第35期竜王戦 Part70
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第35期竜王戦七番勝負
【第1局】10月 7、 8日(金、土) セルリアンタワー能楽堂(東京都渋谷区)
【第2局】10月21、22日(金、土) 仁和寺(京都市)
【第3局】10月28、29日(金、土) 割烹旅館 たちばな(静岡県富士宮市)
【第4局】11月 8、 9日(火、水) 福知山城天守閣(京都府福知山市)
【第5局】11月25、26日(金、土) 宮地嶽神社貴賓室(福岡県福津市)
【第6局】12月 2、 3日(金、土) 指宿白水館(鹿児島県指宿市)
【第7局】12月14、15日(水、木) 常磐ホテル(山梨県甲府市) もし昨日の将棋を藤井がすんなり勝ってたら、2日制藤井に対する絶望感がさらに増したたろう
途中まではそんな展開と内容の将棋だった
しかし、早くマスク義務が無くなって欲しいね ここ数年は「それも一局」って言葉が意味無いほど難しい将棋になってるよな
手が広いって言われる局面でも実際にはナイフリッジの上に居るし 一昔前と比べてめちゃくちゃレベルが上がった感はあるね
序盤から1手1手の緊張感がハンパ無い
ニコ生全盛の頃のタイトル戦とか、今考えると凄くのどかだった >>5
超簡単だよ
一例で△83玉▲61馬△93玉▲95香までの詰み まあ猫も杓子も序盤をAIで研究してるわけだしな
ここからは序盤の研究だけのところからどう踏み込んでAIを利用できるかの勝負になると思う
AI利用法に関しては藤井はかなり先を行っている感はあるけど
広瀬も藤井とは方向性は違えどかなり踏み込めていてすごいなと
これだけ毎回藤井に研究勝ち作戦勝ちできてる棋士は他にいないからな
確実にそこらの棋士とはAIの利用法が違うと思う レートは年単位の平均を見る。1年間くらいを目安に見ると実力が分かる
10局くらいのレート値は調子いい時や悪い時があり偏りが大きい
藤井竜王のレートは平均で2063くらいで今も安定している
現在の藤井竜王の棋士レート
1位 藤井聡太竜王 2062 ソフトが強くなり難易度が高い手が多くなった
なべがいうようにソフトの言ってることがわからんというようになるだろうな
藤井だけでなく全体のレベルはかなり上がってると思う
中盤で即死するような将棋も多いし見ている方も緊張感ある また平均レート厨か
レートの絶対値に意味はない
過去のレートも現在のレートとの差分や途中経過以外に意味はない
意味がないものを平均したらますます無意味になるだけ レートは年単位の平均を見ると実力がわかりやすい
10局単位など全く意味がない 藤井くんが凄いからといって羽生さんの価値が損なわれるわけじゃない
羽生さんの凄さは自分より強い存在がいない状態で最強を維持し続けたこと
藤井くんは自分よりはるかに強いAIがあるからこれからも強くなると思うし 二人を比べたら藤井くんが強いのは仕方のないことで レートは年単位がちょうどいい
10年単位など無意味で1年を目安に見ると
藤井竜王の実力が上がっているか停滞しているかなど
分かりやすい すまん、構って調子づかせてしまった
もう触らないようにするので許してくれ 例えば藤井竜王は1年だと平均レート2063だが、その年内で10局ほど部分的にピックアップすると
レート差が22もある。これらのことから10局程度より年単位の方がより実力がわかりやすい
2021年10月8日~2022年10月7日
総数:43
数字の合計:88735
平均値:2063
2021年 以下10局平均 2076
10月22日 2075 10月30日 2080 10月31日 2065 11月3日 206911月5日 2074
11月9日 2077 11月12日 2082 11月16日 2083 11月19日 2086 11月21日 2074
2022年 以下10局平均 2054
6月3日 20496月15日 2055 6月22日 2057 6月28日 2045 7月4日 2051 7月8日 2052
7月13日 2057 7月17日 2062 7月20日 2066 8月10日 2053 AIを活用するだけでは藤井君には勝てないよ
広瀬や豊島やナベくらいの終盤の力が最低限必要
そのナベですら、序盤、中盤、終盤何処かで1手でも間違えたらもう逆転は不可能とまで言ってるからな 次局の竜王の作戦がどのようなものかめちゃくちゃ楽しみ タイトル防衛/奪取確率
藤井聡太94.81% 広瀬章人5.19%
かなり動いたか 次は藤井先手といっても広瀬が後手でまた何かやってくる気しかしない
数用意できてるのが凄いけど また3人の強豪棋士がいるとして
同じ年度の1年間で以下の平均レートが100程度ある場合、誰が見ても率直に実力が分かりやすい
A棋士はB棋士より強く、B棋士はC棋士より強い
A棋士 平均2000
B棋士 平均1900
C棋士 平均1800 豊島やナベや広瀬や永瀬達のトッププロは横目で見てるだけじゃなく実際にタイトル賭けて藤井君と戦わないといけないからな
だから、藤井将棋をめちゃくちゃ研究してる。棋譜を並べたら並べるほど終盤の強さに驚くんだろう 藤井はやり返し狙って相掛かりで行こうすると思うけど広瀬が変化するかも 藤井は今は角換わりを掘ってるから角換わりでしょ
飽きるまで角換わりだよ それにしても、今期竜王戦の広瀬はかなりの強さだよな
一昨年豊島にあっさり負けた時とは別人に感じる 初心者ですが教えて下さい
そもそも角換わりってなんで成立するんですか
成立するには相手が角道を開け続けてくれなければならないので、随分虫のいい話だと思うんですが >>28
でも強さはあまり感じないな
正直一日目はAIが指してる感じだけど、2日目はただの広瀬になってるし 2日制藤井に2勝したということは、もう何か人間の壁を超えたようだ。
あと少しで広瀬も超人の領域に足を踏み入れそうだ。 >>29
先手が角換わりを打診した時に後手が拒否すると大きく不利になってしまうってのが理由 >>33
本来はそうだけど次局も広瀬は普通の角換わりにはしなさそうではある >>31
10局程度では同じレートに並んだり逆になることもあるけど、年単位だと
持っている実力の化けの皮がはがれて強い棋士と弱い棋士の差が分かってくる
年単位で平均を見ることが棋士の実力を知るうえで大事 >>24
平均で見ると今年の4月のレート1835誠也と1732羽生が似たような評価になるけど実際はどうよって話よな 順位戦の時は角換わりを拒否して後手雁木で行ったからな。
また、藤井の角換わりを拒否るかもしれん。 >>34
相掛かりと角替わりにそれぞれ藤井竜王想定の研究するだろね
竜王は最善だと思うと避けないから、研究手順に進みやすい
ある意味、相手からしたら研究しがいがある >>29
振り飛車が不利飛車と呼ばれる理由の一つに、「自分からすぐ角道を閉ざして角の自由度を下げてしまう」というのがある やっぱり研究ハメて疲労させて二日目に藤井の制度を落とすのが定石になるかもしれんな
藤井は相手の注文受けるしさらに時間つかいまくって最善、次善指すから研究のしがいがありそう やってることは対羽生対策と変わらんね、それ
森内や渡辺が羽生に対してやってたことと同じ >>37
竜王戦での広瀬の後手番は角換わりを最新の角換わりではなく、普段指されてないような角換わりに誘導したり、昔指されてて自分が良く研究した形に誘導している。
順位戦は雁木に持ち込んだ。第6局はどうするか。 もし万が一竜王戦が最終局にもつれ込めば、広瀬は四間穴熊を開陳すると見てるんだ、僕は
ロマンがある話だが、実現するかな >>36
その二人の今期の平均レートが同程度だと実力は拮抗していると言えるよ
棋士には調子いい時や悪い時や並みがあるので年間を通した平均値で見ないと
実力が雲隠れになって化けの皮が?がれない >>42
順位戦と同じ雁木もあるんじゃないか?
