第81期順位戦 part62
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2022年11月22日(火)
Ｃ級２組 ６回戦
▲牧野光則(3-2)－△伊藤真吾(3-2)
その後は12月順位戦
2022年12月1日(木)
Ｂ級１組 ９回戦
▲中村太地(6-1)－△郷田真隆(1-6)
△佐々木勇気(5-3)－▲三浦弘行(4-4)
△澤田真吾(5-2)－▲千田翔太(3-4)
△山崎隆之(4-3)－▲丸山忠久(3-5)
△近藤誠也(4-4)－▲羽生善治(3-4)
△久保利明(4-3)－▲横山泰明(3-4)
12月7日
▲10 稲葉 陽（3勝2敗）－△08 菅井竜也（3勝2敗） 関西将棋会館
【A級対局予定】
第81期順位戦A級 6回戦
12月9日
▲02 糸谷哲郎（1勝4敗）－△01 斎藤慎太郎（3勝2敗） 関西将棋会館 >>2
再延期となっておりましたＣ級１組７回戦
▲古森悠太五段－△窪田義行七段
の対局日程が下記の通り決定いたしました。
・11月29日（火）【東京】@名人戦棋譜速報 シチズンは価格が高いなぁ
今年はA級4位を芸能頂点とするらしい
不自然なら3位、不自然なら5位
それでもまとまらないなら王座未来とす >>6
連盟HPの対局予定を見たら
名古屋って書いてるけど、違うよな？？？
(この日の順位戦はこの1局だけ)
名人戦棋譜速報に書いてる東京だよな、多分
以前の分をそのままコピペしただけだよな、きっと >>10
待て、西田の後ろは係長か?w
高田君が今日は会食って言ってたのは桐山先生の引退慰労会だったんだなー >>10
引退棋士もいっぱい
伊藤博文東和夫、小阪とか酒井もおる >>10
昨日今日明日で関西にいて今日明日対局等が無い棋士
ほとんどが来てる気が...
そういや浦野先生も
詰将棋指し@nenehimapapa
今日はネクタイの日。今週3回目の高槻。
ってつぶやいてたなぁ... 対局ある藤井聡 久保 稲葉 服部 黒田 里見除くとどれくらいいるんだ？ 女流は智穂、伊緒、藤井奈
棋士はタニー、ふくちゃん、さいたろう＆ハタチン師弟、菅井、山ちゃん、杉本師匠、東先生、浦野先生、慈明、星野、村田あっきー、池永、古賀、ふなえもん、高田、井田、アゲアゲ、デカコバ....
後誰だ >>18
西田の後ろが北浜係長
山本、大石直嗣藤原冨田宮本。あと誰かな >>17
井上、脇、神崎、大石、阪口、藤原(？)、平藤、西川ジュニア
(神崎と平藤はふくちゃんツイにも登場) >>20
大橋は昨日東京対局で明日から倉敷藤花の現地大盤解説
コーヤンマンモスは今日明日は竜王戦新聞解説&現地大盤解説
澤田石川優は三重在住なので仕方なし... 何人か判別つかんが、最後列左から
？ 折田 山崎 小林 神崎 井田 山本 船江 北浜
3列目
村田 村山 菅井 室田 藤井 ？ 宮本 高田 村田 ？ 西川 西田 古賀 星野
2列目
阪口 池永 斎藤 畠山 浦野 伊藤 青野 福崎 本間 ？ 藤原 大石
1列目
杉本 脇 東 谷川 淡路 森安 桐山 矢倉 豊島 ？ 小阪 酒井 井上 杉本一列目って普通に考えておかしくないか？格で言うたらボンゴが一列目ちゃうの？ A級経験者62名のA級到達所要期数・今昔比較
(C2→C1→B2→B1→A)
昔の31名 (2.06 1.65 2.55 3.32)期＝*9.58期 (297/31)
今の31名 (3.52 3.00 2.10 2.23)期＝10.84期 (336/31)
※山崎(B1・13期)を除けば、今(B1→A)＝1.87期(56/30)
※木村義徳は便宜上B2(2期)・B1(9期)で計算 >>30
あーそういう事か でもこういう序列って何か気になる 仮に久保が来てたら何列目にいるかとか藤井くん来てたら何列目になるだろうとか >>33
室田のダンナやな
アナウンサーやめてヒモやってるんだな
びっくり >>25に>>27,28,35で残りは
村山と菅井の間にのぞいてる人
藤井奈々と宮本の間の人 順位戦ない日ってくだらない話題ばかりだな
ある日も棋譜みれない貧乏人のコメで溢れてるけどｗ 菅井は桐山先生の会に出てから即岡山に移動して倉敷藤花の前夜祭に出てるのかw 豊島三大やらかし
2018年 棋聖戦２局 53角から44桂を受けずに優勢からいきなり自玉が受け無しになる
2021年 王位戦4局 端桂をうっかりして銀が詰みただ取りされる
2022年 王将リーグ7局 17角の切り返しを軽視し銀をただで捨てることになる >>42
<番外編>
七段時代NHK杯で何の心境の変化か似つかわしくないリーゼントヘアーを披露 芸能はどっか別に移行や
最後までネタバレはしちょらんよ >>44
広瀬は実際強いよ
ネタで馬言われてるからってなめてんの？ 実際強いよ
藤井ナベ豊島永瀬をMLB時代のダル田中マー君だとしたら
広瀬は普通にマエケンや岩隈ぐらいの力量ある >>9
名人戦棋譜速報
@meijinsen
１１月２９日（火）の中継：Ｃ級１組７回戦【東京】
▲古森悠太五段（４勝１敗）－△窪田義行七段（１勝４敗）
やっぱり連盟HPのうっかりだよね >>49
あ、連盟の対局予定からも名古屋対局場消えてたわｽﾏｿ 遅ればせながら11月18日の順位戦を新型コロナウイルス陽性のため再延期にしてしまい対局相手の窪田七段、関係者の方々、将棋ファンの皆様にご迷惑をおかけいたしましたことを深くお詫び申し上げます。
平熱に落ちてからも1週間ほどひどい疲労感があり寝込んでいましたが、やっと普通の日常生活が送れるくらいまで回復しました。
明日が順位戦の延期日です。名人戦棋譜速報、モバイル中継がありますのでご覧いただけると嬉しいです！元気いっぱい頑張ってきます😎
古森
https://twitter.com/komosuke8/status/1597045458571972608
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) >>52
倦怠感が抜けなかったんだね
良くなったのなら良かったけど 高槻在住古森が桐山先生引退慰労会にも出てなかったから大丈夫なのかと心配してたよ
まずは復帰おめ 1 藤井聡太竜王 2064 -2 2
2 永瀬拓矢王座 1932 24 40
3 豊島将之九段 1881 15 -36
4 広瀬章人八段 1850 69 70
5 渡辺明名人 1848 -59 -77
6 服部慎一郎五段 1831 65 115
7 菅井竜也八段 1829 22 15
8 佐藤天彦九段 1819 18 56
9 稲葉陽八段 1815 4 52
10 羽生善治九段 1814 73 26 >>54
ぎりぎり6日目だったとかじゃね？
コロナ隔離 「窪田流の粘りが出るかなぁ? 何か」
今日の立会人は土佐浩司八段 古森現在6番手
残りの対戦相手 ：青嶋 西田 石井 黒田
全員格上ｗ
こりゃ全局うな重必須だな ちな今日の古森
肉豆腐弁当ときつねうどん。病み上がりだからね >>61
全部勝てば昇級確定 負ければ残留確定
かえってわかりやすいｗ 明日のB1、めちゃくちゃ楽しみだわ
例年B1が一番盛り上がるよな だれに
上がってほしいん？
ファンがそれぞれ違うから
言えないか？ まあ、一斉対局という点でＡ級よりもＢ１の方が盛り上がるのは確か
ただ、リーグの勝敗だけで言えば今期は級の方がおもしろいかな
全勝ゼロで２敗までに７人もいるし、糸谷と天彦の降級争いも色んな事情が絡んで激烈
Ｂ１は太地がほぼ決まりで あとチャンスがあるのは澤田・勇気・山ちゃんくらいでしょ
２人目の争いは３人共キャラが立ってて楽しみだけどね C級1組の1敗無敗勢の直接対決
石井ー黒田 石井ー古森
黒田ー青嶋 黒田ー古森
青嶋ー古森 都成ー渡辺和
潰し合いがないのが伊藤匠と阿部健
古森は当たりえぐいだけど4戦4勝すれば順位3位以上確定で昇級。 【対局予定】
2022年12月1日(木)
Ｂ級１組 ９回戦
▲中村太地(6-1)－△郷田真隆(1-6)
△佐々木勇気(5-3)－▲三浦弘行(4-4)
△澤田真吾(5-2)－▲千田翔太(3-4)
△山崎隆之(4-3)－▲丸山忠久(3-5)
△近藤誠也(4-4)－▲羽生善治(3-4)
△久保利明(4-3)－▲横山泰明(3-4) >>68
太地だってまだわからんよ、去年の勇気の例があるしな。 >>69
今期のC1は潰し合い多いなぁ
前期はあんまり潰し合いが無かった代わりに
2月のラス前にボコー祭り兼昇級候補脱落祭りがあったけど...
(9局で40代以上が30代以下に勝利＆その時勝てば昇級圏内だったイシケン・カドック・出口が揃って敗戦)
今年はどうなるか... >>72
C1現順位
伊藤、石井、黒田、都成、青島、古森、阿部健、渡辺和、出口、宮本
C1現上位10人の対戦相手平均レーティング低い順
青島、伊藤、阿部健、都成、渡辺和、出口、宮本、石井、黒田、古森 ついにB2にも若手がたくさん上がってきそうか
今はベテランばっかりだからなあ
（まっすーと大橋はB1行くって信じてる） まっすーがB1に行ったら最年少がたかみーになるB2 充実してるとB2は1期抜けするイメージあるけどな
増田は勢い無しでC1から上がったからな… >>76
伊藤匠、青嶋、黒田、古森、渡辺和のうち幾名か20代は補充されそう。
高見は30歳まで1年切ってるのだよな。 B 1は太地、勇気がいいな
そしたら永瀬勇気もあるってことだよね
名人戦はさいたろう以外で
もうさいたろうはお腹いっぱい
そして佐々木大地は！
師匠じゃなくても怒るぞ
なぜそこで、って相手に負ける いよいよ
来春は藤井聡太竜王が
挑戦か。感慨深いものがある。 >>77
まっすーがB2に上がれた理由は勢いじゃなくてバナナだからなw >>76
あら、ホントだ...
ちなみに現在B2在籍の20・30代(カッコ内は年齢)
増田康(25)・高見(29)・大橋(30)・大石(33)・及川(35)・高崎(35)・戸辺(36)・村山(38)
阿久津が今年40才になったのもあって
26名中8名だけになったんか...
