第81期順位戦 part59
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藤井としては次は広瀬頑張れだろうな
広瀬が豊島を食ってくれればかなり楽になる 今から馬肉料理YouTubeでクッキングするからな大地は 佐々木大地の姿勢素晴らしい
記録くんは見習えよタコ 藤井が言う「〇〇で勝ちだと思いました」っていうのは藤井の脳内がその局面になったときであって実際に現実になったときではなさそう C2から脱出できない大地はどんな気持ちで見てるんだろなぁ 今回藤井が名人挑戦したら渡辺が名人でいられるのは3期までになるな。 広瀬さんかなりキツそうだわ。豊島さんに続いて藤井竜王がズタボロにしちゃった 大地は少しでもぐたっとしてたら師匠に説教食らいそうw 豊島が広瀬に負けると一斉対局前に藤井で決まる可能性すらあるやん 今どき修行のために記録やってると思ってる認識がアップデートされてないジジイが将棋板にいるんだな >>32
33同角で謝っても負けだったから
33同桂の時点で終わった将棋 金桂香動かさずA級に勝つのえぐいな
竜王戦頑張れ広瀬 >>24
どの辺で83銀で行けるまで読んでたんだろ >>39
プロの最高峰なんやから敬意は払うべきでは? >>35
挑戦なんてするからや
山崎に任せておけばよかったものを あんまり文句言って
聞き手と記録係と読み上げが仕事しない野田澤で埋まったら困る 7-2だと3者POになる可能性もあるから
藤井としては負けられないんだよなもう >>1
深夜に乙です
藤井くんおめでとう!
広瀬、この悔しさは存分に豊島にぶつけて下さい 次の豊島広瀬も大注目やね
広瀬勝ちでも豊島が藤井に勝てばもつれるし 残り稲葉勝ち永瀬勝ちだと3-2がうじゃうじゃいて混戦になるな ここでは殆どの人は笑ってるだけで良いけど、世の中には結構口うるさい奴がいるからな
記録君のことで連盟に鬼電するような輩が…… 例えば、記録君が3時間、尿意、便意を耐えていたとしたら
誰が批判などできようか?苦悶していた姿だったんだ。 >>48
お前の考える敬意って何?
勉強ならAIいじってるほうがよほど力になる時代にトイレにも自由に行けない記録係やってもらえるだけありがたいと思え 今ざっとスレ遡ってきたけどなんか序盤でも盛り上がってた?のね 何か去年の豊島と被るわ
短期間で立て続けに藤井と当たるのはきついだろうな >>59
次の竜王戦まで約二週間
だけどその間に棋聖戦(郷田)か王位戦(森下)が入る可能性が 急戦で攻め込まれなかったから金の出番がなかったのはまだわかるが
桂すら参戦してないのはホント珍しいな ABEMA将棋の今期最高視聴数レベルを叩き出して
ぜんぶ記録係に持ってかれた広瀬不憫 >>73
序盤は
振るんかーい
振らんのかーい
であった >>73
広瀬さんが振り穴にするかと一瞬盛り上がった 豊島と永瀬に勝ってれば7-2でも挑戦になる気がしないでもない >>71
もし本人がそういう意識でいたら師匠から破門されるだろ
そしたらプロ棋士にはなれないんやで >>57
藤井にタイトル戦で壊された後は一時的に勝率が下がるジンクス... >>71
勉強してもまだプロになれない記録くんが
すでにプロになった人の最高峰の勝負に
音が出るジャンパーきて動きまくって
態度もくそなのしゃーないの? >>52
ほんとこれ
読み上げもまともにできない、秒読み中に離席されるよりはるかにマシ >>59
5局目「かなり疲労が溜まっているようです。少しやすませたほうがいいかもしれません。」 >>76
藤井豊島が藤井先手だし藤井が本命
後手は残り天彦と永瀬だけど、天彦相手は前やられた借りを返すだろうし、永瀬はぶっちゃけ順位戦あんまり強くない
8-1か7-2でほぼ確だと思う >>59
>>80
この前竜王戦3~4局の間に及ちゃんと棋聖戦で当たったけど
あんまり変化なかっただろ 勝ったと思ったのはどの局面ですか?ってのは質問の仕方が悪いよな
形勢良しと思ったのはどの辺りですか?が正しい問い そういや、これでまた8割復帰か。銀河戦とか未放映のものもあるけど 藤井が読んでる時の頭の中の動き
何かどうなってるかをCGビジュアル映像化しろよNHK >>93
並べ方は大橋流か伊藤流がほとんどだけど、
別に決まりはないので独自の並べ方をする人もいる 広瀬が次局で豊島に勝てばさらに藤井の挑戦確率が上がる
頼むぞ広瀬! >>107
空想特撮シリーズのオープニングクレイアニメ 藤井はいつスランプになるんやろうな
想像できないけど 【対局結果】
第81期順位戦A級 5回戦
○09 藤井聡太(4勝1敗)-●05 広瀬章人(3勝2敗)
【第81期 順位戦 A級】 ◎挑戦1名 ▼降級2名
位 棋 士 名 勝 敗 1回戦 2回戦 3回戦 4回戦 5回戦 6回戦 7回戦 8回戦 9回戦
04 豊島_将之 4-1 ●永瀬 ○斎慎 ○稲葉 ○糸谷 ○菅井 先広瀬 _藤井 _佐康 先佐天
09 藤井_聡太 4-1 ○佐康 ●菅井 ○糸谷 ○斎慎 ○広瀬 _佐天 先豊島 _永瀬 先稲葉
01 斎藤慎太郎 3-2 ○菅井 ●豊島 ○佐康 ●藤井 ○佐天 _糸谷 先稲葉 _広瀬 先永瀬
05 広瀬_章人 3-2 ○糸谷 ○佐康 ●佐天 ○稲葉 ●藤井 _豊島 先永瀬 先斎慎 _菅井
08 菅井_竜也 3-2 ●斎慎 ○藤井 ○永瀬 ○佐康 ●豊島 _稲葉 先糸谷 _佐天 先広瀬
06 永瀬_拓矢 2-2 ○豊島 ●稲葉 ●菅井 ○佐天 _糸谷 先佐康 _広瀬 先藤井 _斎慎
10 稲葉__陽 2-2 ○佐天 ○永瀬 ●豊島 ●広瀬 _佐康 先菅井 _斎慎 先糸谷 _藤井
02 糸谷_哲郎 1-3 ●広瀬 ○佐天 ●藤井 ●豊島 先永瀬 先斎慎 _菅井 _稲葉 先佐康
03 佐藤_天彦 1-4 ●稲葉 ●糸谷 ○広瀬 ●永瀬 ●斎慎 先藤井 _佐康 先菅井 _豊島
07 佐藤_康光 0-4 ●藤井 ●広瀬 ●斎慎 ●菅井 先稲葉 _永瀬 先佐天 先豊島 _糸谷 >>71
おいおいこの程度で長考する脳みそで絡んでくんなよ >>111
勝率8割切ったらスランプって言われるw 【第81期 順位戦 A級】 ◎挑戦1名 ▼降級2名
位 棋 士 名 勝 敗 1回戦 2回戦 3回戦 4回戦 5回戦 6回戦 7回戦 8回戦 9回戦
04 豊島_将之 4-1 ●永瀬 ○斎慎 ○稲葉 ○糸谷 ○菅井 先広瀬 _藤井 _佐康 先佐天
09 藤井_聡太 4-1 ○佐康 ●菅井 ○糸谷 ○斎慎 ○広瀬 _佐天 先豊島 _永瀬 先稲葉
01 斎藤慎太郎 3-2 ○菅井 ●豊島 ○佐康 ●藤井 ○佐天 _糸谷 先稲葉 _広瀬 先永瀬
05 広瀬_章人 3-2 ○糸谷 ○佐康 ●佐天 ○稲葉 ●藤井 _豊島 先永瀬 先斎慎 _菅井
08 菅井_竜也 3-2 ●斎慎 ○藤井 ○永瀬 ○佐康 ●豊島 _稲葉 先糸谷 _佐天 先広瀬
10 稲葉__陽 2-2 ○佐天 ○永瀬 ●豊島 ●広瀬 _佐康 先菅井 _斎慎 先糸谷 _藤井
06 永瀬_拓矢 2-2 ○豊島 ●稲葉 ●菅井 ○佐天 _糸谷 先佐康 _広瀬 先藤井 _斎慎
02 糸谷_哲郎 1-3 ●広瀬 ○佐天 ●藤井 ●豊島 先永瀬 先斎慎 _菅井 _稲葉 先佐康
03 佐藤_天彦 1-4 ●稲葉 ●糸谷 ○広瀬 ●永瀬 ●斎慎 先藤井 _佐康 先菅井 _豊島
07 佐藤_康光 0-4 ●藤井 ●広瀬 ●斎慎 ●菅井 先稲葉 _永瀬 先佐天 先豊島 _糸谷 >>104
今日そんな感じの質問してたけど難しいって答えてたやん 玉を囲うのは手数の無駄だと藤井から教わった子供達の将来が楽しみだ 不作法な記録係でも対局者が咎めないなら外野があれこれ言ってもしゃーない
藤井も同年代や年上の記録係には物を言いにくかろう
立場が圧倒的に違うがゆえに例え正論でもパワハラ的に見えるし、下座の広瀬は竜王をさしおして文句言うのも違和感がある 速報版
第81期順位戦A級5回戦
☗藤井聡太竜王vs☖広瀬章人八段
93手 雁木 先手勝ち
初手から
☗81%(38/47) 悪手0 疑問手0
☖57%(26/46) 悪手0 疑問手5
41手目以降
☗96%(26/27) 悪手0 疑問手0
☖46%(12/26) 悪手0 疑問手4
各ラスト20手
☗95%(19/20) 悪手0 疑問手0
☖35%(7/20) 悪手0 疑問手3
32~62手目
☗100%(15/15) 悪手0 疑問手0
☖63%(10/16) 悪手0 疑問手3
63~93手目
☗94%(15/16) 悪手0 疑問手0
☖27%(4/15) 悪手0 疑問手2
藤井竜王の完勝
もっと深く読ませれば一致率は下がるだろうがそれにしても…
評価値グラフ
https://i.imgur.com/IW9kjZ1.jpg >>107
fMRIでどこが活性化してるか見せてほしい >>123書き忘れた
水匠5/YO763深さ20(1手最大10億ノード)での逆順棋譜解析結果 中継してるからなおさら目立つんだよな
中継してなくてちゃんと仕事してればもうどうでもいいけど >>122
別に広瀬が注意しても違和感はないけどな バリバリの若手を打ち抜いて、挑戦まで行きそうな羽生さんの現在の脳波と過去の羽生さんとか、5冠との比較とかして欲しいな 永瀬「記録係が気になって集中できないんですけど!」 藤井のスランプとされてる時期
都成に負けた頃(都成唯一の藤井戦勝利)
高校中退決めた頃と思われる王将リーグ陥落時期(羽生唯一の藤井戦勝利)
出口との叡王戦の頃(出口には3タテ)
段々意味わからないスランプになってる >>111
じつはデビュー以来ずっとスランプでこれ >>123
こんだけ完勝なのに煮えきれないのは相変わらずの時間の使い方だろうなw レーティングサイト、もう更新されてるけど、これスクレイピングしてるのかね >>130
バリバリの若手を打ち抜いても、三浦に負けるのが今の羽生の不安定感。 >>122
当事者、対局者が咎められないから周りが忖度して咎めてあげる必要がある、
という考え方もあるよね >>137
まあ中弛みはしたから……方針転換してからは緩まず寄せ切ったのは流石の実力
むしろこれを勝てるあたりが藤井の強さというか >>132
藤井は喋ってくれるAIみたいなもんだからな・・・
だから対局で負かされて感想戦ですら何度も負かされてしまうんだけど ◆被害者の会◆
(18-11)豊島将之
(12-2)渡辺明
(10-4)永瀬拓矢
(9-2)広瀬章人 ←New!
