第16回 朝日杯将棋オープン戦 Part4
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
!extend:on:vvvvv:
!extend:on:vvvvv:
スレ立ての際は↑を三行重ねて下さい。
朝日杯将棋オープン中継サイト
http://live.shogi.or.jp/asahi/
日本将棋連盟 朝日杯将棋オープン戦
https://www.shogi.or.jp/match/asahi_cup/
将棋:朝日新聞デジタル
http://www.asahi.com/shougi/
朝日新聞将棋取材班twitter
https://twitter.com/asahi_shogi
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
※前スレ
第16回 朝日杯将棋オープン戦 Part3
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/bgame/1667551143/
VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvv:1000:512:: EXT was configured
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) >>1おちゅ
「プロと比べても遜色ない」広瀬からこれ聞けたの嬉しいだろうなぁ 敗着になる予感があっても打ったのか
早指しならではか やっぱり58金だよなあ
素人が指す重い凡手
あれで勝てるなら苦労せんわ 広瀬は良くも悪くも本音しか言わない
小山は広瀬からみても本物 ニャーンいい加減どうにかしろ
ほかの部屋に持ってけ 広瀬は小山アマが来ると聞いて驚いているから
千田が負けると思っていなかったことはバレている まあ普通に千田さんが負けるとは思わんやろ
試験と違い公式戦なんだし 広瀬も最近じゃ藤井ぐらいしか負けてないし
藤井にも2勝してむしろレーティング上がってるし
かなり上げてきてるな 【対局結果】
12月9日(金)
E ○広瀬章人-石田直裕●
●千田翔太-小山怜央アマ○ (千日手)
○広瀬章人-小山怜央アマ●
※広瀬章人八段、本戦トーナメント進出
【対局予定】
12月14日(水)
A 羽生善治-長谷部浩平 ABEMA 中継 携帯中継
三枚堂達也-青嶋未来 中継 携帯中継
決勝 (羽生-長谷部)-(三枚堂-青嶋) ABEMA 中継 携帯中継
棋譜中継
朝日杯将棋オープン中継サイト
http://live.shogi.or.jp/asahi/
これで二次予選終了
二次予選 進捗
A (羽生-長谷部)-(三枚堂-青嶋)
B 増田康宏六段
C 鈴木大介九段
D 阿久津主税八段
E 広瀬章人八段
F 山崎隆之八段
G 久保利明九段
H 西田拓也五段 広瀬はあと19勝で9段か
これは来季中にはほぼ達成されそうだな >>16
広瀬、将棋世界の最新号でも赤裸々に語りすぎだからな 龍と苺みたいなアマがトッププロに勝ちまくるってのはさすがに無理やわな >>19
二勝四敗でレートが上がるって脳みそバグるわ。 >>25
あのマンガの最もヤバい所は、苺が将棋を始めてたった1年くらいって所なんだよな
さすがに非現実的すぎて激萎えだわ >>23
ナベ、広瀬はよく語るほうだよな
ある意味空気を読んでるとも言える ∧w/)
彡・ \
彡ヽ__) 名人獲って九段だ
( つ旦
と_)_) >>22
:::::::: ┌─────────────── ┐
:::::::: | また広瀬が勝ったようだな… │
::::: ┌───└───────────v───┬┘
::::: |フフ…奴は勝ち星九段候補の中でも最強…
┌──└────────v─┬────────┘
| あと19勝で勝ち星九段! │
| 俺たちの仲間だ!! │
└────v────────┘
|ミ, / `ヽ /! ,.──、
|彡/二Oニニ|ノ /三三三!, |!