藤井の性格上どうせ前回と同じ進行になるかもしれんから研究さらに深めたらハメれるかもしれんよ なるほど順位戦を基にした改良の先手の角換り拒否後手雁木、狙ってくるかね >>29
先手の角換わり指向を拒否して角道を止めると後手が僅かに不利になるので、それがイヤなら角換わりに応じるしか無い
とは言え、後手が少し不利を承知で角換わりを避けるケースもわりとよくある
渡辺や豊島なんかも後手番の時に研究ハメ対策で角換わりを拒否することはたまにあるよ
ちなみに、藤井が先手の角換わり指向を拒否したことはたった一度しか無い
4年以上前の斎藤との王座戦本戦 >>46
可能性あるね
竜王はそれが最善と思ってたら手を変えることはないから、研究局面になる可能性は高い >>46
それもう稲葉相手にやったからないと思うよ 用意の作戦がハマり続けてるって意味なら渡辺も広瀬並なんだけど、なぜ連続して全敗なのか ここから広瀬が2連勝するだけの確率が5%ってなんだよ
対局者アマチュアじゃねえんだぞ・・ とりあえず対藤井だと深くまで研究するのがベターだよな
普通はこんなとこまで考えても意味ないよってなりそうだけど藤井は最善で来るからやる価値はある
余談としては藤井が好きそうな手を研究深めるのもなお良し
ちょっとでも多く研究が藤井対策やな 広瀬が永瀬みたいな性格だったらもっとタイトル取ってるだろうけど、それだともう広瀬じゃないな >>51
まあ広瀬が藤井が最近指さなくなった相がかりで自分の経験ある形を深掘りして当ててるのが当たったってこともあるんじゃないか。
今後ナベが参考にするかもしれんし 例えばナベだったら59桂馬は打たないと思う
こんなところに桂馬を投資して辛抱するようでは何をやっているんだか分からない
作りがだめだめでしたね
ってきりすてちゃうタイプ 今のトッププロが全力で研究をぶつけて、最新もやや古い戦法も経験している
今はまだ未熟な藤井と戦う渡辺豊島永瀬広瀬はまだいいけど、全盛期に戦う相手は大変だ >>51
もうナベは藤井君の事、バケモンだと思って萎縮してるからな
初めてのタイトル戦負けたときに、もうこの相手には勝てないとまで思ったと言ってる子 >>44
誠也15-18(0.455)、羽生20-9(0.690)
いうほど拮抗してるか? >>61
棋士は年度で成績が偏ることがよくあるよ
羽生さんも来年また調子落として近藤と同じくらいの勝率になる可能性もある >>62
羽生誠也に限らずレートを平均してしまうと勝ち越してレートを上げていく棋士と負け越してレートを下げていく棋士を正しく評価できない >>61
例えば以下のように年度で真逆の成績になることはよくあるので
羽生さんと近藤も来期は差が付かないことも十分可能性はある
山口恵梨子 女流二段
2022 年度 30 戦 13 勝 17 敗 (0.433)
2021 年度 32 戦 22 勝 10 敗 (0.688)
加藤圭 女流二段
2022 年度 22 戦 5 勝 17 敗 (0.227)
2021 年度 38 戦 19 勝 19 敗 (0.500) >>63
年度で調子いいときや悪い時があるので来年は差異がないこともある
年単位の平均レートをでみると実力が分かりやすい >>63
あと正しく評価という点では、年単位で見ると自ずと平均レートに現れてくるので強くなっている棋士と
弱くなっている棋士の判別は出来る。弱くなっている棋士は平均レートにより化けの皮がはがれる >>64
女流は上4人以外はどんぐりの背比べと言うか、
形の良いどんぐりと不揃いのどんぐりくらいの次元の争いだと思ってるわ 近藤正和
2004年 勝率 .822
2005年 勝率 .487 >>63
「平均レート」は明かな間違いなので相手にするべきでない
例) 初期レート1800でレート1800相手に3勝、レート1500相手に1敗するとき
初戦が負けならば
1800 ●1786 ○1794 ○1802 ○1810
平均レート: (1786+1794+1802+1810)/4 = 1798
最終戦が負けならば
1800 ○1808 ○1816 ○1824 ●1810
平均レート: (1808+1816+1824+1810)/4 = 1814
この例からも明らかなとおり「平均レート」だと無用な誤差が生じてしまう >>69
それは対局数が少なすぎて話にならない
年単位の平均レートを見る 年単位くらいがちょうどいい
1年おきに平均レートをみることで強くなっているか弱くなっているか
どの棋士に実力があるかが分かる >>69
1年だと平均2063だが、例えばその年内で10局ほど部分的にピックアップすると
レート差が22もある。これらのことから10局程度より年単位の方がより実力がわかり
やすい
2021年10月8日~2022年10月7日
総数:43
数字の合計:88735
平均値:2063
2021年 以下10局平均 2076
10月22日 2075 10月30日 2080 10月31日 2065 11月3日 2069
11月5日 2074 11月9日 2077 11月12日 2082 11月16日 2083 11月19日 2086
11月21日 2074
2022年 以下10局平均 2054
6月3日 2049
6月15日 2055 6月22日 2057 6月28日 2045 7月4日 2051 7月8日 2052
7月13日 2057 7月17日 2062 7月20日 2066 8月10日 2053 藤井くんが2日制で中盤で五分五分〜有利に成ってから終盤力で倒されたのは久しぶりに(初めて?)見た
今までの2日制で負けるのは序中盤の研究の差?で終盤に入る前に勝負がついたものばかりだった
1日制は時間に追われて終盤で間違えて負けることがたま〜に有ったけど... 皆さんご教示ありがとうございました
初心者からすると自陣に即打ち込まれそうなのが怖くてヤル気になれませんw 角換わりの方が相掛かりよりも、お互い自陣に角打たせちゃ行けないから
手が限られて来て、割と予測しやすいからやりやすいけどな。 >>39
4間飛車でもなきゃ角道絶対に閉じてるって訳でもないし、中飛車だろうが向かい飛車だろうが評価値落ちるんで関係ない 昨日負けたとはいえ400年に一人の藤井竜王は平均レート2063なので人外ではある
いや1000年に一人の棋士かも >>76
いや、関係あるよ
序盤で一度開けた角道を閉じること自体が戦法の幅を縮めることになるので評価値的には微損 例えば金曜の深浦久保戦の評価値とかググってね
久保が44歩としたところ >>80
自民党政権は西日本政権、(日本史上初の)九州政権だぞ
こんなの新聞社に電話ひとつで決められるよ
少なくとも文化功労者を中原誠ではなく加藤一二三にするくらいの力はあるんだ
今の調子だと、竜王・名人0期の深浦が紫綬褒章を貰いそうな勢いだ 今、気付いたけど中原誠は紫綬褒章だけで、文化功労者どころか、まだ勲章も貰えてないんだな
九州女の林葉を弄んだツケが、ここに来て回ってきてるんだな
そりゃあ西日本政権、九州政権の自民党からは干される罠
・加藤一二三(1940-、名人1期含むタイトル8期、理事長どころか将棋連盟の理事にすらなってない)
紫綬褒章、旭日小綬章、文化功労者(年金付)
・中原誠(1947-、タイトル64期、十六世名人・永世十段・永世棋聖・永世王位・名誉王座、連盟理事長)
紫綬褒章のみ 大山康晴 勲二等瑞宝章
木村義雄 勲三等旭日中綬章
米長邦雄 旭日小綬章
加藤一二三 旭日小綬章
内藤國雄 旭日双光章
大内延介 旭日双光章
ちなみに囲碁は全体的に勲章の等級ベースが将棋よりも高い
https://www.nihonkiin.or.jp/profile/enkaku/jyokun.html
大竹英雄、林海峰クラスで生前に旭日中綬章が貰える >>85
それに関しては大山の両親が帰化コリアンの養子だったことが響いていると思う
大山の実家は元は佐々木家だったのだが、大山の親父がこしらえた借金から逃れるために
姉が嫁いでいた帰化コリアンの大山家の養子になって姓を変えたのだ
https://www.sanyonews.jp/article/1131952
この差分を含んでの勲二等なので、実績だけならば坂田より上と考えられる >>59
20歳くらいが全盛期の人もたまにいるだろ >>87
なんなら4050が全盛期な奴も居たよな
楽しみだ 今シリーズは広瀬が作戦で優位に立つことが多かった
昨日はついに藤井の牙城を崩すことに成功した >>93
序盤は全て広瀬が誘導した形ばっかだしな、順位戦も含め
藤井のやりたい形に持っていったのはない なんか不思議なんだなあ。まだ諦める局面じゃないのに谷川並にあっさり形作りに入るなんて。負け将棋を泥沼で粘って逆転するのが藤井将棋なのに >>91
まあでも、藤井に2日制でタイトル獲ったら、マジで八冠狙えるぞ。 >>97
いや、形作りした頃はどう考えても諦めるしか無い局面だったろ >>99
いや、53 金があっさりすぎるんよ
藤井君なら38金、53 銀でもう1粘りするはずなんやけどなあ
と金作られた局面で勝てないのは藤井君なら一瞬で読めてるはずだから >>98
仮にフロックで藤井から竜王を取ったとしても八冠は無理に決まってるだろ
どんなに頑張っても三冠あたりが限界とみる
そういや、三浦が22歳の時に羽生七冠(当時)から棋聖を取った時、まさかあれが三浦の唯一のタイトルになると思わんかったわ
三浦はあのタイトル一期で終わりだろう >>101
えっ?あれから三浦はタイトル取ってないの? >>100
意味不明すぎる
53金打は善悪はともかくむしろ粘りの手だし、形作りってのはそれよりかなり先のことじゃん
あんた、本当に将棋を知ってんの?
せいぜいアマ8級くらいと予想 >>102
三浦のタイトルはあの一期だけだよ
初防衛戦で屋敷に取られて以来、ずっと無冠 >>103
53 金はと金作られて勝てないと藤井君なら瞬時に分かると思うのよ
一応昔は県代表取ってた >>103
53金からと金作られたら、39銀とか28龍が回らないと勝てないのは藤井君なら一瞬で読めてる。なのに指してないという事はもう形作りに入ったのかなと >>105
君の住む県は、アマ8級でも代表になれるのか?
すごいね >>106
53金を打つ前からと金があったのに、おまえはいったい何を言ってんだ? >>110
53 銀なら角が逃げたら64銀と、と金から逃げながら55歩と活用出来るのが分からないの? >>106
ちなみに、解説者は「AI推奨の△53銀はと金を寄られるから指しにくい。私なら△53に金を打ちたい」と言い、藤井が△53金打としたのを見て「藤井竜王は粘りに出ましたね」と言ってた
君は昨日の解説者より強いのか?
>>111
君は日本語が通じない朝鮮人か?
おまえは>>106で「と金作られたら」と言ってるが、既にと金があるのに作られるもクソも無いだろって話をしてるんだが >>80
調べたら、最近1年間で東北地方でタイトル戦が全く行われてなかった。
(天童で予定はあったがその前に終了)
開催条件も結構厳しいのかな。 >>114
俺は連盟道場で万年アマ三段のゴミだよ
で、君はやっぱり朝鮮人なの? >>115
そのあたりは力関係もありそう
東北は力がないのもあるんじゃないか、あとそんな誘致にやる気もそんなにないとか 最近のアマ3段は43と金と寄られて64銀とかわせるか、64金では手数伸びない違いも分からないと知って驚いた
昔は十三や御徒町の道場のアマ3段ならそれくらいは分かってたから >>118
とりあえず、最低限の会話すらできないなら病院に行け
>>120
自称県代表の人は日本語が不自由なアマ8級の朝鮮人だけど、本人はプロ棋士より強いつもりらしいぞw アマ3段で53 金と53銀の違いが分からないのは、にわかに信じがたいし一度対局してみたいな 俺の子供のときは十三や小坂の道場で20級くらいから3段に上がるまで本当に大変だったから、にわかに信じがたい >>122
おまえみたいな「本物」のキチガイってたまにいるよな
ここまで話が通じないのはある意味ホラーだ 痛いのがいるけど、絡んでるのも朝鮮人連呼のアホのネトウヨだしどっちもどっち サッカー日本代表が生き残れる確率を誰か確率計算して教えてちょ サッカー日本代表が生き残れる確率を誰か確率計算して教えてちょ 53金打ちの場面って既に形勢悪くしてなかったっけ?