(7-1)木村一基、出口若武
広瀬が急進中やで(´・ω・`) >>123
広瀬さんの今日の相手はAIだったんだな >>143
対局機会が増えると全員被害者になるじゃねえかよ(´・ω・`) >>143
うわ…この渡辺って人酷いな…弱い棋士なんだろうな… 今日は、広瀬八段から仕掛けて行って
藤井竜王は「そうですか、そんなことやるのですか、なら受けて立ちましょう」
からのボコボコ将棋でしたわ >>123
結局、悪手、疑問手0かい
3二とはABEMAでだいぶ下げたから疑問手かと思ったけど >>143
こうして並べてみると、藤井に2桁勝ってる豊島って実は滅茶苦茶強く見えるw >>147
./~~~~~~~~~\
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|/ | | |
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r-─| -・=H=・- .| │ .|
|り| ー一( )ー一'| │ │
ー l へ l ,,.゙l, .゙ケ'=ッ
.ヽ、____ノ` /゜ ゙'i、 .}i、`.゙'i
/ | \ /|\ l、,,」 ゙= │.
./ |/`又´\| . /" .゚┓ |
..( \ ゙l、 ゜ |
\ ヽ |
丿 .ノ >>142
詰め将棋もそうだけど答えだけ聞いても強くなれる気はしないな
自分だけ考えないと 藤井との100番指しが終わった頃には感情無くなってるだろうな >>71
見世物としては黒子だろうとショーの一部なんだわ
じゃなきゃ駒台片付けてタブレットで良い
只のゲームに伝統や作法を装飾して芸能に昇華しないと価値が下がるんよ
記録本人は悪くないが連盟にはきちんと対応して欲しいね >>135
棋聖戦初戦、王位戦初戦の頃は騒がれてなかった? 被害者の会の永世名誉会長である豊島がホメられるの草生える 竜王戦も次は先手だからなぁ
どうせなら最後は振り穴で散ってほしいが >>155
深さ25と30でも解析予定
そっちでは疑問手?判定されるかも やっぱこの記録係
ずっとトイレ我慢してたんじゃね? 修行の名のもとにやっすいバイト代で長時間拘束され挙句匿名掲示板でジジイどもに叩かれるんだから映像中継ありの記録係なんかデメリットしかないわな
この子も「中継ありの時はもうちょっとちゃんとした方がいいよ」くらいは言われるかもね。怒られるなんてことはあちえんけど ナベは陥落の最後っ屁で藤井羽生を実現させろw
明日だけは羽生ファンも藤井ファンも応援してくれるんだからw 鳩やぐらの弁当てバランス悪いつーか少なそうに見えるんだけど
実際どんなもんなのかねぇ >>168
???「いや、奴は勝ち星よりもっと大切なものを奪っていきました」 >>163
「タイトル戦初戦の藤井は遊ぶからな」ってのが定着した >>182
食べた人は皆ボリュームあるって言ってるから容器が深いのかも知れない 広瀬はだんだんネタ切れになってきてるのが気になるな
次の竜王戦に作戦残ってるんだろうかー >>184
定着したらスポンサー激切れだろ
中日新聞とか結構金出してそうなのに >>174
どうだろうな
竜王の対局を目の前で見れるって
タダでも記録係を担当したい棋士
は大勢いると思うけど >>187
天彦戦でも地震あったし慣れてきたのかもしれん 広瀬って対藤井の期待値の割には結構なお得意様だよな
まだ斎藤の方が可能性あるわ 屋敷「(なんでこの人丸刈りにしてるの‥意味わからなくて怖い‥)」 >>194
振るんだったら先手だよな
後手で振ったらそれこそ完封されそう >>185
まぁ実際たのんでる人達が継続してんだから不味いとか足りないてことはないのはたしかなんだろね >>189
毎度毎度ストレート決着になるよりずっと良い
タイトル戦の開催地に手を挙げてもらえなくなるぞ >>198
足りなかったらキムチ納豆オムレツの手筋あるしな 藤井相手には研究勝ちして初めてスタートラインで
それでもほぼ勝てないクソゲーだとみんな思ってそう >>200
もうさすがに奪取はないだろうからヤケクソでいいんじゃないかなw
研究は他に回す方がいい >>199
初戦って結構大事なスポンサーが携わってることあるし
毎回捨てていいわけないだろ、むしろ後半の開催地よりも大事な相手やで >>123
俺のryzen 7950xで解析したろか? しかしあれだな
来るべき名人戦では
完膚なきまで叩いて欲しいな
羽生には老人虐待になるからセーブして欲しい >>119
右脳フル回転だったんだっけ。
藤井は符号で言語として考えるから左脳全振りフル回転なのかな? >>157
初期の勝ちのせいで化物に育て上げた可能性 >>192
まあこの対局はそうかもね。でもabemaのデデンとか朝日のつべとかÇ級の中継もあるからね。あんなもんやるだけ損だよ 見た目が良いと思えないが棋士人気がある弁当といえは和牛プレミアムハンバーグ弁当 >>188
次は先手というけど3局も用意しなきゃいけないけど広瀬は大丈夫かな >>192
タイトル戦だって遊びに来る棋士はほとんどいない、それが答えだろ
軽く12時間以上タダで拘束されてかまわないのは暇なジジイだけだって タイトル戦初戦の藤井は遊んでるっていうより成立するか怪しい研究を試してる感じなのかな
まあこれを遊んでるって言われたらそれまでだけど 金桂が初期配置で玉だけ上に上がってきて勝つとか山崎将棋の上位互換や >>128
現代の若手中堅まででカメラの前で記録係を叱る汚れ役をやりたがるやつはいなさそう 豊島が藤井を育てすぎたせいで渡辺が精神破壊されてるんだよ >>203
>>209
将棋がクソゲーって棋士にとっては人生がクソゲーに等しいってことじゃないか >>217
さらに順位戦は長すぎるのよ
ソフトで序盤解析してるんだし トリュフとドリアも負けて大丈夫な所で試したような気がする
そもそも克服する必要あるのか疑問なんだけどw >>206
いやぁ、別に藤井だってわざと初戦捨ててるわけじゃないし、
たとえ初戦負けても藤井危うしという評価にはならんという意味だよ 今回の広瀬もだいぶ藤井を鍛えたようなことする
藤井の経験少ない形や隙がある作戦持ってきてるし >>140
匿名のネットからネチネチ叩くのは陰湿だわ >>218
それをタイトル戦でやるっていうのがもうね
でも藤井にとって「影響がほぼない負け」がタイトル戦初戦だけだったりするのかなあ >>226
分かるけど初戦藤井は遊ぶなんて定着したらスポンサーは気分いいもんじゃないから
定着させたらあかんよ >>174
誰もやる人が居なくなってみないとわからない爺ばっかりだからな 対藤井戦はほぼ中継されるしどの棋士も
作戦、研究に全力投球してくる。
その上でこの成績なんだから
これからもタイトル獲りまくるだろう。 >>229
それはあるね
今日もそうだけど、挑戦権を得るための局は負けたら終わりってことも少なくない >>227
藤井を強くしないようにするには藤井に勝ってはいけないって定説だよな 広瀬はこんな我を忘れた奇をてらった将棋ばっかりでいいのかな
貪欲に勝ちに行くのは必要だとは思うしそれで勝てればいいけど
勝てなかったとき後悔しないもんなのかな >>223
人生はクソゲーだが神ゲーでもある
ま、同じこと >>123
凄い将棋だなずっとギリギリの攻防じゃん
こんな完璧にさせる奴なんか勝てるわけがない 某退会棋士はどんな道に進んでたとしても人生糞ゲーだったと思う >>235
親方やシーザーみたいな対局を毎回藤井に食らわせたら
多分強くならない気はする
逆転の発想で >>228
ネットじゃない
対局者以外の棋士や師匠や連盟がってこと 敗北を糧に進化しまくってるからな
PDCAとかKPTが上っ面ではなくちゃんと機能してる 広瀬だって順位戦トップグループだったし竜王戦は厳しくなったし今日はどうしても勝ちたかっただろ >>247
来月の順位戦豊島戦に切り替えてくれ
竜王戦の作戦をそっちに使ってもええんやで >>244
だから藤井が負けてその次の相手はなぶり殺しにされるんだよね
さいたろうがその被害者になるとは思わなかったけど >>247
勝ちたいと思ったときに、今日みたいな作戦しかなかったのが
竜王の強さを物語ってるよね >>236
普通にやっても勝てないのだから、色々試すしかないよ
広瀬自身が好きな戦法を持ってくるなんて贅沢はできない
豊島戦だっけ?藤井が第一局でへんなの試して、「これは上手くいかないということが分かりました^_^」みたいなコメントしてたの
そういう贅沢は強者だけの特権 敗者復活戦がある棋王戦で負けたのはむしろよかったのかね ワールドカップのためにabemaプレミアに加入するから
師匠サミットみるか 斎太郎が5強から落ちて
永瀬が順位戦相変わらずなせいで
問題なく藤井挑戦かな
やたらタイトル戦に絡む豊島がどう動くかにもよるが 王将戦は?
Abema放映権ないとはいえ王将戦が一番ホットじゃん ナベがあと二期で永世名人というのが地味に驚き
そんな年月が流れたのかっていう
ついこの前まで天彦が名人だった感覚だわ >>229
羽生も一時期はそんな感じの負けがあったような気がする
うまく行けば良し、うまく行かなくても次勝てば良し、って感じで 20日にabema加入しようかと思ったが
4kでイングランドイランまでは見れるから
22日に加入しよう >>254
それもあるし順位戦はやっぱ特別でしょ
順位戦は他のどの棋戦よりも重要な気はする 広瀬さんが竜王の意表を突きまくる作戦を敢行しているのでそれに対応するため竜王の守備範囲がとめどなく広がっており
結果として稲葉さんが外しきれずに負けたりしてるような気がする >>259
3連勝4連敗のときにそんなことしてたらさすがに笑えんけどな >>258
「豊島名人」って実はあんまり印象がないw ◆被害者の会◆
(18-11)豊島将之
(12-2)渡辺明
(10-4)永瀬拓矢
(9-2)広瀬章人 ←New!
(7-1)木村一基、出口若武
(6-0)竹内雄悟、糸谷哲郎
(6-1)近藤誠也、羽生善治
(5-0)北浜健介
(5-1)都成竜馬
(5-2)稲葉陽
(5-3)菅井竜也、斎藤慎太郎
(4-0)小林裕士、澤田真吾、大石直嗣
(4-2)千田翔太
(4-3)久保利明
(3-0)平藤眞吾、豊川孝弘、村田顕弘、阪口悟、宮本広志、畠山鎮、阿部隆、行方尚史、森内俊之、杉本昌隆、屋敷伸之、
八代弥、松尾歩、船江恒平、阿久津主税、高見泰地
(3-1)増田康宏、三浦弘行、佐々木勇気、佐藤天彦
(2-0)浦野真彦、星野良生、小林健二、中田功、梶浦宏孝、古森悠太、千葉幸生、村田智弘、中村亮介、佐藤慎一、
牧野光則、金井恒太、西川和宏、青嶋未来、高橋道雄、阿部健治郎、谷川浩司、中村修、中村太地、石田直裕、郷田真隆、
斎藤明日斗、佐藤康光
(2-1)今泉健司
(1-0)加藤一二三、西川慶二、有森浩三、所司和晴、瀬川晶司、杉本和陽、藤倉勇樹、高野智史、脇謙二、矢倉規広、
南芳一、阿部光瑠、池永天志、藤原直哉、森下卓、西尾明、木下浩一、青野照市、門倉啓太、富岡英作、畠山成幸、中田宏樹、
東和男、伊奈祐介、堀口一史座、髙野秀行、真田圭一、橋本崇載、鈴木大介、塚田泰明、長沼洋、野月浩貴、窪田義行、
横山泰明、中川大輔、伊藤匠
※里見香奈、※横山大樹、※藤岡隼太 >>243
記録係の仕事は問題なくこなしていたし、何を理由に叱るの?
対局者の邪魔はしてないし、あぐらでストレッチしてただけであれこれ言われたら記録係のなり手が居なくなるよ 藤井が番勝負の初戦を落とすのはトーナメントやリーグに黒星が来ないための乱数調整 >>266
来年あたりには会長がナベに交代してそう >>255
ワールドカップって全部無料じゃないっけ 1 藤井聡太竜王 2072 6 10
2 永瀬拓矢王座 1924 16 32
3 豊島将之九段 1897 31 -20
4 渡辺明名人 1860 -47 -65
5 菅井竜也八段 1834 27 20
6 広瀬章人八段 1833 52 53
7 羽生善治九段 1814 73 26
8 服部慎一郎五段 1813 47 97
9 佐藤天彦九段 1810 9 47
10 斎藤慎太郎八段 1807 -30 -46
11 稲葉陽八段 1803 -8 40
12 大橋貴洸六段 1793 53 105
13 糸谷哲郎八段 1783 -1 -14
14 山崎隆之八段 1772 29 17
15 八代弥七段 1762 -39 -38
16 伊藤匠五段 1762 37 89
17 佐々木大地七段 1754 -41 -31
18 佐々木勇気七段 1753 45 -37
19 近藤誠也七段 1752 -78 -53
20 増田康宏六段 1749 3 17 >>268
タブレット対局でいいんちゃう?
