第48期棋王戦 コナミグループ杯 Part28
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第47期棋王 渡辺 明 （連続10期目）
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※前スレ
第48期棋王戦 コナミグループ杯 Part27
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/bgame/1667639849/
VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvv:1000:512:: EXT was configured 羽生が格上のナベ永瀬伊藤に3連勝とか誰も予想してなかっただろうな 羽生九段かなり前のめりになってるけどウッカリ二手指ししないでね・・ いちおつ
86に逃げたら72銀も出張ってくるとかうまくできてるものだな 980 名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 12ad-nv3H)[sage] 2022/11/05(土) 18:24:39.89 ID:IcyIq9AL0
今日羽生が勝つとレートが7上がり、斉藤慎太郎を抜いて久々のベスト10に復活
https://i.imgur.com/PBCEsuF.jpg 2012年6月25日 ○ 羽生善治 後 先 佐藤天彦 ● 第38期棋王戦 本戦 2回戦
2013年5月17日 ○ 羽生善治 後 先 佐藤天彦 ● 第26期竜王戦 １組 ３位決定戦 決勝
2015年5月15日 ● 羽生善治 先 後 佐藤天彦 ○ 第23期銀河戦 Cブロック 11回戦
2015年9月2日 ○ 羽生善治 先 後 佐藤天彦 ● 第63期王座戦 タイトル戦 第1局
2015年9月17日 ● 羽生善治 後 先 佐藤天彦 ○ 第63期王座戦 タイトル戦 第2局
2015年9月24日 ● 羽生善治 先 後 佐藤天彦 ○ 第63期王座戦 タイトル戦 第3局
2015年10月6日 ○ 羽生善治 後 先 佐藤天彦 ● 第63期王座戦 タイトル戦 第4局
2015年10月26日 ○ 羽生善治 先 後 佐藤天彦 ● 第63期王座戦 タイトル戦 第5局
2016年4月5日 ○ 羽生善治 先 後 佐藤天彦 ● 第74期名人戦 タイトル戦 第1局
2016年4月22日 ● 羽生善治 後 先 佐藤天彦 ○ 第74期名人戦 タイトル戦 第2局
2016年5月12日 ● 羽生善治 先 後 佐藤天彦 ○ 第74期名人戦 タイトル戦 第3局
2016年5月25日 ● 羽生善治 後 先 佐藤天彦 ○ 第74期名人戦 タイトル戦 第4局
2016年5月30日 ● 羽生善治 先 後 佐藤天彦 ○ 第74期名人戦 タイトル戦 第5局
2016年11月14日 ● 羽生善治 先 後 佐藤天彦 ○ 第2期叡王戦 本戦 準決勝
2018年4月11日 ○ 羽生善治 先 後 佐藤天彦 ● 第76期名人戦 タイトル戦 第1局
2018年4月19日 ● 羽生善治 後 先 佐藤天彦 ○ 第76期名人戦 タイトル戦 第2局
2018年5月8日 ○ 羽生善治 先 後 佐藤天彦 ● 第76期名人戦 タイトル戦 第3局
2018年5月19日 ● 羽生善治 後 先 佐藤天彦 ○ 第76期名人戦 タイトル戦 第4局
2018年5月29日 ● 羽生善治 先 後 佐藤天彦 ○ 第76期名人戦 タイトル戦 第5局
2018年6月19日 ● 羽生善治 後 先 佐藤天彦 ○ 第76期名人戦 タイトル戦 第6局
2019年6月27日 ○ 羽生善治 先 後 佐藤天彦 ● 第78期順位戦 Ａ級 1回戦
2020年7月28日 ● 羽生善治 先 後 佐藤天彦 ○ 第79期順位戦 Ａ級 2回戦
2020年10月14日 ○ 羽生善治 先 後 佐藤天彦 ● 第70期王将戦 挑戦者決定リーグ戦 3回戦
2021年10月28日 ● 羽生善治 先 後 佐藤天彦 ○ 第80期順位戦 Ａ級 4回戦 これは相手が強すぎた
敗者復活戦で藤井を倒して名誉挽回だ もしかたらこの詰み見えてなくて勝ちと思ってた可能性もあるな 羽生の天彦との対戦成績は名人戦が結果的にきいてる感じやね イトタク負けるとどんなんだけ？
割とあっさり？詰みまで粘る？ . ┌─┐
. ｜い｜
. ｜ち .|
. │お│
. │つ│
. │ピ .|
. │ヨ |
＿ . .|ヽ∧/| .└─┤
/ ～ヽ. |ﾆﾆﾆｺ. 彡⌒ミ , ― 、
.ﾐ ｡・e・) ﾐ ・e・ ) .ﾐ ・e・ ) .ﾐ ・e・ )
|ヽ .＿／|─|ヽ .＿／|─|ヽ .＿／|─□ヽ .＿／
～ ～ ￣◎￣ .￣◎￣ ￣◎￣ ◎──┘◎ あぐらになったけど考える局面じゃないし、反省モード？ 永原の不倫騒動は
羽生が真っ先に「中原先生への尊敬の念は全く変わらない」って表明したのを覚えてるわ 残りさんふんと言うかと思ったらきちんとさんぷんと言ったな 最近の羽生先生本当にキレッキレやな
衰えてこれなのか？全盛期はどれだけ強かったのか イトタクはこれ以後スランプに陥りそう
藤井が順当に敗者復活してくるだろうな >>26
斉藤は名人戦で心折られたなぁ。結婚して野心も下火になってそう >>8
レーティングがちょっと上がっただけで格上とか片腹痛い 最後の詰み読めるの凄いな
羽生以外じゃ藤井くらいしか読めないだろ >>59
羽生マジックの中でも特に創作性高いやろと思う いやあ、副反応がすこし楽になった気がした将棋だった 藤井伊藤戦が来る
アベマ的にもこのあたりはうれしいか まあ最近のイトタクこういう将棋多いしなぁ
藤井があんなミスするのはそうそうないから藤井イトタクは順当に藤井が勝ちそうかな 彡⌒ミ 終局が近い
（ ´・ω・)
//＼￣￣旦＼
／/ ※＼＿＿＿＼
＼＼ ※ ※ ※ ヽ このレギュレーションだと羽生最強ということか
王将リーグも今年からチェスクロだっけ 最近「５ び・・ょーう」こういう読み上げが無くてさみしい 羽生さんと薔薇の感想戦はハキハキ聞こえて明るいから楽しみだ 羽生さん52歳とは思えんふさふさ具合やな
森内もふさふさやし、名人はふさふさじゃないとなれないんやなー >>66
そもそも夏からちょっと不調気味
藤井は竜王戦の進行がどうなるかだな 確かに強い勝ち方だが本当に覚醒したのかまだ半信半疑 >>85
藤井みたいに機械的な思考には効かないわな
結局イトタクは人間だったというところ 羽生めちゃくちゃ努力してるんだろうな
なんか泣けるわ この羽生っていうの、いいね
将来タイトル１００期ぐらいとるかもしれない >>99
△-△、 ﾖｼ!