広瀬くらいなら53が金だろうが銀だろうが算段ついてたでしょ、どうせ。
ちなみに段になれない弱い俺の選択は53金。理由は角弾けてもと金寄られるのが嫌だから。
初心者なら53銀だろうね。理由は単純に安い駒にしたいから。 ちなみに敗着と言われる他の2つも弱い俺の選択と一致する。
飛車角交換の場面は飛車をとれる時はとりたいから飛車をとる。
角と金銀二枚換えは、そりゃ角一枚と金銀二枚に交換できて竜も作れて悪いわけがないと考えるから。 >>134
あの時点ではほんの少しだけ広瀬良し
△38金から千日手の可能性もあったらしいが、△38金は▲57金と簡単に交わされたあとが分からないのでかなり打ちにくい
解説者は53金打を推奨してたが、やはり理由はと金を寄られるのがイヤだから
ソフト的には53銀ならまだほとんど互角だったものの、解説者は指しにくいとしていた >>136
敗着って何だと思う?
ソフト時には△35角から二枚換えで「藤井優勢→互角」になったが、人間目線だと△35角は仕方ない手と言う判断が普通
理由はこの動画に詳しい
https://www.youtube.com/watch?v=ShPL0u3AneM 二枚換えの場面は初心者なら逆に飛車で香をとるだろうね。理由は二枚換えとわかっていても大駒切りたくないし、ただでとれる駒はとりたいから。
初心者の選択が正解の場面も将棋には往々にしてある。 >>139
そりゃまあ、1手1手だけ見れば素人の選択が勝る場合はいくらでもあるだろう
ただし、素人の選択は「読み」が無茶苦茶で中身が無いからその1手だけ正解してもほとんど価値は無い >>138
Abemaで観戦してたけど飛車角交換で互角にして二枚換えで60ー40にして53金で70ー30にしたんじゃなかったっけ?
俺の選択がことごとく悪くしていったから、そりゃ俺は弱いはずだわって思ったもん。 >>141
ABEMAの評価値は忘れたが、水匠は53金打の前まではほぼ互角だったよ
53金打でちと差が開いた感じ 藤井自体が35角がやっちゃいけない手順だったって言ってなかったっけ >>143
棋譜コメでそう書いてあるけど、じゃあ代えて何が良かったかまでは言及されてない
感想戦を見てたら、そもそもそのずっと前の43金からの手順を疑問視してる感じだったな 35角からの唯一の攻めは手順を指摘されても難解過ぎて出来ない手だからナベ的に言えば存在しないのと一緒
なので後手はその局面ではもう指しづらくなってるわけだから、もっと前の段階で変化しないといけないことになる この対局はまるでAI同士の戦いだったな。
ここまでやって初めて藤井を倒すことができるわけだ。 Abemaでは飛車角交換で互角。二枚換えで悪くしているのは間違いないよ。過去スレ見ても間違いない。
飛車角交換で評価値互角にして栓抜き出来なくて二枚換えして悪くして、敗着栓抜きって盛り上がっているから。
水匠で53金打つ前まで互角なのは53銀なら千日手って読んでるからじゃね?。 その前から駒損の攻めになってるから棋理としては負けても48角成で攻めないとならなかったんだよな
二枚換えしても駒損回復まで行ってないから手を戻した分だけ悪くなる >>143
ナベがよく言うようなその前の作りからまずかったパターンか
難しすぎる 良くはわからんがなるほどね。
そうすると何の意味もなかったように見える封じ手開けの13歩21銀も、何かの拍子に後手の銀が23銀34銀と上がっていく可能性を封じた好手だった可能性もあるのか。 で、何で金じゃなく飛車を取ったの?
飛車が好きだからか?初心者みたいだなw >>151
おまえがゴミ以下の初心者なのだけはわかる >>151
取りあえず、この動画を100回見直して考えてみろ
おまえみたいな初心者は動画を見ても意味がわからないと思うが
https://www.youtube.com/watch?v=ShPL0u3AneM アユム動画を薦めるのキモイからやめてくれない?。
藤井信者も羽生信者もウザイけど、アユム信者はそれ以上だわ。 アユムというワードをNG入れてるのにほんまステルスで貼るなよ >>154
もの凄い発狂ぶりだな
私怨がひどすぎw
今回の件はその動画が最も上手く解説できてるから紹介したまで
他にもっと良い解説動画があるなら教えてくれ
別に俺はア○ムにこだわってるわけじゃない マイリストとかに登録してたなら見れる
検索で竜王戦で検索すれば出てくる >>159
ありがとう
おっしゃるとおり「竜王戦」で検索したらでてきた
久保さんの相居飛車戦の解説楽しみ
序盤は無論、中盤でも居飛車党と振飛車党で見え方ちがうんだろうか?
終盤は同じだろうけど 聡太にタイトル戦で2勝するという前代未聞の快挙を達成した広瀬八段は、類稀なる好成績により直ちに九段に昇段させるべき。 広瀬も防衛童貞だからなあ
いい時めちゃ強いけど長続きしない感じ 広瀬は確かにすごいけど
一日目はAIばりの精度だけど二日目になると八段広瀬が出てくるから、言うほど安定して勝てるとも思えんわ そういや最近広瀬の解説聞いてないなと思ったら子育てか 広瀬は順位戦の後のブログで『起きてからも体が重く「順位戦の翌日は使い物にならない」という言葉を身に染みて感じています。』と書いてあるし1日目に研究で脳の消エネしているのが奏功していると思う
藤井でさえ1日目がキツ過ぎると2日目に疲労が見えるからな >>165
メジロパーマーみたいに時々強いイメージ
本気出したら強いというか >>163
広瀬が凄いんじゃなくて豊島がしょぼかったんだろ
ナベはまだ二日制で1回しか対局してないから名人戦で藤井が挑戦してくればある程度見えてくるが 広瀬は終盤力で勝てるから序中盤の研究を疎かにした残念な方
藤井の前は詰将棋は広瀬に聞け!と言われていた
高スペックのPCを購入して研究し出して強く成って来たが既に35歳
ここ2〜3年は強いかもしれんが肝心の自慢の終盤力が衰えてくる
既に広瀬曰く「終盤力が衰え初めてきている」と述べているから >>174
竜王獲れれば確定だろうけど敗退の場合何か棋戦優勝が欲しいぞ
ライバルになりそうなのは王位棋聖銀河JTまでキープしてるし 残念ながらカムバック最優秀棋士という前例があるので
羽生が王将取ったら広瀬が竜王とっても最優秀棋士は羽生になってしまうんだわ。
恨むなら前例を恨むんだな 龍王取れれば、名人も取れる可能性出てくるだろ。
広瀬が順位戦残り全勝して、藤井が誰かに負ければいい。 >>157
こういうときこそ、チャンネル持ってるプロの棋士とか女流が解説動画あげればいいのに。
メチャクチャ需要あるだろ。 広瀬、王位戦予選vs谷合廣紀
藤井、棋王敗者復活戦vs伊藤匠
番勝負の間に2人とも同じ日に対局あるのは公平感があるね(対局場から目を逸らしながら) >>185
藤井だけ対局ありでちょうどいいぐらいなのに >>186
対局場は普通だろ
目をそらす意味が分からん >>189
イトタクの負担は減るけど藤井の場合は関西でもそんなに変わらないんじゃないかな
目を逸らすも何も日常やん 1 藤井聡太竜王 2062
2 永瀬拓矢王座 1926
3 豊島将之九段 1881
4 広瀬章人八段 1850
5 渡辺明名人 1848 >>193
ついに絶対王者藤井と四天王&ダークホース羽生さんの時代か。 >>189
藤井が関東の棋士と関西で指してるのほとんど見ないな >>218
関西だと実費
関東だと連盟もち
藤井にとっては実費で関西で指す意味ってあんまないんだろ
関西どうしは仕方なく行ってそう 扱い的に名古屋所属になってしまってて順位戦以外だと自分のホームで指せないんじゃないか? 東京での用事が何かと多くなってきてるからな
藤井が東京に来るタイミングで対局スケジュール入れた方が都合がいいんだろう >>201
でもこの中2日で九州行き来する日程で
他の用事があるとも思えんけどな
もしそれが事実なら関東移籍を考えないといけないレベルやで 免状書くのは会長と名人がいる関東の将棋会館でないと出来ないんじゃね? 糸谷竜王の時は関西で署名してたけどあれは谷川会長だったからなのかな >>200
他の名古屋所属扱い棋士はどうなってるか見たら答え合わせ出来そう >>204
会長と竜王が関西なら、名人が関西行ったときに書くのが効率いいね >>206
言うほど名人が関西に行く機会なんてあるか? >>201
取材とかインタビューは関西でも出来るだろうけど。Abemaトーナメントとか銀河戦とかNHK杯は全部東京だろうしなあ。
順位戦とかで東京出たときに収録対局こなすスケジュールでしょ。 >>209
今回のイトタク戦はは中2日しかないのに東京だからどうなんだって言われてんだろ >>210
月曜日収録のNHK杯収録が既に入ってたから棋王戦を東京対局にしたんじゃないの?推測でしかないが。
元々イトタクの病欠で伸びて急遽入れたスケジュールだから、既に入っている他の予定に合わせて東京にした可能性の方が高いだろ。 今月の藤井は結構東京にいてる時間長そうだけどそれでもまだ東京に用事あるなら東京所属にしとほうがいいんじゃねえかって気もするな >>212
2年とか3年とか前よりは東京の対局減っているよ。生活全般をやらなきゃならない一人暮らしするより今の生活の方がメリット大きい。 >>213
所属変えたらなんで一人暮らしになるんだよ頭使えや
今関西所属で関西に住んでるんか? 免状署名なんかは無記名免状を瀬戸の家に送って貰って東京将棋会館に発送するって方法もあるだろうけど。
造花とかの内職みたいになるが。 >>214
住居今のままで東京所属にしたら、余計な東京対局増えるだけじゃね?
