めて昇段(順位戦以外で7～8勝)
C.朝日杯優勝 来期入ってもいいなら
王位挑戦も一応あるがそこまでには11勝してるかな >>107
できれば順位戦昇級して七段になって欲しい
棋聖戦負けてるし、王位戦は次千田だしBは厳しいかと思ったけど新人王勝てば少し上乗せできるか 本当だ
今日のまっすーは矢倉やったり入玉したりいつもと違うな 26で取らせるか27で取らせるかで大夫違うな
攻めに間に合うとは思えないから入玉に役立つとかなのか 矢倉は終わってないけど詰め将棋意味ないです(ｷﾘｯ)って言いそう 一局目も矢倉判定されてるが普通の矢倉の形じゃないしやはり矢倉は終わった結論になりそう まっすーおめ宮田乙
【対局結果】
本日11月24日(木)
B ●佐藤康光―宮田敦史○
○増田康宏―森内俊之●
決勝●宮田敦史―増田康宏○
※増田康宏六段、本戦トーナメント進出 >>109
そうだね、B1昇級して昇段がいいね
でも勝ち星でもあと10勝か >盤上のことは感想戦である程度結論が出ましたが、日常生活のどこに問題があったか…色々考えてみます
どうしたアツシくん 将棋には健康も必要ってことだろ
棋力はもちろん体力も必要だと >>127
「棋力では負けてないのに体力で負けた！日常生活を改めよう！」ってことか 体力があった方がいいのは確かだろうけど
筋肉とやたら脱ぎたがるのは趣味だと思う 普通に対局してて言われるって
アベトナで指名された？ｗ 【対局予定】
～12/6まで予定なし
二次予選 進捗
A (羽生－長谷部)―(三枚堂－青嶋)
B 増田康宏六段
C 鈴木大介九段
D 阿久津主税八段
E (千田－小山アマ)―(石田－広瀬)
F 山崎隆之八段
G 久保利明九段
H 西田拓也五段 [情報LIVE]【独占】朝日杯 二次予選 広瀬八段－石田五段/第1局勝者対局
12月9日(金) 09:50 ～ 19:00
10:00 広瀬章人八段 対 石田直裕五段
13:00 第１局勝者 対 千田七段と小山アマ戦勝者
https://abema.tv/channels/shogi/slots/F8XmuvKf7BRaHV 広瀬今日で竜王戦が終わったとしても朝日杯、棋聖戦（郷田）、王位戦（谷合）、順位戦（豊島）と忙しいな今月 >>132
中継予定ありが㌧
【対局予定】
12月9日(金)
E 広瀬章人―石田直裕 Abema 中継 携帯中継
千田翔太―小山怜央アマ 中継 携帯中継
(広瀬−石田)―(千田−小山) Abema 中継 携帯中継
棋譜中継
朝日杯将棋オープン中継サイト
http://live.shogi.or.jp/asahi/ 同じ時間にA級棋士の対局があればそれが優先されるのが筋かと 中継は広瀬-石田戦じゃなく千田-小山戦だろAbema分かってねーなー
もしかして小山が中継拒否なんか？ >>143
勝ち上がり戦も中継されるからそうではなさそう 中継するならプロ同士の対局でしょ
拒否とかじゃなくて 広瀬はA級なのに予選から出るのか
勝ち抜けば本戦の組み合わせが面白くなりそう 朝日杯の場合A級のシードは順位低いから。
他シードない棋士が本戦シード得ると来期ベスト４取れないと一次予選までZAPされるという仕様もあるけどｗ アマの中継は今までもつべだったし
朝日の方がスポンサーなんだからそこは優先しただけでは 【対局予定】
12月14日(水)
A 羽生善治―長谷部浩平 ABEMA 中継 携帯中継
三枚堂達也―青嶋未来 中継 携帯中継
決勝 (羽生−長谷部)―(三枚堂−青嶋) ABEMA 中継 携帯中継
棋譜中継
朝日杯将棋オープン中継サイト
http://live.shogi.or.jp/asahi/
これで二次予選終了 ∧w/)
彡・ ＼
彡ヽ_＿) 野田澤のケツ見れた
( つ旦
と＿)_) 野田豚ずっといるなもう記録ニートと呼ばせてもらうわ
記録係をやり続けてないと生活できないのかね？
時間管理から秒読みまで気が抜けない仕事だからライン工よりきついんじゃないか？ >>152
竜王戦で色々馬AA見たけどやっぱりこれが可愛い 今日も木曜日だったのか！
棋譜中継
朝日杯将棋オープン中継サイト
http://live.shogi.or.jp/asahi/ 両者の合意で規定の30分後ではなく早めた、ということかな 昨日からニャーニャーうるさいのはなんだよ。ノダサーが鳴いてるんか？ 棋譜中継おかしなことになってて草
一瞬後手が二手指しになってたぞw 22香は凄いね、こんな角筋の受け方見たことない
千田もびっくりだろう 野田豚にもう将棋の仕事をさせるな
親族の会社でバイトしてる感覚で緊張感がない