`,' \、、_,|/-ャ ト `=j r=レ /ミ !彡
T 爪| / / ̄|/´__,ャ |`三三‐/ |`=、|,='|
/人 ヽ ミ='/|`:::::::/イ__ ト`ー く__,-, 、 _!_ /
/ `ー─'" |_,.イ、 | |/、 Y /| | | j / ミ`┴'彡\
田中魁秀 阿部隆 先崎学 広瀬玉は最悪自陣の桂馬跳ねるとかして手を稼げるのが
小山からしたら計算が難しかったかな >>27
作者将棋まったく知らないんだろうな
幼少期に指してて途中指さなくなってまた指し始めた設定ならありだけど >>26
竜王戦初戦に勝って+13
そこから順位戦含め4連敗で-12
竜王戦5局目勝って+13
6局目負けて-4
今期対藤井2-5で+10 広瀬は今年株上げたな
一時期は若手におされて落ちてくだけのような雰囲気もあったが 小山どこかで自分がよくなる順があったと思ってたが
広瀬に受けの妙手があってやはりどう迫っても一手負けだったようだな うわぁ、最後に「編入試験がんばってください」って言った!!!!広瀬〜( ; ; ) >>34
今の苺は同じく14歳の時の藤井と同じくらいの強さと言う設定かもしれんが、藤井でさえ5歳の頃から10年近くも将棋を研鑽した結果の強さだからな >>36
なにしろ、2日制藤井竜王に2勝したからな
広瀬強しを強烈に印象つけた 広瀬こんなに良い奴なのにサントリー杯で票数伸びない謎 >>27
月下の棋士の氷室ですら坂田三吉じいさんと10年ずっと指してたからな >>42 将棋が強い以外の魅力がね・・・顔、声質、しゃべり方・・・馬という悪印象・・・
アベトーでは筋トレ編でヘタレも披露しちゃったしな・・・ >>42
竜王戦直後に投票してれば結果も変わっただろう やっぱり47とじゃなくて47銀成から行くってのは人間の感覚的には見えにくいんだな
広瀬も見えてないし 小山アマはまだA級上位には力の差があるよ
よくてB級レベルだな >>44
将棋以外の魅力で言えば永瀬もそう変わらんとは思うけど
藤井との接点の違いかね >>27
藤井聡太の後ではそのくらいぶっ飛んでないと面白い漫画は描けないよ
漫画に文句言うな、藤井が出る前に藤井そのものを漫画にしてたら萎えたって言うくせに >>47
B級3人に勝っとるのでB級レベルではあるんやないか 広瀬は好きな棋士を5人挙げろと言われると入る率が高いけど
熱心な一推しは少ないし、その逆のアンチも少ないタイプ まあ徳田や千田にまで勝ってる小山はもうプロ合格でいいよw
残った編入試験を待つまでもないだろ B級に勝てるからすぐB2に上がれるかって言うとそれはまた別問題なのが順位戦の難しい所 >>54
そう
実力は誰もが認める大地が未だにC2抜けられない 服部もA級に勝っても去年も逃したしな昇級
昨日も危うく負けそうだった 龍と苺の作者は前作の響小説家も同じ作風だった。
破天荒な天才女の子が大人と戦うって設定が好きなんだろう >>57
C2に有望な若手が溜まるから抜けるの大変 広瀬も言ってたけど棋譜は見たけど当たるとは思ってなかったんでみたいなね
プロからすればアマなんてほぼノーマークだから
これがプロになったら相手も徹底的に研究してくるからね簡単には勝たせてくれないさ 結局、最後は終盤力だな
藤井豊島ナベ永瀬広瀬
トップはみんな終盤が強い >>48 永瀬はタイトルもってるし、タイトル戦よく登場しているからね。渡辺、豊島と同じで別格じゃないの?