/___+_____ゝ
(´・ω・｀ )
て_ヽ ヽへ
へ| _/
￣│ まぁ悔しいわな
伊藤にとっては勝てたはずの将棋だった >>85
藤井みたいに機械的な思考には効かないわな
結局イトタクは人間だったというところ >>38
詰ませてみろと半分首差し出した感じかなって思ったけど
ガチで詰めろではないと読んで４二飛成だったのかもしれんと思い始めてる >>124
55飛が羽生マジックだな
あれで2時間近く使わせたおかげで、伊藤が終盤でミス連発する原因になった ７７角がわかりやすいか、枚数足りてるから同金はありえないし 伊藤は負けても裏街道に回るだけなんだから気にするな
そっちからまた勝ち上がればいい
まずは初戦の藤井を軽くぶっ飛ばしてくれ 伊藤も中盤の22歩は凄かったよ、復活戦で藤井を倒してくれ 20が30代と50代に負けるとか将棋界将来暗いわー 決めにいって角切ったのにどうしてこうなったと思ってるだろうなイトタク 震える手で最善手というのが復調というかなんというか >>181
いや無理だろ
好調ならともかく今のイトタクは衰えてるからな いやつえーわ
読み抜け無しのガチで見えてるんだとしたらどこからだよ 四強から藤井羽生の二強でいいよ
将棋界の殿と若の二枚看板は眩しすぎる いやーすごいなソフトなきゃ詰みあるなんてわからんわｗ えーもうここまで行ったら詰むまで指すしかないじゃん >>186
イトタクも藤井も妙手で勝ったと思ったら、玉逃げからの桂打ちで逆転されてるのが一緒 渡辺明の著書『勝負心』における羽生さん
・登場数：204羽生さん
・1ページ平均：1.3羽生さん
・最多登場数：7羽生さん（55ページ）
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|り| ー一( )ー一'|
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ヽ､＿＿＿＿ノ この詰みはプロなら余裕なんか。
こういう足場がないのムズい これまたオサレな手ｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━!! 今日のイトタクの将棋と一昨日の藤井の将棋でやらかした感が強いのはどっちなん？ 20歳が諦めいいほうがガッカリするわ
伊藤はこれでいいんよ なんでNHK杯ではあんなに早投げしたんだってくらい指してるな、逆だろ 勝 羽生善治(52)vs佐藤天彦(34)
負 藤井聡太(20)vs伊藤 匠(20) 羽生さんおめ！伊藤乙
いいのが見れた。
伊藤は次は藤井と対局だ ｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━!!