やる人がいないからずっとやってるようなもんで記録としての質は最低レベルなんだよ お互い残り10分くらいにして再開しとけばいいんじゃね 内心は切れてるだろうけど二人とも温厚で良かった
棋士によってはブチ切れてるだろこれ 人為的なのか？故障なのか？
故障のように見えたけど・・・ なんでも野田澤の所為にされるのは日頃の行いが悪いからか 故障かねぇ
昨日は何事もなくて良かったけどこっちは早指しな分困るね
残り3分とかだっけ アベマ、昨日から、キーキー雑音が入って、うるさいそ >>216
千田と小山アマ戦は千日手以外何の問題もなく進んでますが なんの説明テロもないから分からんな
普通に再開してる（笑） >>219
昨日のインタビュー後も、ずっとガシャガシャと耳障りだったわ 千田、相掛かりとか、(辛うじて今は)アマ相手に本気過ぎて草。 再開したけどまたタブレットの異常で中断ｗ 対局者がカワイソ過ぎる >>203
永瀨ならぶちギレ
ナベなら半笑いで対応 対局者が温厚そうな二人でよかったな。菅井とか天彦とかだったら、後々まで面倒なことになりそう。 >>242
大介呼びに行くよ（笑）
で、反則負けにしてもらう 石田-広瀬戦の事故で目を離した隙に小山がよしになってて、何で、この人、アマなの？ 小山さん強いな～この1勝も編入試験の勝ち負けに加算してやれよ 広瀬のタブレットトラブル前もあったなと思い出したら相手藤井だったか こんな難しい局面で秒読みか、、、千田相手にこんな乱戦勝てたら本当すごい タブレットを放棄しますた。温厚な対局者で良かったね。 どっちにしても広瀬石田戦はまだまだ終わりそうもないね 確かに、人格竜王と石田先生の組み合わせで良かったｗ 小山はプロと変わらんな。千田も相手がプロだと思って指してるだろう Abemaさん小山アマの方を放送したほうがよかったかもw
トラブル起こってないし 戸辺に勝った時も強いなと思ったけど
このまま千田に勝つなら相当だ 先手は手が作りにくくて香損、しかも後手は馬を作れてる
言われてたら後手優勢ってなるけど見えにくいわ 千田負けてて草
やっぱこういう強い人が編入受けるべきなんだよな
里見とか西山じゃ無理だわ >>278
朝日の方がスポンサーなんだから普通に取られただけだろ >>286
Abemaと朝日って一番強力関係にあるとこだろ 千田徳田に勝ったら来年４月からC1編入で良いんじゃね？ >>292
abemaが自由に選べるってわけではないって話 徳田の時もそうだったけど、小山は終盤間違えないんだよな。朝日杯本戦で藤井とやらせてみたいわ。 これ指し直した方がいいんじゃね？
そして褫奪は引退しろ ☆ 彡⌒ ミ
,ィ‰、 (´・ω・)∫ 千田vs小山の終局が近い
ノ☆从、 //＼￣￣旦~＼
ノノノ人∂ ／/ ※ ＼＿＿＿_＼
''⌒┃⌒`゛ ＼＼ ※ ※ ※ ※ ※ヽ、
田. ＼`ー―――――一＼
￣￣￣￣￣￣￣￣ こんなに強いのにアマってのはやっぱり変だから
編入すべきだわな。
昔、朝日杯で小山アマが菅井に手も足も出ずに負けた時は
こんなに強くなるとは想像できなかった。
相当努力して成長したんだろう。
自信を持ってプロに編入すべき 千田-小山戦、終わりそう...
うう、広瀬-小山戦が見たかったのに、何で、何で... 対藤井の燃え尽き症候群でアマに負けかねないから広瀬負けは平和 奨励会入会はできず29で覚醒か
続けてみるもんなのな 小山アマ、いろいろ記事見ると誰より将棋人間みたいだな。
時間できたら将棋、その時間が震災だろうコロナだろうが関係ない... 竜王ってアマと公式戦は２９連勝の時以降ないよね。
朝日杯は優勝で翌年の一斉対局なかったし 27角、決まりやな
元朝日杯優勝者さんここで消えるんか お見事、午後は広瀬か、広瀬は無理だろうけど、それでもトンデモない 人口410万人のクロアチアがW杯準優勝するんだから女性棋士が誕生してもいいよな
クロアチアのサッカー人口なんてブラジルの50分の1くらいだろうし >>346
競技人口の差ではなく能力の差だからなあ >>351
去年からソフト研究始めた結果
アマでも無双初めて試験資格もあっさり取った >>350
朝日新聞の囲碁将棋チャンネル(YouTube)でライブ中継中 こやまんおめ、これは第3のレオどころか筆頭レオあるで 千田投了、小山さんオメ。これは棋士編入試験も期待できるな。 小山もうプロでもいいだろ！みたいな雰囲気出るとコロッと負けたりするんだよな…なんとか試験突破して欲しいわ
千田に勝つのは凄い 千日手で後手番になって時間少ないところから圧勝ってのが凄い >>374
ちょっと記憶があやふややけど...