愛称も軍曹だし、ニコニコに出てた頃から人気あったような気もする。
広瀬は稲葉あたりと同じで影薄いポジションのイメージの人多そう。 >>69
研究が深いからって終盤が弱いことにはならんし
終盤弱くてトップにいるわけもない
寄せないと勝てないからな
詰将棋も早いし逆転勝ちだって多い 永瀬は序中盤型でしょ、別に終盤が弱いと言ってるわけではなくて
藤井が中終盤型だからといって別に序盤が弱いわけではないのと同じで 広瀬は2014年2月13日に八段に上がっている
2024年2月13日までにあと19勝すれば10年以内で勝ち星九段に上がったことになる
あと1年2か月で19勝なので、達成可能性はかなり高いだろう
今まで八段昇段から10年以内に250勝をして勝ち星九段になったのは桐山、勝浦、森、森安、森下の5人しかいない(勝ち星九段は歴代で32人いる中で5人だけ)
また、36歳での勝ち星九段が濃厚だが、36歳までに勝数規定で九段になったのは塚田泰明ただ1人
つまり、10年以内かつ36歳までに勝数規定で九段になる初めての棋士になる可能性が高い 広瀬の次に九段が近いのは山崎
あと43勝で九段
一応中田宏樹があと39勝で九段なので残りの勝数が一番少ないんだが、現実的に広瀬の次に九段に達するのは山崎だろう 龍と苺の伊鶴戦は突っ込みどころしかなかった
作者そんなに将棋と詳しくないんだろうなとは思うが
詰みなのに王手がかからないとか意味不明だし
そもそも詰まないなら詰めろじゃなかったのに
詰めろかけた手が敗着言われるし
絵では65銀なのにセリフは24銀だし
その前も描かれた盤で頓死したり点数全然足りてなかったり駒がワープしたり >>58
将棋好きならハマるよ
将棋系なろう漫画だしな 王手じゃない詰みってステイルメイトだけど将棋のステイルメイトとか舐めプっていうかほぼ全駒じゃないと成立せんしなぁ 作者が将棋知らない月下の棋士が漫画としては面白かったりする
同じ作者の麻雀漫画も売れたけどこの作者麻雀も多分よく知らない 棋譜見たけど小山氏ようやっとるな
58金が良くなかったらしいけど代わる手も難しいし >>84
棋士は引退しても連盟の正会員だけどその人に何か贈る関係にない気がする 広瀬にこんだけやれるのすごくね?中盤あたりはリードしてたよな多分 >>49
苺の設定はぶっ飛んでるってレベルを遙かに超えてるぞ
将棋を馬鹿にしてるとしか思えない無茶苦茶な設定だよ
もし藤井が出てくる前に藤井設定のキャラが出たとしても、「漫画だからこの程度は」で済むレベルだ
苺の超デタラメ天才設定と比べたら、藤井なんてかわいい凡人のようなもんだ >>79
本当に将棋好きなら、あんなクソ漫画は見てられるんわ >>79
本当に将棋好きなら、あんな将棋を馬鹿にしたクソ漫画は見てられんわ >>78
苺の設定は論外として、たしかに将棋の内容や展開が意味不明すぎるよな
将棋を知らない読者を誤魔化せれば良いと考えてるんだろうな >>64
永瀬は終盤も強いよ(美しくは無いが)
終盤力だけでも、少なくとも棋界トップ10には入るだろう >>90
うん
だから連盟は何か贈る関係にはないだろ 現代人の基準で見たら100%連盟の方が悪い中退会に追い込まれた林葉だって
今後何もないだろうからな 小山アマが勝っていたら、本戦の初戦で藤井竜王との対局があったかもしれんな。(´・ω・`)
そしてなぜか龍と苺スレになっているw 羽生を筆頭に棋士のほとんどが中原の味方だったからな 永瀬の終盤は時間がなかったら
攻めずに守って負ける印象 ここまでは順当なメンバーが予選抜けてるな
名古屋対局は誰になるんだろう、楽しみ >>100
昔は女性ファンがあまりいなかったからな
今ならまあ許されないだろう世間の反感も半端ないだろう >>101
最近は棋風改造してるから攻めるよ
それで負けることもあったが 将棋だけに打ち込める人が仕事をしてる人に負けるのはさすがにどうかとは感じるね
働いていれば毎日8時間以上はその仕事をするわけだし。 小山アマはいま無職じゃなかった?
将棋のためにリコー辞めた リコー将棋部って屋敷が指導してるんだったか?