羽生さんおめ！！！！ 解説がつぶやく打ち歩詰めの筋が混ざってるのか？
わからん 羽生さんおめでとう！伊藤くんおつ！
これは羽生棋王期待期待期待！ 昼にちらっと見た時伊藤がかなり有利だったのに今見たら逆転しててびびった
何が起きた これは羽生にとって嬉しい勝ちだな。伊藤も相当悔しいだろうが… 数字しか見てない人にはわからんだろうが人間的には完勝と言っていい内容だろう >>265
一昨日だと思う
ぶっちゃけ勝ち方わかってたみたい(感想戦で)なのに安全勝ちしようとしてコケた これは素晴らしい詰みだったわ
手数だけならもっと長いのあるけど難易度は相当高いだろ
これ52で指せるの素晴らしい 羽生さん最後ずっと正座だったからか、あぐらかくのも辛そうｗ 投げたか。
藤井ー伊藤が勝つかと思ったけど、外れた。
伊藤は敗者復活戦で藤井相手は厳しいな。 ここまできたら羽生に挑戦して欲しいけど天彦に負けるんだろうな 持ち時間からしてこの詰み実際には80手目で見えてたんだろうな
上る落日、化け物だわ >>288
オシャレなのか
センスねえからわからん これで今期、持ち時間4時間棋戦全勝？？
強すぎるわ… 永瀬戦といいイトタク戦といい羽生マジック炸裂しまくりだな
評価値分かる中で羽生マジックをやるとこうなるっていういい見本 黒柳徹子さんに老当益壮パワー貰われたか
ほんと冴えた指し回しだった >>331
あそこから一切の緩み無く勝ち切るのヤバすぎ
メチャクチャ難しそうだったのに ,－､
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ｌ/ ,r' ／,ｲ 藤井は棋王を捨てているけどイトタクに負けるのは嫌だろうなあ >>334
82飛車は見えてたけどその後の最善手順は見えてなかったぞ感想戦では藤井
だから間違えたのも仕方ないかなと思った 4時間羽生は終盤でもブレないな
苦手の佐藤に勝てたら本物だな あーこれこれ「ずっと難しいと思って指していた」
このコメントだよ 羽生スレって藤井スレより伸びるのな
土曜日っていうのもあるんやろうけどビックリポンやで >>352
うっかりdlshogi-wcsc32のまま検討してた
dlshogi-wcsc32は終盤読み抜けあるね >>345
すでに全盛期より強いよ
伊藤永瀬ナベに連勝は全盛期では無理 イトタクはトッププロの洗礼浴びてるって感じだよね
夏以降から >>390
まあハブの方がチャンスがあったしな
藤井相手は渾身の研究ぶつけて最後まで間違えない事が最低条件だからきつい 優勢になった局面はボカしたか 55馬で良くなったとか言って欲しかった >>397
いや46と86とどっち取るか問題
あれ46取った変化やってなかったっけ 羽生vs天彦戦とイトタクvs藤井戦はどっちが先にあるの? 藤井伊藤注目って言ってもぶっちゃけ実力差エグいから勝敗は分かりきってるような >>265
イトタクは評価値的には自滅だけど羽生マジックの餌食になったにすぎない
スレ民が「なんでそんな手指してんだ終わったな羽生」がいってたその時こそ着々とマジックのタネを仕込んでた 振り飛車党にも参考になる詰ませ方だわ
かっこいいなぁ羽生さん
ウメハラも最近強いしおじ力発揮してるね 来る～ きっと来る～
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ヽ､＿＿＿＿ノ 羽生急に強くなってないか？
AIでの研究を真面目にやり始めたのか？ 気がついたら負けてたってのは辛いな
実力差で負けたってことだから >>459
この世代はビビらないと思ってたんだけどな～ やっぱ55飛打か～
羽生マジックと言っていいだろう やっぱ55飛効いてたんやな
鈍足寄せはよく分からんが >>465
研究で勝ってるって感じでもないんだよなあ >>417
お前前スレから意味の分からん逆転逆転言ってた奴かｗ
ちょっと反省しろ >>465
素直に強くなっただけならB1で4連敗せんだろ >>444
羽生マジックここに在り、っていう手だったな たっくん「負けて藤井さんと敗者復活戦とか自慢できない・・・」 藤井君のせいで羽生が霞んでるが、やはり羽生はさすがだ ダイエットが終わってやっと体調もとかそんなんかな
太ると弱くなるのは将棋の常識なのでダイエットは正しいが
減量中にパフォーマンスが下がるのはどの競技でも同じ
加齢もあって体の変化が大きくて2年ほど対応しがたかったということで
今後はときどきいい時期があるはず >>397
最善手順は見えてた。感想戦で玉に潜られて負けかと思ってたらしいけどじつはそれでも後手有利だった。
つまり、手順じゃなくて難しくしたあとの形成判断を間違えてた。
なんで悲観して特攻して負けた。 22とが残念だったな42銀ならイトタクが押し切れたんじゃないかな 天彦の桂の重ね打ちと今日の飛車ロケットといいもん見せてもらったわ 「誘われてるような気がしたけど行きたくなってしまったんですよね、ﾊﾊｯ」
羽生らしくて草 55飛車あんまり時間使ってないよな 結果的にあれが勝因だった 羽生の今の好調さはなんなんだろうな
終盤で間違えなくなった？ 藤井竜王とイトタクの公式戦ってこれまで何局くらい指してたっけ？
楽しみだ >>451
それでも公式戦で当たれるの嬉しいんちゃう 55飛ってやっぱプロでも理解できてなかったんだな
羽生さんの脳みそがおかしいんだろうな 終局後のインタビューってみんな同じ事しか言わないからつまらん >>408