中継局がない対局とかそれこそパフォーマンスで記録係や盤使って指す意味ないし
年3000万記録係に取られるんだから無駄なもの省いて会館費用にあてるのが合理的かな >>268
将棋って礼儀・礼節も重んじるイメージあるからなぁ
昔の人は知らんが現在第一人者である藤井は誰よりも謙虚で礼儀正しいし
水飲みながらノーマスクで「指されました」と言ったり
あぐらのまま秒読みとかは正直見てて気分のいいもんではなかった
記録係も自動化出来ればいいんだけどね 深浦が王位戦挑戦できたら地味にタイトル奪取できそうだよな >>276
オールスターは記録係いないように見える
立会人はいた方がいいけど記録係は実際もういらんでしょ 圧倒的強さの前では人は壊れてしまうのかな
のほほんと生きている自分には想像もつかないけど >>271
無料やな
完全に見逃し見るならプレミアムだけど、
スペイン戦が朝4時とかだわ >>273
1800~1850がトッププロ
1851~が超トッププロって感じ? 最後のほうはまさに観戦記者のためにやってた感じだったな 広瀬は同じ相手に負け続ける、勝つことができないという拷問されてる状態なんだけど、メンタル大丈夫か?
そう考えると、豊島はあの鞭打ち系何連発みたいな拷問に良く耐えたな
メンタル回復したのか? >>278
そんなイメージは更々ないなー
元々真剣師とかいたようにまあカタギの仕事じゃない
そこが棋界の良さでもある >>287
1851~ と 2000~ は更に区別するべきでは 5冠持ってても名人戦に挑戦できない可能性って、権威主義的にもおかしいよね
順位戦一局集中の棋士が名人になったとして、何の価値があるだろうか >>286
見逃しも無課金で見れるのか
ウマ娘すげぇー
abemaには頑張って欲しいわ
abemaは課金解約時も極めてフェアだし、解約しても当初の課金分まではプレミアム使える >>276
>>278
伝統を守ることと合理化を同時に進めることは難しい
記録係の制度はいかにも前時代よな
プラ駒の中に電極仕込んで、指すと自動で記録されるようなのがあったら面白いのにって思う >>295
森内も12期のうち名人が8期だから
そのタイプにも見えるけどな 広瀬と豊島は世代交代を期待された第一陣にして
その後難渋した組だから比較的耐性があるんじゃないかな >>292
そりゃ昔の将棋界を知ってる人ならそうなんでは?
個人の持つイメージは違うからそりゃ賛否両論にはなるよね 3割名人みたいな極端なパターンじゃなければ順位戦(名人戦)特化でもまあいいんじゃないって気がするけど
でも順位戦に特化したところできっちり勝ち切るのは簡単じゃないと思う >>289
深夜になったら棋士がタクシー代を出す習慣はあるみたい
完全なルールかは知らんけど
それもらって会館に泊まって朝帰るのも当然自由 記録なんてトイレもなかなか行きづらいのにそこに礼儀まで求めるのは酷や
奴隷じゃないんだからさ・・ 広瀬は才能型で勝負には比較的淡白よな
豊島のがねちっこい 21 本田奎五段 1748 35 69
22 久保利明九段 1744 -9 -4
23 千田翔太七段 1743 -25 -29
24 斎藤明日斗五段 1740 80 83
25 都成竜馬七段 1736 47 57
26 梶浦宏孝七段 1734 22 25
27 澤田真吾七段 1732 -24 -22
28 出口若武六段 1726 -59 -4
29 中村太地七段 1720 39 43
30 丸山忠久九段 1715 -79 -39
31 石井健太郎六段 1713 52 24
32 青嶋未来六段 1707 22 5
33 西田拓也五段 1706 -33 -8
34 郷田真隆九段 1705 -27 -29
35 黒沢怜生六段 1704 27 73
36 佐藤康光九段 1699 -27 -73
37 木村一基九段 1698 -19 -61
38 杉本和陽五段 1698 33 50
39 髙見泰地七段 1694 19 9
40 三枚堂達也七段 1694 45 38 >>302
竜王戦特化の20代のナベ
名人戦特化の森内
将棋を仕事として捉えるならそれだけ頑張ってあとてきとーでも全然ありじゃないか、あくまで仕事と割りきるなら 記録係なんて複数担当にするだけでだいぶ改善されるだろ
丸一日付き合わせることないよ
特に夜の時間帯は奨励会員にやらせるべきではない 順位戦は年間通しての戦いってだけじゃなく上位は総当たりだからトーナメントみたいな運よく当たりがいいって事も無いし
運要素が一番少ないんじゃないかね。通年コンスタントに調子維持してないと勝ち続けられない勢いより安定感のある力が求められる >>304
全くだな。そんで「それなら志願しなきゃ良い」とか言い始めて本当に誰もやりたがらなくなって困ってるというとこまでワンセットw
そろそろ改革必要だよな~ 記録係をロボット化できればいろいろ好都合、なのかな?
時間切れを容赦なく取るとか、慣れてもらうまではむしろ大変かな >>308
3交代くらいにすりゃいいのにね
対局開始~昼休憩 対局再開~夕食休憩 対局再開~投了まで
みたいな 藤井と短期間で対局すると調子落とすっていうけど
藤井側が対局相手に慣れて克服してるだけじゃないかな 藤井くんにさっさと八冠とってもらって、そのあとは順位戦の記録係とか立会人とか少しやってほしい
そうすりゃ一気に改革されるだろ >>295
囲碁にはこういうシステムの棋戦はないのよな
将棋の名人位が別格扱いされる最大のゆえんが1年でタイトル挑戦できないところにあると思う
1年でチャンスがあるのが名人含めて11人という過酷なシステムだからこそ権威がうまれる >>315
藤井八冠に記録取られて秒読みされる対局者って指し手狂いそう >>153
「マトリックス」のオペレーターみたいな作業になりそう >>312
確保するのが大変そう
ただでさえ夕食までは一人が2局録ることもあるのに >>315
藤井にやらせるくらいなら
その前に改革するだろ
それは手順前後で現実にはありえん 八冠取ったら多忙だろ
あの羽生が今日はどこにいて何の対局なのかわからなくなったって言ってた >>315
八冠以前に竜王・名人になった時点から失冠しても終わらないほどの免状の山に埋もれることになるぞw >>321
羽生の時代より非公式戦も増えてハードワークよな
イベントへの出演依頼もひっきりなしだろうし >>321
8冠とったら楽になったっていってるぞ
その過程が大変だった 藤井も棋王戦が延期になってスケジュールに多少の余裕ができたか
もし棋王戦があったら東京にトンボ戻り状態だったから 昔は中高生の会員でも平日に学校休んで記録係、ってのが結構あったって言うけど、今はもうそういう時代じゃないから記録係の確保がなかなか大変らしいね
折田も四段の頃はタイトル戦中心に記録係やってたけど、五段になったから今後はどうなるかな >>266
勝率や実力を加味するとダニーが1番の被害者かな? >>316
順位戦がロートル養うためのシステムだからなー
まあ良し悪し
ただし崩壊はそんなに遠くないだろうけどね
囲碁やテニスやゴルフみたいプロ形態に移行していかざるを得ないとは思うけどね >>324
イベントなんて今でもほとんどやってないじゃん
人間将棋と上州のやつくらいだろ >>324
羽生自身が「自分よりも藤井さんの方が大変だ」と断言してるからな >>322
そんなまともな運営なら未だに深夜まで試合やってない 順位戦A級の持ち時間なんてほとんどスポンサーのオナニーなんだから、朝日新聞が人員増割けばいいんだよ 昔は棋士も会館に泊まれたから記録もとまっただろうけど今はどうなってるんだろうな お客様は神様だって体質から抜け出せないと記録係の件はどうにもならなさそう 天童人間将棋も名人戦出ると厳しいらしいし、スポンサー関係ないイベントはタイトル増えると逆にやりづらそう 記録係は遊軍みたいな立場の人間を2人くらい置ければいいだろうけどね >>322
記録係の手当は1局いくらで、メシ・交通費込み・残業手当などは無し
なので持ち時間が短い対局の方が人気
タイトル戦の記録係は宿・メシ・交通費・お土産全部支給されるから別格だけど 記録係を積極的に引き受けても、単に研究時間が減るだけなんだよなあ まず順位戦の開始時間を早めるところから始めよう
9時開始でいいじゃないか 記録くん
お前の態度は悪いのは確かだが
秒読み中にうんこするようなのよりはマシだからこれからも頑張れよ!
応援してるから >>336 そんな体質、実は地球上のどこにも存在しないぞ
大阪行ってみ。商人の街だけど客と商売人は対等って意識強いから 持ち時間の長い順位戦とか竜王戦にこそ例の自動採譜システムを積極的に導入すべきだと思うのだがなぁ 理事連中が将棋村の人間だと記録の改善も難しそうだな
自分達もやってきたしっていう思いもあるから余計に >>325
いつ8冠とったんだよ
あとそれ5冠くらいで言ってた気がする Abema中継の時だけ朝昼晩の3人交代制でギャラ5万(飯代交通費含めず)費用はAbema持ちでやればいい チェスみたいに棋士本人が記録を付けるようにすればいいのに
チェスクロックの導入とセットで自分で棋譜を付ける制度を導入すべきだよ
和服だとやりづらそうなので、タイトルの番勝負だけは記録係を用意すればいい 仮に8冠取ったとして、平均5局なら40局
そこに朝日杯、NHK杯、JT、銀河戦、Abemaとかやってたら60局超えるし別に楽ではないような >>354
平均5もないだろ
1日制が全部フルセット計算だし それでも平気4局よりは多いから35局くらい
50局超えた段階で毎週1局はあって前泊移動とか加味すると十分忙しい >>354
前泊は通常の対局でもしてるし
むしろ京都や静岡とかだと普段より移動楽までありそう 銀飛車両取りをかけられてるが、そんなのぬるい、こっちにはもっと厳しい手があるってことか
あの両取りはウォーズ初段程度の対戦で良く出てきて、やられてワチャーってなるけどなw >>355
対局数ランキングを見ると現時点で半年超で30対局
8冠で減ると見せかけて今と変わってないという 対局数は50あたりに落ち着くんじゃないか、名人取れたらだけど
早指し棋戦も毎回勝ち上がれるわけではないし >>359
確かに順位戦は減るな
他の棋戦は負けて終了があるから盤勝負の方が増えたりするし タイトル戦はイベントもセットだし、マスコミ対応も増えるし、通常の二局分の負担はあると思う
二日制や最終局だともっとか
まあデビュー直後から中継されない対局がないし、羽生さんのときより大変というのはそうだろうなあ コロナの関係で将棋関係含めたイベントとかがだいぶ減ってるのが藤井にとってはプラスに働いてるってのはありそう
コロナが無かったら藤井もさすがにタイトルは取れてるだろうけど5冠までは行かなかった気がする >>230
タイトル戦第一局は負けてる藤井が悪いというより、勝った相手を褒めてやれよ
その一勝のためにめちゃくちゃ研究して準備万端で臨んでこられたら、藤井だって簡単には勝てんよ
まあそれだけやっても第二局以降に巻き返されてるんやけどな ???「藤井聡太なんてね、ただの将棋の強い青年だと思えれば勝てるんですよ」 何に特化しようがしまいが棋士の自由
面白い対局見せてくれればそれでいいわ システムの関係上、名人位は取れるまで自動的に年数かかるのが苦しい
順位戦はすごい負担 やはり豊島と藤井の直接対決で名人挑戦は決まりそうだな ,-、
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広瀬が豊島に勝ったら豊島もきつくなるよ A級同士で金桂香を使わずに勝利だと・・・?
藤井くんさんは竜王戦を見越して心を折りに来たか 4三とから
2四歩の手順は感想戦で出たのかな?