それにしても広瀬クラスがアマを止める事になるとは… まあ将棋よりも人生楽しくいきたいから
これからまた戻ってくるよ 少し前まではアマチュアらしい腕力将棋だったんだけどね 小山は27歳の時に、「30歳までは夢を追う」と期限を決めてリコーを辞めた
その後29歳で編入試験まで漕ぎ着けたのだから、凄いの一言 >>115
勝てなくても、不可能と思われた藤井竜王vsアマチュア棋士の公式戦が
実現したかもしれんよな?(´・ω・`)
もっともその前に編入試験に合格してプロ四段になっているかもだけど(´・ω・`)ショボーン 編入試験に合格しても3/31まではアマチュアだよ
4/1に四段に昇段するって決まっているからな >>120
ということは小山アマは
来年3月の朝日アマ名人戦のトーナメントに出るんやろうかなぁ...
(先日の予選で首都圏ブロック代表枠をゲットしてる) >>119
ぶっちゃけ編成試験に合格しても藤井小山のカードは今後実現するかは微妙だしな 羽生-久保や羽生-藤井猛は初対局までかなりかかっているはず >>121
元奨の三浦君も代表になってるからアマ名人戦も面白くなりそうかな >>123
小山アナは来年30歳だからな
久保は10代でプロ棋士だし、てんてーでも20ちょいだからな
最初の5年あたりにないと厳しいかもしれん 小山さん、ほぼ30才なんだな。大器晩成かな。
ちな、彼の鼻はすごい。ものすごい鷲鼻。鎌田さんに似ているかも 小山は歴代の編入試験受験者で最年少なんだよな
これでも >>127
>最年少
えっと思ったら里見女流、もう30歳かぁ 古田は将棋は続けるけど編入試験は目指さないって言ってる >>121
プロ編入試験に合格した後に
朝日アマ名人戦で優勝して朝日杯の出場権得たら
朝日杯にアマ枠で出場するの?
(・-・)? >>122
アマ出身者は早指し強そうだから、
NHK杯の予選突破を何度もできるだろう
今泉みたく藤井聡太を倒すことも プロ決定者がアマ名人戦トーナメント出ても
決勝まで出たときに決勝戦勝敗に関わらず相手側がアマ名人挑戦者になってしまう?
プロアマ戦に関しては(次点昇段ないと仮定して)高田~棋士番号337までがプロアマ戦で
井田vs小山を一回戦同時とか? >>132
>プロ編入試験に合格した後に
その場合は、アマ棋戦は辞退するよ (たぶん) >>133
今の藤井は今泉に負けた頃とは別人だけどね
棋力が爆上がりしてる上に、最近は早指しも得意になりつつある気が… 【対局予定】
12月14日(水)
A 羽生善治-長谷部浩平 ABEMA 中継 携帯中継
三枚堂達也-青嶋未来 中継 携帯中継
決勝 (羽生-長谷部)-(三枚堂-青嶋) ABEMA 中継 携帯中継
棋譜中継
朝日杯将棋オープン中継サイト
http://live.shogi.or.jp/asahi/
これで二次予選終了
二次予選 進捗
A (羽生-長谷部)-(三枚堂-青嶋)12/14
B 増田康宏六段
C 鈴木大介九段
D 阿久津主税八段
E 広瀬章人八段
F 山崎隆之八段
G 久保利明九段
H 西田拓也五段 >>137
もうすぐ本戦メンバーが出揃うのか
個人的には、20代が少ないから本戦は若手に頑張って欲しい 羽生はここぐらい勝たないと王将戦0-4濃厚だし
結局冴えない勝率で終わりそうだが
連戦をここ数年勝ち切ったことはないので厳しい
暴発して長谷部にあっさり負けるのも普通にある >>139
負けてほしいだけだろアンチ黙ってみてろ 事実を語っただけ
久々に6割維持は期待したけどね
順位戦もうちょっと勝てたらなあ 本戦の名古屋対局のチケット発売サイトがオープンした
>チケットは抽選での販売となります。
抽選の受付期間は12月14日(水)10時~19日(月)23時59分です。
あとトーナメント表も出た
https://www.asahi.com/ads/asahihai-nagoya/