現在候補に挙がってるシン残念四天王は
千田・勇気・誠也・まっすーだっけ？ やっぱさすがに広瀬か
石田は秒読みあんまり強くないからな 広瀬がもし負けたら久保以来のアマにA級八段が負ける事例になるが 広瀬-小山戦が見たいです。広瀬、頑張って！(石田、すまん！) >>357
言うほど無双してない
9月の全国大会では予選2-1、決勝T1回戦負けと並みのアマレベルの戦績 >>389
こーるは残念すぎて入らないんか？プロ入り年齢に時期的に永瀬、菅井クラスは間違いなかったのに なんかサントリーでもこんな感じで逆転負けしてたな石田 仮に広瀬に勝ったなら会長が菓子折り持って直々にプロ入りお願いしに行くレベル >>389
> 千田・勇気・誠也・まっすーだっけ？
あー、まっすーは分かる(やめろ)... >>389
ただまあ千田はタイトル挑戦経験あるし、全棋士参加棋戦優勝経験もあるから
実績ではその４人の中では明確に一歩上だな。 >>398
試験決まったからアマ大会に集中してる状況じゃなかったでしょその頃って
その前は急に勝ちまくってたはずだよ これだけ圧倒的な小山アマがアマタイトル独占できてるわけじゃないんだよな。
トーナメントだから他アマ強豪が1発入れることもある >>399
残念はせめてB1くらいまでは行かないとなあ。
大地とか八代とかこーるは順位戦上がれてないから残念にも物足りない >>405
アマ竜王は取ったけど朝日アマや支部名人は負けてる
全国優勝は年１ペースで抜きん出た強さではない 千田はタイトル戦登場もある
さすがに他より頭二つは上だ実績は これまでの編入組だと編入後、全年度で勝ち越し続けてる今泉が最強なんだろうが小山アマが編入してきたら
今泉を超える実績残すかもね どうやら広瀬小山戦か
さすがに格が違うとは思うけど頑張ってほしい 羽生が当たらなくて良かったな。普通に負けて洒落にならなかったかもしれない 竜王挑戦者とアマが公式戦で対局するだけでもとんでもない話 広瀬、ごめんね。やっぱり、あなた、強かったんだね(手のひら、クルッ) 広瀬に勝つようなら本当に藤井竜王と見てみたいわ
1回戦で当たってほしい 千田は朝日杯で藤井に初黒星を付けて優勝した男だからなあ >>399
こーるはもう「C1に早よ上がれの会」(勝手に命名)会員にすらならないかも
ちなみに個人的に「C1に早よ上がれの会」会員は
服部・大地・本田・八代・アスト・カジー辺りかな...
(服部とアストは今期で抜けそうな気はするが...) 広瀬に勝ったら、夜のNHKニュースで流してくれんかな 千田も以前は8割近く勝っててイキってたからな～
まさかたった数年で今みたいになるとは思ってなかったろ >>425
小山が普通の会社員なら謎の力で名古屋対局から外れたと思うけど、いまの小山は時間の融通が利きそうだからあるかもな 広瀬小山見た過ぎたから楽しみや
小山はプロでいいし広瀬は9段でいい 広瀬おめ
もう九段でいいだろVSもうプロでいいだろ対決か 割と真面目に小山なら広瀬の終盤力にも届きうると思ってる 広瀬は郷田戦も危なかったし小山アマが勝っても驚かない 小山もうプロでええやん…
C2からスタートでいいよもう 千田に広瀬まで負けたら、残りの試験管も気楽だな
負けてもしゃーないわってなる やっぱ下位陣は終盤怪しいとこあるよな
それが面白くもあるんだが >>448
アゲアゲと違ってすぐ順位戦上がるやろ
今んとこ一番強い編入組になりそう 小山アマもうコレ以上編入試験やる必要あるってレベルで強いな… >>409
棋風バレしてるとそこまで強くないって事かな >>452
瀬川もそれくらい強かったけどな
なお結果は御覧の通り あー後はプロ入りしてプロに研究されはじめたらどうなるかってところか… >>458
1回目の中断は野田澤の入力ミスからの不具合で
2回目がタブレット故障
じゃないかな >>457
普通に最新形指してるだけだからあまり関係なさそう
対藤井並に力を入れては来ないだろうし 広瀬もプレッシャーだと思うよ
最強藤井といい勝負したあとに、アマ強豪とやるってのはな >>459
良くはないな誰に勝ったかではなく
通算やどこまで勝ち抜いたかが大事
恐らく朝日杯優勝なら試験なし四段認定だろうけど
その前に試験終わってそう >>459
千田に勝った時点で編入試験+1してあげたい >>462