あそこでなんとなく少し差が詰まった感じはしたから、やっぱソフトはつええなって 金桂香
人間将棋なら暴動が起こるレベル(´・ω・`) >>45
つまりそんな33桂にたいして踏み込みをする藤井が相手だから終わった将棋ってことか・・・ >>311
一応既にそういう動きはある・・・がほぼ実用化されてる感じしないよな >>377
16倍速で見ると、糸谷よりも酷いことがわかる 酷いのは記録係への扱いだよ
記録係がどのような態度であれ仕事さえキッチリやってれば非難される謂れはない
対局終了して即座にコピー取りに行って渡してるから所作さえ気にしなければ有能やで
対局中も対局者のように盤面に集中し読みを入れている感じもあったし勉強にも熱心やし まあ酷い記録係だったな
記録係の現状には同情するけど、それはそれって感じ
よくトップ棋士の順位戦の脇であんなに自由にできるもんだよ
体が止められないのはADHDかな >>376
谷合が天井カメラの映像から自動で棋譜を生成するAIを開発済みらしいぞ >>381
早くトップ棋士での対局でも実用化されるといいね
んで志願制(給料はあり)にすればいい
記録係っていうのは本来奨励会で生計を立てられない棋士の為につくられてるようなもんだろ?あれ >>8
藤井と対局すると疲労感が半端ないと、何年か前に
深浦の弟子が語っていたな
タイトル戦の連敗も重なるから、厭世感も加わるし
あっさりと、竜王戦も終わりそうだね >>368
デビュー29連勝の頃から、名人挑戦の長い道程が
話題になっていて、名人挑戦までは生きていたいと
病床の中から願っていたファンもいたはず
それが、半年後には実現するんだよね
少しでも長生きしてもらいたいから、永世名人への
道程を紹介してあげたい >>290
アベトナで深浦と丸ちゃんに色々アドバイス貰ったと言ってたけど
そのおかげか今期の豊島は比較的メンタル安定してそう 名人は長い期間ずっと強い人が取れるタイトルだからな
その点で竜王と差別化されてる >>111
これまで何度かスランプをやってるよ
2019年の春先~夏頃
順位戦の初黒星のショックか、しばらく内容が悪く負けも増えた
藤井が「手が見えない」と師匠に泣き言を言ってた時期
2020年秋頃
王将リーグで3連敗して陥落する
藤井が学校関係のゴタゴタで揺れていた時期
なお、退学決定後は19連勝
2021年の冬頃
藤井らしからぬミスが目立ち、JT決勝で豊島に敗北、永瀬に連敗、B1で千田に敗北、王将戦第1局で渡辺に苦戦など
夏~秋頃の殺人スケジュールの反動や竜王を取ったことで気のゆるみか? >>123
あのわけわからん将棋でノーミスはやばいね 昨日の藤井は自陣の金桂香に触れることの出来ない呪いでもかけられてたのか?
桂香はまだしも金を動かさない序盤て不自然もいいとこだろ >>123続き(深さ30でも解析予定)
水匠5/YO763深さ25(1手最大20億ノード)での逆順棋譜解析結果
初手から
☗87%(41/47) 悪手0 疑問手0
☖54%(25/46) 悪手1 疑問手2
41手目以降
☗96%(26/27) 悪手0 疑問手0
☖54%(14/26) 悪手0 疑問手2
各ラスト20手
☗95%(19/20) 悪手0 疑問手0
☖45%(9/20) 悪手0 疑問手2
32~62手目
☗100%(15/15) 悪手0 疑問手0
☖69%(11/16) 悪手1 疑問手1
63~93手目
☗94%(15/16) 悪手0 疑問手0
☖33%(5/15) 悪手0 疑問手1
評価値グラフ
https://i.imgur.com/SpH83eX.jpg >>236
竜王戦前、広瀬は藤井戦で普通に指して惨敗続きだったんだよ
だから作戦を色々と練ってぶつけてるし、実際に竜王戦は予想より健闘してる >>392
>もっと深く読ませれば一致率は下がるだろうがそれにしても…
あがってるんですが・・・それは・・・
水匠「雁木相手なら金桂香動かす必要ないっすよwww」 >>314
そう言う意味では無く、藤井以外の他棋士との対局で内容がおかしくなるってこと 評価値はずっと藤井側でそのまま押し切った感じだけど他の棋士が相手なら逆転した可能性もかなりあるよね。
最後の読み切り22飛車成は広瀬も読み切っていたならそれ程ショックではないだろうけど、読み切れてないならショックだろうね。 >>395
ナベが現在陥ってるもんな・・・その状況
王将戦リーグで1-4(近藤・服部・羽生・糸谷)は異常事態やろ
AIが凄すぎて手の意味が理解できないみたいなことも言い出しているし・・・ もはやプロの将棋はAIとの一致率の高さを競うようなゲームになりつつある >>398
それ藤井だけだから
それに藤井でも研究外しの手筋や怖ろしい勝負手を用いることも結構あるから何とも言えんやろ >>397
王将リーグのナベはそもそもやる気が無いんじゃないかなあ…リーグ開幕前からナベやる気ねーだろと予想されててその通りになった >>398
最後の22飛車成など、もし分かってもそれが指せる棋士が藤井以外で居るのか疑問。
大事な順位戦、普通は安全策取るでしょ。 アベマで終局付近のリプレイ見てるけど、終局までのカウントダウンが出るようになってるw
親切だな >>398
藤井の将棋しか見てない典型
他の対局も少しは観ましょう🙋 >>406
△藤井の将棋しか見てない
〇藤井の将棋すらまともに見ていない >>400
やる気はなくてもいいんだけど、陥落まで行って、どーする、などと... 野球やサッカーだって21時には終わるだろ?
将棋は長すぎる
いつも終わる前に寝て楽しめない 来る~ きっと来る~
/~~~~~~~~~\
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r-─| ≧ H ≦ .|
|り| ー一( )ー一'|
ー l ── l
ヽ、____ノ >>392
後手雁木先手88銀68玉型は分岐がかなりあるから、双方研究順ではあるだろうけど、28飛って戻ってからは前例なしの力戦のはずなのに、この先手の中盤の一致率はおっかねえな。 王将リーグ陥落
棋王戦敗者復活から挑戦
名人戦挑戦
渡辺は極度のストレスでハゲるんちゃう 棋王戦とA級リーグの行く末
ナベは生きた心地がしないだろうなw ???「金さん桂さん香さんはそこでじっとしてるだけでいいです」
???「歩さん達も半数はそこに居てください」 藤井は今年度もスランプだよな
それである程度勝てるから凄いが >>406
というか藤井の将棋の内容見てたら、逆にそんなこと思わない。
竜王戦第三局なんて藤井はAIの評価値を下げる手を指して激しい攻め合いに持ち込んでひっくり返してるし >>415
この2つで藤井の邪魔をする棋士はナベを助けることにしかならんからな
まあ藤井以外が上がってきても今の調子で勝てんのかって話だが >>388
そんなことあったねえ
なお
2019年の春先~夏頃
朝日杯優勝、竜王戦4組優勝本戦2勝、王将リーグ入り
2020年秋頃
銀河戦優勝
2021年の冬頃
新人王記念対局完勝、サントリーオールスター勝利でリレー将棋完璧 映像解析のaiによる自動採譜って、指したとき駒が乱れたら正しく指した時間を記録できるのかな?
まあ全部の対局で映像解析可能な天カメを設置するのなら映像記録も残せるだろうから、あとで人間が確認して修正する手はあるんだろうけど >>56
天彦には負けたよ
100%ではないみたいやな 記録係リモートはいいかもなあ
スピーカーおいといて秒読みすればいいし >>56
先日の天彦戦のように、年に0~1回くらいそう言う逆転負けもする Suntoryのときは誰かが画面見て棋譜つけてたのかね?
大盤解説用に棋譜はぜったいいるだろうし 誰にも負けないものは?
???「将棋と言いたいところですが、将棋は負けることもあるので」
まあそりゃそうですけども… >>427
「まず勝てない」だから100%とは言ってないのでは しかし藤井は残り時間がタップリあったら終盤形勢良くなってから殆ど間違わないな、持ち時間の少ない将棋ではたまに逆転される事もあるが。
順位戦や二日制タイトル戦は藤井相手だと終盤勝負とかは通用しないな。 結局金桂香6枚を動かさなかったのは囲う気がなかったから?広瀬が攻めこめなかったから? 大平とやしもん深夜1時からマニアック解説収録したんかw
大変やね… >藤井は今年度もスランプだよな
それである程度勝てるから凄いが
ある程度(8割)…
まあ、確かに今年度も6敗もしてるねスヤア ナベは既に棋王戦、名人戦の対策に時間を割いてるから他棋戦でよく負けるのでは?
合わせて3勝くらいは出来るように 1回負けると4回勝たないと8割キープ出来ない。
当たり前の算数であるが、考えてみるととんでもない話。 年齢的にすべてを全力でってわけにはいかなくなってきてるんだろうな スランプってどういう意味だろう
8割3分勝つ人が8割しか勝てないってこと? 今年は8割に戻して、負けて、8割に戻すを繰り返してるイメージ このままだと永瀬が藤井永世8冠が4段昇格以降、引退前までに永世称号得た唯一の棋士になりそうやな >>435
相手が決まってもないのに何を研究するんだ?