まあタイトル数増えれば将棋会館での対局自体少なくなる。8冠になればそれこそ銀河戦くらいになるし。
後はNHK放送センターとシャトーアメーバか。 >>204
豊島が名人になったばかりの頃に西遊棋のツイッターに署名の様子が上がってた事があったような >>211
NHK杯の収録は21日で昨日は囲碁の番だよ >>219
JT杯の翌日NHKか‥どちらにしても大変だ
勝ってる棋士の宿命だろうけど研究不足にはなるな、竜王戦は先手番で意表を突かれてばかなりなのでまだストックはあるかもしれないけど 11/29 伊藤園お~いお茶杯王位戦 広瀬八段-谷合四段戦(東京)の対局延期について
弊社団所属棋士・広瀬章人八段が新型コロナウイルス感染症の濃厚接触者に該当することが判明いたしました。(最終接触日:11月27日の竜王戦第5局からの帰京後)
つきましては、11月29日の伊藤園お~いお茶杯第64期王位戦(対谷合廣紀四段戦)を延期し、待機期間においては抗原検査と健康観察を行います。
なお、広瀬八段は陰性で、現時点で体調には変化がないことを確認しております。
本対局の延期日程につきましては、後日、改めて決定する予定です。
竜王戦第6局の実施につきましても、抗原検査の結果ならびに健康観察によって判断いたします。
次局不安やなー 抗原検査で陰性なら開催できるんだろうけど
偽陰性多いから不安なんだよな 延期のされ方次第では12月はかなりの過密日程になりそう>広瀬 でも広瀬多分感染はしてないだろ
だったら今日の対局なくなったし
一応自主隔離とかで子供の遊んで攻撃も回避できるし
研究し放題であと2局分藤井ハメるための作戦用意できるじゃん
奪取が見えてきたのでは? 豊島、イトタク、広瀬と相手のコロナに振り回されてる藤井
女にも振り回されるタイプかもな >>228
こんな対局混んでる時にはやらんだろ
11月なんてそれ以外にも東京かなり行ってるのに 今回のケースは広瀬が陽性になってくれた方が藤井は助かる >>227
この言いよう、子どものいない奴ならば叩く気マンマン
気持ち悪い日本猿的メンタリティー >>232
ところが
次の常盤ホテルはアルパカが叡王戦で負けた会場
かなりゲンの悪い地域 >>230
あれだけあちこち出歩いてる藤井はコロナどころか濃厚接触者にすらならない不思議 藤井はちゃんとワクチン接種してるから感染しないんだろうよ そもそも広瀬の息子は2歳になったばかり
親がちゃんとしてるだろうから新型コロナ感染なんてまずないわ 6局の延期かどうかは経過を見てか・・・
藤井は今日の対局も延期してたやつだし、忙しいのに日程狂って大変だな
しかも自己責任ではないという なにまたコロナ延期なの
藤井の対局者ぶっ怠み過ぎだろ
至宝に移したらどうするんだよ 王将戦だけちゃんとやってくれれば竜王戦などどうでもいいよ ところがどっこい
幼児が保育所で感染もらうのは日常茶飯事
コロナはともかく風邪とか手足口病とか
あっという間に流行するのよ
だから両親がちゃんと云々よりも
配偶者が専業主フで子ども預けて無いのかどうかが分かれ目
なまじ両親とも高学歴高資格高収入だったら
子どもは早いうちから保育園行きでしょ >>215
免状はわんこそばのように紙を動かす補助の人と乾かすスペースが必要ってどっかで聞いた気がする
もっとやりようはあると思うけど 王位戦は延期になって藤井トークショー開催されたけど今回はないよな
あれは九州に他の用もあったし
まぁ濃厚接触で今陰性なら大丈夫だとは思うけど うちの職場も先週今週とベテラン男性が相次いで
我が子の感染からの濃厚接触者指定で休業ですよ
広瀬先生の無事を祈る
…ただこれ、感染者が子どもだったら奥さんに土下座して子ども看てもらって
自分は隔離と称して引き籠もって研究に没頭出来るけど
感染したのが奥さんだったらほぼ詰みよなあ
同じく濃厚接触者扱いの幼児を余所へ預けられないし
幼児の面倒見てたら研究なんて出来んぞ
まあそれ以外、研究会相手とかが感染者なのかもしれんが >>235
1回でゲンがどうのもないだろ
それ言ったらセルリアンは1勝してゲン良かったけど今期は負けたからゲン悪くなったのか? 豊島羽生の竜王戦が延期になったときも豊島は福島行ってたし
いずれにしても藤井は指宿行くんだろ 研究会相手(プロ棋士)が感染者なら、感染者名が公表されるでしょ? 家の外で濃厚接触者になるのって、普通マスクとかしてるからほぼないから家族だろうけど
確かに嫁さんだったらやばいね
勝手に息子くんだと決めつけてた
で、最初が息子くんでも嫁さんにうつる可能性もあるもんな 1番飛び回ってる藤井が一度もかかってなさそうなのが不思議なくらいだ >>258
実際は罹ってたけど完全無症状で何ともなかったとかだと思う
発症するか濃厚接触者になって検査しないと分からん 九州は対局じゃなく祝勝会で行って観光列車堪能の方が良いと思うけどな いま濃厚接触者になるのは基本的に同居家族が陽性になったパターンだけだよな こうして感染者等は続出すれども大事には至っていないあたり
ノーマスク即負けルールのような会長の強い姿勢のおかげだわな なんで抗原検査なん??
ちゃんとPCRでやらないと抗原検査はザルだぞ 延期になったら向こうが日程的に調整出来なかったら会館開催になったりするん? 竜王は調子落としてきてたのとこれから王将戦と棋王戦まで重なってくるからラッキーだな
やっぱり実力もあるし豊島ともつれた叡王戦の振り駒もだけどその上で「もってる」わ PCRでも多少マシなだけでそこまでは精度高くないし 濃厚接触者であることが発覚したというのは、おそらくタイムラグのある話だろう
もしもこの数日で家族が病気だったとしたら、広瀬は自主的に対局延期を申し出たのではないだろうか?
関係者にうつしたら悪いし自分も心配で対局に集中できないしで、そうする理由は十分に考えられる
ちなみに本人ブログでは「該当してしまった」という表現で淡々と報告されており、家族由来であるようには感じられない
> 将棋連盟のHPにも出ている通り本日対局予定だった伊藤園お~いお茶杯王位戦谷合四段戦は
> 私が濃厚接触者に該当してしまったために延期することになりました。 >>269
検査結果が早く出るから
まず最初は抗原検査やる 急に症状が出ることもあるしなあ
豊島も発症する直前まで対局してたわけだし 幼児は重症化率低いからって言って未接種多いところにオミクロンが幼児でも感染高熱出るようになって問題になってたような
でも2歳じゃワクチン打たないのは普通だろうな 生後6ヶ月から満4歳へのワクチン接種は本当に最近だからまだ終わってる人はいない。 >>279
幼児はオミクロン対応ワクチンまだ承認されてないし
承認されても3回目以降じゃないと打てないから当面は無防備なんだよな もうほとんどの人がブレイクスルー感染だからワクチン打っても意味なし >>277
指分けの夜に発熱したときの規定をしっかりしておいた方がいいな >>283
完全には防げないのと意味がないのは違う インフルワクチンとかと同じで症状を和らげる効果もあるやろ 一番焦ってるのは赤旗じゃないかー
日程つまると藤井服部を入れる場所が難しくなるし、永瀨服部やるしかないんかな >>290
服部くんは最初に当たるのは公式戦が良いって言ったんだからナベor永瀬でええやん 広瀬陰性だったようだね
この分だと大丈夫そうかな指宿 >>290
今の時点でやるわけないだろ
何言ってるんんだ >>290
去年が特別だっただけで基本竜王戦に出てる棋士は出ないだろ。 福岡の遠征から帰ってきて接触者になるって普通に考えたら嫁か息子のどっちかしかないだろ
ただ家族から感染者が仮に出てたらドタバタして広瀬も結構大変な数日間にはなって気の毒 >>303
開催が濃厚でしょ
3日で待機は解除だから 広瀬が陰性って言って体調も問題ないらしいからどっちかというと開催濃厚だろ 一安心だな
これで藤井、広瀬、テンテー、折田あたりの砂むし温泉が見れそう というか陰性で体調に問題が無くて
待機期間終わってるなら延期する理由がない
当然子供が心配だからでは延期にはさせて貰えない 家族がコロナで自分が濃厚接触者になって1週間家で缶詰状態って地道に堪える。
職場にも迷惑かけてるって意識もあるけど、部屋分けても24時間家族一緒というのが一番しんどかった。
家から出ないから体力落ちるしで、待機が終わってから直ぐも気力が削がれたよ。
広瀬さんも影響でないとよいけどね。 あらー今日濃厚接触判明じゃ12/2-3なんて無理っしょ >>312
記録のお兄ちゃんも苦労してたから栓抜きに問題があったのかもよ >>303
延期の可能性ありだが、指宿開催が消えるとか >>315
おもろいと思ったのは、藤井が盤面と栓抜きの両方のマターを同時に考えてるのがなんともシュールで 藤井はなんか愛嬌があるんだよな
永瀬とかには皆無の愛嬌が 今どきのわかもんは栓抜きの使い方のコツ知らんのとちゃう?