豊島戦はお互い後手ばっかり勝ってるしな イトタク、負けたけど長時間で藤井と戦えるのはご褒美やん たっくんはこのあと、竜王を倒して、羽生or天彦を相手にして全部で4連勝？
さらにナベ棋王に3回勝たないと行けないのか >>397
82飛車のところじゃなくて46馬のところ 羽生さんマジでつえータイトル戦も４時間にしようぜw >>450
普通は
①藤井伊藤
②羽生天彦
③①の勝者と②の敗者
④②の勝者と③の勝者
の順よな なんか見えた
王将戦は藤井に負け、
棋王戦で渡辺からフルセットで奪取、通算100期達成
再来年、7冠となった藤井を挑戦者に迎え失冠、引退 これで今季17勝8敗。完全に復調してるやないかい。どうなってるんだこの52歳。 藤井しか得しない敗者復活とかいうシステムやめない？ >>531
王将リーグは出来すぎ
順位戦は悪すぎ
まあ、たまたまの偏りだろうな 棋王戦スレで順位戦の成績の話をする奴の神経がわからん イトタク相手の方が藤井にブーストかかるからいいかもな 羽生はただの調子の波だろうな
去年は本来の実力より負け過ぎだし、いまは白星集まってる 半年ぐらい前のインタビューで
「AIを使って局面の優劣を判断する藤井のマネしたらどうすか？」と言われて、「それやってみようかなぁ」とか答えてたが、もしかして本当にそれやってんのかな。 >>495
そうなのか
両方見たいがAbemaはダブル中継かな? >>497,500,512
NHK杯であったんだ
Abemaしか見てないから、知らんかった いつも思うけど感想戦で手順よく覚えてるよね
ワイら、すぐ忘れね？ 羽生さん凄すぎ
５５飛車打ちや４５角もすごかったし、最後のぴったり１７手詰めもよく間違えなかった 色々変わり目で苦しんだ時期をやっと越したんだな
羽生さんが強いのはうれしいわ >>465
長期戦が微妙になっただけで短期決戦ならまだ羽生は強い事は証明された >>539
昇る落日ってくらいだから、これからもっと照ってくるんちゃうか まああの場面でいきなり55に飛車飛び込んできてビビらない棋士なんて藤井ぐらいだろう 若手のタイトル挑戦が羽生天彦の年長者に阻まれる展開かなるほど >>548
体力集中力の持続ができないのかな説が信憑性を帯びてきた >>450
そのへんは対局者のスケジュール次第。
藤井１１月は忙しそうだし、羽生は王将戦最終局残すだけだから羽生―天彦の方が先にやるんでね。 >>545
途中から評価値は先手に触れてたけど、あっくんは難しいみたいに解説してたな。 イトタクの敗因分析は全くソフト評価と違うな
藤井ってたまに負けてもやたら敗因分析が的確なので、さすがだと思うわ 藤井はまだ悲観すると無理攻めする癖が抜けてない
局面を複雑にするまたは手を渡して間違えてもらうだけでいいのに 羽生さんって局面悲観し過ぎて勝負手(互角なのに悪手)を中盤くらいからバコバコやってそこから勝つみたいなのが脳汁出るんやろな いつだったかの名人戦で
AI的には悪手だが人間が読めるのかみたいな超難解な手で
当時の天彦間違わせたの思い出した 23歩22歩の王将戦前局とこの一局は羽生名局集の令和のページに載る 準決勝に出てくる五段なんて昔から将棋界でいちばん勢いのある棋士だからなあ
よく勝てるもんだ これでA級復帰の芽があればもっと盛り上がるんだが。来年大丈夫か >>564
たっくんは強敵を倒す冒険って感じだけど、竜王は違う気がするんだよね >>543
こうして見ると偏ったほうがタイトル獲得という意味では結果出しやすいよな
９９期持ちに何言ってんだって気持ちもあるが 55飛打に最後のぴったりの詰み
芸術点高かったなあ >>492
youtubeのヌポニチchで王将リーグの感想戦全部見れるぞ >>580
年取ると持久力も集中力も続かなくなるしな >>524
2000局以上も公式戦でやっていてまだ飽きてないなら凄いな >>576
マヅか
馬込の名人と呼ばれたこのワイに無理な事をのう・・・ 羽生さんでも今年が最後って感じがしてしまうわ
2013年の森内的な覚醒な気がしてしまう 最近は羽生マジック馬鹿にされぎみだったけど、こんなん見せられたらマジで番勝負見たくなるな 毎回互角の局面は自信ないって無かったことにするな羽生は こんなに悔しそうな感じ出してるって事は
格下だと思われてたのかな。
それとも逆転負けしたからか マジックは置いといても△４五角からの終盤は最善連発で、
最後の詰みまで含めて凄い将棋だったな >>463
羽生と100番指し目指してるんだからむしろ歓迎だろ 伊藤くんはトークが出来ないのかね将棋の話なら出来ても良さそうだが >>594
最近見てて「羽生さん絶対フリクラ宣言しないんだろーな」思うわ これは難しいけど手がたくさん見える楽しい感想戦だな >>589
昔、高橋道雄がＣ１でタイトル２冠を取ったくせに順位戦では負けまくってたからなw 次は流れに乗ってる天彦さんだから怖い
頑張ってほしい 王将は豊島負ければその時点で決定だから棋王戦より近いよな
豊島が服部ナベ羽生羽生
藤井が伊藤天彦羽生羽生
を抜いちゃうってオチはやめてな >>522
藤井ー伊藤の公式戦はNHKの一局のみ
新人王の記念対局やフィッシャーでのイベント対戦はある（いずれも藤井勝ち）けどある程度時間がある対局は次が初だな。 B2落ちてもフリクラ転出しねえだろなあ
と最後のブルブルをみて思った >>601
一目はっきりといいまで行かない限りは悲観的よ >>602