藤井というか竜王挑戦者が直後にアマに負けるのは恰好つかないとは思うだろうな もし小山アマが本戦出場となれば藤井竜王と小山アマ竜王の対局も見たいが、流石に広瀬勝つよね。 >>467
連勝してるんだから
そういうのはくだらない
負けるとすぐそういうこという馬鹿が湧くよな アマ大会の成績では横山が抜けてる
対プロだとそうでもないけど。
広瀬石田のトラブルは何？棋譜コメントにある？
全部探すのめんどいんで誰か教えて >>470
俺も思ったけど聞かないな
名人は良くやってるけど >>456
瀬川と同年齢の棋士の現状比較してみろ
羽生世代除けば上位にいるぞ >>471
しかも千日手誘導で先手ゲットして時間もリードからで負けだから力負け >>459
瀬川の特例編入試験は、久保に勝ってなかったら認められるか微妙だったのではないかと思う
瀬川が久保に勝ったことを思えば小山が広瀬に勝つのも割と目はありそう 小山アマ強すぎて笑うわ
てか、千田もアマ相手に千日手で先手もらってしかも時間有利でこれってダサすぎね？ 小山アマが本戦入りしたら名古屋対局だろうな
藤井にいきなり当てるのは露骨すぎるからやらないだろうけど まあ先崎とかナルゴンとかゴキゲンとか中座あたりよりは強い気はするな瀬川 将棋はやっぱり終盤だな。序盤いくら研究で磨いてもついてこられて終盤たたき合いなったらこうなる >>473
ごめん何言ってるかさっぱりｗ
アマで強くてもプロでは簡単には勝たせて貰えないよという例を出したわけだが >>483
そもそもプロで簡単に勝ってる人なんて一握りだわｗ >>478
公式戦しかも決勝トーナメントだから抽選は公正だろうけど
初戦は勝ち上がりvsシードだろうから4分の1で当たりそうだ。 >>478
名人だとうっかり負けそうだから、まず負けない藤井を当てるか負けても許される棋士を当てるか >>484
だから千田に勝ったからB級になれるとか
広瀬に勝てばA級だとか夢見てるバカは将棋知らないなと言ってるだけ >>464
合格でいいよ
里見とは明らかに実力が違う >>488
流行形ばかり指してるのに棋風バレが結果に影響すると思ってるバカよりはマシだろうなｗ >>459
藤井に2勝した広瀬を九段にするのと
おなじ論理
俺も大賛成だけどね >>483
そもそも瀬川はプロじゃ大した結果は出せないなんてのは合格時にナベが断言していたわけで、
その通りになったからと言ってどうということはない
それよりも、瀬川と今泉が同年代の並の棋士よりよほど長持ちして棋力を保ってるそのことの方が、
試験時には予想されてなかったことなのだから、その方を重視すべきということ >>491
流行系と棋風は別物だが？将棋指した事ないでしょ君 >>493
そんな事を指摘してないが？
小山君はプロとして飯は食っていけるでしょう
別にそこに異論はないよ 打ち切られたけどアマが勝ったと知らされた広瀬の反応が見たかった >>493
大したことない中にもレベルはあるだろう
本人はA級やタイトルはともかくB2まではいけるとか大口叩いてて
当時編入を支持してた奴もそう思ってたわけで 竜王挑戦者と当たるアマチュアとかもうその時点で凄い
広瀬さん負けられんぜよ 髪を切ったら弱くなりましたってサムソンかよ
もう一度ボサボサにしてこい 横山アマは羨ましいと思ってそう広瀬と公式戦で当たるなんて(横山アマは広瀬と同郷で昔から将棋教わってる) >>497
瀬川は受験そのものが後援者の力添えがなければできなかったわけで、
その手前多少は強気なことを言わなきゃ逆に失礼だろ >>493
あと瀬川や今泉が同年代の並の棋士より棋力を保ってるっていうのはどうかな 今棋譜見たけど、小山さんの強さがやばすぎて…驚愕
広瀬戦がめちゃくちゃ楽しみだ 瀬川の試験はたしか当時奨励会の天彦にボコられなかったっけｗ >>505
レートの月別推移見りゃわかるけど、40代後半から50代にかけてほとんど衰えてない
今泉はむしろ上がり目もできてる 瀬川の頃は制度がなかったからな
ちょっと事情が違う さすがに小山のためだけに決勝トーナメントを不正しないだろ
藤井に当てろとか言ってる人もいるけど
予選じゃないんどからw 広瀬強いなー
藤井君以外にほとんど負けてないのでは 9敗のうち5敗が藤井
ほとんど負けてない訳ではないな >>514
対藤井戦抜いたら18勝4敗やん
相手も強いＡ級でこの勝率は凄い 小山アマ千田んざに勝ったの？？