手首だけで開けようとしてもあんまうまくいかない 11/29 伊藤園お~いお茶杯王位戦 広瀬八段-谷合四段戦(東京)の対局延期について shogi.or.jp/news/2022/11/1…
広瀬章人八段が濃厚接触者に該当
本日対局予定の王位戦が延期に
竜王戦第6局も延期の可能性
ん?竜王戦も延長か? >>323
えーマジか
指宿対局楽しみにしてたのにとことん縁がないなあ
延期になったら第7局が第6局にスライドか将棋会館? >>323
「可能性」だからまだ決まったわけじゃない 広瀬が陽性になったら延期ってことだろ
今のところは陰性だから大丈夫 今のオミクロンは潜伏期間短いんで昨日の結果が陰性で今日も体調問題なさそうみたいだから
恐らくは大丈夫じゃないかな 明日検査してそんで木曜の飛行機に乗るかどうか決めるみたいな感じなのかな
搭乗前も一応検査はするだろうけど。 濃厚接触者判定は受けてないけど豊島の時の山ちゃんが
8/12に対局
8/13に豊島の感染発表
山ちゃんは8/13.14に抗原検査、8/15にPCR検査を受けて全部陰性→8/18の順位戦実施 >>312
1度開けるの失敗して恥ずかしいのか気まずいのか棋譜用紙を要求するの面白い >>333
まつした君がめっちゃ見てるし
藤井はなんか挙動不審だし面白い 第35期 竜王戦 七番勝負 第六局 1日目 藤井聡太竜王 対 広瀬章人八段
12月2日(金) 08:30 ~ 19:30
解説者:村中秀史七段、井出隼平五段
聞き手:室谷由紀女流三段、野原未蘭女流初段
https://abema.tv/channels/shogi/slots/F8XmthzAMr81ew
第35期 竜王戦 七番勝負 第六局 2日目 藤井聡太竜王 対 広瀬章人八段
将棋LIVEチャンネル
12月3日(土) 08:30 ~ 23:00
解説者:中川大輔八段、長岡裕也六段
聞き手:貞升南女流二段、飯野愛女流初段
https://abema.tv/channels/shogi-live/slots/F8XmxxKSwWiVHy >>336
野原未蘭女流初段は、最近聞き手の仕事が多くなったな >>312
一回棋譜用紙頼んでたの知らんかったww 広瀬は内心真っ青というか
藤井先手で昨日みたいなのやられないようにするだけだな… >>340
そもそも広瀬はああいう将棋にする方針じゃないだろ
昨日の将棋はそもそもベースの豊島永瀬戦がおかしかったからな
いきなり終盤な展開だと詰む詰まないすぐわかる藤井からすると逆に読みやすいし >>312
「一旦落ち着こう」って脇息に手を置いてあさっての方向いてるのがめっちゃ分かるw >>336
二日目の解説陣ショボすぎだろ
せめてレート1700以上の棋士を連れてきてくれ 出演ギャラランクの低いグループから選んでるってかんじやなあ
関西からも呼べばいいのに >>350
交通費+ホテル代で4~5万かかるからな
関西棋士が出ると視聴者が上がるわけでもないし >>350
ギャラ安く済んだとしても往復交通費+宿泊費で結局バカ高くついちゃう
東京遠征対局のついでとかでタイミング合わないと関西棋士は割が合わん abema・・・音消し 画面のみ
+
好みの評価値放送
これ一番ね
解説陣はAI最善手でない手を延々と解説するから意味なし
特に藤井はAI最善手続けるからね AI最善手以外がなんでダメなのか分かるから意味なしではないじゃん >>344
王位戦1日目に
深浦タラちゃんなんて無駄遣いすることもあるのにな 次期はいつから始まるんだろ?
決着ついてからじゃないといけないんだっけ >>336
第35期 竜王戦 七番勝負 第六局
12月14・15日(水・木)
「常磐ホテル」
山梨県甲府市湯村2-5-21
TEL 055-254-3111
立会:屋敷伸之九段
新聞解説:金井恒太六段
記録係:齊藤優希三段 >>346
2日目の解説者の二人が対局者である藤井とどれくらい棋力に差があるか
レートから計算してみたが、藤井と100局対戦したら3回から5回は勝てるくらい
の棋力はあるので解説という面ではそこまで悲観しなくてもよい気がする
1位 藤井聡太竜王 2065
88位 中川大輔八段 1562(藤井より-503 勝率0.050)
121位 長岡裕也六段 1474(藤井より-591 勝率0.032) >>358
去年は豊島が竜王落ちるかどうかわからんかったから、竜王戦敗者以外は早めに始まったような?
それでも12月上旬スタート
なお、豊島は竜王陥落で2組から上がったナベと1回戦で対戦し、敗北 >>346
1日目の解説者も調べたら2日目の解説者と同じだった
1位 藤井聡太竜王 2065
88位 中川大輔八段 1562(藤井より-503 勝率0.050)
97位 井出隼平五段 1545(藤井より-520 勝率0.047)
98位 村中秀史七段 1542(藤井より-523 勝率0.046)
121位 長岡裕也六段 1474(藤井より-591 勝率0.032) 今期竜王戦トナ発表は去年の11月22日だったか?
開催は去年の11月30日から? 今日、何もアナウンスがなければ予定通り対局あるのかな >>354
プロ達は無駄にプライドだけあるからな
解説しにきてあげてるのにミュートされてるとか思わないんだろう
昨日はわりとコメ欄の状況と解説がリンクしてたけどね 本人の陰性もだが陽性家族の症状が酷くないといいが
自分が陰性でも気掛かりだろう >>362
期力の差を気にしても仕方ない、A級の解説者は出来ないだろうから
ただ、AIを無視した自分の世界での、解説かやめてくれ >>369
コロナ感染してこアナウンスされない棋士もいるから 王位戦の時も現地検分写真上がるまで何も音沙汰無かったから今回も多分そうかと 何も発表がないてことは現在はそのまま開催予定ということやろな 広瀬八段は 明日前夜祭が有るだろう 指宿入りが出来るのか 勝ち数ランキング
1位服部五段38-12(.760)
2位藤井五冠27- 7 (.794)
2位徳田四段27- 4 (.871)
4位伊藤五段26-11(.703) >>379
似たような数字の中に一人だけ冠が混じってるのねw 推測だけど…
29日の朝連盟発表があったということは
28日が最終接触日。
明日陰性だったら明日から復帰可能
https://www.pref.kanagawa.jp/docs/ga4/covid19/noukokusessyoku.html
(神奈川県が検索でいちばん上に出たので) そりゃそうだ
勝ちまくるのは若手時代の特権
当たるのは三段リーグ以下のロートルだからな 王位戦が中止になった時は、連盟のお知らせの前に宿から宿泊客に中止の連絡があってらしくキャンセルが出て宿泊予約できるようになってた
今まだ満室っぽいので無事開催されそうかな 本当に大丈夫なのかね
人によって潜伏期間違うし、当日の朝とかその日の夜に発症したらどうするんだろう 対局始まる前なら延期だろうが
対局始まってたら負けにするしか選択肢ないよな >>384
27日が0日目だから昨日今日と陰性確認して解除なのね
そりゃあ発表もまだされないな
実質移動可能なのも明日からだろうしホントギリギリなのな もう指宿に旅立ってる人達もいるよな
そんなギリギリになるのか こればかりは仕方ないし、中止になったら広瀬ファンには悪いけどW藤井にに頑張ってファンサしてもらうしかない 2016年度 10勝00敗(1.0000)
2017年度 61勝12敗(0.8356)
2018年度 45勝08敗(0.8490)
2019年度 53勝12敗(0.8153)
2020年度 44勝08敗(0.8461)
2021年度 52勝12敗(0.8125)
2022年度 30勝07敗(0.8108)(銀河戦優勝含む)
通算成績 295勝59敗(0.8319) 銀河戦の荒稼ぎでまた8割に復帰したのかw
これだけタイトル戦出ずっぱり、A級戦こなしてトッププロとばかり当たっているのに懲りない男だw 銀河戦含めないと勝率7割衰えた厨がうるさいから仕方ない 昨日ニュースなかったし予定通りってことでいいのかな
広瀬にはせめてあと2勝して欲しいので頑張って欲しい 衰えた厨は強火藤井担が拗らせた末に行き着く先
アンチとは少し違う ステルスアンチは自分が何故か優秀と思っているから
なおさら気味悪い 陽性ならその時点で延期だから
何もないってことはまだ陰性
でも待機期間終わるまでは陽性になる可能性が残るので開催とはまだ言えない >>409
広瀬にはせめて竜王になってほしいということか >>391
そんな最悪の事態だけはないことを祈ろう >>416
立ち合いが協議している間に
「いま感染症2類から5類にひきさげられました!」
「ヨシ、続行」
みたいな流れかな 後2勝すればいいって言ってるやつ広瀬がもうカド番なの分かってる? >指宿で竜王戦2年ぶり あすから 将棋ファンら期待
2022/12/01 05:00
鹿児島の読売新聞には、12/01 05:00の時点で開催になってるな 竜王はどうやって鹿児島入りするんだろ
やっぱり電車で行くのかな >>422
>やっぱり電車で
鹿児島空港が指宿までは不便なので・・とかで新幹線+マイクロバスだったかもね
・飛行機:空港待ち時間とかムダ、フライト中はネット接続不能
・新幹線:常時、研究可能、電源サービス有り (九州の800系は、最前列・最後列だけで、通常の窓際席には無いらしい。しかし竜王がこんな重要ポイントを見落とす訳がなく・・博多までN700系、JR九州区間は800系でコンセント無しを選びそう) 良かった、楽しみ!!