ナベはいろんなインタビューや動画で発言してるけど
まずその対局のある程度が判明しないと研究しないよ 藤井の逆転負け一覧
2017年
●三枚堂 ヤマダ杯 (30秒将棋)
●深浦 叡王戦本戦 (時間切迫)
●大橋 王位戦予選 (時間切迫)
2018年
●今泉 NHK杯 (30秒将棋)
●近藤誠 順位戦C1
●久保 棋聖戦二次予選 (1分将棋)
2019年
●佐々大 王座戦本戦 (1分将棋)
●豊島 竜王戦本戦 (時間切迫)
●久保 NHK杯 (30秒将棋)
●豊島 王将リーグ (時間切迫)
●広瀬 王将リーグ (1分将棋)
2020年
●大橋 王座戦二次予選
●豊島 王将リーグ (1分将棋)
2021年
●深浦 王座戦本戦
●豊島 叡王戦第2局 (1分将棋)
2022年
●大橋 王座戦本戦 (1分将棋)
●佐藤天 棋王戦本戦 (時間切迫) 年度勝率10割だった人だからな
8割は大スランプだ 藤井の逆転負け一覧
★は「勝勢」評価からの逆転負け
2017年
●三枚堂 ヤマダ杯 (30秒将棋)
●深浦 叡王戦本戦 (時間切迫)★
●大橋 王位戦予選 (時間切迫)
2018年
●今泉 NHK杯 (30秒将棋)★
●近藤誠 順位戦C1
●久保 棋聖戦二次予選 (1分将棋)
2019年
●佐々大 王座戦本戦 (1分将棋)
●豊島 竜王戦本戦 (時間切迫)★
●久保 NHK杯 (30秒将棋)★
●豊島 王将リーグ (時間切迫)★
●広瀬 王将リーグ (1分将棋)★
2020年
●大橋 王座戦二次予選
●豊島 王将リーグ (1分将棋)★
2021年
●深浦 王座戦本戦
●豊島 叡王戦第2局 (1分将棋)★
2022年
●大橋 王座戦本戦 (1分将棋)
●佐藤天 棋王戦本戦 (時間切迫) >>446
あったね
秒読みで+800くらいから井上に負けたやつ 藤井の逆転負け一覧
★は「勝勢」評価からの逆転負け
2017年
●三枚堂 ヤマダ杯 (30秒将棋)
●深浦 叡王戦本戦 (時間切迫)★
●大橋 王位戦予選 (時間切迫)
●井上慶 王将戦一次予選 (時間切迫)
2018年
●今泉 NHK杯 (30秒将棋)★
●近藤誠 順位戦C1
●久保 棋聖戦二次予選 (1分将棋)
2019年
●佐々大 王座戦本戦 (1分将棋)
●豊島 竜王戦本戦 (時間切迫)★
●久保 NHK杯 (30秒将棋)★
●豊島 王将リーグ (時間切迫)★
●広瀬 王将リーグ (1分将棋)★
2020年
●大橋 王座戦二次予選
●豊島 王将リーグ (1分将棋)★
2021年
●深浦 王座戦本戦
●豊島 叡王戦第2局 (1分将棋)★
2022年
●大橋 王座戦本戦 (1分将棋)
●佐藤天 棋王戦本戦 (時間切迫) 竜王戦といい藤井は飛車を取ろうと思えばとれたのにあえて取らずに邪魔駒にして勝つみたいな高難易度な事やっとるな
殆どの棋士は飛車取ってだいたい勝ちみたいな構想にすると思う そもそも藤井相手に後手番で居玉で勝とうとするのが間違い
序盤で動かさない研究だったんだろうけど >>452
それは読みの精度が浅いか深いかの違いじゃ無いか
ナベも同じだけどとりあえず飛車取ってもう自分勝ちましたみたいな雰囲気出す棋士も結構おる 棒銀逆用して角道で飛車狙うとか77の角狙った時に角銀交換しないとか
アマならひと目の怖い筋でもお互いやってこないからトッププロはすごいよなw 後手雁木に先手急戦は後手玉は居玉が基本型だから、これが動くとなるとかなり状況が切迫している。 7.8割でスランプ扱いされる藤井ってやっぱやばいんやな…(畏怖) まあ。昨日のは藤井が速攻含みでお互い碌に駒組せずに藤井が仕掛けて
広瀬が受けそこなったんで藤井が猛攻しかけて差がついて広瀬が反撃を仕掛けるも
藤井が見切ってそのまま勝利した感じだからな。
お互い組み合う体制とれないままに終わった。
それでも自陣の金、桂、香を一度も動かさずに勝ち切る将棋なんて初めて見たわ。 >>459
普通は嘘でも58金右しといて57地点を受けるけど、右金全く動かないのはな。22飛成のところで58金右でガッチリ勝つかと思ったけど、親方と屋敷の言う強い人の勝ち方だったわ。 広瀬が魂抜かれる負け方したにも関わらずあの写真が貼られなかったか >>436
鬼畜のナベ名人・棋王「その2敗、棋王戦トーナメントと順位戦で1回ずつ使ってよ。そうすれば、助かる(俺が)。」 >>436
八冠になったら4-1と3-1でむしろ対局数減るなw >>463
8冠になったらタイトル戦の1局目だけで8敗全部使ってしまう
12敗制は廃止になってそれ以外は藤井に勝てないことになる、かな 今週の順位戦【対局予定】
2022年11月16日(水)
A級 5回戦
△稲葉陽(2-2)-▲佐藤康光(0-4)
Abema 名人戦棋譜速報 携帯中継
B級2組 6回戦
△大橋貴洸(5-0)-▲松尾歩(3-2)
△木村一基(4-1)-▲谷川浩司(3-2)
△藤井猛(4-1)-▲深浦康市(2-3)
△増田康宏(4-1)-▲畠山鎮(1-4)
▲佐々木慎(4-1)-△大石直嗣(1-4)
▲行方尚史(4-1)-△井上慶太(1-4)
▲村山慈明(3-2)-△北浜健介(2-3)
▲杉本昌隆(3-2)-△阿部隆(2-3)
△高見泰地(3-2)-▲中村修(2-3)
▲中川大輔(3-2)-△戸辺誠(2-3)
▲鈴木大介(2-3)-△阿久津主税(1-4)
▲高崎一生(2-3)-△及川拓馬(1-4)
▲中田宏樹(2-3)-△飯島栄治(1-4) >>462
今のナベだと藤井が来なくても失冠しそうなんだが… >>466 続き
2022年11月17日(木)
C級2組 6回戦
▲古賀悠聖(5-0)-△八代弥(3-2)
▲服部慎一郎(5-0)-△豊川孝弘(2-3)
▲近藤正和(4-1)-△遠山雄亮(3-2)
△池永天志(4-1)-▲長岡裕也(1-4)
▲狩山幹生(4-1)-△佐藤慎一(1-4)
▲長谷部浩平(4-1)-△南芳一(0-5)
▲徳田拳士(4-1)-△佐藤紳哉(0-5)
△山本博志(3-2)-▲小林裕士(3-2)
△石田直裕(3-2)-▲黒沢怜生(2-3)
△矢倉規広(3-2)-▲岡部怜央(2-3)
△高田明浩(3-2)-▲田中悠一(1-4)
△本田奎(3-2)-▲藤森哲也(0-5)
2022年11月18日(金)
A級 5回戦
△永瀬拓矢(2-2)-▲糸谷哲郎(1-3)
朝日囲碁将棋TV 名人戦棋譜速報 携帯中継
C級1組 7回戦
▲古森悠太(4-1)-△窪田義行(1-4) >>467
羽生・天彦・匠が相手なら、何だかんだで防衛すると思うわ 感想戦見てなかったけど、広瀬、34歩55角のところなにか言ってた。 明日稲葉が負けたら降級争いに巻き込まれる可能性があるのか >>451
秒読みか時間切迫してないと殆ど逆転負けはないのか凄いな。 えーと、香はともかく、自陣の金桂動かさないで勝てるもんなの? ナベ「おい天彦、永瀬。マスクのことはどうでもいいから根性出せよ。わかっているな」 所謂振り飛車党の裏芸雁木(ギリギリまで態度保留するやつ)
戦法として藤井に壊されちゃったな
撹乱のためにノーマル雁木より余計な手が入る分、急戦が間に合ってしまうというのは理屈では分かるが
(だからと言って金移動すら手抜いて仕掛ける藤井も藤井) >>478
王様だけ3段目に出てきて詰まないんだもんな。
藤井に金要らんだろw >>478
桂馬使いの名手が封印してるのが異様だったな 竜王の今回の囲いを誰か命名してください。
金玉囲い とか 握らないおにぎりは おにぎらず
なら
囲わない囲いは 囲わず じゃね 香車が不動なのはままあるとして、桂馬や金が動かずそれで勝てるってどういう・・・
王様は優雅にお散歩してるしなんだこれw 「77玉で玉が不安定な形になって難しいかなと」
そもそもその前から不安定だったんですけど、それは不安定とは思ってなかったんか? 膨大な量の読みに囲われてるとも言えるな
3段目の歩の間にポツンと玉がいる状況で
相手の攻撃陣を見て危ないと思えばその前に自陣に手を入れるわけで >>489
最後、お散歩先の攻撃部隊にガッチリ守られてたもんなw あの舐めた記録係だれも注意しないんか
師匠は誰だよ? バカが見ると裸に見えるが賢い人が見るとガチガチの鎧に覆われて見えるんだろう >>484
聖帝囲い 「わが将棋にあるのはただ前進制圧のみ」 >>496
この後の対戦相手がなー。
天彦に豊島、永瀬と稲葉だっけ?さすがに全勝はきついとかと。
菅井で星を落としたのは痛かったと思う。 >>489
最強のAIと対戦しているみたいで恐怖すら感じる >>497
豊島直接対決が天王山
豊島も挑戦射程だから150%の力を発揮する
先手豊島150藤井殺しモードに勝つのは藤井でもかなり厳しい >>392続き
水匠5/YO763深さ30(1手最大50億ノード)での逆順棋譜解析結果
初手から
☗85%(40/47) 悪手1 疑問手1
☖54%(25/46) 悪手2 疑問手3
41手目以降
☗93%(25/27) 悪手1 疑問手1
☖50%(13/26) 悪手1 疑問手3
各ラスト20手
☗95%(19/20) 悪手1 疑問手0
☖45%(9/20) 悪手0 疑問手3
32~62手目
☗93%(14/15) 悪手0 疑問手1
☖69%(11/16) 悪手2 疑問手1
63~93手目
☗94%(15/16) 悪手1 疑問手0
☖33%(5/15) 悪手0 疑問手2
深さ30だと先手にも悪手?疑問手?判定される手があった
評価値グラフもデコボコしてきた
評価値グラフ
https://i.imgur.com/wwG3MF3.jpg 殿様が本陣から独りでお散歩に出ちゃったような陣形(?)面白かったな
30年前にこの棋譜を見せても棋士の棋譜だと思わなかったろうな なんかでも藤井くん更に強くなってないか?
棋士というか人間の脳みそのピークってどこなんだろう 藤井エンジンはパワーアップしてるけどまだ乗りこなせてない感じだな
そこが不調に見えてしまう
乗りこなせたら9割に近付くだろう >>500続き
ピックアップ
38手目☖同桂 108→741 先手有利 最善☖同金
悪手?判定 敗着
42手目☖8八角成 768→1455 先手優勢 最善☖同角
悪手?判定 反省してと金を角で払うのが最善だったがさすがにそれは無理だった ここから先手はずっと優勢以上
45手目☗3二と 1425→1032 先手優勢 最善☗4三と
疑問手?判定 深さ20と25では最善判定されていた 優勢は保っている
60手目☖7四歩 926→1398 先手優勢 最善☖3二歩
疑問手?判定 受けてばかりではジリ貧と見たか
69手目☗5三と 1838→1328 先手優勢 最善☗7六歩
悪手?判定 深さ20と25でも唯一非最善判定された手だが極めて自然な手 ソフト最善の読み筋を見ても「そうはならんやろ」と思える 金なしで勝て〼っていう棋譜が誰の役に立つねんオリャ−−(ノ`Д´)ノ彡┻━┻ 順位戦ってB1とAの入れ替わりだけ2人に固定しておいて
他のところはもっと間口明けちゃえばいいのにって思うけど
反対の人多いのかね?C2からC1にあがるのなんて10人とかでいいでしょ 20代は将棋一筋ってわけにもいかないだろ
プライベートもパワーに変えられるような充実した時間を過ごしてほしい >>499
棋王戦であれだったのに藤井先手決まってるなら藤井に勝つの相当難しいと思う 直近で藤井の先手に勝ったの去年の王位戦だし 10人上げるなら10人落とす話になるし
そうなるとB2C1も人数固定&降級点無し即降級になるが? >>484
彡⌒ ミ
(・ω・` )
/ y/ ヽ
━(m)二フ⊂[_ノ
(ノノ l l l )
ω 昨日の藤井将棋はなんで変態って言われないの?
全裸で仁王立ちしてたけど >>475
それは間違え
終盤に藤井がややリードした >>507
>>512
降級点制度を維持するなら、(C2→C1)昇級枠を(3→4)人にするだけでも
C1降級点を(4.5→3)人に1人ぐらいにしないと、今ぐらいのC1人数に抑制できない
それはそれで4勝6敗の降級点者が続出するのはどうなのかという話になる >>501
棋譜はさすがに高度な指方と
わかるだろうけど、
局面だけ見せればプロと初心者に
見えるかも。
金桂香が全く動かず玉がふらふら
上ずって、棒銀みたいな攻めで。 誰の将棋かを伏せて評価値も無しの状態で昨日の夜20時くらいの盤面見せて
ああ、これは先手が有利ですねって的確に判断できる人、この板に何人くらいいるんだろう 桂香、おまえはそこにじっとしていろ。敵は俺が一人でやっつけてくる。
こんなこと言われたら惚れるわ〜 王手飛車になる位置に堂々と居続けて優勢になっていくんだから恐ろしいな。 この一見スッキリ何もないけど非常に堅牢っていうの、ALSOKさんでキャッチフレーズとかに使えないかな >>514
ちょい悪じゃないから
AIが良いって言ったら正常 >>503
先手は無敵に近いけど後手だと作戦負けが増えたな >>514
思考停止奴「藤井の将棋は暗記将棋!金が動かないのもAIに教えて貰ったの丸暗記してるだけ!つまらん!」 金桂香だけでなく歩も半分は動いてないんだ
人間将棋なら暴動が >>514
まあ結果論ではあるからね
超急戦でお互い自陣に手を入れる暇もなく開戦してそのまま決着しちゃっただけ >>533
広瀬も結構不動駒あったような・・・?つまり引き分けからの暴動? >>533
人間将棋で不動駒があって負けた事例は見たことないけどいつそういうのがあったの?
不動駒があったら負けになるんならいくら相手に「協力してください」って言われても協力しないと思う この前の関ヶ原太地対ダニーの人間将棋でダニー側の香車が一個動かなかった
なお結果はダニー勝ち これから子どもたちの間で大駒と銀だけで戦う将棋が流行るね >>527
合戦ならどういう状態だ?
軍師が止めるのも聞かず
ふらふらと将軍が前に行き、
攻めてきた銀将を歩兵1人使って
無力化して、成歩兵を自分でやっつけて
金将や桂馬香車に活躍の場を与えない。 昨日の将棋で玉にはめっちゃ可能性あると気づいた(๑˃̵ᴗ˂̵)!