あのクラスに勝つのって凄くないですか！もうプロ認定してやっていいよな？ 流石に元竜王広瀬九段に勝ったら編試残りは免除でプロ認定の機運一色でしょう 心配しなくても広瀬に勝つなら編入試験なんて軽く突破する 広瀬もこーやんに負けたりするから
普通に負けてもおかしくないぞ
石田戦も危なかったし楽には勝てないでしょう 千田んざ広瀬九段連破するような力量なら編試の残りは蛇足だって言ってんの >>520
後手番の広瀬は弱体化ふるから振り駒次第では全然ありえるでしょ
ノダサーの腕にかかってる 小山ツエーな
小山はAIを取り入れてから強くなったっていってたから結局現代将棋は暗記が重要なんだな >>502
横山アマは今のアマチュアNo.1だけど不思議と？対プロ成績はイマイチよね 早指し棋戦とはいえついこの前のタイトル戦、それも棋界最高峰のタイトル戦の挑戦者、やぶれはしたものの歴史上最強棋士から2勝を挙げた広瀬がアマに負けたらプロのメンツ丸つぶれやんけ 早いうちからAIとりいれた場合と、読みの力つけてからAI取り入れるのでは違うと思うけど AIの取り入れ方、研究方法がずばりハマってるんだろうね アマがA級と公式戦やるだけでスゴいな
瀬川アマの対久保もそうだったっけ >>527
史上初中学生に負けた現役名人天彦の衝撃に次ぐ、元竜王現役A級九段が将棋ムラの空気吸ってない奨励会未経験アマに負けるとかいう大事件だ 朝日新聞将棋取材班@asahi_shogi
北〕朝日杯二次予選もう一局。石田直裕五段を相手に苦境に立っていた広瀬章人八段が終盤で「勝負勝負と迫って」逆転勝ち。次戦の相手は小山怜央アマになりましたと伝えると「あ、そうなんですか」とビックリの様子。「いや～、勢いのある方なので気を引き締めて頑張りたいと思います」 広瀬勝ったの？
挟撃されて攻め合いで遅そうで負けたかと思ったが >>527
あれはものすごい準備してたからで
今回は特に小山対策なんてしてないだろ A級でタイトル戦にも出てくるような人がアマと戦う絵面もそうそう見れないなｗ 堀さんか、なかなか雰囲気あるな
しかし竜王挑戦者とアマの構図…熱い！ >>538
公式戦で現役のA級棋士とアマチュアが当たった記憶ないけど
今まであったんだろうか まぁこの対局は波乱も起きず広瀬が普通に勝つだろうけど 早指しとはまた違うから朝日杯
優勝は無くても準優勝はあるし 竜王戦では一度もやらなかった矢倉で
来る当たり勝ちに来てるな広瀬
直近の棋譜は調べてそうだからな 小山くん勝ったらABEMAは編入試験配信してくれるやろうか YouTube見つからないんだけど、もしかして午後は中継してない？ >>544
瀬川が銀河戦でA級の久保に勝ったから編入試験が生まれたんだぞ ちなみにA級と対局するだけなら折田も天彦とやってる >>548
30秒棋戦なら、藤井銀河をアシストしての準優勝があるな お、横歩取りになった
おやまんの角換わり以外の戦型初めて見るな >>567
藤井銀河の決勝の相手は糸谷八段だが
朝日杯と勘違いしてないか？ >>548
めちゃくちゃ強いのに、意外と実績は大した事ないんだな >>536
そもそもトッププロ棋士が準備しないとアマに勝てないって時点でプロの面子が丸つぶれやろ 今までの藤井銀河は、
最年長優勝した藤井
最年少優勝した藤井
がいる >>571,574
ごめんなさい、実は将棋始めたばかりでｗ
適当に言いました！先手の飛車が34に行ったら横歩取りです。(?) 居飛車はさっぱりわからないけどこれは小山が突っ張って指してるってことでいいの？余り見たことのない形だが >>576
あれ猛の時の決勝広瀬だったか
忘れてた
さいたろうに勝った将棋はよく覚えてるんだが ぶっちゃけプロアマ混合戦の方が楽しいな
角換わりまみれのAIコピペ将棋飽きたわ >>580
後手の陣形は今はこの形の急戦が流行りだよ対矢倉は 小山さんは去年の竜王戦6組もベスト4だしな
プロなら5組に上がっているレベル
強い人に対しては横山さんより小山さんの方が遥かに上。
プロ転向でタイトル挑戦すら有り得るレベル >>583
アマだったら角変わりやらない理屈がわからんが
今日二人アマが先手番指したが
どっちも角換わり最新型だぞ 角交換の将棋ばかり流行ってるから矢倉見るのは新鮮だが
先手の角をどう使うか難しいね 変な将棋だなぁ
初心者の感想だけど、こういう将棋、読んでてストレスたまんないんだろうか…？ >>590
名前はないな
急戦矢倉の最新型としか
藤井とかだっていつもこの指し方だ
ちょっと前は脇システム流行ったけど