広瀬もハラハラしただろうな、タイトル戦の中心はキツいし >>422
>>427
棋王戦に東京来てたし飛行機濃厚だろ 第6局開催で指宿も安心しただろう
情報はないが、おやつコンテストしたんだろうな 白水館の砂蒸し温泉やったけど
カメラマンの写真売りたいから
利用者のスマホで撮影してくんないんだよな
砂蒸し会館はどうなんだろ >>427
今時飛行機はよっぽど古い機材でなければネット見れるやろw
回線速度はおせえけどw >>422
去年祝賀会で行った時に飛行機だったし、忙しいのに電車で疲れる移動はどんなに好きでもやらないと思う
豊島が北海道に電車で行ったって聞いた時に出来ないとか言ってた気がするし >>424
豊島の新幹線移動は別に理由があったから 市営だからダメとは言わないんじゃね
もちろん読売と棋士達がOKって言うこと大前提だけど >>424
これ豊島はまだ手術前だっけ
名古屋からだと空路にしろ陸路にしろ6時間近くはかかるのな
飛行機はいい時間の便もないし前日検分の前日入りしたいところだわ >>436
一昨日東京にいたからそのまま飛行機で鹿児島入りはありえる
そもそも広瀬の検査待ちの状況で電車で早めに移動開始も出来ないだろ 次は相掛かりかな
角換わり腰掛け金みたいな後手から誘導するような戦法は無いし >>398
明日で決まったら、興行的に怒られる... >>410
竜王にもなって欲しいが九段になって欲しい気持ちが強い >>403
8割超えて衰えたって、他の棋士どうすりゃいいの? 前日イベントも藤井竜王独りでこなすってこと?
広瀬もいないと写真が寂しいな >>456
気が付かなかった
ネクタイが違うね、なんでだろ 藤井-広瀬で先手藤井の場合、藤井が負けたのは矢倉戦で頓死した王将リーグ戦だけで、後は藤井が7勝。 王将リーグのあの将棋、広瀬勝ちの局面からミスが発生して藤井勝ちの局面になってからの頓死だったっけ?
劇的が過ぎる将棋だっあなあ >>451
広瀬は隔離されいて研究以外やることないんじゃないか 広瀬は王位戦が中止、前夜祭も欠席でそれを研究時間にできるから準備万端だろ >>401
それでも年間10戦くらいは負けるんだな コロナの隔離期間は結構ストレス溜まるから、万全で研究出来ているとは思えん。体調が何ともないだけに、それくらいしかすることが無いってのは、逆にキツいんだわ。自分の意思でやってる訳じゃ無いからな。 >>468
隔離と言ってもたった4日間だからストレスも貯まらんよ
後がない状態で別の対局挟むよりずっと研究できてたほうがいい >>467
年12棋戦だから毎年何かしら優勝してる計算になる 3日研究したくらいで対策完璧になるんだったら
余裕でタイトル挑戦者にはなれるだろ 広瀬到着か
まずは無事にタイトル戦行えそうで良かったね 完璧になるってなんて言ってないわ
1週間のうちに移動したり対局したりするより集中できていいってこと言ってるだけ 隔離の為子育て休止
王位戦延期で研究専念
死角無しだろ 指宿対局って負けた方は砂蒸しやらないって感じなのある? 広瀬は多少の心労はあっても体調は問題ないから元気そうだ
よかった、よかった
一緒の飛行機じゃないんだな >>477
常磐ホテルあるかもな
今局が一番ハラハラと楽しめそう 2022年度は本来8割4分勝つ年度のはず!!
わずか、8割ちょいしかかてないアルパカはおとろえた!! ゆびやどって毎年やってるけどなんかコネでもあるの? >>486
ゆび宿じょなくてさしやどと読むんだよw
将棋指しには縁起がいいからじゃないの 羽生永世七冠誕生の舞台となった「指宿(ししゅく)白水館」はなぜ棋士から愛されるのか
https://bunshun.jp/articles/-/10310 濃厚接触が出た当日晩くらいには陰性って書き込みはあったな 大山先生ならサッカー見て徹夜です!の盤外アピールすると思う >>490
確か関東チームと関西チームで各々集合して
現地へ行くんじゃなかったっけ??? 広瀬は後手番の戦法がネタ切れ気味だからどうなるかな。△3三金型角換わり→旧型角換わり→雁木→???
最新系を挑むつもりはないだろうから振り飛車の可能性も辛うじてあるのかな。 広瀬の公式戦での振り飛車なんてやったら何年ぶりなのか
相当やってなさそうだが
でも相居飛車より勝負になりそうな気もする >>490
折田は藤井のボディーガードには最適だな
記録係よくやってるからそこそこ交流もありそうだし >広瀬八段は「自分なりの準備をいかし、いい勝負をお見せしたい」と意気込んでいました。
また何か企んでそうな >>500
東京だと経費がタダやで
関西は実費だろうけど
あと藤井にしてみたら関西と関東で移動で一時間も換わらんだろうし >>503
序盤から変化球を多投している感があるけど、はてさて 藤井竜王「予習はできている」
ただし去年の祝賀会できたときに対局室を見学したことの模様 藤井が土曜日負けたら酒飲むか
藤井が負けたら酒飲むってルールにしてから痩せたぜw >>511
こんな楽しそうにしてる豊島見たことねーw 普通は対局翌日に現地移動して解説なんてやらん
よほど指宿が好きなんだな >>511
豊島の祝賀会に自費で行ったとかすげーな
そんな好きなのか >>518
たまたま行ったら祝賀会じゃなかったっけ?
怪しいけど 藤井は砂蒸しは白紙になったとか言ってるけどどういう意味なんだw
いつ蒸されるつもりなんだ藤井 >>511
二人の来訪に「とよぴー」は感激した様子でした。
読売公認に 入るかどうか決めてないってことじゃね
もし勝ったら入ろうかなとか思っててもそういうこと言うとフラグっぽいし
少なくとも前日や指し掛けの夜には入りたくないんだろな、けっこう前回キツそうにしてたし 対局前には入りたくないって事かな藤井としては
対局終わってから入りそう 竜王戦公式は去年からとよぴーそうちゃんって書いてて顰蹙かってた記憶 だって22時には寝るんだよ?砂蒸しに入ってたら遅くなるじゃん 風呂って寝る3~4時間は前に入っておかないとだしな
いい睡眠を得るためには寝る直前にあんな我慢大会レベルで蒸されるのは悪手 休み取った
4時に起きて夜までずっとABEMA見る >>518
たしかだけど、アベトナが団体戦になって、選ばれたくて打診しに行ったんじゃなかったかな
一応、自分だけじゃなく明日斗もあわよくば的な >>525
去年祝賀会で蒸されてるし、今年はとりあえず対局前には入らないって事なんじゃ?
終わってからなら入るかも?って感じなじゃないかな? 日本代表がまさかのスペインに逆転勝ちでGL首位突破。これで流れは完全に広瀬 広瀬さすがに見てはいないと思うけど結果知っていい刺激になりそう これはサッカー好きな広瀬の流れだけど聡太頑張れ!! ワイドショーはサッカーの話題が連日続き
明日竜王防衛しても
取り扱いが小さいと予想する 広瀬の目の下に出来ていたのはクマではなく笑いジワだった… 立会人:藤井 猛九段
副立会人:飯塚祐紀七段
記録係:折田翔吾五段
現地大盤解説:佐々木勇気七段
現地聞き手:和田あき女流初段 WCで日本がスペインに勝ったか・・・不吉じゃ(´・ω・`) 記録係の候補はプロ棋士が手をあげたらプロ優先なの? >>558
奨励会の対局日?に重なったらプロがやるんじゃなかったかな 藤井は関西組で移動したのならなんで棋王戦は東京だったのだろう?
記念対局が無理やり組まれたとか? 露骨で草
mtmt
@mtmtlife
竜王戦はこれ、第7局までいくんじゃないですかね・・・。(なんとなく) mtmtは隠さなくなってきたなあ
なんかやらかして藤井に出禁喰らったのかな 羽生を日本代表側に見るのは弱い側だからじゃなくて国民栄誉賞取ったんからってのを見たけど、じゃあ広瀬は? 日本が勝って広瀬さんやる気満々かな
竜王しっかり明日で決めて 広瀬自身が日本がドイツに買った時、勝負に絶対はないと言って、自身も勝ったから 第5局について「長考はしたが読みを深められなかった」と藤井が反省してるのは、やはり△48角成からの踏み込み以下の妙手順のことだろうな 藤井の和服めっちゃ渋い
俺のお茶の先生でももっと趣味若いぞ >>572
せやろな。
そんなに先の先の手でもなかったから、枝切りが早すぎたのも後悔が強いんだろな。 サッカー勝ってるやんけ(笑)
まぐれは二度起こるもんなのね
まさかの広瀬八段も、タイに戻すか? >>591
最近は角換わりの出だしも割とコレやね。 藤井はいつも通り角換わりかー、これは読まれてるだろうけど大丈夫か? 広瀬にはタイトル戦前は相掛かりで勝ってたのに角換わりにこだわるね >>595
藤井はそういう事はいっさい気にしないからな
ナベが言う「藤井さんは投球予告をしてくる」と言うのはそういうことだ >>592
25歩を決めずに角換わりを打診した時に後手の最善は雁木なのよね
なので角換わりを指向するなら25歩決めなきゃならなくなったらしい なんで井出に解説させてるんだよw
トップレベルを振り飛車党に解説させてるのが多すぎる 井出はわからないと言いながらも、
真面目に検討するからいい解説だぞ。 なんか早く研究局面まで持って行きたいって感じのスピード 水匠は先手角換わりで100連勝みたいな話あったっけな イデオンの解説といえばAbemaトーナメントの相掛かり連チャン >>622
今年の棋聖戦第1局で永瀬が勝ってる
あれは指し直し局2回目で藤井の時間が無かったけど >>612
駒組みの制限が最も厳しい戦型だから掘りやすいんだろ 棋聖戦第1局の指し直しから藤井の先手が角換わりになって
それ以来先手ではずっと角換わり >>622
6敗くらいしてるらしい
最後に負けたのが棋聖戦の永瀬 先手で優位を取れる戦術が角換わり以外もうないんだと思う 藤井が先手で相がかりに進行したのいつ以来だろ
角換わりしか指してないイメージだわ >>631
あるけど形成が悪くなるから回避できないんじゃない
振り飛車にしちゃえばいい >>631
拒否は出来るよ
拒否したら明確に不利だからやらないだけ >>631
後手雁木とかあるけど、後手雁木は先手が急戦してくるしな 近3年で藤井の先手角換わりの敗北は2回のみ
2020年
棋聖戦第3局
渡辺の90手以上の渾身研究ハメが炸裂した対局
2022年
棋聖戦第1局
千日手2回の末に藤井の時間が無くなり、永瀬の研究ハメが成功した対局 後手でも王座戦で永瀬は角換わり得意な豊島に勝ってるし >>631
拒否はできるけど、そうした場合、先手からの急戦になるからなあ... >>637
去年の銀河戦のナベ戦もじゃね?