金桂香なんていらんかったんや!
と思ってしまうキッズは増えるぞ
将棋教室に通う小2の親だからわかる 金は動いてなかったけど活かしてはいたやろ
「おまえらそこ動くなよ」って言いながらその影に隠れてる
飛車銀両取りから飛車取っても打つとこない布陣だったんだし 大地は谷合と麻雀イベやるのかい
なんかもう諦めてる感じ >>491
> 膨大な量の読みに囲われてる
見えない結界か 藤井このまま深浦(3-1)に勝ち逃げされたらどうしますの デビル先生は明日対局できるかなあ
不戦敗続きだから心配 昨日の22手目7四歩の攻め合いでなく、6三歩と受け重視で指してたらどうなってたのだろ?
43手目の7四桂がないから後手も戦えたはず。 >>548
「深浦先生には負け越していますから…」と自虐ネタとして永久に使う やはり苦手の豊島戦が
鬼門だな藤井くんは
順位戦は豊島戦が決勝戦だろ
永瀬は対、藤井は勝てないよ >>554
永瀬は千日手か持将棋に持って行けばあるいは。 >>542
実際こども将棋教室なんかで「玉の守りは金銀三枚」とか「玉飛接近すべからず」などの
従来の格言を教えても、「えー藤井さん全然守ってないよ~」と先生が困ってしまうことにw >>514
あんまり言われないけど藤井玉って会長や山ちゃんばりに変態的な動きすること珍しくないんだよね。 >>555
藤井は永瀬と丸1日VSができるヤツだぞ >>542
可能性に気づくのは悪いことじゃない
結果として結実しなければ、意味がないことを覚えるきっかけになる >>556
それは藤井が超人で君ら凡人はまず、玉を固めなさい
凡人から脱するために、超人の手順を教えて下さい
先生だって凡人だから、わからんわ!分かってるなら、こんなトコで、お前らみたいなクソガキ相手にしてるわけないだろぉおおおお!!
あっ、ここ駄目だ、家でソフトに教えてもらおう
こんな展開になるかもね 竜王
変態将棋で勝つ所をお見せしますね。こうやるんです。 竜王戦含め広瀬はもうちょっとやれると思ってたろうから
このシリーズが終わる頃にはわからせ完了って感じか
こうやって1人づつトップ棋士をわからせていく様をリアルタイムで見ているのだな我々は 永瀬は藤井とリモート対局してるときになんか、勃起しまくってそう
うほっ、そう来るんだ!
こう返すと?
わぉ、そう来る??
至福の時間が下半身に過剰な血流をもたらすみたいな 緻密流も1億と3手読むも天衣無縫も藤井の二つ名でもおかしくない 子供「好きな囲いはなんですか」
藤井「好きな囲いなどない、相手の手を見て決める」
昨日の将棋がまさにそれでした 豊島相手は四時間の将棋でも勝ち越し始めてて藤井としては苦手からお得意様になりつつある
後手ならまだ分からなかったけど先手だしね…… 渡辺的には王将戦を羽生挑戦者にして、「渡辺も羽生も中学生棋士がまとめてボコボコにされた」「あれはしゃあない」ってストーリーの方が響きが良いだろうからな 昨日は超急戦だからだいだい囲わない将棋にはなるのは普通だろ
藤井はその制度がずば抜けてるだけで >>563
昔、月下の棋士で対局中に勃起したイチモツを露出させてオナニー始める若手棋士がいたな >>570
囲わないのはわかるが、▲58金右すら入れなかったのは相当に珍しい >>570
両金が全く動かない将棋は初めて見たかもw >>572
詰みや寄せが明確に見えてる時はそのほうが良い理論でしょ >>84
このあいだの竜王戦でも聴き手と解説者の漫才が受けてたと思うが >>574
87金はすごいな
何をどう考えたら74歩で足りると考えられるのかがわからん >>562
フルセットなんて二度と口にできないように… >>578
一番最初に希望を持たせたのもそういう・・・
希望が最後にパンドラの箱に残った災厄・・・か >>574
これ74歩に同歩なら85飛で切って73に桂打つって話だろうか?
それなら飛車持った意味はある気がするけど序盤からとんでもねえな >>508
藤井は永瀬が崇める程の将棋星人だぞ
藤井にとって将棋とは息を吸うのと同じなんだよ しかし漫画でもここまでの完璧超人って
出てこないよな
ハンターハンターのコムギくらいか?
それでも全盲ってでかいハンデの代償だけど
ライオンのラスボスも耳聞こえないし >>573
金と玉が全く動かないまま負けてるのは見たことあるぞw >>583
ラノベに出そうとしたら編集者から「非現実的すぎる」って止められそうだよな 藤井竜王は変態将棋かどうかで考えると、藤井竜王の歩いたあとが後世の王道になるから変態じゃないと思う やめて、士郎のライフはもう0よってネタにされるくらい現実の方が凌駕しちゃったからなw >>582
息抜きが将棋観戦・詰将棋(作成)やしなぁ・・・ >>586
>藤井竜王は変態将棋かどうか
ソフト vs ソフトの棋譜集は、変態が多いのかなぁ? >>521
出口の金玉が黙っちゃ居られない(*ノωノ) >>573
善かれと思えば何でもやる
後手の藤井の金が99まで行った投了図が確かあった😓 難しい将棋は面白い。だから自分から難しくするし、面白いからどんどん深く読めて勝てる。この将棋ジャンキーを負かすには、まず難しい将棋を面白がる精神が必要。 勝つことのみ追求すると結果が出なかったときモチベを失うから内容を求めることで高みを目指していくってこういうことだったんだな 盤上の真理全体は暗闇で見ることはできなくとも人間が適当に引いた動線の周辺はAIという光で照らすことができるようになって探検家なら未知の領域へ行きたくなるよな >>596
楽しむって事は最大の努力への道筋だからな・・・ 竜王がそっちの世界に囚われてしまわないように現実世界に楔が必要 >>587
初版時点では指し過ぎとまで言われてたんだがな……
あっという間に現実が追い抜いてしまった。
結果として現実サイドでドラマチックな棋譜を量産してもらえるから、それをキャラ表現に使えるって構図がやりやすくなったって面もあるけど。 >>435
そんなマジレスされるようなつもりじゃなかったんだよー >>596
努力する者は楽しむ者に勝てないという孔子の言葉通りだな >>583
視力もいいし、聴力も問題ないって銀河の素顔で言ってた
ついでに風邪もあまりひかないらしい レーティング2位が10歳下のレーティング1位を崇拝してる世界線について 割とマジな心配なんだがあの将棋星人、地球人と普通の恋愛できるんだろうか 7回戦の藤井豊島戦が事実上の名人挑戦者決定戦という認識でおk? 藤井豊島戦の勝者が挑戦者だろうな
そしてナベの運命が決まる日でもある 今のナベじゃなぁ…
復調しないと豊島相手でも失冠するんじゃね? ナベ舐め過ぎ
どいつもこいつもナベ超えできなかった落ちこぼれだから >>608
しょうがない
あの人は天才が大好きだから
>>610
高見が(将棋は凄いけど)普通の良い子、と言ってたので普通の人とも暮らせる気がする >>609
今はご家族や師匠に護られていてそれでいいと思うんだけど、
然るべき時期になったら自ら護らなければならない奥さんやお子さんがいるほうがよさそうではある
他の棋士と見えてる世界が違いそうだから、深淵を覗き込みすぎて還ってこれなくなるの、わりと心配になる 【明日対局】
第81期順位戦A級 5回戦
▲07 佐藤康光(0勝4敗)-△10 稲葉 陽(2勝2敗) ABEMA、携帯中継
第81期順位戦B級2組 6回戦
▲深浦康市(2勝3敗)-△藤井 猛(4勝1敗) 携帯中継
▲中村 修(2勝3敗)-△高見泰地(3勝2敗) 携帯中継
▲中川大輔(3勝2敗)-△戸辺 誠(2勝3敗)
▲鈴木大介(2勝3敗)-△阿久津主税(1勝4敗)
▲高崎一生(2勝3敗)-△及川拓馬(1勝4敗)
▲中田宏樹(2勝3敗)-△飯島栄治(1勝4敗)
▲佐々木慎(4勝1敗)-△大石直嗣(1勝4敗) 関西将棋会館
▲行方尚史(4勝1敗)-△井上慶太(1勝4敗) 関西将棋会館 携帯中継
▲村山慈明(3勝2敗)-△北浜健介(2勝3敗) 関西将棋会館
▲松尾 歩(3勝2敗)-△大橋貴洸(5勝0敗) 名古屋対局場 携帯中継
▲谷川浩司(3勝2敗)-△木村一基(4勝1敗) 名古屋対局場
▲畠山 鎮(1勝4敗)-△増田康宏(4勝1敗) 名古屋対局場
▲杉本昌隆(3勝2敗)-△阿部 隆(2勝3敗) 名古屋対局場 古田みたいになりそうとも思う
自分の事全部自分でやって妻には特に構わなくていいからってタイプ [情報LIVE]第81期 順位戦 A級 5回戦 佐藤康光九段 対 稲葉陽八段
11月16日(水) 09:50 ~ 11月17日(木) 04:00
https://abema.tv/channels/shogi/slots/EyQSKiyNdWTpST 1 藤井聡太竜王 2072 6 10
2 永瀬拓矢王座 1924 16 32
3 豊島将之九段 1904 38 -13
4 渡辺明名人 1853 -54 -72
5 菅井竜也八段 1836 29 22
6 広瀬章人八段 1833 52 53
7 羽生善治九段 1814 73 26
8 服部慎一郎五段 1813 47 97
9 佐藤天彦九段 1810 9 47
10 斎藤慎太郎八段 1807 -30 -46 >>621
いや
今カーチャンがやってくれてること
最低限でも引き継いでくれる人じゃないと厳しいと思うわ >>617
結婚したり子どもが出来たら成績落とす棋士が大半なイメージ
斎藤慎太郎もインタビューで「結婚したら成績落とす印象」的なことを言ってたが
実際今かなり調子落としてるしな
また持ち直すにしても一時的に成績は落とすと思う それニコ生で誰か深浦にぶつけたんじゃなかったか?
深浦は棋戦毎の戦績とか考慮するとかそういう独自ルールがあったはず まあ藤井は「普通は○○」みたいなのほとんど当てはまらんからなあ
初防衛戦は苦戦するとかさ
仮に結婚が将棋に悪影響だと思ったら速攻で離婚しても驚かないわ 藤井は急がしすぎてそんな時間差もあるか分からんし、あったとしてと回りの目があるから大変そうだな >>625
学校選ぶ時に受験の無い中高一貫校選んでたり
先を見据えて用意するところもあるんで
結婚して生活が変わることを考慮して
結婚しても自分のペースが保てる計画を立てそうって思ったんだよね 学校ってお母様おすすめじゃなかったっけ(うろ覚え) 鉄道ヲタで積雪量ヲタで炊事洗濯掃除が得意な彼女が既にたくさんいるかもしれない >>630
名古屋なら南山大付属とか入っといた方が良かったんじゃないの?とは思ったけど。
私立なら卒業させてもらえただろうし。 >>634
家庭によって私立志向と国公立志向がある。藤井家は両親が
金沢大だから国公立志向だろうし、そもそも名古屋圏では
それほど中学受験で私立へという志向はない。 藤井スレでもないのに保護者気取りのおせっかいオバサンが湧いてて草 >>618
深浦藤井戦をデデンでもやるべきだったのに >>611
挑戦確率が大幅に上がるけど、棋王戦では豊島に勝った次で天彦に負けてるからまだ何とも言えん
まあ棋王戦も敗者復活ルートでなんだかんだ挑戦しそうな気がするけどら >>638
日程と振り駒次第でしょそれは
藤井も竜王戦だけじゃなくて記念対局やアベトナもあるし >>642
恐らく今日将棋会館にいた記者は羽生が藤井に挑戦!!!って記事書きたかっただろうし気持ちは分かる 昇級予想
C級2組
斎藤明、服部、今泉
C級1組
伊藤匠、都成、野月
B級2組
木村一、行方、藤井
B級1組
中村太、澤田、佐々木
A級
藤井 >>641
大橋が昇級しない予想かあ
大本命だろうに
なかなか大きく出たな 竜王の囲いはバビルの塔囲いだな。
コンピューターに守られとる。 >>641
レイアウト警察参上
昇級予想
A級*組 藤井
B級1組 中村太 澤田 佐々木
B級2組 木村一 行方 藤井
C級1組 伊藤匠 都成 野月
C級2組 斎藤明 服部 今泉 大地はマンモスと富岡に負けたってのがな…
過去の戦績見返すと順位戦では結構ベテランに負けてるんだよなぁ A級へは2人しか昇級できないのを知らないニワカの予想が当たるのか >>639
アベトナも記念対局ももう終わってるのでは
新人王の方は今年は永瀬だろうし >>634
受験勉強に時間とられるだろ
名大附は私立お受験コースとちょっと違う立ち位置で、面接とか作文重視 >あまり指しなれていない将棋だったこともあり
>局面の急所を把握できていなかったように思います。
広瀬さん作戦勝ちに拘りすぎて
逆に敗因になってないか? >>653
竜王戦第1局で快勝しちゃって
第2局も第3局も良いところまで行ったから
もう藤井の意表を突くことでしか勝てる気がしないんだろうな
雁木は解説聞いてたら振り飛車党の隠し球みたいなこと言ってたから
指し慣れてるのかと思ったらそうでもなかったのか >>651
11月26日が初戦なのにすでに全部撮り終えてるかね?