>>82
2年連続バナナズブートキャンプに放り込まれたらそりゃあ...ｗ ブートキャンプ呼ばれる棋士が限られそうな悪寒
呼ばれても市民権無いことあるし... >>80
当たりが緩くても厳しくても1足りないんだろうな >>85
アストはきっちりレートは上げたが、順位戦に活かしきれるか >>88
今のところ全勝やから残り全部勝てば問題ないｗ ブートキャンプとか
四段も五段も六段も…皆平等に価値がない！とか無茶苦茶言われてばちくそに鍛えられてそう >>87
一番ブートキャンプが必要な人じゃねぇかw >>85
バナナ隊長のお眼鏡に叶った棋士しか入隊できない
それがバナナズブートキャンプ...ｗ
(またの名をABEMAトーナメントのチーム永瀬に加入)
まっすーやアストには効果が出たが
他の棋士(特に若手)だとどうだろう... カジーって年取ってる訳でもないがそんなに若手かな？と思ったが、そもそも最近デビューの関東の若手が少ないんだね
岡部ぐらいか >>94
カジー以降にデビューした関東棋士
高野智・近藤誠・井出・大地・カズヲ・アスト・長谷部・本田・ヒロシ・和史
谷合・イトタク・岡部
まあイトタクから岡部まで間の1年は関西ばっかりやったからなぁ... いや増田はバナナとか関係無い
相手の大ポカで負け将棋だったのに昇級したんだよ >>97
それC2→C1の時な
三段リーグ含めて増田の昇級はパッとしないのが多いが でもスタート(四段昇段)の年齢が若いとめっちゃ有利だよな
増田は順位戦8期目だがまだ25歳
大橋は順位戦6期目で30歳だ
大橋の方がスピード出世してるのに年齢的に追い込まれている パッとしなくても昇級したもん勝ちよ
特に順位戦は内容より結果が全て
新四段から8-2を3年続けても上がれず、C2で6期目を迎えてい棋士もいるので 第(41〜80)期
C1昇級者120名のC2脱出所要期数(平均4.93期) 591/120
15期(*2名) **
14期(*2名) **
13期(*2名) **
12期(*1名) *
11期(*1名) *
10期(*3名) ***
*9期(*4名) ****
*8期(*5名) *****
*7期(12名) ************
*6期(12名) ************
*5期(12名) ************
*4期(12名) ************
*3期(20名) ********************
*2期(22名) **********************
*1期(10名) ********** よりによってそこ？みたいなのに負けるしいっそ当たり厳しい方が気合いれるんじゃね 【本日対局】
第81期順位戦B級1組 9回戦
▲12 中村太地（6勝1敗）－△07 郷田昌隆（1勝6敗） 携帯中継
▲06 三浦弘行（4勝4敗）－△05 佐々木勇気（5勝3敗）
▲01 羽生善治（3勝4敗）－△09 近藤誠也（3勝4敗） 携帯中継
▲08 横山泰明（3勝4敗）－△10 久保利明（4勝3敗） 関西将棋会館
▲13 丸山忠久（3勝5敗）－△02 山崎隆之（4勝3敗） 関西将棋会館 携帯中継
▲03 千田翔太（3勝4敗）－△11 澤田真吾（5勝2敗） 名古屋対局場 携帯中継
※抜け番：04 屋敷伸之（3勝5敗） 太地澤田が上がったところでどうせ一期で強制送還だろつまらん 太地は上がるんだろうけど一期落ちする姿が目に浮かぶよなあ。 広瀬もA級上がったばっかの頃すぐ落ちるって言われてたけどもう10年近いよね 来季のA級は強い棋士を上から10人並べたような感じだろうから
誰が上がっても降級候補でしかない 将棋チャンネル向きなのは山崎勇気かな
澤田は露出が少なくて良さを生かしきれない
中村はYouTubeだしな >>117
今日新人王の記念対局やってるらしいからABEMAカメラはそっちに行ってるんだろうな 羽生近藤戦は、25歩いつ入れるかって感じかな
ここの保留ってもう逆に珍しいもんな きょう記念対局って事はもし竜王戦が先週で終わってたら藤井の可能性もあったって事か？ ツベ放送は誰かやるかもしれんな
まあ東京の対局の可能性高いだろうけど >>123
そうだったとしても藤井は指宿行かなきゃいけなかったんじゃね？
スポンサーイベント的に そこで、25歩突くなら保留の意味は
渡辺戦も同じことやって千日手になってたな >>123
棋王戦はなぜ東京でやったのか？
防衛決まってたら指宿行きは明日でよかったんじゃね
NHKかもしれないが 【対局Live】▲三浦弘行九段ー△佐々木勇気七段【第81期将棋名人戦・B級1組順位戦】 https://youtu.be/u_PfmWKX-mk
12/1 18時30分ライブ配信 何かしら用事があったんだろ
NHK杯、師弟トーナメント、新銀河戦、取材等 >>129
東京からそのまま飛行機で指宿行けるのもあるんじゃねえか
NHKは恐らくJT杯の翌日だろ 【A級対局予定】
12月7日
▲10 稲葉 陽（3勝2敗）－△08 菅井竜也（3勝2敗） 関西将棋会館 ABEMA、携帯中継
12月9日
▲02 糸谷哲郎（1勝4敗）－△01 斎藤慎太郎（3勝2敗） 関西将棋会館
12月23日
▲03 佐藤天彦（1勝4敗）－△09 藤井聡太（4勝1敗）←new
天彦藤井戦日程決定 でも主催者としたら藤井-服部の対局の方組ませたいよな 話題性ダンチやし、ナベ永瀬は王将リーグでつい最近やってるし 普通は竜王タイトル戦を戦う人は出ないんじゃない？
去年のイトタクは同級生で話題になるから特別
服部くんはイトタクと比べたら話題性は低いからなぁ 待って、丸ちゃんが半袖なんだけどw
今日の大阪最高気温12℃予想だぞ 棋士間の話題性はありそう。
若手の中では他のA級と対戦が一番豊富で結構勝ってる。でも藤井とは対戦がないからね >>135
あれは竜王戦がストレートで終わったからねじ込んだとあったから流石に今回は無理でしょ。 >>108
B2から昇格、即Aなんて素晴らしいわ… 最近羽生は角換わり多いな
これはPC買い替えたかも 羽生が完全な取る１手で10分ぐらい固まってるが
離席してるのか更新が止まってるだけなのか先を考えてるのか 藤井天彦戦おっそいな
天彦は棋王戦確定してるし、藤井は竜王戦終わらんかったしそんなもんか >>141
前例は9人だけだね
加藤一二 1111
芹沢博文 2111
中原誠※ 1111
谷川浩二 2111
田中寅彦 4111
高橋道雄 1511
先崎学※ 8211
三浦弘行 2411
藤井聡太 1211 動画無いとこういう時何起きてるかわからないんだよな
86歩取らなかったら昼過ぎには終わっちゃうレベルだし
取るしかないはずなのに長考に見えるんだが
ほんとに考えてる時もあるけど
何かしら更新が止まってるだけのパターンもあるからな
羽生だと長く離席してる時もある >>146
順位戦の翌日がサントリー杯だから
藤井は前夜祭でテンション低そうだな >>147
ホント先崎と屋敷は酒とギャンブルなければのお… 12/1 立会人
東京 金沢孝史五段
名古屋 小林健二九段
関西 山本真也六段
山本真也近影
https://pbs.twimg.com/media/Fffb1HmaMAAFwtU.jpg 今日の渡辺服部記念対局は強引にねじ込んだ可能性ある。
服部スレに書かれてるけど12/2の大石服部を予定変更したぽい。 澤田は棋戦優勝なし、1組経験と王位戦で挑決経験ありって橋本とほとんど同じような実績なんだよ
A級に上がっても橋本みたいになるイメージしか湧かないわ 来期の昇級は天彦と大橋だろうから
B1勢は今期しかチャンスないぞ >>110
すぐ落ちるって言われてたのは同時に上がった阿久津だよ
広瀬は普通に期待されてた >>149
去年のサントリー前日のナベ豊島の竜王戦みたいなグダグダにならなければいいなw 新A級誕生人数
第(10〜45)期 24人 1*11*1**11*12*112*112******12*121*2*
第(46〜80)期 38人 2***1122121112*21*12**111*21111*221 >>159
阿久津はA級では1勝してる
A級 2014年度 (9局) A級 2018年度 (9局)
●●●●●●●●●●●●●●●●●○←これ 新人王記念対局は東京なのか
服部新人王のホームの関西でやると思ってた
去年は伊藤新人王関東、藤井タイトル保持者関西で、東京でやってたから >>160 訂正
第(31〜35)期は最初から存在しないのを忘れてた
新A級誕生人数
第(10〜47)期 26人 1*11*1**11*12*112*112*12*121*2*2*
第(48〜80)期 36人 **1122121112*21*12**111*21111*221 >>163
普通は上座の所属で決まるけど藤井が例外なだけｗ >>165
そっかー
藤井くん気安く東京に来るからなあ
一番序列上なのに 藤井はメディアとかAbemaとかいろいろ仕事で東京に来てるからそこにちょうどあてはめたんじゃないか 藤井は東京での用事が多いから
上座なのに東京で対局する時は基本他に別用がある これは誠也の研究にはまったか羽生
先手番なのに情けない 太地はA級上がれば残留できる棋士だと思う
今の調子が続けば挑戦しても驚かない
あと1人が勇気になるか澤田になるかがB1の見どころ
ここの人たちは菅井斎藤が上がった時も菅井が名人挑戦候補で斎藤は降級候補にしてただいたい斎藤はいつも低評価 太地は勝率2割の暗黒時代からよく生還したもんだ
てかあれはなんだったんだろ 太地はタイトル失冠して完全に消えてたところからよくここまで来たよな
普及に切り替えてたと思ったから応援したくなる もうアラフォーだっけ？それくらいで上がって来て定住してる人って結構多いもんなの？ 太地はダニーや稲葉と同い年（ダニーとは四段昇段も同期） 34歳以降でA級に上がった棋士でまともにA級で戦えたのは屋敷だけなんだが
過去のデータから見ても太地は厳しい >>156
大橋は藤井以外のA級相手には大体負けてるしB1で通用するかね？