ここ2年ぐらいはみんなこれやるようになって
囲いたい矢倉党はやりにくくなった
高見も相掛かりもやるようになったしな 今日はやたらにわかコメが多くてやばいな
携帯中継もろくに見てないのが複数いるだろ 後手に主導権ありそうで先手でこれやるメリットあるのか >>463
>恐らく朝日杯優勝なら試験なし四段認定だろうけど
その前に編入合格で、一般棋戦優勝なら4/1の四段を前にC2昇格でしょうね。規定では朝日杯は決勝進出だけで良いのかな？
連盟規定
フリークラスからＣ級2組への昇級規定は以下のうち一つを満たした場合です。
4. 全棋士参加棋戦優勝、タイトル戦（朝日オープン将棋選手権含む）挑戦。 アルゼンチンA代表-アルビレックス新潟戦くらいは勝ち味はあるような気がしてきた 急戦矢倉最新型で先手が早めに横歩取る指し方は少数派ではあるから
これも広瀬のメジャーな指し方を外した研究の一つなんだろうな >>598
先手が受け身で面白くないと考えるプロが多いのだろうね
藤井竜王も先手矢倉はほとんどしなくなった 小山さんの編入試験って12日じゃなかったっけ？
中継はなさそう >>602
先手から攻勢かける指し方もあるけどねナベなんか良くやってる
ただもうそういうのになると相掛かりと余り変わらないから
矢倉党からしたらそういう将棋がしたいんじゃないになる 小山気持ちよく指してるな
広瀬に対して全く物怖じしてない >>599
朝日杯将棋オープン戦と朝日オープン将棋選手権は同じ扱い？
挑戦手合制じゃなくなったけど >>599
純粋アマが最速フリクラ抜けとかなったら胸熱だな
まぁ朝日杯準優勝は実際やったら恐ろしすぎるけど >>604
相手（岡部）は大広間で勇気と対局中（王位戦予選） >>604
またかい。アベマはこの結果に焦って、中継を出してくれてもいいんだよ？(再) 先手は歩得してるから後手としてはゆっくりできない事情がある
しっかり囲われたら歩損の分悪くなるからね >>599
そこが微妙なんだよね
1月に合格したとして
試験合格してもプロになるのは4月1日から
なのでこの場合優勝してもまだアマとしての実績になってしまう
野原が9月から女流になる状況で8月のアマ時代に倉敷ベスト4上がっても初段スタートにはならなかった 広瀬が外してきた感じなのにしっかりついてきてる
滅茶苦茶勉強してるのがわかるわ小山アマ おでん龍と広瀬って昔ウォーズのイベントか何かで指してなかったっけ？ 先手の角が窮屈で使えてないけど評価値が互角ってことは、それは全然問題じゃないんだな…難しい… >>617
今泉と噂のあるアカウントを瞬殺したのはどっかの番組であるが あんだけ藤井と角換わりの研究勝負やった広瀬が、小山相手に角換わり避けるの、
やっぱプレッシャーはなくもないんだろうな >>572
前にも千田はやったけど、また坊主にするかもしれん >>599
挑戦制だった朝日オープン将棋選手権と、
現在の朝日杯将棋オープン戦は別物では >>618
68銀と引いて使う形と
79角56歩から使う形があるからね
まあ46突いてるからこの場合は68銀か
ナベが好きな手だな
68銀で角道通す指し方 あえて矢倉を選んだのは切り合いで一発貰うリスクを避けたのか どこで68銀出すか、後手は王をどこにやるか、みたいな感じちゃうかな ものすごい持久戦模様になるな
こういう将棋は経験ないでしょ？って言ってるかのような >>630
68銀で使うから問題ないんだよ
急戦矢倉では良く見る指し方 さすがに終盤力で広瀬さんが負けたりはしない…よね？
作戦はこれ互角でいいんかな 小山の知ってます感がすごいな
早指しはむしろアマの方に経験値があるのか >>608
ほんと、米長が健在ならよかったのに
米長みたいなことができる人が会長になってほしいと思う
地定とか言われるけどめちゃくちゃ有能 >>642
そりゃ研究はしてるでしょ
この辺からはお互いねじり合いだな 65歩が若干の指しすぎ感なのかな？攻めの対象になりそうな アマだと思って舐めてたらやられるな
相手が藤井だと思ってやれ 21飛みたいな転回は広瀬クラスにはしっかり受けられそう >>647
桂交換して、後手から64桂と置くのを狙ってる いやー素晴らしいね
B1とA級に勝ってもまだ四段との試験を続けないといけないのかい？ >>624
ありがとうございます。
37銀戦法と引き角…というものはなんとなくわかるのですが、77に角が行くやつはよくわからなくて。