あと里見も糞多忙だから王位記念も終わってるかどうか >>618
▲深浦康市(2勝3敗)-△藤井 猛(4勝1敗) 携帯中継
▲中村 修(2勝3敗)-△高見泰地(3勝2敗) 携帯中継
▲谷川浩司(3勝2敗)-△木村一基(4勝1敗) 名古屋対局場
すげー、タイトル経験者同士の対局が3局もある >>608
トップクラスの人間が自分より遥かに(150くらい)レートが高い人間がいたら崇めても全然不思議ではないだろ
対抗心燃やしても追いつけなければ、その人に学んでレートを近づけようとする方が利口だろ 永瀬は合理的
忙しさへの遠慮やくだらない嫉妬やプライドが邪魔することなくスルッとと中学生にVS頼めるところは尋常じゃない
これは人間的にはありえない手だわ
反面そういうところがアンチを生むけど 病気の人と対戦組まれてる人は得しますね結果的に
堀口一史座と対戦の人も得してる
実力外の出来事ありますね [情報LIVE]第81期 順位戦 A級 5回戦 佐藤康光九段 対 稲葉陽八段
11月16日(水) 09:50 ~ 11月17日(木) 04:00
https://abema.tv/channels/shogi/slots/EyQSKiyNdWTpST
囲碁将棋TV -朝日新聞社-
【対局Live】▲佐藤康光九段ー△稲葉陽八段【第81期将棋名人戦・A級順位戦】
2022/11/16 18:30公開予定
https://youtu.be/x5FNrPofPiE 「順位戦では9局対戦があり、谷川が3勝2敗で勝ち越している。」
連盟モバイルもアレだな。残りの4局はなんなんだ? 中田は今期降級は回避不能だろうけど
来期以降はどうするんだ? >>666
実際には谷川から見て5勝4敗
66A ●
67A ●
68A ○
69A ○
73B1 ●
74B1 ○
75B1 ○
76B1 ●
77B1 ○
81B2 ? 藤井が良い歳になるころ電脳化が実現し肉体が滅んだ後floodgateで永遠の闘争に
>>659
名古屋に行けば藤井とやれるのに皆何でやらないの?という永瀬の名台詞 なめちゃん慶太動かないと思ったら10時1分開始+初手に約4分だった >>678
確か先ちゃんが「モテ光」って言い出したような >>663
デビルどうしたんだ
深刻な病気じゃないよな 広瀬豊島は広瀬先手だと思ってたんだけど広瀬後手なのか >>652
>受験勉強に時間とられるだろ
女子フィギュアなら日本に居なくても卒業できた、中京高校かな
大昔は中京中学もありましたが、1979年に募集停止(愛知県は私立中学は人気が無かった)
梅村学園(中京大学・中京高校)の関係者経由なら、藤井家(と言うかお母様のご実家)からなら電話1本で合格だけれど、お互い堅いので遠慮したのかな 本当に無理そうだったら休場なんだろうけど、そこまでではないから
復帰目処はある程度あるんじゃないの 体調悪化が10月上旬と推定すると
竜王戦は休場の意味がなさそうだし
順位戦あと2勝に賭けてるかも。 >>674
昔先ちゃんが初手から16歩15歩指して相手の怪鳥の顔を真っ赤にさせてたわね(尚怪鳥がボコした模様) 囲碁将棋TV -朝日新聞社-
【対局Live】▲中村修九段ー△高見泰地七段【第81期将棋名人戦・B級2組順位戦】
2022/11/16 18:30公開予定
https://youtu.be/QuK1pOivB88 >>680
そうそう 先ちゃんが「モテみつ君に『先ちゃんももう少しお腹をおひっこめになられるとおモテになると思いますよ』と言われた」と書いてたの読んだ記憶ある 先ちゃんは色彩センスもちょっとどうにかしたほうが良いと思う… 「それではここで、お二人のこれまでの対戦成績を見てみましょう」
対局日 勝敗 棋士名 棋士名 勝敗 棋戦 備考
1998/12/01 ○ 谷川浩司 - 木村一基 ● 棋聖戦
2000/08/14 ○ 谷川浩司 - 木村一基 ● 王将戦
2001/08/10 ● 谷川浩司 - 木村一基 ○ 竜王戦
2001/12/08 ● 谷川浩司 - 木村一基 ○ 勝ち抜き戦
2002/05/07 ○ 谷川浩司 - 木村一基 ● 王位戦
2002/08/02 ● 谷川浩司 - 木村一基 ○ 棋王戦
2002/08/15 ○ 谷川浩司 - 木村一基 ● 銀河戦
2005/08/11 ○ 谷川浩司 - 木村一基 ● 王将戦 二次予選 関西将棋会館
2007/01/24 ● 谷川浩司 - 木村一基 ○ 竜王戦1組 1回戦 関西将棋会館
2007/05/07 ○ 谷川浩司 - 木村一基 ● 王座戦 1回戦 関西将棋会館
2007/06/21 ● 谷川浩司 - 木村一基 ○ A級順位戦 1回戦 関西将棋会館
2007/08/10 ● 谷川浩司 - 木村一基 ○ 竜王戦 本戦
2008/07/30 ● 谷川浩司 - 木村一基 ○ 王座戦 挑戦者決定戦 関西将棋会館
2009/01/21 ● 谷川浩司 - 木村一基 ○ 順位戦A級 7回戦 関西将棋会館
2009/06/12 ○ 谷川浩司 - 木村一基 ● 順位戦A級 1回戦 関西将棋会館
2010/10/07 ○ 谷川浩司 - 木村一基 ● 順位戦A級 関西将棋会館
2014/11/13 ● 谷川浩司 - 木村一基 ○ 順位戦B級1組
2016/02/18 ○ 谷川浩司 - 木村一基 ● 順位戦B級1組
2017/01/26 ○ 谷川浩司 - 木村一基 ● 順位戦B級1組
2018/02/15 ● 谷川浩司 - 木村一基 ○ 順位戦B級1組
2018/04/12 ○ 谷川浩司 - 木村一基 ● 王位戦 紅組 3回戦
2018/08/09 ○ 谷川浩司 - 木村一基 ● 順位戦B級1組
対戦成績 谷川浩司 10 - 9 木村一基 >>694
「聖の青春」で同じような記述があったような...懐かしい... 会長、振ってこの数字なら普通だな。振り飛車わかんないから、ここからどう手を作るかは知らんけどw >>552
フィッシャーでも負けているのがマジ感あっていいな さいたろうカツ丼なんだ。あんまりそういうイメージなかったわ。 >>699
22行あるのになんで10-9なの?3局どこ行った? さいたろうは棋聖戦だけどなw
11/16の立会人
東京 大島映二八段
名古屋 金沢孝史五段
関西 伊那祐介七段 天彦永瀬のおかげで引退フリクラ勢がちょっと潤うようになったな 最近の出前鳩やぐら一辺倒だな
まともな定食メニューがほかにないんかねえ 66角から向かい飛車ってある種の理想郷で、指せるもんなら指したいけど…っていう手
常人の腕力では決して辿り着けないユートピアよ 立会人の研修ってあるのかな
記録係の研修はあるみたいだけど
金沢とかに先日のマスク事件みたいなA級に反則負けを告げるという重要な裁定を下せるんだろうか >>715
今回みたいなときは立会人が理事に電話して協議の上で裁定するんじゃないの
結果としては同じでも不在なのはよくないよねってことで >>711
金沢前にも名古屋の立会やってたな
名古屋住みなの? >>716
うーん、やっぱ美味そうには見えないけどなぁ
店屋物らしいのは胃にくるとか飽きてこういうのに落ち着くんだろか 暖かくて出来たてならコンビニ弁当より100倍いいけどなあ
てか普通に美味しそうにしか見えない 金沢は本人の一日のコーナーでも「そうですね」連発してた
伊奈はかなり気が弱いと思う プラスチックの容器じゃ無くて弁当箱や小鉢なら美味しく見えるけど
このご時世では仕方がない 思うにそば系ばかりだと淡白で飽きがくるし
中華系だとしつこいし腹持ちがよすぎるし
あいだがねらい目なんだろう >>720
器の見た目は大事だよな
心理的に食欲推進させてくれる、プラ容器じゃホントコンビニ弁当食ってる気がして。。 ほそ島やと紫金飯店は器回収しにくるけど
一人でやってる鳩やぐらは無理だからね >>728
というより高杉
西友で398で売られててもおかしくないだろこんなん >>730
大量生産と一応料理人が作るものはコストが違って当然なんだが
そこに価値を見いだせない人ならそう言うんだな 出前のプラ容器弁当、初期のころはなめちゃんあたりが散々文句言ってたであろうことは容易に想像できるw そういえば深浦屋敷三浦木村なんかは今でも解説者としてよく見受けるがなめちゃんはパタッと出演しなくなったな 最寄りの老舗の肉屋がやってるすき焼き屋
コロナ禍ではじめたテイクアウト容器が肉屋のほうのコロッケとか総菜のパックだけど当然旨い >>735
そらコンビニ弁当みたいな保存料や着色料ふんだんに使ってる代物とは鮮度が違うんだから美味いに決まってんべ メシの美味さは視覚情報にかなり依存するから、同じ内容でも器と盛り付けで味が全然違うんだよな。 >>711
一応マジレス
×伊那 ○伊奈
そして本日の戦型一覧
B2に振り飛車党多めやから対抗系が多い...