少なくともB1から一期抜けってイメージは出来ない B1
1期抜け 24名 38.7％
2期抜け 15名 24.2％
3期抜け 10名 16.1％ 為替がひどいな
羽生戦の時はだいたいそう
今日は中継ないからいいけどデイトレむずい 太地と勇気と澤田なら誰がA級になっても勝負にはなりそうだけどね >>176
高槻に将棋会館出来るまでは動かせないだろうな >>179
思い出でもA級経験あるとなしじゃやっぱ違うけどな。
例えば山崎、阿久津、橋本、松尾の中じゃ松尾が少し格下感あるし。 その中じゃ棋戦とタイトル挑戦もあるし山ちゃんが別格で上だな >>192
草
格調高い悪手w
郷田は竜王戦も落ちてるし調子上がらんな 作戦勝ちは言い過ぎかもだが後手番としては不満なしだな誠也 残り対局予定、
佐藤九段 豊島九段 永瀬王座 稲葉八段か…
1敗するとダメかな？
てか、豊島九段いつの間にか無冠かよ
タイトルたんまり保持してなかったっけ？？ >>196
いつもの流れじゃん
こういう中盤で7割勝ってきたんだからすごいけど >>203
？？「僕じゃないので多分大丈夫ですよ」 誠也もちょっと調子戻ってきたか? 羽生は王将リーグでガチャ運使ったから、今日はN羽生だな。 太地なかなかの長考入っとるな
最近の、特に順位戦だと長考が実ってる事多いし期待&応援 遂に太地がA級か。まあタイトルホルダーだったし、遅かったくらいか。 太地の復活って結構予想してた人レアな気がする
応援してた奴は多そうだけど 昼休憩位までは澤田の方が良かったけど今の局面見ると駒効率結構厳しいね
澤田頑張れ A級でも4組じゃかっこつかんからそっちも頑張れ太地 結局太地夕休まで指さなかったか
しかしどこまで読む気なんだろう 丸山が「カレーやきめし」と「ニラレバ」と「マーボー豆腐」
草 いや飯とおかずおかずだからOK
山ちゃんもいつも(玉子とじうどん)より多めだぞ 澤田がA級上がってくれれば名古屋対局場も作った甲斐があるというもんだな
来年は藤井が使わない可能性が大きいし、
やっぱりA級に地元棋士が居るのは大きい 朝日はモバイル中継ない対局を配信してくれるの本当にありがたい 三浦買い物し過ぎwwwww
何買ったんだwwwww これは玉が63から離れたええタイミングでぶつけたんちゃうの
飛角交換で凌げそうに見えて、41玉やし受けにくそうな 角は55に出るもんなんだな
63歩成～72銀が先に入る分先手がいいように思うけど、86飛同歩62金71飛に受けといてそう簡単ではないか 羽生誠也戦激しい
羽生は魔の時間帯だから一手ばったりが怖いな 澤田も負けるときはいつも一手ばったりだな
ギリギリが好きなタイプはこういうの多い 71飛おろされたら、後手は51銀と節約して受けるのは見るからに危なそう
それですむなら67銀消えるから使いたくないけど ようつべは三浦-勇気か、後手玉も薄いからよく分からんわ
画面右下のマーク、微妙に邪魔だから右上あたりに移動できんかな そう考えてた
飛車おろす銀打銀成る金寄る歩垂らしても87歩〜88歩はどうなん あ、そうか、金寄る手もあるのかな
同金同飛成31玉とかそういう手しかないのかなと思ってた、なんか捌かせて玉逃げるんじゃまずそうだなとは思いつつ 澤田アカンな
帰って飯食って風呂入って、23時くらいには寝れそうな展開 昔、住んでいたB1の鬼が加齢によりB2に移動したから、
B2昇格者がすんなり、Aに行けるようになった感じだね 角が大威張りやな
かといって56歩は46角でヤブヘビやし 千田と澤田って同門対決っていう感じがなんか薄い
チダンザおめ澤田おつ チダンザおめ、澤田乙
これは今日中に三重に帰れるレベル >>264
今期はB1がチェスクロになって初だからさらに昇級組や若手に有利 羽生誠也は互角ではあるが
先手の攻めが一段落した後の後手の攻めに対する受けが難しい感じだからそこがどうなるか まあ手抜いて歩渡すの嫌だろうしなあ
でもこのタイミングで入れるのはフワッとしてるよな、なんかあんのかなって思っちゃう ソフトでも24歩入れるかは割れてる
ここで直ぐ取らないで先に72金もあってこれもどっちがいいか微妙だから今誠也も考えてるんだろう しかしなかなか取らんな
やっぱり結構際どい手ではあるか 72金同飛成24歩とかってことか
22歩とか44歩で技かかりそうだけど さすがに完全に手抜きはないと思う
ただ72金とか87歩は先手で入るので取る前にやるかで迷ってるのかと 人間的にはここで72金てやりにくいよな、多分
浮かばんかった >>257
ここ数年対局時ってこればかりなような？ 勇気んとこ７７角成りも魅力的に映るな
最善は８７なんだけど 44歩は同角と取れば別になんでもないか、じゃあ72金同飛成もあるのはあるか
自然な手には思えないけど、61銀成同金同飛成と成られるよりはいいのかな？ ４敗昇級はそこまでめちゃくちゃレアでもないでしょ
５敗で昇級なったら激レアだろうが ベタな手やけど、厳しいか
ベタすぎて甘く見とったわ へーそう進むんだ
でも23歩成68銀成同玉67金に79玉があって、というか79しかないんだけど、一気に押し切る手はないよね？どこまで決めて手を戻すかって感じか 山崎は本来もっと早いA級到達が期待されていた人材
残念四天王の中でも別格の雰囲気があった
2010年以降の屋敷のようにこれからA級に何度も復帰しても驚かない 2敗〜3敗勢の状況
11 澤田 5-2 →負けて5-3に
*2 山崎 4-3 互角。時間は山崎の方がある
*5 勇気 5-3 不利
10 久保 4-3 不利
流れは山崎 郷田中村戦やばいな
10年前でもここまでの長考合戦は珍しい 羽生誠也、これで互角なんか。先手即死しそうにしか見えん 羽生もこの銀打ちはあんまり読んでなかったかもな
ベタすぎるし 山ちゃん最大の魅力はファンタスティックな一手バッタリ やっぱ羽生は踏み込むか
連盟アプリはなんかずっと誠也寄りだが
他のソフトだと羽生有利言ってるのも多いね スレの反応が無いてことは最善か
これ通したのは大きいな 誠也も踏み込みは危ないと見て取ったか
この二手は先手が得したがこの後の対応が大事だな
ここ乗り切れば羽生としてもやばい時間帯が終わる 羽生今日負けたら降級確定と言ってもいいな
B級1組の1位が降級って前代未聞？ 今日の連盟アプリは一貫して誠也に甘いな
水匠は数手前から先手持ちだが >>336
61金に金取って受けなアカンとしたら催促が無駄やから、とか まあ受け方わかんなかったんだろうな
23歩成にしても 羽生は夕食を食べないほうが良いんじゃないかな
スムージーとかどら焼き食ってればいいと思う 仮にここも24歩とか受けられても
羽生はまた困るんじゃないかって雰囲気はある 79でもギリ耐えてる気はしたけど駒渡すと窒息死しそうだから、69にも逃げられるようにした意味もあるんだろう
単に24歩と受けるのはなんか消極的な感じだし、近藤なら攻める手から考えそう 4敗勢
千田 →勝ち
近藤 →勝勢
横山 →有利
三浦 →有利
羽生 →敗勢
やべーな
ガチで降級あるかも このままいくとB1の下4人が
羽生
屋敷
丸山
郷田
になる
ガチで50代はもう厳しくなってるわ 郷田太地戦は長考派ってこういう事なんだろうなって時間の使い方で良いもん見れた感ある 飛車当たりになった瞬間の29飛は味ええけど
ここで自分から回るのは味消しぽくも見えるもんな 勇気はもう砂蒸し風呂のことしか頭にないだろ・・
明日すぐ指宿行くからここで燃え尽きるわけにもいかないし >>354
次羽生対丸山。羽生にとっては大一番、丸山は羽生・屋敷・郷田残しの降級サバイバルゲームか 三浦は方針決まっての55角だから有利を意識してるだろうな AからB2への連続降級は最近だと藤井猛、高橋道雄が記憶に新しい 羽生さん順位戦の日は対局開始したら、2時間昼寝して対局したらどうや。 ダーイシ先生もあの世から「勝負、勝負でいけ」て応援してんだろうな 若者相手に夜戦はきついって
相手の指し手もガチの実力者らしいぞ すまん将棋は打ち手か
まあ羽生さんも将棋界では何十年もアタマ張ってた人なんだけどな 羽生は加藤九段をリスペクトしてるし気が済むまで将棋指すと思う 28歩を入れた場合は67は角か金か微妙な所だな
入れないと角一択みたいだったが 勇気は明日何時の飛行機なのか
寝付けずワールドカップ観戦して寝坊なんて事にならなきゃいいが >>388
むしろ徹夜して早めに飛んで大盤解説会まで寝るという手もｗ 一段金ってだけでも筋悪いのに金渡したら詰むところだから難しな
ここは間違えてもおかしくないし
誠也も61金は考えてないだろうな まァしかし、早逃げも利かんしな
金寄りを取ったら詰むやろし でも言われたら意味わかるからなあ、61金
詰めろじゃないけど多分角でも打って受けるしかないでしょ？ 場合によっては今日で4敗が7人横並びってのもありえるのか >>405
横山は良くも悪くも相手なりに成績を残す。
初B1の時「勝ち越すこと十分可能」と書いたらえらいバカにされたが。 「▲6一金行ければ一手勝ちで勝勢！」みたいなわかりやすい形じゃないのがなあ 評価値はともかく誠也が勝ちやすいのは間違いない
先手は気にしなきゃならないことが多すぎる
なのに時間がない >>416
金寄るって33寄ってもし51金なら同銀と取れるようにするってことか
でも23歩とかで一歩で一手稼がれちゃわないか？ 山ちゃんは面白い手がパッと見浮かぶと
手が勝手に動いて指しちゃうんだよ！ >>426
32金と引いて受ける手もあるしね
そういうの全部クリアしないと指せない手だから難しいし
羽生が時間ないのに長考せざるを得ないのも仕方ない 太地おめ郷田おつ。太地あと1・2勝でA上がれそうかな YouTubeで今年はA級行きたいって言ってたから
有言実行になりそう 午前中だけ航空便拾うと、
ソラシド7:25
JAL6:25,7:55,10:00,11：45
ANA6:40,9:10,11:45
また鹿児島空港から指宿までも遠い
対局終わりでそのまま羽田だろうから、勇気大変！！ 61金以外は後手優勢以上ってのがきつい