藤井がアベトナの控室で42玉が良い手ですかーみたいな事いってたやつ 竜王としては広瀬八段に順位戦で出された後手雁木改良版の想定もしてただろうねぇ
今回はウケてたったみたいだけど。 >>638
棋聖戦の第1局(最初に千日手になったやつ)は相掛かりじゃなかったか? 出たばかりの銀を引く 実戦でも最善手か?
次の手 棋譜数(%) 先手(下手)勝率
────────────────────────────
1.△5二玉 74 ( 61%) 0.635 47勝 27敗
2.△6三銀 21 ( 17%) 0.476 10勝 11敗
3.△4四歩 12 ( 9%) 0.750 9勝 3敗
4.△6五歩 6 ( 4%) 0.667 4勝 2敗
5.△4一飛 4 ( 3%) 0.500 2勝 2敗
6.△7二金 2 ( 1%) 0.500 1勝 1敗
7.△3一玉 2 ( 1%) 1.000 2勝 0敗
────────────────────────────
計 121 0.620 75勝 46敗 >>645
広瀬・渡辺はヨーロッパまでサッカー見に行くぐらいのサッカーファンだが、さすがにタイトル戦の早朝に見る余裕はないだろう >>637
渡辺戦以降、一時期角換わりやらなかったよね?
豊島との最初の王位防衛戦でまた角換わりをやるようになったような >>631
なべが言うように後手戦法は基本的にスペシャリストじゃないときついと言われる様なので付き合うしかない >>653
藤井はその時期のマイブーム(?)を指し続ける経口があるよね こんなもん31玉くらいしか無いと思うけど、それは少ないんだな 広瀬の藤井相手の後手番対策も既にネタ切れなのかもしれん 藤井今回は負けそうな気がするな
前回広瀬が勝った対局も前日日本がドイツ相手に逆転勝ちしてたし とはいえ広瀬が角換わり後手で何の作戦も用意してないとは思えないが >>624
小高「また相掛かりですかー(半ギレ)」 >>649
63銀引の読み筋見ると、先手が桂馬跳ねて22銀引されてあんまり調子良く見えないな。互角ではあるけど… >>651
きっと後からじっくり見るつもり
うっかり結果を知らせたりしてはいけない 事前インタビューでリアタイしないけど朝には結果は分かるみたいなこと言ってたよ 井出解説面白いしわかりやすいから今日はいいんだけど
明日の解説は不安しかない >>605
それは別に良いけど戦型の幅が狭くてつまらんってのはある >>674
結果だけ先に知りたいとは
広瀬、見損なったぞ 聞き手が力不足で井出のおもろいとこ引き出せないな
若いから仕方ないけどね 61飛で回ってくるんか? 金が反復運動で遊べるドンもあるけど。 広瀬のションベンカーブ
どう打ち返すか藤井ってとこか へー跳ねたわ。まあ72金までは前例2局みたいだし、お互い想定内ではあるか。 なんで仕掛けた所で初手から振り返るんだよ。
フルーツ派とかどうでもいいこと喋ってる時にやれば良かったのに 藤井も知っているだろうけど、広瀬の誘いに乗った感じかな 連盟アプリの局面検索で前例は1局
2020/03/26 澤田六段vs三枚堂七段 竜王戦2組昇級決定戦
結果は先手勝ち 開始日時:2020/03/26 10:00:00
終了日時:2020/03/26 22:03:00
棋戦:第33期竜王戦2組昇級者決定戦
持ち時間:5時間
消費時間:109▲294△288
場所:東京・将棋会館
先手:澤田真吾六段
後手:三枚堂達也七段
▲2六歩 △8四歩 ▲7六歩 △3二金 ▲7八金 △8五歩 ▲7七角 △3四歩 ▲6八銀 △7七角成
▲同 銀 △2二銀 ▲3八銀 △3三銀 ▲4六歩 △4二玉 ▲3六歩 △6二銀 ▲4七銀 △7四歩
▲4八金 △7三桂 ▲6八玉 △6四歩 ▲3七桂 △6三銀 ▲2九飛 △8一飛 ▲9六歩 △9四歩
▲1六歩 △1四歩 ▲6六歩 △6二金 ▲5六銀 △5四銀 ▲2五歩 △7二金 ▲4五桂
*
△2二銀 ▲2六角 △4四角 ▲3五歩 △同 角 ▲同 角 △同 歩 ▲7五歩 △同 歩 ▲1五歩
△同 歩 ▲2四歩 △4四歩 ▲1五香 △同 香 ▲7四歩 △4五歩 ▲7三歩成 △同 金 ▲3四桂
△5二玉 ▲2二桂成 △同 金 ▲2三歩成 △2八歩 ▲3九飛 △3六桂 ▲5八金 △2三金 ▲7四歩
△同 金 ▲4五銀 △7六歩 ▲同 銀 △7七歩 ▲同 桂 △8四桂 ▲5四銀 △7六桂 ▲6七玉
△5四歩 ▲7二角 △4一飛 ▲6三銀 △4二玉 ▲7四銀成 △3三玉 ▲5四角成 △5一香 ▲6三馬
△4三飛 ▲6二馬 △4二銀 ▲3五馬 △3八歩 ▲7九飛 △5六歩 ▲同 歩 △5七歩 ▲2五銀
△5八歩成 ▲2四歩 △3二玉 ▲2三歩成 △同 飛 ▲2四歩 △5三飛 ▲同 馬 △同 銀 ▲1二飛
まで109手で先手の勝ち なんで将棋倶楽部24でソフト指しした人が傍若無人にアベマに出てるの? >>655
研究行き届くからな。先手角換わりならほぼ知らない局面になること無いんじゃね? 22銀引きは凹まされてる感じするけど、銀が出ると2筋が怖いな 井出「これ、インタビューでも教えてくれないでしょうね、シーズンが続いている間は」
草。それは確かに こんな一見無数にありそうな局面なのに前例意外と少ないのな なんかこの人将棋倶楽部24で2800行ってそうな顔だな
英春流(笑)とか指してそう 単跳ね45桂には銀を引けなきゃ基本作戦負けだろ
アマ四段でもわかる 44銀から最善で30手くらい進むと先手勝つのでは? 一目22歩として、そこから攻めをつなぐのが案外難しかったりするのか?
(あえてここに後手が誘導したことからのメタ読み 藤井が研究外されてピンチなのか、それとも正確に指せば優勢になるからチャンスなのか AIの読み筋に55角ってあるけどまさかそれが広瀬の研究手とか? >>725
勝勢ってほどじゃ無いけど、明確に先手が良いから藤井が間違えますかね? って感じみたいだけど、どうなんだろうな。そもそもこの形って、最善以外は後手即死しそうな気がする。2筋が柔らかすぎる。 早ければ今日防衛か
日本も勝ったしいいことづくめだな ヘアメイク「今日はどうされますか」
村中「カッコよくしてください」
ヘアメイク「えっ」
村中「カッコよくしてください」
ヘアメイク「(これが私の限界……)」 桂頭の銀は同時に銀頭の桂でもあるんですよね、45の桂馬で44の銀ががんじがらめになっているので、銀と桂馬の価値の差からこの交換は後手の損なんですよ
44銀と出て腹が立たないケースは例えば先手の歩の突き捨てがどこか既に入っていて、後手に歩得があって受ける楽しみがある場合などです >>745
定石が22銀で44銀での先を思い出してるような気はする 藤井って先手でも後手でも相手の研究手にはめられるよね 広瀬ぐったりしてんじゃん
昨夜日本戦最後まで観てたなこりゃw >>582
つーても、あの先の変化は鬼ムズだったからな
あれは見えなくて当然だわ 広瀬は将棋界屈指のサッカー通だからな みないわけない 広瀬の研究のやり方は、前例がある将棋をベースに前例が少ない変化を選択して掘り下げてる感じか 広瀬「おはようございます」
記者「えー観てないのー」
猛「本当に日本人かね」
これで広瀬の心はいろいろ折れる >>753
>>754
寝るつもりがついつい観てしまったかもな
もしくは気にしすぎで目が覚めてしまうパターン 広瀬 日本代表
聡太 スペイン代表
広瀬!昨夜の日本代表みたいに強豪聡太を倒すんだ!! 広瀬は研究範囲は早く指すよ
このシリーズは時間的優位をかなり意識してる おまえらこんなど平日の午前中になんで実況できんの?
無職しかおらんのか? >>751
はめられてるんじゃなくて受けてるんだよ
今回は広瀬がはめられてるが 何となく46角47金の時に広瀬に誤算がありそうな気がしてきた 井出にひけを取らないぐらい村中もデカいな
両者何cmあんの? >>777
せやかて工藤
水晶5だと39飛車で先手に200ポイントぐらい付いてるねん 棋界高身長ツートップって金沢とデカコバだよな?
3位は誰になるん? あえて先手の評価値がいい順に誘導した以上、広瀬に何か用意の形があるのは間違いない
見えづらい最善手を指し続けないと先手がリード保てない局面があるんじゃないかな 39飛車できるかどうか…ってコト!?