【相居飛車】
▲谷川-△木村 角換わり腰掛け銀
▲畠山鎮-△増田康 角換わり(先手腰掛け銀、後手早繰り銀)
▲行方-△井上 後手の力戦模様から先手棒銀
▲松尾-△大橋 後手早繰り銀
【居飛車VS振り飛車】
▲佐藤康-△稲葉 先手向かい飛車(6六角型)
▲中村修-△高見 先手三間飛車
▲鈴木-△阿久津 先手四間飛車
▲高崎-△及川 先手四間飛車
▲佐々木慎-△大石 先手四間飛車
▲杉本昌-△阿部隆 先手中飛車
▲中川-△戸辺 ゴキゲン中飛車
▲深浦-△藤井猛 角交換型振り飛車
▲村山-△北浜 角交換型振り飛車 >>736
最初は引いたぞ
普段コロッケが入ってる容器で白飯とステーキとキャベツが入ってるパックを3つ渡されるんだ >>734
ハゲたし弱くなったからなあ
プライド高そうだから人前に出たくないんだろ >>740
そんなプライドなのか・・
じゃあ今でもAIでの将棋研究は断固拒否してるんかね >>738ありが㌧。めぐみにもスマソ
しかし慶太師匠もすっかり力戦志向に
11/16の立会人
東京 大島映二八段
名古屋 金沢孝史五段
関西 伊奈祐介七段 引退棋士の立会人アルバイト料っていくらぐらい貰えるんかね 大橋さんがピンクのズボンじゃない
いたって普通のスーツに見える デビルさんまた不戦敗か
いっそ休場してゆっくり休んだほうがいいんでは 会長はサービス精神旺盛だな
見てる方としては楽しいわ >>750
一瞬そう思ったが、いきなり降って湧いて用意しなくちゃいけないポジションで
どこかがお金持ってくれる訳でもないことを考えると、
2万円+交通費実費くらいのような気がした。 永瀬と天彦の件より前から順位戦の日の立会人いるような 他クラスの一斉対局は前からいた
A級順位戦の一局だけしかないときはいなかった タイトル戦の立会人ならメシも交通費も出るだろうけど、それ以外の対局の立会人はメシ代交通費自腹の日当制では 立ち会いとか暇な棋士にはいいバイトになるんじゃない >>756
名古屋はメシ代はかからないと思う対局者が弁当もらえるらしいから立会人も弁当ならもらえそう 手数かけて穴熊がっぷり組まれるよりはやめに仕掛けたほうがいいな稲葉は 加藤一二三が対局立会になったところ
冷房の設定温度を低くして女流棋士はみな震えた
って竹部が言ってたの思い出した、10年くらい前 しかしえらい時間使ってるな稲葉
まだ33手目な所がいかにもA級順位戦だけど >>761
オフィスでもよくあるやつね
まあ個々人には合わせられないからなあ
2人だけの対局者でも扇風機vsストーブの西山里見があったんだし 後手から動かず3四銀4三金とか組まれると先手指す手なくなりそう 初美の誕生日に最も近い日付の及川の対局は2019年から三連勝中や! 評価値は50か
不利飛車を咎めるのも簡単ではないんだな >>749
順位戦以外今のところない(これから竜王戦5組も組まれるけど)
竜王戦休場できないなら復帰にかけた方がいい状態だとは思いたいが... 電子機器の存在のせいで飯の見た目が貧相になるって悲しすぎるよな 先手が手を進められるから、互角だけど後手は不満がありそう。 打開が大変そうだけど、自分だけ穴熊に組めてるからなあ >>773
竜王戦は順位戦と違って一斉じゃないし、5組なら対局数も多いからなるべく後半に組むとか出来ないかなぁ 先手は7筋の桂頭がどうみても弱点だからここ狙っていきたいな 飛車振ってガッチガチに組んで
先手やりづらいみたいな
今風じゃないね それが悪いとも言わんけど >>743
金沢は名古屋対局の時にしばしば立会人してるイメージあるぞ
あとは東さんか さすがって端歩のふたつはほとんど手待ちで意味ない手だわ ここの一部の人間は「俺ならモテに圧勝できるわ」とか真剣に考えてそうでちょっと怖い >>790
関東所属と関西所属の対決だから...w 順位戦の序列だと誠也だが
実績で言うと松尾?(竜王戦挑決とかJT杯出場とか...) 順位戦の戦況一覧を上げてくれてたイケメンさんはいなくなっちゃったね 大橋が所司門下なのは知ってるはずなのに、聞く度に毎回、びっくりする...なぜ... >>802
関西出身だし神吉みたいな服だしでバリバリ大阪のイメージあるから所司門下のイメージと結びつかないんだよな デデンの解説村田アッキーなのか
これ出す時にデデン♪って音を入れてくれたらいいのにな >>802
なんか森門下な感じしてしまう
棋風も独創系な感じだし >>807
天彦には全力で勝ちに行くでしょ会長の意地で 49金は38飛狙いか
康光らしいな、俺も穴熊に近い飛車は好きだ ブサメンさん評価値一覧貼れよ
お前の生きる意味なんてそれしかないんだらよぉ >>810
マスク少しでも外してたらすぐ失格にするかもしれん
逆に会長も隙見せたら逆に咎められて失格になるかもしれんが 将棋チャンネルでフォルクスワーゲンのCMとか初めて見た 序盤争いを40%で乗り切り時間差有利なら会長もまだまだ可能性あるで 角交換振り穴とか変態過ぎるな
アマピコといっしょに陥落して佐藤一族のケジメをつけるしかない 別にそれ自体はそんななくはないけどな
49金は変態感あるが 将棋ch着々とスポンサー開拓に成功
マスク違反反則負けの影響など微塵も無し 影響あるとは思わないが
スポンサーの話はもっと前から決まってるだろ 時間が有り余ってるのはわかるが、、
さすがにコレの紹介はどうなのよw
https://i.imgur.com/N2jMSq5.jpg 大介が見学に
朝日の修高見戦は奥の猛深浦も見えてオトクだねw >>761
おやつがミカンと板チョコ食べ放題とか
女流棋士的には嬉しいんだろかw 会長は22時越えてからが本番。この時間で40-60なら有利まである。 >>834
少しまでいい勝負から悪くなったところだよ >>835
深浦が下座の軍門に下った理由が気になる 稲葉はダニー服部山ちゃんみたいな力戦系に弱いイメージ >>837
棋士番号順
てんてー198番 フカーラ201番 藤井猛 1970年 棋士番号198
2000年 九段
深浦康市1972年 棋士番号201
2008年 九段 そもそも棋士番号も九段になったのもてんてーが先だから
下座になる理由はないんだが
深浦ルールは順位戦基準臭いから
B2同士じゃもう適用もできないんだろう >>841
もし竜王戦で豊島かダニーの元竜王コンビに当たったらフカーラ基準はどうなるんだろうか 79のが良かったてのは、5筋の当たりが強くなるからなんかな >>844
そのダニーはどこからきたのか
糸谷はまだ八段だぞ この猫の鳴き声だか何かのきしむ音みたいの何なんだろ?
誰も解決しようとしないのかね
つーか現場では聞こえず中継のマイクにだけひっかかってんのかな >>840
んあー、激細かい...これ、人によっては、戦いが起こるな... まァ馬作っといて、35銀には45銀てことなんやろな
そのとき57に角がおると当たりがキツい、てことかな >>853
空気清浄機のファンの音らしい
実際以上にマイクが拾ってるのかも >>860
あーなるほどねぇ
風車の低周波騒音みたいなもんか D介乙、あっくんおめ
某評価値速報サイトを見たら
ぎゅあーん上がってぎゅあーん下がって
またぎゅあーん上がってぎゅあーん下がって
...ファンタ合戦??? >>856
と書いたけど、今は座る席、指定されてるな >>864
指定されてても譲り合いは発生するよ... 譲り合いは発生しても、本来下座の人が先に来て上座に座る事件が起きないのなら良いのでは 康光がマスクを引っ張っては戻し、引っ張っては戻しを繰り返して、天彦君、呼吸が苦しい時はこうするんだよ、永瀬君、これなら君もわざわざ面倒な問題を連盟に持ち込めないだろ?
的なパフォーマンスをしてくれないかな そもそも、マスクの下につけるインナーフレームがあるしな
あれ付けたらええねん この狙いは見えにくいもんな
上手いこと手を作ったな おやおや?持ち時間2時間きらせて穴熊手つかず評価値五分
これは会長いけるで 普通この構えなら右側から行きたいもんだけどね会長
しかしまあこの構えなら左から行くしかない モテの時間の聞き方がモロに一二三リスペクトなんだが 49金型じゃなくて38金型ならって思うけど、結果論やな 稲葉もラストが先手藤井だからな
それまでに4勝はしておきたい >>884
8筋の突き捨てを逆用されて中盤の入り口で大差になってて嫌気が差したっぽいな >>901
すみません、互角になっただけですが、つい これは穴ぺーだろ
佐藤初勝利からの奇跡の残留あるで 稲葉は会長戦落としたら
順位の差が響いて降級する可能性が出てくるな いい桂打ちやな これは見えてなかったな
飛車打ちが厳しい 読み筋酷いけどこれで50%なの?
読み筋通り進んだら先手優勢にしか見えないんだけど 形勢互角でも穴熊勝ちやすい展開
この玉の逃げ場所は迷うわ
正解が下段に落ちる41玉は嫌すぎだろ B2も藤井聡くらい圧倒的なら全勝できるんだろうけど
そうでない大多数の棋士にとっては結構ハードになってきたな
B1から3人落ちてきてC1から3人上がってくるおかげか一時期よりレベル上がってるわ 42玉にしたいわ
23玉は狭くなりそうだし
41玉は飛車下ろされて生きた心地しない 金銀馬が玉関係なく無駄に堅いのが面白い
飛車取られたあと逆サイドにも角が効くようになるのがいいね >>923
なお昇級組の凄八や及川がボコられてるのがねぇ。 >>924
22に飛車打たれて手順に21の桂馬取られるだけじゃん >>923
異常ルールだった二年縛りが消えたのも大きい
強い人が上に行けるようになった 55年組でA級に行けなかった中村修が老いてから一番粘ってるんだから面白いよな
実は55年組の中で一番将棋好きだったか これは玉形の差が出るね。後手持って勝つのはかなり細い >>927
羽生世代より上の世代が主体だった頃はもっと緩かったと思うわ
今は羽生世代ポスト羽生世代が主体になりつつあるからな いや、おさむ次善手だからOK
最善の45銀はすごく指しにくい
47の地点に利いてる銀を動かすのは人間には難しいから >>927
凄は他でもボコられてるし残当
レーティングも確変前に戻ったし 会長、頑張れ
ここまで、自らの将棋の研究時間を削ってまで、将棋界に良かれと思い、スポンサー集め等に奔走したり、行事に参加させることを優先させてきたのに、天彦のせいで、バカ、間抜け、アホと言われてる会長が可哀想だ
ただ、利益相反にあたる判断をしたのは残念だ 会長は飛車とったあと金が質駒になってるのもいいね
玉下手に逃げると銀とると王手馬の筋もあるし
53角が絶品だった 勝つか知らんけど >>890
「この手何分使いました?」
何度も似たようなフレーズで尋ねてくるな
康光はリトルひふみん化しておるw 今北区
会長稲葉これでフィフティフィフティなのかよ
面白れ~ >>942
飛車交換とか間違っても指したらあかんよなあ 先に24桂うっかりだろうな
後手からはうっかりしやすい 41玉意味わからんし
22飛も意味わからんし
それ前提の50:50て事実上後手劣勢やん まァしかし、41でも84角に35の銀が取れんもんな
読む気がせえへんかもな 飛車取る前に一発桂打ちで楔を入れとく
康光の剛腕と穴熊の暴力が生きてくる展開になりそう うーん
王様の近くに飛車打ち込ませて均衡保つ手は指さんなぁ
確かに評価値落としてでも辛抱しそう これは50%言われても人間的には先手勝ちやすいわ
景色変わった 数字以上にそら人間的にはみんな先手持ちたいだろこんなん 会長が出て行って稲葉がボヤくと思って、ミュート解除したらやっぱりボヤいてた 「そっかあ~・・・うぅ~~~ん」
相手が離席したらボヤキだす稲葉物置www むしろ41玉以外でこの程度しか評価値下がらないのが不思議 怪鳥はこれ勝てても降級確実レベルは変わらんが、稲葉負けると痛いやろな
藤井との直接対決残しているが2ゲーム差になるので2月に藤井挑戦決まる可能性が高まる >>867
修はAIが出てきて希望を持ったんだな
逆の感想を持つ人も多い中でまだまだやれると思ってるのは嬉しいな >>960
稲葉は今日負けたらもう残留争いでしょ
藤井戦は後手番なので勝機が薄い。
となると菅井斎藤糸谷に2-1が必要になる とにかく鬼辛抱で何とか凌げるてことなんかな
明るい未来が見えへん気はするけど >>974
自分も割とこういう陣形好きだな
穴熊を上から押せ押せ出来そうで楽しそう 大石乙、まこつおめ
去年次点やったのに、大石調子悪いなぁ... タイトル取ったけどA級行けなかった修を継ぐのは高見しかいない >>987
この記事読んだらさー応援したくなるよね あの世代んなかでまあ谷川は別格として還暦迎えながらいまだにB2張ってる修と慶太はもっと評価されるべきなのかな しかし22飛はええ手やったな
どうやっても先手がしんどそうに見えてきた 高見ンゴ60歳の爺ちゃんに負けるか
中村勝ちきったら凄いわ 活きのいい若手を負かして相手が悔しがってる顔見るのが生き甲斐・快感で仕方ない言ってのけるぐらいだから
修まだ全然枯れてないよな 32から飛車抜くんだったら34は角筋呼び込むから指しにくそうだけど 上手く壁出来てるから逆側から攻めれるように3筋の歩は切っておきたい気がする 悩ましい 今年度の銀河戦で当たったけど、それ以前にも2回対戦して藤井の2-0 このスレッドは1000を超えました。
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