61金打ってもこの時間だと勝ち切れるか 中村「B1からストップウオッチなので嬉しいです！」→今期からチェスクロック
将棋の神様は中村を見捨てなかった 太地があっさりA級にいくようだと
千田勇気近藤の残念感が余計に強まるわ 61金見えてたら読みきれなくてもこれだけ時間なくなったら勝負しそうだから見えてないかな
それ以外大体39角ではっきり悪いからね
中々手は伸びんわ >>444
やっぱあつしくんか
ちらっと覗いてカメラ見つけて去ってしまったように見えた 山ちゃん連盟アプリの最善指したらコメントでどういう効果なのか突っ込まれててワロタ 玉逃げ道増やしつつ攻めに効かせてるのかな 取り敢えず太地はAに行ったら将来の会長は堅くなってくるか 太地は行方屋敷木村くらいのA級在位まで伸ばせれば十分じゃないか
5〜6期 ちょっと目を離したら2手進んだだけなのに三浦勝勢になってる >>455
郷田がB2に落ちても直行とは言わないだろ
A級から落ちたの結構前でしょ >>457
まだ広瀬と糸谷がいるからな
ライバルに >>461
ゴメン自分で書いてそう気付いたけど真っ逆さま感がね… 唯一の最善だがまもなく秒読みか
この先も綱渡りだが 61金打でもその後が苦しいし時間も無い
羽生は厳しいな >>449
言うてかなり世代違うからなぁ
太地は広瀬とか稲葉と同世代 中村太地、一期抜けしちゃうのかね
順位戦に強いのか このまま行くと山崎澤田が3敗で並ぶのか
こりゃ2枠目は8-4濃厚だな >>449
中村はそこら辺より今A級の連中と同世代だから中村の遅れてるの方が目立つでしょ まだ先だけどチーム太地は誰指名するのかな？
太地と大地と泰地で紛らわしいトリオ見てみたい >>475
強いなら稲葉や豊島や糸谷らが上がったタイミングでA級に上がってるわ B1一期抜けのA級新八段とかフレッシュ感しかないけど
流石に中村にはそれを感じない やっぱ角使うしかないのか
33金はやっぱ変だもんなあ 太地今日の将棋完璧で惚れ惚れ
他の競争相手とも2つ勝敗離れてるしA級八段まで秒読み感あるな 先手に見た目が怖すぎるなあ
まだ400点前後だし
誠也が1分将棋になるまで粘れるか タイトル複数回挑戦ありの元ホルダーなんだしA級まではいってくれ 61金に40分は使いすぎだなあ
勝てりゃいいんだが >>367
こんな楽しそうな明日斗を見たのは久しぶりだｗｗｗｗｗｗｗ 中村しか抜けてなくて、今日の結果みると4敗に固まりすぎてるのな 太地はタイトル挑戦4回と羽生からタイトル奪ってるから 山ちゃんリードしてるんだろうけど穴熊相手は勝つまでが長いわ 羽生敗けにしか見えないんだけどどうしたら優勢なんだ >>495
正しく対応されたら後手玉も寄るわけじゃないから読みきりは無理
25歩打って遠巻きに攻めるようなことになるしね
後手に正しく受けられた場合 >>497
戴冠からの失冠がマッハだったのとその後の停滞が長すぎた
ダニーと同期やぞ 三浦もねじり合いによわくなったなあ。局地戦の三浦も今は昔。 依然不利ではあるが勇気は決断よく指してるから時間差も無くなったしもう一波乱ありそうではある 太地は今期A級に上がれば所要17期での到達
歴代5位タイのスロー昇級 三浦かなり衰えてるな
順位戦でこういう将棋になったら絶対勝ってたのに 誠也も気持ちとしては寄せに行きたいんだろうな
ここで時間使ってるのは 往年の棋士も40後半から目に見えて衰えるよな
今季の羽生の異質さが際立つ 三浦は上から抑え込んでいけば勝てそうな将棋だったのに
何でこんなことになったんだか 横山やるなぁ定着してる
近藤はB1まで爆速だったのに 近藤って昔は羽生に勝ってたイメージだけど
初顔合わせの時しか白星挙げてなかったんだな
誰と間違えたんだろう 近藤って昔は羽生に勝ってたイメージだけど
初顔合わせの時しか白星挙げてなかったんだな
誰と間違えたんだろう 三浦は44歩垂らしたなら55歩いけないのは意味不明だわ これ51銀打とかから金駒の打ち合いの連続になるかな？ 将棋指しは本当に過酷だな
囲碁はもうちょっと長く打てるのに >>549
まあ秒読みだし
ただ金銀渡しちゃったから
これは先手玉が危ない 63銀の押し売りが好手だね
まあこれが見えなかったんだろう1分じゃ 丸山-山崎
先手も後手も
桂馬ちゃん大活躍だったな 太地A級に上がっても会長よりレーティングちょっと上程度だからな
きつい戦いだ 63銀取ると詰めろじゃなくなるって意味なのかな
よくこんな手すぐ指せるな >>572
棋王戦は得意の4時間じゃね
まあ相手が彼だからどうにもならんが よくもまあ、これで挑戦できたよなあ。。。。。Ｂ１降級候補が。。 羽生と三浦が負けたら
暫定順位の下から6人に羽生世代・ポスト羽生世代が集結するね 藤井が指したら、ユーチューバーが「神の手」って紹介する手だわ△63銀 まあ人間的にはここでじっくり指す局面とは思ってなかったんだろうね羽生として
これはしゃーない 指宿行きで浮かれてるやつなんぞに負けそうになるんじゃない >>514
一時期、ごく一部が連呼してた謎フレーズだなｗ >>598
>>603
とはいっても羽生も４５～４６歳くらいから衰えは目立ってたぞ
タイトル戦で若手に負けだしたのもそのあたりからだし 近藤の△63銀って、中原の歴史的名手▲57銀を思い出す手だわ 王将戦リーグは神がかってたし運も味方したな
まあこんなもんだろ
年齢考えればすごすぎるんだけど過去の実績からすると嘲る奴も出てくるんだろうんな これで羽生を責めるのは評価値の弊害だな
近藤の素晴らしい名手を褒めるべきなのに 今日は夜とかじゃないだろ1分将棋で正確さを求めちゃいけない
61金打っただけ凄かったけど時間ないとね予想できたこと
勇気だってこの前頓死してたろ 羽生残りって誰いたっけ。いけそうな人まだ残ってるといいが。 なんか落ち目の羽生ならいくらでも馬鹿にしてもおｋみたいな空気あるからな 今日勝てば昇級ワンチャンだったが羽生は厳しい
むしろ降級争いだ
いっぽう誠也は昇級の望み出てきたな ベテランが下位に固まるんで
ベテラン同士の残留争いになりそう >>610
2013〜2015
王座戦3連続フルセット防衛（相手は太地、豊島、天彦）
2016
名人失冠（相手は天彦）
棋聖戦フルセット防衛（相手は永瀬）
2017
王位失冠（相手は菅井）
王座失冠（相手は太地）
竜王獲得（相手はナベ）
2018
名人挑戦失敗（相手は天彦）
棋聖失冠（相手は豊島）
竜王失冠→無冠に（相手は広瀬） 近藤おめ、羽生乙
こうしてみると、郷田戦の郷田のポカがなかったら大分首元寒くなってたな 羽生九段マジで降級候補かよ
若干ネタで言われてたとこもあったのに >>625
誠也も残り全部勝ってどうかってレベルだけどな 次に丸山に勝てば残留が見えてくる。負けたらキツイね 羽生 屋敷 丸山 郷田の羽生世代グループで残留争いか
鬼も世代交代やな しかし三浦は65歩取るタイミングが考え得る限り最悪だったな >>615
敗勢からの逆転勝ちも多かったからなぁ
豊島なんて将棋人生で一回あるかないかくらいの信じられないくらいのポカだったし というかぶっちぎり最下位の郷田に辛勝しただけだから他に勝てる要素あんまりないからな
ここ数年一番カモにしてた誠也にもついに負けてしまった 羽生世代・ポスト羽生世代の6人で一番成績良いのが久保の4勝4敗だからかなり厳しいな もう三浦は勘でさしてるだけだな。
そして尽く悪手。 屋敷が残留力発揮して羽生丸山郷田の同級生3人が落ちそうな気がするわ >>621
>>639
最終戦までに中村太地が一位抜け確定してたら
ちょっと緩めてくれるかもしれんぞ
昨日のW杯のフランスみたいに 彡⌒ ミ
（・ω・｀ ） もはや･･･
/ y/ ヽ
━(m)二フ⊂[_ノ
（ノノω l l l ） もし最終戦で太地との結果次第で降級決まるとなったとき果たして介錯できるかな
太地は気持ち優しいし八王子のつながりもあるしで逡巡しそう >>615
王将リーグは豊島戦もだったけど、地味に永瀬も例の事件の直後の絶不調永瀬相手だったもんな
メチャクチャ運を使っちまった感が 王将戦、藤井にボロ雑巾みたいに負けて悲しくなりそうだわ
広瀬レベルの準備はできてないだろ絶対 近藤おめでとう
神様ってほんとにいるんだなって
今日はほんとに感動した
涙止まらん
将棋ファンでよかった >>653
今日も安定の作戦負けではあったな先手で 夜とか関係ないよ
連戦もだめ二日制の午前もだめ
基本インターバルが入ると集中力が持たない >>648
一位昇給決めてたら太地も頑張る必要ないから介錯しないかもよ 【対局結果】
第81期順位戦B級1組 9回戦
○03 千田翔太（4勝4敗）－●11 澤田真吾（5勝3敗）
○12 中村太地（7勝1敗）－●07 郷田真隆（1勝7敗）
○08 横山泰明（4勝4敗）－●10 久保利明（4勝4敗）
●13 丸山忠久（3勝6敗）－○02 山崎隆之（5勝3敗）
●01 羽生善治（3勝5敗）－○09 近藤誠也（4勝4敗）
●06 三浦弘行（4勝4敗）－○05 佐々木勇気（6勝3敗） B1からも羽生世代が消えつつあるな
最後に残るのは一番若い久保になるのかな >>652
勇気は負けてても晴れ晴れと入りそうだけどな
明日には今日のこと負けてウッキウキで飛行機乗り込むだろ 混戦すぎる
もしかして7-5なら羽生が二枠目取るんじゃないか >>658
米長の弟子だし
羽生と指す以上むしろ失礼ないように全力だろ太地は >>664
反面教師以外の何者でもないだろうが！！ >>663
そもそも後4勝できると思うの
先手で得意の誠也落としたのに 誠也よく勝ち越しまで戻したな、昇級もワンチャンあるけど4連敗スタートがつくづく痛い >>660
年齢的には久保が少し若いけど
なぜか飛車を振ってしまうっていうハンデを抱えてるから今季も危ないよ >>659に自己レス
誠也は5-4、三浦は4-5です 羽生の負けは内容的にしょうがないけど三浦の負けはポンコツじみてる