イトタクは悔しいのと慣れてないので固まってるな ナベ的には聡太・イトタクより羽生・天彦のほうがやりやすそうだなw イトタクは角切り飛ばしたのとと金が遅かったのが敗着か？ 羽生はイトタクと研究会すりゃいいんじゃね？とも思った 羽生もしばらくはこういう棋風で行くんだろうな
最善で若手の研究ついていくのは無理だろうけど、これなら4時間以下なら誰が相手も一発入るんじゃね
藤井は確か秒読みだったけど王将リーグで勝った時も終盤戦凄かったし >>573
経験不足だよな
まあイトタクも藤井もこれからだよ >>623
どうせ次もメディアいっぱい来るから慣れとけ イトタク試練の七番勝負開幕
1竜王
2永世名人か元名人、
3現棋王(名人)
厳しいな >>513
朝日杯でナベ相手にいきなり振り飛車した羽生さん
「やってみたかったので ^ ^ 」 >>608
体もあちこち辛いし勝てないのは無理もない >>604
細い道を渡り切ってるのが若手の将棋っぽい
読みきれてないはずなんだが うーん裏街道に藤井とイトタクが回るとはまったく想像してなかった…
ベテランの底力をみせられたな 羽生は次勝ってもいずれ藤井聡太に勝たなきゃ挑戦出来ないから苦しいな 彡⌒ ミ
（(.;.;)ω・｀） まだだ！敗者復活戦がある！
( ／|っ ⊃
/ ￣＃ ∥
( / ￣∪ ∥ 羽生さんは衰えたなと言われてから4度目の復活が起こりそうやな
羽生さん死んだら不死鳥杯を創設するしかないな ナベ的には
藤井→無理
イトタク→わからないからやだ
羽生、天彦→ありがとう
こんな感じだろ 去年(2021年)
11/24 準決勝①
12/2 準決勝②
12/6 表側決勝、敗者復活戦①
12/13 敗者復活戦②
12/21 挑戦者決定戦
一昨年(2020年)
11/5 準決勝①
11/9 準決勝②
11/25 表側決勝、敗者復活戦①
12/11 敗者復活戦②
12/18 挑戦者決定戦①
12/28 挑戦者決定戦②
次は同日にやるんかな いまの並べてくださいといってくれる内田記者、助かる 中原は局面評価が他の棋士より楽観的だったらしいけど
今の評価値を思うとそれで強いって凄いよな イトタクは山崎みたいに羽生に壊された元期待の若手になりそう >>644
実際、シミュレーションの確率的にはそうなってる >>616
逆かなＪＴは勝って連敗は防ぎそう、ただ竜王戦、順位戦もあるから棋王戦はかなり後に回されそう >>650
いやあ羽生の方が嫌だろう
伊藤の方がまだやりやすい 伊藤優勢で勝ちかと思ったけど羽生勝ちになってるｗ
何があったｗ >>594
ワイも３００００局指してるけどまだ飽きてないで 伊藤五段「何回そっか言うねん」とか思ってそう
慣れてる人は知ってるやろうけど 王将は渡辺が持ってた去年挑戦してほしかったわ
７番勝負だから百番指しに向けて数を稼げる 同年代だから凄いなあと心底思う
俺なんかいろんなものが衰えまくり 羽生さんかわいいなｗ
全盛期の頃は感想戦中継なんてなかったから面白いわ >>654
終盤力の差を考慮して局面を評価してたんやろ >>570
藤井叡王に羽生が挑戦してるとこ観たいなぁ
王将は無理や 王位リーグも跳ね返されたしトップ棋士の壁は厚いな
佐々木大地コースになってしまうのか >>660
１１月１８日くらいに藤井イトタク入るでしょ イトタクも踏み込み良かったけどな
タイトル童貞時代の豊島よろしく鈍足の末脚発揮で速度逆転しちゃったね >>490
ごめん
でも詰まさなければ逆転してたのは水匠5/YO763でもdlshogi-wcsc32でも同じ >>663
角突撃の暴発からの緩手連発で一気に逆転した アラフィフは下手に新しいこと始めるよりも体力づくりの方が大事だということだな
ジムに行け >>676
なるほど、じゃあ藤井以外は基本ありがたいのかな 伊藤くん少しくらい喋らないと場の空気を考えて円滑に回すのも社会人には必要だよ この強さ、「みんなが見たかった羽生」という気がする。 >>613
4連勝からの4連敗
4連勝からの3連勝 >>644
>>659
あとは日程でしょ
竜王戦の二日制のすぐあとで、４時間で後手番引いたらワンチャン敗退はあるかもしれん >>642
次善手以降が大きく数字が戻るような候補手ばかりだったのに押し切ったのは冴えがあったね
イトタクがほとんど抵抗できてなかったのは驚き >>684
正直、△45角よりも△55飛車打の方がマジック感がある >>650
羽生との対戦成績五分くらいだから、ありがとうはないやろ >>696
時代がのんびりしてたから比較するところでも無いんだけどね 5冠で番勝負無敗で勝率77%の20歳でも衰えた言われるからな >>690
林葉と生でやっても何も起きないと考えるくらい楽観的 >>694
めっちゃ低い声で駒スッスッ 「・・・ですかね」ってしゃべってるぞｗ >>701
そりゃ敗退はあり得るが、あくまで現時点での確率の話をしてる おい負けたほうが喋れよ
勝った羽生さんが浮かれてはしゃいでるみたいになるやんけ 豊島は藤井永瀬以外には17－2
ナベが止められないと危ない可能性はある
ちなみに羽生は直近豊島に1-9
永瀬と違って接戦が多いからそんな負けてる印象なかったけど
実は最近はボコられてる >>694
そうやって羽生は大山に注意されたらしいな
当時は恐れ多くて勝った将棋でもだんまりだったらしい そういえば豊島イトタクの王位戦の感想戦どうだったんだろうｗ >>706
そこやな
45角はまあ普通というか納得感のある手