観戦しながら勉強します！ >>647
そうなんや
どっかで端を絡めての66角みたいな手を消してるんかと思た トッププロがアマ相手に先手で千日手狙いはやりにくそう 広瀬の方が時間を使う展開で先に1分将棋になってどうなるか どっちかって言うと後手の角の方が効いてるから交換は損なんかね 広瀬もさすがだね
28歩の土下座じゃ勝ちにくいもんな 小山をプロにしないと、むしろ被害が拡大するだろこれｗ
終盤力は知らんが少なくともここまでは広瀬より上手く指してるしアマより弱いプロが量産されてしまうぞ >>675
徳田戦を見る限り、終盤力がむしろ際立ってるな この後の編入試験の試験官で終盤力あるやついるか？
唯一徳田くらいだったと思うけど これ27歩成、37、47って行ったら後手の
勝ちだな。 さあ広瀬の反撃
後手玉は薄いからここは間違えられん なるほど。
飛車を81に戻すことで先手の二筋三筋の反撃を空振りさせる意味も大きそうか。 >>704
岡部は知らんけど、狩山はアホみたいに徹底的に受けてくるから、かなり読みは外されそう。横山は負けるからどっちでもいい。高田は先手ならあんまり間違えないで寄せてくる。 先に81へ戻しておかないとこうして飛車を含みに攻められるのか
言われてみればわかるけど、広瀬の大局観さすがよな ８１飛は俺には指せん
しかし広瀬は敵役みたいな対局が多いな
まぁ今回は勝たないとやばい気がするけど こうなってみると8筋に手を回すのは攻防共にやり得だったんだなぁ。難しいわ。 2筋3筋ににこれだけ駒いれば普通はここから組み立てる。81飛だと逆に弱い人。 >>720
ここまでくるとあの瞬間81飛が良い手だったというのがわかりやすいね。 これでも実はそんなに悪くないっぽいな。最後評価値上がってたぞ 最近の広瀬先生の自慢は竜王以外には負けてないことだからな
先手でアマに負けたら事件だよ いやーなるほどな
34歩考えてたけど33歩があったか これだと69に逃げた飛車の顔が立つ。59だったら81飛だったかもしれない。 >>730
持ち時間短い対局だから負けが許されないというほどでもないかなあ >>727
あっ、そうですね、難しい将棋にしてしまったかなと 駒を触るのは郷田先生と同じ癖だね
郷田先生のファンだったりするのかな～？ これひょっとしたら馬刺しフルコースになるかもな
予選抜けたら話題作りで本戦で藤井と当てられる可能性大 86桂馬はプロっぽい手だなぁ
俺なら普通に４７とだけど遅いんかな 自分が後手なら飛車なっていた
これなら左右挟撃も防げるし、81飛はいい手 >>730
つい先日の棋聖戦も負けそうだったけどね これはだいぶ後手ええやろ、後手70％くらいに見えるわ 81飛と回ったからには86桂だよな
これで挟撃になる 広瀬まで負けたら編入試験はフリクラかC2の試験に切り替えろ タイトル戦で藤井と死闘を演じた直後の挑戦者がアマにあっさり負ける
これは藤井の価値も揺らいでしまうな… 広瀬と千田に勝つ純粋アマꪡ𝒲Ŵ𝑤𐤔ᜦ〰︎𝑾﹏〰\/\/щ𝑊𝔀ʬʬฟ෴𖤣𖥧𖥣ꪝꪝ𐤔ꪝ
ってなんだよ 必然の手が続いてるように見えるな
後手全然間違えてなかったんじゃない？ 広瀬は竜王戦いい勝負してせっかく父親に褒められたのに
アマに負けたら相当怒られるだろうな そもそも短い将棋は慣れてるアマや奨励会員が比較的有利な土俵だからな 野田豚から代わったが記録係は誰？
なかなかいい声をしとるな 位を詰めたら安易にそこから攻めずに逆サイドから攻める
将棋の基本だな
87桂馬とかは本筋じゃないんだろう 凄いな小山さん、外見はその辺にいる営業のサラリーマンのにーちゃんなのに 47成銀の方が48に効いてる駒を増やせるってことか
人間が短時間では考えないかな 47銀じゃなくと金はお手伝いというか、広瀬の感覚が生きる形にしてしまいそう 後手必勝に見えるのに、評価値的にはそんなにないのすごく不思議
先手なら投げたいぐらいのに・・・ >>788
でも実は小山は長考派なんじゃなかったっけ 47銀成りでも取るわけには行かなそうだから
銀の方がかなりお得だったな 58金は見るからに悪そうな手だな
狙いがないじゃん ＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
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￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣ この瞬間に先手の反撃喰らうのか