もうB1じゃやっていけない 2つめの椅子、３敗勢の山崎勇気澤田と3位の好位置で4-4の千田までが昇級圏内ですな他の棋士は流石になかろう >>673
まあその三浦に羽生はぼっこぼこにされたわけだけど
今日は誠也の63銀を褒めるべきだけど 羽生はあと2勝できれば順位で回避しそうな気がする
もしかして他次第で1勝でも 羽生は夕飯食べないで順位戦指してみたらだろうだろうか… 昇級、降級これほど混戦は珍しい
後半戦アツすぎるな 棋譜コメも羽生さんがどうやら押しきりそうからの63銀だから誠也がすごかったよくあんな手指せるもんだよ 昇級もまだわからんな
太地だって去年の勇気みたいにならんとも限らん
3敗の勇気澤田山崎も不安定だしな
落ちるもの郷田とあとの2人は全くわからん
羽生は順位があるから即降級はないだろうが7-5なら
まさかの昇級もある 63銀以外は後手負けだからな
先に57桂成から必至かけて63銀もあるけど
いずれにしても63銀がマスト >>681
３勝６敗の丸山も相当厳しいんじゃないか？
残り１勝２敗じゃ多分落ちる、残り２勝１敗が必要ってなるとハードルは高そう 勇気は最終戦が過去5戦全敗の屋敷なのが嫌だな
前期も屋敷戦から５連敗したからな いまつべの感想戦映像見てるけど本音では勇気とっととお開きにしたいとこなんだろうなw
「うぜ～このオッサン早く打ち切ってくんねーかな」 藤井は今日砂風呂に入ってないらしいから
明後日あたり藤井、勇気と一緒に入れそうだしな
もう感想戦やってる場合じゃないかもな勇気にとっては あれっ三浦いつもの変な編み柄のセーター着てないじゃんw
ブランケットも膝にしてない
冷えちゃうぞ(´・ω・`) 天を見上げてる勇気
心は上の空、指し手のことなんて考えてなさそうw ペチッペチッ
無駄に空打ち、早く終わりにしてくんねえかな～態度に表れてるw ここまでベテランが勝てないと
木村よりまこつが上がった方がB1では勝てるかもな 対戦数は少ないけど勇気って三浦には全勝、屋敷には全敗してるのか 羽生も丸山に負けたらちょっと怪しくはなってくるんだよな
羽生は１月からタイトル戦あって順位戦が近いんだよな・・
タイトル戦から中２日でタイトル戦だと羽生もかなりきついかと ペチッペチッ
さっきから執拗に空打ち
勇気って飽きて心ここにあらず状態になるとこういう所作になるのな
分かりや過ぎww 勇気は指宿で大盤解説か
良くこの日程で入れたな
ナベにマルチアングル誘われた時は順位戦が大変だからって断ってたのに >>702
誰が上がってもな気はするが
強いて言えば千田かな
後手で藤井を倒した昨年度くらいの強さに戻れば面白そう まあB1はあと2年くらいでベテラン勢が落ちて大橋増田イトタクあたりが入って来れば相当雰囲気は変わるだろうね >>702
澤田
上で書いてる人が居たが、名古屋対局場のメインコンテンツとして居て欲しい 年寄りに夜12時に集中力保つのはむりや
ここにおるみんなそうじゃろ そうか藤井が挑戦したら澤田が上がらない限りA級の名古屋対局なくなるのか？ >>707
澤田じゃ動画中継されないだろうからなー
藤井がいなくなったらTOYOTAもいつまで貸してくれるかは分からん >>702
千田より誠也の方が可能性高くないか
A級に上がっても少なくともその4人よりはやれそうだが >>711
王将リーグに連続で残留してる実績あるしね >>702
山崎勇気だな
やはりアベマに貢献してる棋士の方が盛り上がる 地力を考えたら千田や誠也はA級にあがってないのが不思議なくらいなんだよな >>712
該当してたら名古屋ホームで順位戦やるだろ・・ 天彦と糸谷が残留争いしてるって改めてA級のレベル高すぎだわ ライバル主催の竜王戦の話題に触れる
村瀬チャンネルのサービス精神素晴らしい >>709
東西対決のいくつかは名古屋でやるんでね？ 前期の方が混戦だったでしょ
最終局の時点で昇級誰も決まってなかったし
降級決まってたのも松尾だけだったはず 羽生は昔から順位戦は実力の割に弱いし、フリクラ宣言して他の棋戦に力入れた方が 27歳〜37歳の11期の間に名人1期だけなんだよな
藤井がそんなことになったら失望したっていう声だらけになるだろうね 誠也0-4の時は降級あると思ったら5-4って完全復調かよｗ
来期は念願のＡ級行けるのか？ 誠也は後半連勝して、この調子なら来期はA級に上がれるだろうと思わせてからまた開幕でつまづくぞ
第79期●●●○○○○○●○○●
第80期○●●●○●●●○○○●
第81期●●●●○○○○○
前半4局はいつもダメ 会長がB1の面子に8勝以上できるイメージがわかない 会長はA級復帰よりB2に落ちる方が近いでしょ
残念だけど >>731
しばらく上がったり下がったりが激しくなりそうでそれも楽しみ >>725
順位戦の生涯勝率は全体の生涯勝率に比べてそれほど低くないんだが
対戦相手を考えると別に苦手ではないと思うぞ 来期は郷田丸山が落ちて大橋増田が入るんでしょう
ベテラン勢には余計に厳しくなる >>735
そりゃ他の棋戦より全盛期に戦っていた比率が高いからね >>737
あと1枠は屋敷と木村が入れ替わると思うけど
それは大勢に影響ない A級の器と言われてた佐々木慎がB1に来そうなのか
横山くらい頑張れるかな >>739
久保も危ないと思うよ
不利なのに飛車降るし 太地はいけそうか
You Tube見てる限り、嫌味がなく面白そうな奴だから抜けてほしい >>727
20代で永世名人なれなかったらどうなるんだろ 羽生寝て起きたら逆転喰らってるの法則だわ
五十代に厳しく言ってもなあ
勝っては欲しいけど
おまえら中原は生暖かく見てたやんか
羽生は五十代で挑戦者やぞ >>637
たしかに羽生戦の豊島のはポカだったが、そこまで大袈裟なポカじゃないだろ
昨年の王位戦のポカと似たようなレベルだったし、せいぜい数年に一度レベルのポカ
将棋人生で一度あるかないかしレベルのポカってのは、羽生の１手頓死うっかりとか山崎の36銀直みたいな超度級のポカ 昨日は近藤が強すぎたよ
指してるのが藤井なら「AI超え！！」「神の手！！」って騒がれまくるような妙手を連発してた >>733
正直、会長は来期B1でも降級候補だと思うわ
>>725
そのわりにA級順位戦21連勝と言う記録があるけどな
合間の名人戦では轟沈してたけど 来期は大橋が手強いだろうな。何せB1に上がっても大橋が
B1で一番レーティングが高い棋士に成かねない。 AI研究に弱い
記憶力に弱い
体力、集中力に弱い
世代交代一気にきたね >>751
一番は単純に棋力が落ちてるだけなのに、頑なに認めようとしないよな 勇気逆転勝ちスゲー
てかこれで気持ちよく指宿で砂風呂入れるなw 人間年取れば衰えるのは仕方ないよね
谷川も中原も50代で第一線ではいられなくなった
50代でタイトル挑戦する羽生さんはがんばってるよ 【対局Live】▲三浦弘行九段ー△佐々木勇気七段【第81期将棋名人戦・B級1組順位戦】 youtu.be/u_PfmWKX-mk
佐々木七段は、朝イチぐらいの飛行機で鹿児島県指宿市へ。「今日負けたらずっと砂にうまってようかなと思っていましたけど、ちゃんと仕事します。大盤解説でいくので、宜しくお願いします」
https://twitter.com/yusuketakatsu/status/1598338482812104710
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) 将棋って座って指すからそりゃ体力がある方が有利だろ
長時間座ってるだけで体力消耗されるのに
椅子対局にしたら、年齢差によるハンデも解消されると思うが 中村やら勇気やらでも行けるクラスって考えたらA級って意外と大したことないな >>672
服部の新人王記念対局
昨日ナベとやってたみたい
昨日B1だったので名人戦棋譜速報辺りに部屋割りが載ってた模様 >>758
こないだあったレーティング例えだと
カジーが服部に勝った
普通にありそうで>>763の例えには及ばんな... 将棋連盟LIVEの棋譜コメントって
「羽生は攻め手を緩めない。これは羽生が押し切りそうか。」
と言いつつ表示してる評価値はガクーンと下がってたりするんだけど
連動させないなら評価値載せない方がいいんじゃないかなぁ 羽生は復調した今年でこれだから、来期は確実にＢ２だな。いや、今期降級かも。
王将戦は、１日目で全局敗勢になる予感 【第81期順位戦 B級1組】 ◎昇級２名 ▼降級３名
位 棋 士 名 勝 敗 １回戦 ２回戦 ３回戦 ４回戦 ５回戦 ６回戦 ７回戦 ８回戦 ９回戦 10回戦 11回戦 12回戦 13回戦
12 中村 太地 ７－１ ○千田 ○丸山 ─── ○横山 ○久保 ○三浦 ●近藤 ○佐々 ○郷田 先山崎 ＿澤田 先屋敷 ＿羽生
05 佐々木勇気 ５－３ ●澤田 ●羽生 ○千田 ○近藤 ○横山 ○丸山 ○郷田 ●中村 ＿三浦 ─── 先久保 先山崎 ＿屋敷
10 久保 利明 ４－３ ─── ○屋敷 ○羽生 ●丸山 ●中村 ○郷田 ○山崎 ●澤田 ＿横山 先三浦 ＿佐々 先近藤 ＿千田
11 澤田 真吾 ５－３ ○佐々 ─── ○屋敷 ●山崎 ●近藤 ○羽生 ○丸山 ○久保 ●千田 先横山 先中村 ＿郷田 先三浦
02 山崎 隆之 ４－３ ●羽生 ○近藤 ●三浦 ○澤田 ○屋敷 ○千田 ●久保 ─── ＿丸山 ＿中村 先郷田 ＿佐々 先横山
06 三浦 弘行 ４－４ ●丸山 ○郷田 ○山崎 ○屋敷 ○羽生 ●中村 ●横山 ●近藤 先佐々 ＿久保 ─── 先千田 ＿澤田
03 千田 翔太 ４－４ ●中村 ○横山 ●佐々 ○郷田 ○丸山 ●山崎 ─── ●屋敷 ○澤田 ＿近藤 先羽生 ＿三浦 先久保
09 近藤 誠也 ５－４ ●郷田 ●山崎 ●丸山 ●佐々 ○澤田 ○屋敷 ○中村 ○三浦 ○羽生 先千田 先横山 ＿久保 ───
13 丸山 忠久 ３－５ ○三浦 ●中村 ○近藤 ○久保 ●千田 ●佐々 ●澤田 ●横山 先山崎 ＿羽生 ＿屋敷 ─── 先郷田