55飛車打ちはなんじゃこりゃああああだったからなｗ 33と43とが遅そうなのはまあ分かるけど、遡って52香あたりで何指せば良かったのか
パッと見の42銀は62に逃してあんまりスマートな追い方じゃない気がしてしまう 大山は晩年まで足は大丈夫だったの？升田幸三も足痛めてたんでしょ >>677
本戦よりも九段戦が難所だよなあ、鬼が何匹か潜んでる 正直アベマでやってくれる棋王戦はありがたい
王将戦も放送してくれ 伊藤は喋らないけど深浦みたいに拗ねてないからいいだろう >>716
まぁ感想戦は勝ったほうが負けたほうに気を遣うものかもしれん >>708
五分だったら十分ありがとうだろうが
藤井にどんだけやられてると思ってるんだ？ >>710
ソフトが無い時代なら、55飛打がマジック扱いされてたと思う
45角は「好手」だけど、55飛打は「奇手」感がある >>715
現時点ではそうだろうな
ただこの前の天彦戦の負けが王座戦の深浦の負け方と似てたのがな
あれ出ると縁がないのかと思ってしまう >>744
深浦はともかく、天彦は別に苦手じゃないだろ ガキの頃将棋大会出たら晩年の大山さんがゲストで来てたけど足腰はピンピンしてたわ >>744
天彦さんこないだ藤井戦初勝利やったんじゃ 最後、73銀でも積んでるんかぁ
将棋は最後まで油断ならないと思っていたけど
ヌルヌル系の終盤は、本当に難しいわ 今日は羽生アンチが本当にしぶとい
出てくると確実に叩かれるからコソコソ隠れてる
なんとか羽生さんを貶めようと必死ではあるが直接的な誹謗中傷を回避してる感じ 別に囲碁将棋チャンネルに入っても良いけど鯖が飛びそう >>733
いやその後プロ的に見ても先手が指せる言ってたし
イトタクもその認識だから55飛はマジックではないだろう
どっちかというと51玉→45角の方がマジックかと
そもそもマジックと言われてる手で悪手はほとんどないからな >>734
社長将棋大好きマンだからワンチャンある 敗者復活は17～18日にやると予想
決勝一回目もこの日かも >>736
なんというか短期間であれを繰り返す藤井じゃないような
敗者復活なんてそれこそ他では無いし平然と駆け上がってきそう >>741
たしか囲碁将棋チャンネルとかだよね
仕事とかで生で見れないときも多いしさすがにそれだけのために払うのはなぁってなる >>585
こんなきれいな世代交代の手続あるかい？ 羽生 25.3%
佐藤 27.9%
藤井 45.6%
伊藤 1.1%
ちなみに今のシステムになった過去30年間で準決勝敗退から挑戦したのは4例しかない 途中まで勝っていたろうから落ち込むだろうな
羽生戦の初対局なんて結構前から気合を入れて望んでいたろうし 棋王戦王将戦の番勝負まで無職だとヤバイからどうにかせんといかんなぁ_(:3 」∠)_ >>754
緊急でyoutube配信できるように準備してくれればいいんだが
･･･しないだろうなｗ >>736
もちろん違うけど
勝負手ぎみに攻めにいって散ったところは似てる
藤井竜王って大事な対局だと意外と受けの手で辛抱する印象あるからな
ただまだまだ確率的には藤井有利だな イトタク「たしかにこれ・・う～ん・・・」ﾎﾞｿﾎﾞｿ（無言で駒動かす）
ハブ（声高く）「たしかにこれー！う～んどうすんだろｗ」 >>774
生きる伝説と感想戦やれてるのに早く帰りたいもんなのか？ この言葉のない駒スッスッで理解できるようになるにはどのくらい棋力が必要なんだろう >>783
ソフトの方が正確な答え出してくれるし… >>657
8時間を優に超える長時間労働だもんね
若い頃はなんとかなっても年取るとキツいんよきっと 長考して22歩打ったからには直線の57飛成は自信ありかと思ったら、よくわからんという伊藤 >>776
逆に将プレ契約してる人からはぁ？ってなるんじゃね？ >>770
羽生と天彦で勝った方の確率が上がるはずだけどそうなるとどうかな >>781
嬉しそうだな
そりゃ嬉しい勝ち方だとは思う >>770
伊藤くんが勝つと羽生と天彦の数字がぐっと上がるんやろね 羽生「それではダサいのですか」
伊藤「ダサい・・・って何？」 17日だって
毎日新聞・将棋@mainichi_shogi
羽生九段「ずっと際どく、負けかもしれないと思いながら指していた。(決勝は)内容のある将棋が指せるようにしっかり準備して臨みたい」
伊藤五段「途中指せそうな気もしたが、どこでおかしくしてしまったのか分からない。次戦はしっかり準備して臨みたい」
決勝と敗者戦・藤井王将-伊藤五段戦は17日。 毎日新聞・将棋 @mainichi_shogi
羽生九段「ずっと際どく、負けかもしれないと思いながら指していた。(決勝は)内容のある将棋が指せるようにしっかり準備して臨みたい」
伊藤五段「途中指せそうな気もしたが、どこでおかしくしてしまったのか分からない。次戦はしっかり準備して臨みたい」
決勝と敗者戦・藤井王将-伊藤五段戦は17日。
https://twitter.com/mainichi_shogi/status/1588846416809840640
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) >>743
>>759
まあ日程だな
順位戦、竜王戦も棋王戦以上に負けられないし、たまに来る黒星が
棋王戦に来ないことを祈るだけ 羽生はホントにAI研究知らんのね
でも今でもダサいかダサくないかで判断してくれてるのは嬉しいわ