https://i.imgur.com/JAtars5.png またレート上位が同じ山かよ
銀河戦と同じパターンだ 菅井稲葉永瀬天彦の前期ベスト4は別の山
藤井渡辺豊島糸谷の本戦シードも分ける
後は抽選 >>148
竜王戦の相手がまこつなので年末〜年明けは振り飛車との対局多そう 豊島は一月に順位戦藤井戦があるから
対抗系の準備はあんましなさそう >>142
ベスト4は豊島・藤井・稲葉・広瀬と予想 むしろそっちの可能性の方が高いだろ
去年優勝者だし 直近の対局(順位戦)の相手が三浦だったからそれも含めて横歩対策してただけだと思う 豊島は凄八ぼこった後に藤井に初黒星喫してるから案外凄八で負けてた方がよかった可能性もあるんだよな 豊島は定期にに勇気流も指してるから
対策というよりただの研究ストックだろ 増田vs永瀬って5年以上対局なくて
その上でVS仲間みたいだから久しぶりの公式戦面白そうだ。
自分は土曜日の方狙うつもりで
山ちゃんが菅井に変態戦型(前回は相中飛車)ぶつけるの見たいw でもまっすーが他の山だと勝ち上がれるかって言われればそうでもないだろ >>164
ほんとだずいぶん対局無かったんだね
http://kishibetsu.com/taisen2/6/7/1276-1297.html
2016年3月11日 ● 永瀬拓矢 後 先 増田康宏 ○ 第64期王座戦 二次予選 決勝
2016年5月24日 ● 永瀬拓矢 先 後 増田康宏 ○ 第66期王将戦 一次予選 3回戦
2017年10月26日 ○ 永瀬拓矢 後 先 増田康宏 ● 第66期王座戦 一次予選 2回戦 >>142
小山アマが仮に広瀬九段に勝っても、藤井くんに当たるのは決勝だったか(ムリゲー)
手合い係が気を利かせた可能性は無きにしも非ずだけどw >>168
惜しかったな
いや危なかったと言うべきか >>170
主催が抽選するのに手合い係は関係ないだろ チーム永瀬で過ごした3年間の成果をぶつける機会が来たのかまっすー >>171
危ない所だった
当たっただけで自慢するの確実だから 決して飯島さんのことを嫌いではないのだがどうかずっと当たらないでほしい 朝日杯の大盤以外の観客はスマホみながら観戦できないみたいけどその理由は分かるが
観る将達ってそれで楽しめるのかね? 藤井飯島の手合が実現すると色々面倒や
対局したこと自体を自慢する
万が一勝ってもうたら死んでも自慢する >>173
対局する頃には4年目も確定してるかも…w >>168
この日はあっくん、太地、サトシンとの2次予選対決で「今日の朝日杯、イケメンばっかりだ」とTwitterがざわついてた日か
>>181
まあ自慢ぐらい頑張った証としていいよね >>182
>頑張った証
一般棋戦の本戦まで進出続けないと、なかなか対局できないからなぁ。賞金額上位が必要な、JTなんて一般の棋士にはハードルが高すぎ。NHKが一番ハードルは低そうですが、同じ山になるのに何年もかかりそう
(タイトル八棋戦は、もうすぐ挑戦しないと対局できなくなりそうな勢い) 第16回朝日杯名古屋対局
http://www.asahi.com/ads/asahihai-nagoya/
チケットは抽選での販売となります。
抽選の受付期間は12月14日(水)10時~19日(月)23時59分です。
対局スケジュール
1月14日(土)対局会場:3号館3階 国際会議室
10:00
~ 本戦1回戦A/山崎隆之八段-菅井竜也八段
本戦1回戦B/久保利明九段-豊島将之九段
14:00
~ 本戦2回戦/Aの勝者-Bの勝者
1月15日(日)対局会場:3号館3階 国際会議室
10:00
~ 本戦1回戦C/藤井聡太竜王-阿久津主税八段
本戦1回戦D/永瀬拓矢王座-増田康宏六段
14:00
~ 本戦2回戦/Cの勝者-Dの勝者
■料金表(税込)
観戦SS席(指定席) 8,000円
観戦S席(指定席) 6,000円