01 羽生 善治 ３－５ ○山崎 ○佐々 ●久保 ─── ●三浦 ●澤田 ●屋敷 ○郷田 ●近藤 先丸山 ＿千田 ＿横山 先中村
08 横山 泰明 ３－４ ●屋敷 ●千田 ○郷田 ●中村 ●佐々 ─── ○三浦 ○丸山 先久保 ＿澤田 ＿近藤 先羽生 ＿山崎
04 屋敷 伸之 ３－５ ○横山 ●久保 ●澤田 ●三浦 ●山崎 ●近藤 ○羽生 ○千田 ─── ＿郷田 先丸山 ＿中村 先佐々
07 郷田 真隆 １－７ ○近藤 ●三浦 ●横山 ●千田 ─── ●久保 ●佐々 ●羽生 ●中村 先屋敷 ＿山崎 先澤田 ＿丸山 >>769
日ス戦、、、、わざと負けたのでは？勝った方が決勝トナメでブラジルと当たるから >>768
掘りごたつにして、眠くなったら仰向けになれるのが良い >>759
棋士番号(54〜307)+αだと
A級倍率はたったの4.13だからな >>771
それやると予選落ちの可能性あるからリスク高過ぎてやらない
やるならドロー狙い >>774
コスタリカに負ける国なんて居ないからリスクはないぞ 羽生さん降級のピンチかタイトル戦もあるしホントに来季B2あるかもな >>775
ドイツスペインに勝ってコスタリカに負けた国があるみたいだぞw 【第81期順位戦 B級1組】 ◎昇級２名 ▼降級３名
位 棋 士 名 勝 敗 １回戦 ２回戦 ３回戦 ４回戦 ５回戦 ６回戦 ７回戦 ８回戦 ９回戦 10回戦 11回戦 12回戦 13回戦
12 中村 太地 ７－１ ○千田 ○丸山 ─── ○横山 ○久保 ○三浦 ●近藤 ○佐々 ○郷田 先山崎 ＿澤田 先屋敷 ＿羽生
05 佐々木勇気 ６－３ ●澤田 ●羽生 ○千田 ○近藤 ○横山 ○丸山 ○郷田 ●中村 ○三浦 ─── 先久保 先山崎 ＿屋敷
02 山崎 隆之 ５－３ ●羽生 ○近藤 ●三浦 ○澤田 ○屋敷 ○千田 ●久保 ─── ○丸山 ＿中村 先郷田 ＿佐々 先横山
11 澤田 真吾 ５－３ ○佐々 ─── ○屋敷 ●山崎 ●近藤 ○羽生 ○丸山 ○久保 ●千田 先横山 先中村 ＿郷田 先三浦
09 近藤 誠也 ５－４ ●郷田 ●山崎 ●丸山 ●佐々 ○澤田 ○屋敷 ○中村 ○三浦 ○羽生 先千田 先横山 ＿久保 ───
03 千田 翔太 ４－４ ●中村 ○横山 ●佐々 ○郷田 ○丸山 ●山崎 ─── ●屋敷 ○澤田 ＿近藤 先羽生 ＿三浦 先久保
08 横山 泰明 ４－４ ●屋敷 ●千田 ○郷田 ●中村 ●佐々 ─── ○三浦 ○丸山 ○久保 ＿澤田 ＿近藤 先羽生 ＿山崎
10 久保 利明 ４－４ ─── ○屋敷 ○羽生 ●丸山 ●中村 ○郷田 ○山崎 ●澤田 ●横山 先三浦 ＿佐々 先近藤 ＿千田
06 三浦 弘行 ４－５ ●丸山 ○郷田 ○山崎 ○屋敷 ○羽生 ●中村 ●横山 ●近藤 ●佐々 ＿久保 ─── 先千田 ＿澤田
01 羽生 善治 ３－５ ○山崎 ○佐々 ●久保 ─── ●三浦 ●澤田 ●屋敷 ○郷田 ●近藤 先丸山 ＿千田 ＿横山 先中村
04 屋敷 伸之 ３－５ ○横山 ●久保 ●澤田 ●三浦 ●山崎 ●近藤 ○羽生 ○千田 ─── ＿郷田 先丸山 ＿中村 先佐々
13 丸山 忠久 ３－６ ○三浦 ●中村 ○近藤 ○久保 ●千田 ●佐々 ●澤田 ●横山 ●山崎 ＿羽生 ＿屋敷 ─── 先郷田
07 郷田 真隆 １－７ ○近藤 ●三浦 ●横山 ●千田 ─── ●久保 ●佐々 ●羽生 ●中村 先屋敷 ＿山崎 先澤田 ＿丸山 テーブルか、せめて掘りごたつ式なら身体への負担が少ないのにね >>779
掘りごたつならば、正座もできるし、洋式着座もできる 横山久保戦、対局結果逆になってね
公式が間違ってるのか >>764
先日のやらかしの印象が強いけどマサは本来取りこぼしの少ない棋士だろ >>782
丸山は残りが羽生屋敷郷田だからまだ残留が絶望的ではないと思う >>787
羽生は、チダとナカムにやられるだろうから、残りよくて２－２で５－７フィニッシュ。
最悪、４－８で降級にひっかかりそう 次の順位戦はC級1組が12/6か。
石井黒田青嶋古森の事実上リーグ戦
都成渡辺和の最終日鬼勝負？
出来すぎてるｗｗ 羽生は負けたのか、これで昇級はほぼ絶望的やね。
昇級は太地と勇気でほぼ決まりなのか？ 石田師匠嬉しすぎて倒れそう
師匠の時代はとにかくA級そして名人だから >>790
勇気は残りの久保山崎屋敷に勝ち越すかもわからないしほぼ決まりというには早すぎだろう
特に山崎とは勝星が同じで順位も下だから負けたら痛いし 太地は山ちゃん澤田に連勝すると2戦残して昇級確定か。厳しいだろうけど是非チャンスをモノにして欲しい ここ数年の藤井永瀬菅井斎藤が上がった時と比べると期待感持てないなあ 羽生は去年から今年で復調したし、来年には順位戦での復調を希望。
タイトル挑戦するくらいなんだから、棋力というより順位戦の戦い方が問題なわけであって、そこを上手くカバーできる方法が見つかればいいな。 >>763
豊島がトイレに行ってる間に指して時間切れ勝ちか >>799
真夜中がダメでなく長時間の将棋で体力がないからやろね。
4時間将棋は今でも強いし終盤面白いように羽生マジックが決まってるが、時間に余裕がある将棋はしっかり読まれて決まり難くなってる。 >>793
勇気が屋敷に勝つ確率が66%って、そんなわけがないがな
勇気の屋敷に対する苦手意識は半端じゃなく藤井の大橋、ナベの八代よりもひどいくらいだよ
何せ対屋敷は０勝５敗で１回も勝ったことがないんだから
去年もスタートから７連勝して屋敷に負けた後 最後まで勝てず５連敗した やしもんしぶといからなーひろゆきあたりがあぶないｗ >>803
レートから算出した確率なんだから相性なんて考慮してるわけないだろ なんとなくID:4g1oL/bh0が山本四段な気がしてきた >>799
真夜中というか夕休明け直後が酷い、多分ご飯食べて眠くなってる説。 今年は聡太に太地に伊藤に大橋に古賀と、初参加のクラスで一期抜けしそうなやつが一人ずついるんだな ＞＞803
今は克服したが聡太の豊島みたいなもんか >>803
今期は屋敷戦が最終だからそこから連敗しなくて済んでよかったというべきかw
最終対局の結果次第で昇級が決まるとなるとかなりキツイけどな >>809
古賀が昇級したらフリクラでプロ入りした棋士として初のC1？ >>813
そういやそうだな
これで呪いが解けたら来季こそ大地いけるかもな >>814
二十歳になる年度の後期にフリクラ四段、その後一年足らずで
C2昇級、22歳になる年度に順位戦初参加で一気抜けを実現したら、
プロ棋士としては、結果論だけどそこそこいいスタートなのかな。 古賀じゃなく今泉が最年長C2脱出&初のフリクラからの
W受賞があるかも 20代で通算300勝に到達したらB1までは100%到達していたのも光瑠と八代で終止符が打たれそう >>815
プロ入り平均年齢が21.8歳でC2脱出が平均4.93期だから、悪くないスタート 【対局予定】
2022年12月6日(火)
Ｃ級１組 ８回戦
△伊藤匠(6-0)－▲高橋道雄(1-5)
▲石井健太郎(5-1)－△黒田尭之(5-1)
▲青嶋未来(5-1)－△古森悠太(5-1)
▲渡辺和史(5-1)－△宮本広志(4-2)
△都成竜馬(5-1)－▲西田拓也(3-4)
△阿部健治郎(5-1)－▲日浦市郎(1-5)
▲出口若武(4-2)－△野月浩貴(4-2)
▲宮田敦史(4-2)－△先崎学(2-4)
△西尾明(4-2)－▲片上大輔(2-4)
▲三枚堂達也(4-2)－△阪口悟(1-5)
▲飯塚祐紀(3-3)－△門倉啓太(3-4)
△佐藤和俊(3-4)－▲北島忠雄(2-4)
▲金井恒太(3-3)－△村田顕弘(1-5)
△千葉幸生(2-4)－▲真田圭一(2-4)
▲船江恒平(2-4)－△高野秀行(1-5)
▲窪田義行(1-5)－△畠山成幸(1-5) >>778
下半分は羽生世代がずらっと並んでいる感じだね >>823
１敗２敗勢がしのぎを削ってるのに毎度毎度イトタクだけは・・・本人もちょっと複雑だろうなあ
そりゃ楽に上がれる事自体は嬉しいことだけど、こんなんでいいんだろうかって
服部みたいに強い相手と沢山やりたいだろうにね >>825
順位戦はともかく、他の棋戦は強い相手とやってる。そして彼は史上最強棋士と戦い続ける運命。同い年なんだから。
将棋の神様が早く順位戦のクラスを上げ、レベルの高い面子で揉まれ、最強に近づくのを期待されてると思おう。 >>825
何が毎度なの？去年の当たりは全然ゆるくないんだが
去年は池永、レオ、高野（と冨田と長谷部）と当たってるよ 【第81期順位戦 B級1組】 ◎昇級２名 ▼降級３名
位 棋 士 名 勝 敗 １回戦 ２回戦 ３回戦 ４回戦 ５回戦 ６回戦 ７回戦 ８回戦 ９回戦 10回戦 11回戦 12回戦 13回戦
12 中村 太地 ７－１ ○千田 ○丸山 ─── ○横山 ○久保 ○三浦 ●近藤 ○佐々 ○郷田 先山崎 ＿澤田 先屋敷 ＿羽生
05 佐々木勇気 ６－３ ●澤田 ●羽生 ○千田 ○近藤 ○横山 ○丸山 ○郷田 ●中村 ○三浦 ─── 先久保 先山崎 ＿屋敷
02 山崎 隆之 ５－３ ●羽生 ○近藤 ●三浦 ○澤田 ○屋敷 ○千田 ●久保 ─── ○丸山 ＿中村 先郷田 ＿佐々 先横山
11 澤田 真吾 ５－３ ○佐々 ─── ○屋敷 ●山崎 ●近藤 ○羽生 ○丸山 ○久保 ●千田 先横山 先中村 ＿郷田 先三浦
09 近藤 誠也 ５－４ ●郷田 ●山崎 ●丸山 ●佐々 ○澤田 ○屋敷 ○中村 ○三浦 ○羽生 先千田 先横山 ＿久保 ───
03 千田 翔太 ４－４ ●中村 ○横山 ●佐々 ○郷田 ○丸山 ●山崎 ─── ●屋敷 ○澤田 ＿近藤 先羽生 ＿三浦 先久保
08 横山 泰明 ４－４ ●屋敷 ●千田 ○郷田 ●中村 ●佐々 ─── ○三浦 ○丸山 ○久保 ＿澤田 ＿近藤 先羽生 ＿山崎
10 久保 利明 ４－４ ─── ○屋敷 ○羽生 ●丸山 ●中村 ○郷田 ○山崎 ●澤田 ●横山 先三浦 ＿佐々 先近藤 ＿千田