魅せる将棋だ 将プレ契約してる奴は自業自得や
登録してるからアベマで王将戦が見れないんわ >>791
鯖落ちの対応でね。もちろん鯖落ちなしでやったら大楚蟹だｗ やっぱ竜王戦の発熱から何かおかしくてそれが回復したんじゃねえの >>798
ほーもう決まってたのか
11/17
羽生さんの王将戦と藤井の竜王戦考えたらそこらへんか スカパーとかケーブルTVで囲碁将棋チャンネル
安定視聴ならこれ >>812
わいも同じこと気になって調べたけどプロにならなかったらしい >>397
そこじゃなくて金の両取りで玉から遠い方取ったのが失敗だろ 藤井と伊藤を見たら自分は将棋じゃ食っていけないって思うのもしゃーないよな >>782
まあ、藤井とそれ以外でレート差２００あるからなあ
伊藤はまず藤井に勝つ確率が30％未満であとも五分五分未満
レートで計算すればかなりきついよ 感想戦見ると羽生は見えてたり見えてなかったり
ムラが大きいよな △２四銀は見えてたけど危ないと判断したのか
実際さっきの変化は後手相当危なそうだけどAI的には耐えてるんだな >>804
なにがすごいって
森内さんの毛量の変わらなさよ 24銀35香同銀同桂桂の時に64香が見えてなかったのか羽生
確かに同飛車なら悪いわ 評価値は絶対だという神話があった
羽生さんが昭和・平成の昭和で神話をぶち壊した 藤井はイトタク天彦羽生に勝たないと挑戦できないのか
意外といける？ >>800
藤井は順位戦と竜王戦の間か
キツそうだな >>311
気づかれないのかスルーされただけなのか 伊藤からすれば羽生は尊敬すべき先輩かもしれんが
勝負の相手としちゃ負けてるわけにいかないお年寄りだからなあ
棋王戦なら挑戦できれば可能性ないわけじゃないし悔しかろう 同日ならDAZNのサッカーみたいに羽生天彦と藤井伊藤を2画面解説付きで頼みたい 藤井は挑決ではだれが来ても負けないと思ってる
途中で負けるなら伊藤か天彦のほう
藤井羽生で羽生勝ちはやっぱり無理だというのが俺の印象
藤井にマジックは通用しない 去年もそんなもんだよ棋王戦
表側 会長永瀬
裏側 郷田豊島
郷田が豊島に勝ったし、ベテランが強かった 藤井が挑戦確率一番高いけど50％切ってるのね
まぁ4連勝条件はきついか >>845
ABEMA「サントリー予選で練習してました！」 >>847
一昨日天彦マジックに凹まされたところですがｗ 羽生天彦と藤井伊藤が同日なのか
両方映して欲しいけど無理なら下半分藤井、上半分羽生とかでやってくれや >>851
>>841
１３日 順位戦
１７日 棋王戦
２０日 JT杯
２２日 竜王戦
これってまた１０日くらい藤井君は東京に大遠征か？ まあ負けたのが悪いんだけど藤井の１１月のスケジュール厳しくなったな。 >>840
最近、竜王の相手が、豊島、永瀬、ナベばっかりだったからメチャクチャ楽しいな、今回の棋王戦は。
次のイトタク、そして、羽生・天彦もすっげー楽しみ。 >>855
将棋チャンネルで決勝やって将棋LIVEチャンネルで敗者復活戦やるんじゃない？ なんか面白い将棋だったみたいね
はよ解説動画くれユーチューバー 4時間棋戦限定の鬼畜眼鏡か
年取ったから力出すとこを絞ったな >>862
ずっとホテル暮らししないといけないと
棋王戦あたりは危ないかもしれんな・・ >>856
明日からJT杯検分竜王戦竜王戦だし久しぶりに藤井カレンダーが見られそうｗ >>858
天彦と羽生の合計とイトタクと藤井の合計だと天彦羽生の方が高いから妥当だよ >>867
一時期武豊がマイルの差し追い込み専門とか言われてたな B1でも負け越しだからもうダメと思ってたが
棋戦絞ればまだトップレベルで戦えるのか。 明日は解説動画見まくるか
羽生さん勝ってウッキウキのYoutubeも多いだろうし >>861
ABEMAならメインは藤井―伊藤、裏のLIVEで羽生－天彦じゃないかな >>856
竜王戦が福岡だからかなり大変だな
よく勝ってるなと思うよ
今日の羽生もそうだけど、結局将棋は才能なんだよな >>847
俺は羽生勝ち占い(フラグ)にしか見えない >>872
情報LIVE(デデン)じゃなくサブチャンネルだぞ
過去にタイトル戦の裏で藤井戦を解説付きで流してるしJT杯とかサントリー杯もLIVEチャンネルでやってる >>770
羽生天彦30%藤井40%だと思ってたけど藤井は45%かよwww
レートの暴力だな >>885
だからファンが全部勝てっていうのは理想は理想そうだけど
現実問題はしんどいんだよな
だから時に負けることっては必要なのかもしれん >>847
藤井が敗者側に回ったから分からなくなったわ
藤井に2発は無理でも、伊藤・天彦・羽生ならあと1発なら入れられるかもしれない。 羽生挑戦になっても番勝負当日まで藤井3%くらい挑戦確率ありそうだな >>890
天彦九段の83桂馬が藤井竜王の読みにない手でそっから逆転勝ちしたことかと >>892
跳ね返されても良いから現役最強たちに挑戦して欲しいね
本当の本当に最後のチャンスかもしれんし １３日 順位戦
１７日 棋王戦
２０日 JT杯
２２日 竜王戦
この間にNHK杯とかもあるしな
里見との記念対局、師弟アベトナ、新銀河戦、さらに服部との新人王もあるとしたら
もしかしたら棋王戦は厳しいかもしれない AI最善じゃないところがちゃんと緩んでも勝てるところっていうのが大局観なのかな >>856
こんな鬼スケジュールで勝てるわけねーだろと思うが、藤井だからなあ ヴェルサイユ天彦も逆転勝ちしたしな、若手はまだまだ経験が必要だ >>906