39飛の先にも広瀬の罠が仕掛けられてそうだけど 今日は昼休明けの魔の時間帯に久々に魂抜けた広瀬の姿拝めそうか 前局は最善で着いていった結果難解すぎる局面になって最善を続けられず自爆した
今局もあくまで最善でいくか、多少緩んだとしても指しやすい局面に持っていけるか 先手と後手の最善進行だと局面難易度違うから先手で変化するのはあまり得ではないと思う ☗3九飛と☗4九飛を比較してるのかな
水匠5/YO763では評価値に差がない また藤井だけ考えてへばって、広瀬はAIで研究済みで、藤井頭が回らなくなって、余裕のある広瀬が勝つ流れか 桂跳ねて44銀からの最善進行ならこうなるから、藤井が研究してないってことはない。角換わりはそういうもんだからな。単に39と49どっちで行くか確認しているだけだろう。 考えるの大好きな藤井には考え甲斐のある面白い局面に誘導するのが甘い罠になるな え
7局目って先手後手って再度振りゴマするのか 広瀬文句いうべきだろ 広瀬は相手の研究外すような研究上手いなまいどながら
豊島相手も上手く外してたしな
最終的に勝てるかはともかく 39やと後で成り捨てが飛車に当たってくるし、49は47金と上がった時に38の傷が出来るしな
と、適当に言うてみた 30分ぐらいなら先に複数有力な変化があってどっちにするか考えてるパターンも藤井はある
1時間ぐらい考えたらさすがに想定外だろうが ABEMAのBestは☗3九飛
連盟アプリは☗4九飛 藤井の必殺の先手角換わりに対してすでに広瀬が一本取った
ここまで藤井相手に作戦勝ちし続けられる広瀬すごすぎだろ 13角打29飛28歩打39又は49飛46角47金と、13角打29飛46角47金28歩打39又は49飛は合流だけど、手順前後の間に何かあるか読んでる感じなのかな? 15歩
さすがに間違えんわな、ここは
後手の応手に注目 研究ってパソコンの使い方も習熟してないプロが個人でやるより
それ系の専門家を雇ってそいつにまとめてもらう、そいつから要点を学ぶみたいな方がいいんじゃなかろうか
そういうのって規定上アウトなのかな 端歩ついて後手が勝ちやすい将棋になったなぁ
すげぇな広瀬
どこまで研究してんだろ 何となくだけど、広瀬は46歩を期待してたんじゃないかなあ >>683
気になって集中できなかったら困るだろうがw >>843
そうかも
藤井はタイトル戦ではじっくり指したがる傾向があると思う
早い段階からあまり攻撃的なことはしない気がする 数ある変化の中で、一番相手の構想を否定する順をあえて選んでいく竜王スタイル大好き >>845
46歩と打たせると局面は落ち着くけど、先手としては後手に回って面白く無い展開だからな これは研究だろ
こんなほとんど考えないで86歩は無理だわ 45銀直は自力でも指せるがここで86歩は研究じゃないと無理 45銀直だと先手馬作るけど良いんかな? ガッツリ注文通ったって感じにしか見えないけど。 前局の9筋の歩を先に入れたのもそうだけど、AIっぽい歩の使い方をしっかり研究しているな まあこの場合は同歩が普通だな
玉が68だから85歩の手筋がそこまで怖くない
88だったら同銀もあるだろうが 1日目の午前中からバチバチ行くから藤井のタイトル戦は面白い どこまでいっても研究済みかよ
全局もそんな感じだったな 思ってるより藤井が時間使わないかの
広瀬はどう思ってんだろ 本線ではなくても藤井はこういう局面を理解してるんちゃう >>866
現代将棋の頂上クラスは先ずAI研究ありき、だろう
今更じゃん 藤井は想定内でも時間使うからわかりにくい
広瀬はとにかく早くて豊島、永瀬みたいだ >>878
いやこの間の棋王戦では想定内なら時間使わなかった >>878
仕掛けの☗4五桂に33分使ったのが最長で
2番目でも☗4九飛の29分
研究なのかどうか微妙やね >>878
藤井は想定内でも30分くらいまでなら考えそうだな 25歩ってアベマがいってなかったってことは手抜いて38銀先着か? 棋王戦は研究してるからお互いの最新研究をぶつけてみませんか?と言う気持ちが強かったので研究アピールしてたんじゃないかな
お蔵入りしそうな研究にイトタクがついてきたからテンション上がったんじゃ さすがに想定外とは思えないが
激しい変化になりそうだから読み筋確認してる感じかな >>890
研究に30分2回使うのはもったいないでしょ
みた感じ考えてたし 86歩指した人間がここで外れるのは不自然だな
外れたフリをしてる盤外戦術かもしれん >>886
桂馬得しているのに、5050
素人だから、訳がわからないです >>894
本気で言ってるなら将棋見るの向いてないぞ >>898
なぜ?
広瀬は暇そうにしてたけど藤井は考えてるように見えるが >>898
研究なのかそうじゃないのか、本人にしかわからんぞ >>902
藤井が考えなくなるのは終盤で勝ちが確定した時だけ 井出久々に見たな
またダイヤモンド美濃の悪口やってくれ 45銀と分かれるところでサクッと25歩だから、まだ藤井の研究局面 >>906
井出隼平@nomayon0503
今日の対局からダイヤモンド美濃はじめました。
幸先良いスタートでよかったです。 >>904
あの局面で研究外れてると本気で思うのかい? 56銀だと割打ちなくなって後手かなり忙しいが、まあそれしかない。 49飛で30分使ったのは
飛車の逃げ方で複数有力な筋があるから確認してた感じでしょう >>911
広瀬が誘導した局面で、前例が無い44銀をあまり考えて無かったって可能性はあるだろ >>914
いやだから研究してる変化が複数あって
どれにするかの方針決めって意味だよ >>915
あそこで研究が外れたなんて、話を聞く価値がないレベルなのがわかりました >>921
はいはい
おまえが統合失調症だと言う事がわかりました さすがに分岐多そうだから後数手ぐらいで広瀬も研究から外れる可能性は高そう ID:5FSXKFmp0
↑本人にしか本当のことをわからないことなのに、自分の想像が100%絶対に正しいと考える重度精神障害者 藤井の研究は食材持ち込み性だって昔から言われてるだろ
その場で料理するのに必要なのがその30分なんだよ ここまでくると
どこまで研究しきてるかの腹の探り合いだな
評価値下がらない分岐をどれだけ覚えているかっていう 井出も似たようなこと言っててw
年齢考えても結果が欲しい広瀬と経験が欲しい藤井とでは研究方法が違うのは当たり前だし
藤井は知ってても盤前でもう一度考えて経験を得たいタイプだろ 藤井はその場で考えてるようで実は研究の手を確認してるだけな気がするので24歩は指すだろうな 銀を手にしたから、24歩に同角は25銀から攻めれるってこてか 広瀬さっきからずっと気だるそうだな
勝負は明日と割りきってそう もっと先まで研究してたとしても、事前研究なら普通は最善と思う一手に絞ってくるよな。だから藤井が長考するのは不思議
持ち時間使ってくれてラッキーと思うけどな、俺が広瀬なら 藤井のタイトル戦 記録折田
第63期王位戦第1局 ●
第71期王将戦第2局 ○ >>939
想定内だから考える必要ないだろうし、明日のために疲れないようにしてるんじゃないか
なんか第五局と似た流れだな 藤井が複数冠維持するために若いうちはこのスタイルで行くだろう
研究は広く浅くでも構わないので未知の局面の形勢判断力を高め急所を見抜く力をつける 今日は研究手順なぞるだけかな
とりあえずタイに戻してくれ広瀬 豊島と広瀬の時は豊島の研究の方が上回っていた気がする
広瀬が時間に追われて逆転されたりしてたしな
今回広瀬が時間に追われていることがない 苦手意識っていうか研究していない局面に誘導されただけ 予想通り角換わりか
飽きるまではしばらく角換わりなんだろうな
年明けたら変わるかどうか なんか広瀬が竜王になってナベが無冠になって
新四強が誕生しそうな予感がする 藤井が研究通りに進んだらこの前の棋王戦みたいになる >>951
というか広瀬が攻略法見つけたんじゃないの >>956
広瀬 竜王
藤井 名人王位棋聖叡王
羽生 王将棋王
永瀬 王座
こうか 理想局面に至るまでの手順を丸暗記するのが研究と思ってる人が多い
そりゃノータイムで指さないのを不思議に思う訳だ
ナベの端歩講座でも見てきてほしい 25歩で33角なんてのは当たり前なんだから、どっちの分岐が良いか確認してるだけでしょ。24歩の方が藤井らしくて面白いけど。 研究ったって課題局面多いし
一手に何十分も掛けられるわけじゃないからな 指宿って左の半島の先っぽなんだ
観光で有名なことしか知らないや >>964
竜王が小学5年生の時から八段だもんな
そろそろ九段でいいよね 先手の藤井も、研究してない局面てことはないだろう
広瀬の研究の方が深い可能性があるというだけで 第5局勝った時点で諦めざるを得ない・・・
あくまでサッカーが第一優先の広瀬w 野原さんの美熟女な雰囲気がたまらん。
これ19才が着る服じゃないだろ。 >>964
広瀬章人八段、九段への道
タイトル3期=あと1期
八段昇段後、250勝=残り50勝ちょっと 左の半島、右の半島w
四国4県を述べよより数段難問だな 前例も少なそうなあの局面で桂跳ねていく人が、44銀考えてませんでした研究外れましたなんてあるわけない
今日初めて将棋見た人だってそんなこと言わないよ笑 まだ研究かどうかは置いておいてまた広瀬の思惑通りに進んでるのは確かだろう
中終盤の読みあいで広瀬が勝つのか、広瀬が間違えるのかは分からない でも評価値は先手の得が消えたような数値だからな
藤井の想定は外れてるんだろう ここ先手に複数の候補手あるから、考えてるだけじゃないかな メシの宣伝なのになんで提供した店の名前出さないのか? 藤井の飯 1000円
広瀬の飯 1300円ってとこか 24歩ならもう終盤手前だから、想定局面でも確認で時間使うでしょ。どっちもワンミスで死ぬ。 へー、24歩がええの
普通は35とか端に行きそうなとこで ホテル提供なら
将棋おやつで700円~くらい
将棋メシなら7000円~くらいだろ
晩飯並みの豪華さだな 別に24銀と打ち込む手もあるから、わざわざ24歩同角25銀とかってやんなくてもって感じだよな
ちょっと手すぎてると思う 1000なら砂蒸し温泉でくつろぐ竜王の脇に強引に勇気が乱入 このスレッドは1000を超えました。
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