06 三浦 弘行 ４－５ ●丸山 ○郷田 ○山崎 ○屋敷 ○羽生 ●中村 ●横山 ●近藤 ●佐々 ＿久保 ─── 先千田 ＿澤田
01 羽生 善治 ３－５ ○山崎 ○佐々 ●久保 ─── ●三浦 ●澤田 ●屋敷 ○郷田 ●近藤 先丸山 ＿千田 ＿横山 先中村
04 屋敷 伸之 ３－５ ○横山 ●久保 ●澤田 ●三浦 ●山崎 ●近藤 ○羽生 ○千田 ─── ＿郷田 先丸山 ＿中村 先佐々
13 丸山 忠久 ３－６ ○三浦 ●中村 ○近藤 ○久保 ●千田 ●佐々 ●澤田 ●横山 ●山崎 ＿羽生 ＿屋敷 ─── 先郷田
07 郷田 真隆 １－７ ○近藤 ●三浦 ●横山 ●千田 ─── ●久保 ●佐々 ●羽生 ●中村 先屋敷 ＿山崎 先澤田 ＿丸山 >>831
上弦の七 と 下弦の睦 は、もはや歴然 山ちゃんは本当に羽生さん苦手だな
リスペクトしすぎなのかな 最終日、太地が羽生さんに忖度するかとうかが見どころだね 太地「負けると上がれねぇんだよ」
羽生「負けると落ちるんだよ」
こうかもしれんぞ？ >>835
昇級と降級を懸けた戦いかー
盛り上がるね イトタク本人は高道を楽な相手と考えるようなバカじゃないことに期待したい 順位戦Ｂ級1組にいるってことは七段相当の実力しかないってことなんだよ。
羽生善治実質七段。 称号 条件 獲得者
永世竜王 連続5期、または通算7期 渡辺明・羽生善治
永世名人 通算5期 木村義雄・大山康晴・中原誠・谷川浩司・森内俊之・羽生善治
永世王位 連続5期、または通算10期 大山康晴・中原誠・羽生善治
名誉王座 連続5期、または通算10期 中原誠・羽生善治
永世棋王 連続5期 羽生善治・渡辺明
永世王将 通算10期 大山康晴・羽生善治
永世棋聖 通算5期 大山康晴・中原誠・米長邦雄・羽生善治・佐藤康光 連続5期しか条件がない棋王の難易度が高いんだが、まっさきにそこ狙った渡辺は合理的だよな
通算だったらある程度衰えてからでも狙えそうだが、連続は若いうちからチャレンジしないと厳しい 棋王より王将の方がかなりの差で難しいよ
10期必要なのが大きすぎる
同一タイトルを10期とる人なんてだいたい5連覇してるしな 中原も王将6連覇したけど10期には届かず永世王将にはなれなかった >>839
いちばん難易度高いのは、「連続5期」のみの永生棋王だろうね 棋王が通算5期だったら永世取れてたの
今のところ米長だけなんだよなあ
普通に永世王将が一番難易度高いよ >>848
連続が５期なんだし通算条件も追加するとなったら５期以上だろ
だから条件追加しても増えない 一度も挑戦したことがない奴が言っても説得力ゼロだよ
全部取った羽生に聞くしかないだろ ネットで永世称号の難易度はいくつもの議論されてて連続5期の棋王で一致してるね
王将が一番難易度が高いというトンデモ主張は見つけられなかった
見つけられなかっただけであるかもしれないので見つけたらURL貼って欲しい タイトル獲得 ＞ (A級昇級≒タイトル挑戦)
の難易度論争は決着がついてたんだっけ？ タイトル連続5期と通算10期では後者のほうが達成者が少ないので
王将のほうがハードル高いで良さそうだけど >>853
そういう主張を書いたサイトある？
みんな棋王で一致してるんだけど 誰が一致してるって判断してるんだ？
王将のほうって主張にもそれなりの根拠があるわけだし意味が分からんなあ >>855
だから一致してないって言うのならその事を書いたサイト教えてって事
見る限り棋王で一致してるから
でもそれは探し切れてないだけかもしれないからね 少なくとも今ここで根拠付きで俺が主張してる
連続5期よりも通算10期が先になったのは中原の棋聖くらいか？
連続5期なしで通算10期以上の例もないし（羽生の名人は惜しかった）
今のところ将棋界では通算10期のほうが難しいと言って問題なさそう
トンデモ主張というからに簡単に根拠を否定できるんだろうからここで否定してみてよ 永世リーチしている棋士に挑戦する立場の棋士の気持ちを考えると、永世棋王リーチに挑戦するのが、敵ばっかになりそうだから嫌だなにはなるからなあ。（負けるとリーチがリセットされる永世棋王、リーチは継続される永世王将なので）
通算10期した棋士は今のところ５連覇してる、
５連覇した棋士は必ずしも通算10期してない。
という意味で永世王将のが難しい気もする、リーチしていると、相手に勝ってはいけない空気にさせるというアシストもあるかもしれない永世棋王より。 ただ自らに重圧かけちゃうが。 別にあんたの主張なんて聞いてないんだけどw
それが説得力あるなら王将が一番ハードルが高いよねって共通認識になるんだけどな
実際そうなってないしってことはそう言うことなんだろう
的外れってこと 根拠も示さずに的外れと言ってもね
857の主張の方が妥当に見えるが 共通認識になる必要は別に感じないな
実際どちらも難しいし異論があっていい スレ違いだしいってることおかしいからただの荒らし。NGにしてこの話はお終い >>853
偶々そうなったという事実を以てして、そうなり易いという根拠にはならない
この場合は防衛確率と奪取確率を定義して３０年程度のシミュレーションを行うのが妥当と思われる >>857を見る限り永世王将のほうが難しいって意見もわかるし、永世棋王のほうが難しいって意見もわかる。
どっちが難しいかは分からないが、永世王将のが難しいのがトンデモ主張ってのは間違いだな。 ここで名誉NHK杯を話に出すような空気読めない人がいなくて良かった 名誉NHK杯は永世名人や永世竜王よりも難易度が高い（価値がある）業界筋では言われているね 空気読まない人が来たよ
ワッチョイ一部被ってるから巻き込まれそうで嫌だ NHK杯て実力だけじゃなく振り駒運に左右されるしなぁ いくら難度が高くても価値は低い
難度の高さだけなら、藤井の「デビューから29連勝」とか確実に空前絶後だろうし そもそもデビューから～系の記録は挑戦自体が1回しかできないしな そもそもタイトル10期以上獲得した棋士が9人しかいないんだから、永世王将も永世棋王も難易度に大差無いかと思うんだがな
棋王や王将に限定しないで、タイトルを連続5期獲得した人数と同一タイトルを10期以上獲得した棋士の人数で比較するのも難易度を測る一つの指標になるかな？ >>839
名誉ＮＨＫ杯選手権者も入れてあげてください >>874
同一タイトル１０期以上は大山、中原、羽生、渡辺しかいないね。彼らは全員連続５期も持ってる
連続５期だと木村義男（名人）、米長邦雄（棋聖）、佐藤康光（棋聖）が加わる。
意外なのは谷川浩二は１０期も連続５期もないんだよね。タイトル数のわりに効率悪い。
なので人数で比較すれば10期の方が連続５期より難易度たかそう。１０期はあるけど連続５期がない棋士もいないし。 連続5期達成棋士
木村
名人…5連覇
大山
名人…13連覇&5連覇
王位…12連覇
王将…9連覇&5連覇
棋聖…7連覇×2
十段…6連覇(九段と合わせると10連覇)
中原
名人…9連覇(期間は10年)
王位…6連覇
王将…6連覇
十段…6連覇
棋聖…5連覇
米長
棋聖…5連覇
続く… 羽生
王座…19連覇&5連覇
棋王…12連覇
棋聖…10連覇&5連覇
王位…9連覇&6連覇
王将…6連覇&5連覇
佐藤康光
棋聖…6連覇
渡辺
棋王…10連覇
竜王…9連覇
抜けがあったらごめん 藤井は19連覇する棋戦が果たして出てくるだろうか・・ 同一タイトル通算10期達成棋士
大山
王将…20期
名人…18期
棋聖…16期
王位…12期
中原
棋聖…16期
名人…15期
十段…11期
羽生
王座…24期
王位…18期
棋聖…16期
棋王…13期
王将…12期
渡辺
竜王…11期
棋王…10期 >>881
藤井はまだまだひよっこだね。10期すら達成していない。 >>877
>99期
えっ？ 12年後に答え合わせですね。藤井竜王絶不調期があっても80期は越していそう。 >>877
藤井は羽生を遙かに超える天才だから99期くらいは余裕で超えるだろ
万一のアクシデントがあったり棋戦が無くならない限りはね >>882
そらまだプロ入りしてから10期経ってないしw >>884
AIネイティブの超絶天才がひょっこり現れて藤井から根こそぎタイトルを奪う地平もありますよ
俺はそんなに楽観的ではない >>886
おまえは楽観とか何とかじゃなくて、羽生オタとしての願望を言ってるだけだらw
ぶっちゃけAIネイティブとやらは今の棋士より弱いと思うがね
万一藤井を超えるような棋士が出てきたら、歴史上で羽生の序列がさらに落ちるだけだ いいようもう王将通算10期が一番難易度が高いってことで
そういうことにしとかないと色々と面倒くさそうだ >>880
現状のタイトル戦が果たしてこのまま変わらず続くのかの方が問題だからな >>888
羽生オタの特徴は、現実逃避しつつ妄想全開で「願望」を語る点だよなw
現実のデータに即して冷静に比較検討する藤井ファンと比べて、羽生オタの思考回路もはや精神障害の域にある >>890
まあ、そこが最大な懸念だね
将棋の才覚においてだけなら、藤井は羽生を遙かに凌駕するだろうし 順位戦の羽生なんか降級候補の雑魚だろ
何熱く語ってんだよ笑 永世叡王（仮称）の条件がいつ出てくるのかも気になるな
無難に連続5期or通算10期とかかね あの、タイトルの難易度で言い争うことになんの意味が……？ 永世棋王と永世王将、出来れば永世棋聖も全部統一してしまえば良いのにな。
出来れば永世竜王や永世名人も統一したいが、剥奪は無理だからせめてこの３つと永世叡王は連続５期か通算１０期で。
中原先生に永世王将を贈るだけなんだし、問題無いんじゃない？ 他にもタイトル戦を主催したい大スポンサーがいそうだよな
８タイトルが限界で断ってそうだが 新規棋戦やタイトルってなるとスポンサー自身にそれなりに資金力があることと棋戦の持続可能性とかが必要になってくるからなぁ
棋戦作ったはいいけど数年で撤退なんてことになったら目も当てられない いやもうタイトルホルダーの過密スケジュールが問題だよ
今だって叡王戦かなりムチャな時期にねじ込まれてるし