観戦A席(指定席) 4,000円
大盤解説会観覧席(指定席) 5,000円
【定員】各日372人
(うちSS席71席/S席57席/A席74席/大盤解説会170席)
「あさチケ」からお申し込みください。
抽選の受付期間は12月14日(水)10時から12月19日(月)23時59分までです。
当落の結果は、お申し込み時にご登録いただいたメールアドレス宛てに、12月24日(土)15時より随時配信いたします。
当落は24日15時以降、下記リンク「あさチケ」の「申込確認」でも確認できます。
購入方法の詳細はチケット購入の流れをごらんください。
チケットは14日、15日で別々に販売します。 [情報ライブ]独占 朝日杯二次予選 羽生善治九段-長谷部浩平五段/第1局勝者対局
12月14日(水) 09:50 ~ 19:00
10:00 羽生善治九段 対 長谷部浩平五段
14:00 第1局勝者 対 三枚堂―青嶋戦勝者
https://abema.tv/channels/shogi/slots/BfZKWM2ecY216f 大盤解説で5000円はさすがにぼったくり
そのほか手数料いろいろでプラス1000円くらいかかるし
前は当日ふらっといって2000円くらいで入れたのに
名古屋会場はこのところ藤井豊島がほぼ必ず割り当てられてるのは地元人気あてこんでかな 名古屋に巨大な忖度が働いてるな
なんで永瀬と藤井が去年と同じ山なんだよ
もうこの際決勝も名古屋で良くね >>187
でも去年は永瀬に負けて敗退してんだから忖度になってるんかw >>188
ナベは棋王戦全力だから朝日杯とかあんまり眼中になさそう 前期ベスト4(菅井稲葉天彦永瀬)はそれぞれ別の山
シード(ナベ藤井豊島糸谷)もそれぞれ別の山
予選組は余り >>186
高いかもしれないけど、藤井くん出る日は瞬殺だろうし、もう一日も売り切れはするから適正価格なのだろうね
大盤解説は誰かなあ >>185
このメンツなら羽生行けるだろ
青嶋の終盤だけは警戒すべきだが >>191
でも名古屋のメンツ見ると楽しみな対局が多いね
土曜の関西対決とか日曜のバナナ+1とか >>196
でも藤井が勝ち上がらないと有楽町ホールがまた哀しみに包まれることに >>197
そういえば去年の有楽町ホールって売り切れたのかね? >>198
去年は無観客だったわ
今年永瀬、まっすーに万が一負けたら有楽町が哀しみに包まれながら >>198
前回15回と前々回14回は無観客開催でそもそもチケット販売なかった。 Abemaの視聴数が前年比でごっそり減ったのは覚えてる
それを当日夕方Abemaコメ欄に書いたら菅井のファンに切れられた思い出 >>199
>>200
そうだったのか
今年度はどうなることやら 藤井くんが早々に敗退しちゃって朝日の関係者がせめて準決勝までは来てほしかったと言ってたといつものライターがバラしてたね >>201
まあ前年は大逆転続きで、すごく面白かったからねえ
囲碁将棋tvのYouTube、控え室でみんなでヒエーみたいな動画も、ランキング入りするぐらい注目された 勝ち上がって欲しいなら当たり緩くすればいいのに
速攻で消える可能性あるぞ あの準決勝、決勝の控室動画、再生数すごいよな
それぞれ100万、150万近い >>206
豊島永瀨が勝ち上がってたら
まあガラガラってことにはならんだろ多分 >>206
まあいつまでも藤井におんぶに抱っこじゃダメだろ ベスト4シード確定なって名古屋で豊島と当たってそのまま優勝
その翌年度は永瀬に負けて初めて有楽町行けなかった あの時の藤井のコメントが「自分は行けなくなっちゃったけど有楽町来てね」だったのが朝日杯全体の事を考えてるんだなと思ったな 有楽町行ってね、と負けたら他人事でも良かったのに >>211
藤井は若いけど棋界全体のことをよく考えてると思うよ >>209
将棋界全体がおんぶにだっこだろ
でも第一人者ってそういうもんなんじゃね?