どこに黒星が出るかだよ
棋王戦かってもじゃあ順位戦で負けたらそれはそれで哀しいだろ？ >>868
ホテルのエロビデオで抜きまくりだろうな >>904
最善じゃないことによってかえって目眩ましになるからね
最善だけ追っても強くならん >>906
鬼スケジュール全部勝ってタイトル2つ獲得した奴が居るらしいぞ >>903
師弟アベトナとか記念対局とか多忙なんだからやらすなよ、と。 >>903
竜王戦ストレートはなくなったからさすがに新人王記念対局は今年はないんじゃね。
永瀬あたりになると思う。 >>894
師弟トーナメントや新銀河もあってキツイ
天彦の挑戦を予想しておく
羽生は王将戦で頼む ダブルタイトル戦はキツイ >>903
去年もやってたけど里見さんとの記念対局微妙よな…
お二人ともそれどころじゃない忙しさでさ >>901
ふーん、マジックって形容は羽生九段だけのものかと思ったけど勝負手を放って逆転したらマジックっていうのが将棋用語になってるんだな 羽生もしかしたら王将と棋王両方挑戦になるのか？
体力持つのか心配だもう爺さんだし ていうかまって、今羽生さんが一番連敗してる相手ってやしもんなのか？ナニmonなのだ...？ >>835
感想戦の進行ならむしろより悪くなっちゃうね
桂馬取らずに64香が見えてれば互角 >>914
すまん竜王戦は3日ずれてたわ
でも恐らくそのすぐ近くに棋王戦は入るかもな >>912
そうなんですねー
どっちがいいとかAIに判断してもらってもホントですか？ってなるわ まあ匠には勝てるとして、さすがの聡太も天彦羽生に3連勝は簡単ではないな >>927
お疲れ様でした。
この冬は羽生シーズンになりそうかな >>937
タイトル戦モードだと3連勝は通常なんだけどな >>856
順位戦は13日でなく14日
竜王戦は22日でなく25～26日 羽生ー天彦はどっちが勝つかな。
どっちも、今期調子あげてるしな。
全盛期だったら羽生、昨年だったら天彦だと思うがこっちはどっちが勝つか予想つかん。 >>583
棋王戦の準決勝に出てくるような四段～五段の歴史
1989年 羽生善治五段
1991年 中田宏樹五段
1994年 丸山忠久五段
1997年 飯塚祐紀五段
2010年 糸谷哲郎五段
2011年 糸谷哲郎五段
2015年 阿部健治郎五段
2016年 佐々木勇気五段 千田翔太五段
2017年 黒沢怜生五段
2018年 黒沢怜生五段
2019年 本田奎四段 佐々木大地五段
2022年 伊藤匠五段 >>930
なるほど際どい順があるもんだなー
羽生はサッと△同飛車だったからその順は考えてなかったんだな >>940
>>947
１4日 順位戦
１７日 棋王戦
２０日 JT杯
２５日 竜王戦
でもまじでこれだと東京に大遠征だよな
実家に帰れる隙がないよな 伊藤天彦羽生羽生藤井のリーグなら藤井抜けると思っちゃうがトナメだからな
王将王位が大体こんなもんだったし
棋聖のトナメの方がきつかったかな
斎藤菅井天彦永瀬なら >>939
なべとも３局当たってるから、王将戦であたったとしても関係ないと思う。
まあ、なべでもいいけどね。藤井だけはスケジュール的にないなってだけだから 4時間棋戦これで
王位戦3勝
王将戦5勝
棋王戦4勝
で12-0か羽生
なお順位戦 藤井イトタク解説中継で羽生天彦は裏にひっそりか。残酷やな。 >>962
もう順位戦は残留目標でいいんじゃないかな
順位自体はいいし いや藤井4連勝はきついだろと思うが
挑決2番勝負を敗者側で抜けれるとしたらそれも藤井くらいだろうな 今をときめく服部くんを倒し今ちょっとときめいてないけど近藤さんを倒したがさすがに伊藤くんには負けるかと思ったらまくってしまった
レジェンド強いのぅ 順位戦は捨てて棋王と王将に研究と気力全てを注ぎ込んでいるのか如く 竹部ってほんとに失礼なやつだな
誰かこいつを教育しろよ 羽生さんアンチとか恥ずかしい奴まだ将棋板にいるの？ レジェンド羽生VS最強若手３番勝負
〇服部
●藤井
〇伊藤
やはり藤井は別格か >>968
まあ、藤井のレートでも４連勝は確率半々だから実際きついとは思う。
だけど、準決敗者から挑戦できるとしたら藤井くらいだろうな 棋王王将ダブルタイトルに王位リーグでボロボロになった久保利明 >>977
アンチはファンだから
アンチいないって忘れ去られるってこと
昔のナベ飯うまスレとか明らかにナベファンの巣窟だったぞ 勢いある若手にはちゃんとレジェンドが壁にならないとな
すり抜けちゃった人もいるけど >>982
けど棋王王将に偏る棋士ってちょいちょいいるんだよな
久保や郷田がそうだし
渡辺もちょっと前まで竜王棋王王将の冬のタイトルが多かった
逆に羽生は夏のタイトルが異常に強かった 100期より俺は藤井羽生のタイトル戦が見たいんだ
ナベ頼むぞ
豊島倒してくれ >>417
詰みがあるって教えて貰っているんだから、飛車捨て同玉までいけば読めるだろ。そこまでいって詰みわからん棋力でディープラーニングAI回して何が出来るっていうんだよ、アホか。 >>971
今更順位戦ガチる理由ないしな
永世名人だもん >>815 818 822 824
ありがとん
>>829
酢まんこ＞＜ なぜアベマは竹部を使うのか
マジで不快感しかないわ このスレッドは１０００を超えました。
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