棋王王将も順位戦の佳境の時期にある
まぁ藤井五冠は名人になったら順位戦は気にしなくて良いけど
久保九段の悲劇はちょっと気の毒だった >>886
「AIネイティブ」
「羽生さん」
という二大パワーワード AIネイティブとかいうバカワード
AIの指し手を暗記してるだけで自分で考えられない雑魚の事かな どちらかと言うと藤井ネイティブ世代みたいなのが出てきそうな 終盤力を鍛える手法が確立されない限りは
特異な才能をもった新星が現れるか、でなければ藤井が衰えるかしない限り
そうそう景色は変わらないだろう >>886
そんな天才が現れたらそいつが200期くらい獲るから
どっちにせよ羽生の99期なんて大した記録じゃなくなるな >>814
そんな呪いなんか関係ねえだろ
師弟トーナメントの深浦と豊川のやり取りでわかる通り大地は相手見て舐めた将棋指してるから順位戦で持ち時間あるのに豊川に負けてんだろ？早指しとかと違って言い訳きかんわ AIネイティブ自体は言葉の意味からいっても合ってるだろ
藤井みたいにAI的視点を自分の棋力に組み込ませることができるかは別問題だが
「AIならこんな手差しそう」って発言は増えたが優劣読めて指せる人が藤井以外どれだけいるかは謎
可能性があるトップ棋士はナベ、豊島、広瀬くらいかな >>899
スケジュール的にだけ考えたら７大タイトルがバランス良かったかもな
減るのも困るけど増えたら増えたで大変そう >>902
考え方が固定される前の10歳前の時期に、符号だけで将棋を考える能力を身につけるだけの努力をしつつ、将棋を嫌いにならなず将棋より好きなこともない
って人間がどれほどいるだろう
二度と現れない可能性もあると思うがなあ 藤井レベルの才能も300年に1人だろうけど
あの精神力というか集中力というかメンタルというか
兼ね備えたやつは500年は出ないと思う AIネイティブって小学生からAI駆使してる山下くんみたいな人のことだろ >>910
なわけない
師匠がAIの新鋭と普通に世代交代かすれ違い >>907
茂木みたいなエセ学者の言うこと真に受けんな。 ネイティブで言うなら藤井は詰将棋ネイティブでしかあり得んわ。 AIで中終盤能力を高められるならもうみんな藤井になってるよ 藤井は将棋星出身だからね
詰将棋解答選手権で優勝する小学生なんて今後現れるんだろうか 解答選手権そろそろやってもいいと思うけどなあ
藤井並みの才能ある子がいても大会がなければ見出すことができない
藤井はピークを過ぎたと言ってるし詰将棋界の次世代新星もそろそろ見たい >>919
トップ棋士が出ないなら悩まずに出来るだろうけど
トップ棋士が参加するとなると運営側も躊躇するんだろうなやっぱり >>907
あいつは将棋のことを何も知らないから論外 そもそも、AIネイティブとやらってどんな子だ？
幼少時からAIと真剣勝負を続けて強くなっていく子供が出てきたら怖いが、 AI研究にハマるような子供はむしろ棋力の停滞が懸念されるだろ
子供の頃から自力で限界まで考えず、すぐにAIの答えを見るような習慣が付いてしまったらもう終わりだぞ >>910
そんなことない
人類初の偉業だらけなんだから今のところ人類史上でただ1人の天才
300年どころか2022年に1人の天才だよ 昔から指してるひと（20-30年くらい）なら強豪ソフトが出て来たあとと前で、
将棋ががらっと変わったのは分かってると思うけどな
AIが出て来て研究が云々とか言ってるひとは90年代後半～00年代前半を知らんのかと思ってしまう 渡辺がボナンザの手使って自分の研究じゃないって叩かれたのってその辺りか？ >>921
暇人の気狂いピエロが囀る処なのよ(´･ω･`) 藤井はハイブリットだもんな
その最後の世代かもしれない
これから昔の棋譜並べる子供も減っていくんだろうな 【A級6回戦対局予定】
12月7日
▲10 稲葉 陽（3勝2敗）－△08 菅井竜也（3勝2敗） 関西将棋会館 ABEMA、携帯中継
12月9日
▲02 糸谷哲郎（1勝4敗）－△01 斎藤慎太郎（3勝2敗） 関西将棋会館 携帯中継
12月20日
▲06 永瀬拓矢（3勝2敗）－△07 佐藤康光（0勝5敗）
12月22日
▲04 豊島将之（4勝1敗）－△05 広瀬章人（3勝2敗）
12月23日
▲03 佐藤天彦（1勝4敗）－△09 藤井聡太（4勝1敗） 名古屋対局場
豊島広瀬の日程決まった この予定ってどこに出てんの？
（将棋の対局予定、わかりづらくていかん） アイアンマンヘビーメタル級王座みたいに対局ごとに保持者が変わるタイトルつくって欲しい >>935
ありがとう。
このページブックマークしてるんだけどどうも見忘れるんだよな… >>907
サバンナ高橋に苦笑いされながら色々否定されるぐらいに茂木は将棋を知らないよ 【明日対局】
第81期順位戦C級1組 8回戦
▲高橋道雄（1勝5敗）－△伊藤 匠（6勝0敗） 携帯中継
▲石井健太郎（5勝1敗）－△黒田尭之（5勝1敗） 携帯中継
▲青嶋未来（5勝1敗）－△古森悠太（5勝1敗）
▲日浦市郎（1勝5敗）－△阿部健治郎（5勝1敗）
▲宮田敦史（4勝2敗）－△先崎 学（2勝4敗）
▲片上大輔（2勝4敗）－△西尾 明（4勝2敗）
▲三枚堂達也（4勝2敗）－△阪口 悟（1勝5敗）
▲飯塚祐紀（3勝3敗）－△門倉啓太（3勝4敗）
▲北島忠雄（2勝4敗）－△佐藤和俊（3勝4敗）
▲真田圭一（2勝4敗）－△千葉幸生（2勝4敗）
▲渡辺和史（5勝1敗）－△宮本広志（4勝2敗） 関西将棋会館 携帯中継
▲西田拓也（3勝4敗）－△都成竜馬（5勝1敗） 関西将棋会館
▲窪田義行（1勝5敗）－△畠山成幸（1勝5敗） 関西将棋会館
▲出口若武（4勝2敗）－△野月浩貴（4勝2敗） 名古屋対局場 携帯中継
▲金井恒太（3勝3敗）－△村田顕弘（1勝5敗） 名古屋対局場
▲船江恒平（2勝4敗）－△高野秀行（1勝5敗） 名古屋対局場
※抜け番：平藤眞吾（2勝5敗）
5-1同士の対局が2局 最近の黒田見てたらとても石井に勝てるとは思えんが一応応援しとくわ >>909
藤井は読み書きできない5歳の頃に所司和晴の駒落ち定跡を符号を頼りに読み進めたそうだから、ここで符号読みが定着したのではないかて言われている。
符号読みは文字が読めない頃に習得しないと難しいかもしれない >>939
竜王戦1組のメンバーが二人も混ざっているね アベケンってまだC1におったんか
B2くらいにおるもんかと 今日の立会人
東京：高田尚平七段
関西：伊奈祐介七段
名古屋はまだ不明 阿部健は1組維持してるから強いイメージあるけど
実はレーティングはC1の中で真ん中より下だったりする
最近の成績はけっこう酷い
2020年度19勝18敗(0.514）
2021年度10勝16敗(0.385）
2022年度 8勝 9敗(0.471）←順位戦5-1なのに このクラスだと昼食休憩明けには形勢がはっきりしている対局が多いな。 5勝1敗いっぱいいるけど
・石井、黒田、青嶋、古森がほぼリーグ戦で潰し合う
・都成と渡辺和が最終戦で当たる
この2つで大量に消える。 イトタクは1敗してもほぼ当確だな。
1敗するなら船江と思っていたが、調子はかなり悪そうね。 >>956
順位戦でぎりぎりの昇級争い制する経験も大事だと思うから
良い事ばかりでもないかと 下で昇級争いするより他でa級棋士とタイトルホルダーする方が遥かに大事だしシード考えたらB1まではスムーズに上がった方がいい C2とC1を1期抜けとなったら誰以来？
もしかして加藤一二三？ イトタクはすでに叡王、棋聖、王位は負けてるから
しばらく上位の棋士とは当たらなさそう
竜王戦５組で優勝するか、王座戦勝ち上がらないと >>964
タイトル戦以外の棋戦も残ってなさそうだな >>961
A級経験者だと以下の6人
二上達也 1112
加藤一二 1111
中原誠※ 1111
大内延介 1152
石田和男 1172
南芳一※ 1121 ２年縛りルールが消えた今のＣ級はそうかもしれんな
少し前まではもっとキツかっただろ 2年縛り関係なしに後半で見事に上位の潰し合い発生してる今期のC級1組。
前半でぶつかると何も言われないだけかも知れんが。 組み合わせの運もあるからなあ
藤井も誠也と当たらなきゃ 今日の注目はイシケン-黒田か
イシケン71％だけど1ミスで死にそうな陣形 順位戦もこれくらいの時間に終わると、飯食ってからゆっくり感想戦やるんかな? >>972
あれは運じゃなくルールでそうなってたから
今は完全ランダムだから運 ルールというより抽選プログラムのバグ若しくは裏仕様かな。 黒田は2時間残して負けか
もう伸びしろ見込めないかも 黒田は今年完全に底打ったな
愛媛でネット将棋廃人やってる限りもう伸びん 今日は囲碁の名人就位式やってたからな、朝日のつべ
椿山荘で黒紋付きだったけど囲碁も和服着るんだなぁとチラ見してた 飯塚落ちてからいきなり降級点ある？ 1位でも3勝止まりだと結構危ない。 >>989
某評価値速報サイトによると青嶋有利だそうだ 20歳以下でB2に到達した棋士(棋士番号順)
*51 二見敬三 20歳
*64 加藤一二三 16歳
*92 中原誠 20歳
131 谷川浩司 17歳
143 中村修 20歳
147 南芳一 19歳
148 塚田泰明 20歳
175 羽生善治 19歳
307 藤井聡太 17歳 もうイケメンさんはいないんだな（泣）
ミッチ頑張ってるよミッチ! このままだと直接対決除けば1敗は全員勝ちの流れ
イトタクも1敗したらいきなり圏外 ミッチは去年先崎に大逆転負けで昇級逃して一転このままだと降級点か
年齢が年齢だしいきなりがくっと来るのはしかたないが去年勝ってたら寿命も大分伸びたのに >>981
「底を打つ」というのは、下げるだけ下げて下げ止まった、
あとは上がるしかない、という状態のことだよ >>981
もしかして「頭打ち」の事を言いたかったのかな...？ 黒田に毎度やたら粘着してるのがいるな
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