昔も今も >>214
かつての大山の集金力とか文化人としてTV出演した谷川とか羽生とか
>>211-212
そういうのって杉本さんがずっと普及担当として頑張ってきたのもあると思う ガーリーやったと思えば今度は拒否か
これも藤井に的を絞らせないための作戦かな >>223
藤井竜王はなんでも受けるから関係ないよ 後手雁木は対藤井竜王戦でもやる可能性あるんじゃないかね >>227
どんな形やっても広瀬ぐらい深く準備できないと意味がない
基本損な形だからね後手から誘導するものは
2日制でただ相手の作戦外しただけじゃね はっきりななめゼットだからわかりやすいか
頑張れ長谷部 こうしてみると、やはり羽生さんは現在のAI将棋には対応できていないんだなと思う
藤井くんなら飛車にこだわらずに寄せきったのだろう 羽生はもうまともな速度計算ができなくなってるのかね
クソ遅い緩手ばかり指してるな 取ったよ、取っちゃったよ
素人目にもかわして勝負するしかないと思ったが 心電図イズム
まあ21香成取られる形は生きた心地しないし 羽生の強さってなんだかんだ中終盤で相手を上回る読みの精度があっただけなんだよな 朝日杯の羽生は毎回笑わせに来るなここ数年は
青嶋戦もギャグだったし 記録係(女性)「さんじゅうびょ~」
記録係(男性)「さんじゅうびょ~」 まあこれもし勝ったとしても
この出来じゃ連戦で負けだろう 75-25じゃ大勢決したってほどじゃないし1分将棋だしまだ荒れそう まあこっちの方が勝ちやすそうだし、変わらんなら寄せるだろう どっちみちどんな王手されても97たまって逃げるのにはや逃げする意味はなんなんだろう
78歩成とかに一手自陣に入れる訳でもないでしょ? 23香取るのはさすがに1分将棋でも擁護できない
明らかに11月ごろから調子落ちてるよね
王将リーグの頃はまだ終盤は良かったが 先手は97玉やらなくてもいいんだよ
最善手に出ては来るけど そうか、銀を抜き抜きされないための早逃げか!!
いやあ、ソフトさんは強いなぁ どんだけ優勢な将棋だろうと、終盤力で若手に逆転負けするってよくあるロートル棋士の末路だな >>318
衰えたとは言え、羽生がこのレベルの相手に終盤競り負けるのはヤバいだろ あ、97玉やらなきゃいけない筋になってしまったかあ >>323
若手強豪ならともかく長谷部に終盤競り負けは寂しいね >>329
羽生マジック関係なく人間同士ってこうだわなあ 12かく別にマイナスの手に見えないけどなぁ
51香入れられてダメなら正解手順でも51香でダメそうに思える そっか、11歩でななめ駒を調達するのか
将棋は深すぎる 1分でAIさんが納得する精度の将棋を指すのは大変なんだねえ…… まだわからんがこのままだと午後はまいどーになりそうか
どっちも最近朝日杯で当たってる相手だが
青嶋には負けまいどーには勝ち 羽生は藤井に壊されたのか
王将に焦点をあててるのか 斜め駒なしで先手玉を詰ます時、88玉型なら金が5まい必要だけど97玉78歩成型なら4まいで済んでしまう
そういう計算だと早逃げした方が危険性は増してるとも言えるから、まあ これが長谷部の将棋か
秒読みだからしょうがないとはいえ寄せの構想とか見ててイラっとするな
スパッと行って負けるならまだ良いけど 97玉なんて手が伸びてるようには見えないし人間には無理だよ
つまり人間的には後手が勝ちやすかった 評価値的には先手優勢にはなってたけど、細い道だったんだろうな。 羽生スゲーって感じは全く無かったが
あの局面から勝っちゃうのが羽生、つまり凄い 羽生は藤井の6年連続勝率8割達成を応援するために王将戦に挑戦したんだろ 羽生三枚堂戦ならアツい
三枚「僕たちチームでしたよね」
羽生「なんのことですか」 ただな、藤井はこんなんじゃ許してくれんぞ
12角に51香で手が伸びるなんて見落としてくれるはずがない >>400
あっ、はい、そうですね、97玉で寄らない形になったかなと >>394
13回朝日杯で当たって羽生勝ち
公式戦はそれ一局だけ 斜め駒渡さなければと思ってたら66の金取られてそんなことなかったわ 羽生マジック炸裂!!