こういうのは広瀬の穴熊感覚が生きる >>831
若しくは水匠7.と同じ最善を指せるあいつ >>829
とりあえず悪くはならんだろう、エイッ
って手に見えるね 43とは指摘されれば分かるが、実戦だと俺は見えんやろな 47と自然だけど
59金で次見えなくて実質敗着だなこのままだと
確かに銀で行けば引きに対応できた 広瀬を一時的にも追い詰めたから
新四段には勝ちそうだ 後手陣も危ないから、こんな遅い攻めはアウトだったな
もう勝てる形では無い 広瀬相手に終盤の斬り合い勝負では速度感覚で置いてかれる >>844
詰めろじゃないけど81の飛車は取られそう。 58金は痛恨の俗手だったな
こんな攻めで勝てるなら苦労せんわ 広瀬が負けたらさすがに鼎の軽重を問われるからよかったよ 52とはカッコつけすぎて危険やな、知らんけど
あ指したわ >>875
アマならこれで悪くはない手だよ
でも相手は広瀬なのよね 小山のいちばん得意な部分で捲ってくる広瀬の凄さが際立つ >>890
急にアマの雰囲気出さないでください(>_<) まぁ金打ったからには飛車取らないと顔が立たんからな あー時間に追われたか
しかしもう一発87桂も指せないわ やっぱ広瀬強いな
この頃負けてるとこしかみてなかったけど ☆ 彡⌒ ミ
,ィ‰、 (´・ω・)∫ 終局が近い
ノ☆从、 //＼￣￣旦~＼
ノノノ人∂ ／/ ※ ＼＿＿＿_＼
''⌒┃⌒`゛ ＼＼ ※ ※ ※ ※ ※ヽ、
田. ＼`ー―――――一＼
￣￣￣￣￣￣￣￣ 正直広瀬とは大分力差を感じた内容だった
当たり前かもしれないが アマを相手に辛くいったな
広瀬も強さは認めてる感じか 駄目か・・
格上相手だと自滅するのあるあるな展開だよなぁ・・ まぁでも小山はプロ入り後に徳田くらいの成績は残せそう >>921
戻ってるじゃん
あと19勝になるとこだよ >>933
サッカー日本代表が強豪と戦って負ける時の展開 手拍子47とがちょっとアレな組み立てになっちゃったな
編入試験ではもっと長く考えられるしまあそこに期待 彡⌒ ミ
（・ω・｀ ） もはやこれまで
/ y/ ヽ
━(m)二フ⊂[_ノ
（ノノω l l l ） 広瀬もうすぐ九段、今日2勝、タイトル取って九段になってほしかったが、あと19勝だね。 B1とA級の差を体感出来たのは良い勉強になりました >>957
なんやかんやで将棋は終盤力が一番重要なんだよな……。 まぁこれでひとまずプロの面子は保たれた
けど小山が強いってことは再確認できた プロでやっていく力があることは素人にもわかった
編入試験頑張れ やはり広瀬の末脚は凄い
寄せに入るまで行けば藤井も粘れないからな 後手の指し手がアマ3段の俺と同じ時点で希望なんてなかった・・・ プロとしてやっていくには十分すぎる実力には違いない この終盤型の棋士が終盤勝負を避け徹底した序盤戦術で竜王戦に臨んでいたのである さすが広瀬さん
でも小山アマほんとつえー残りの試験がんばれ >>971
だよね・・・慎重に考えれば59金と逃げられてからハッとするパターン >>975
中盤で競り負ける対局多過ぎた。
藤井相手は地雷だらけの中盤乗り越えて末脚勝負しないといけないからなぁ。先回りして地雷埋めといても掘り起こして投げ返してくる藤井がタチ悪い。 広瀬が一言、君はプロと同等の実力があるよって言えば ,－､
! ! /⌒i
l l / / ∧ ∧
l l / / / ヽ‐‐ ヽ
l l / / 彡 ヽ
l l / /. .彡 ● ●i
/⌒ヽ ￣ ＼. 彡 ( l. ,－.
／{ /⌒丶 ＿ '. 彡 ヽ l l ｌ /⌒i
| ＼ ヽ ＼l.. 彡 ヽ l . .l ｌ / /
i＼ ＼ ｀T 'ｰ ､ } / ` （ o o)_ l ｌ / /
｀ヽ丶 ＿厂 // ＼ l ｌ__/ /
＼ l ／ ／ /⌒'.,
/ ＿ノ⌒', /',
ｌ/ ,r' ／,ｲ >>975
広瀬だけじゃない、ほぼ全部の棋士が数回藤井が序盤から押し切られたことがあるというだけで序盤研究に群がってる。
だれも終盤で勝てないお手上げ状態。
位置についてスタートでは勝てないってことだな このスレッドは１０００を超えました。
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