羽生先生、勝利おめでとうございます。 >>394
3年前の朝日杯で対戦して羽生が勝ってる >>402
藤井竜王なら25香と打って66龍の詰めろに22角から66馬と返し技で勝ってるな >>414
羽生相手は流石にどこかでマジック喰らいそうだ。 見たかアンチ!これぞ羽生マジックだ!
(ただし藤井には通用しない) >>417
小山は終盤強いし、広瀬に比べたら羽生は終盤力大分おちるだろ ろくに休憩もできないのか。予選は年寄りには厳しいな >>407
この頃の羽生、ちょっとおかしかったよな 230名無し名人 (スッップ Sdff-ydUH)2022/12/14(水) 11:21:39.07ID:UktZ+DXVd
羽生よえー
233名無し名人 (スッップ Sdff-ydUH)2022/12/14(水) 11:23:42.35ID:UktZ+DXVd
さっきの76歩は何だったんだよ
攻めが重いわ
260名無し名人 (スッップ Sdff-ydUH)2022/12/14(水) 11:41:15.00ID:KLrfuoMyd
羽生はもうまともな速度計算ができなくなってるのかね
クソ遅い緩手ばかり指してるな
265名無し名人 (スッップ Sdff-ydUH)2022/12/14(水) 11:42:07.42ID:KLrfuoMyd
相手も弱いから助かってる感じだな
281名無し名人 (スッップ Sdff-ydUH)2022/12/14(水) 11:42:58.67ID:KLrfuoMyd
弱すぎて草
323名無し名人 (スッップ Sdff-ydUH)2022/12/14(水) 11:52:35.90ID:KLrfuoMyd>>336
>>318
衰えたとは言え、羽生がこのレベルの相手に終盤競り負けるのはヤバいだろ 230名無し名人 (スッップ Sdff-ydUH)2022/12/14(水) 11:21:39.07ID:UktZ+DXVd
羽生よえー
233名無し名人 (スッップ Sdff-ydUH)2022/12/14(水) 11:23:42.35ID:UktZ+DXVd
さっきの76歩は何だったんだよ
攻めが重いわ
260名無し名人 (スッップ Sdff-ydUH)2022/12/14(水) 11:41:15.00ID:KLrfuoMyd
羽生はもうまともな速度計算ができなくなってるのかね
クソ遅い緩手ばかり指してるな
265名無し名人 (スッップ Sdff-ydUH)2022/12/14(水) 11:42:07.42ID:KLrfuoMyd
相手も弱いから助かってる感じだな
281名無し名人 (スッップ Sdff-ydUH)2022/12/14(水) 11:42:58.67ID:KLrfuoMyd
弱すぎて草
323名無し名人 (スッップ Sdff-ydUH)2022/12/14(水) 11:52:35.90ID:KLrfuoMyd>>336
>>318
衰えたとは言え、羽生がこのレベルの相手に終盤競り負けるのはヤバいだろ
428名無し名人 (スッップ Sdff-ydUH)2022/12/14(水) 13:13:27.84ID:KLrfuoMyd
>>427
相手が弱くて助かったよな 羽生はいつも不利にしてるから大して強くなさそうなんだけど
なんで相手が間違えるのか >>396
年にもよるけど、平均すると、もうちょっとあるよ アマ高段ぐらいになるとABEMAの評価値には違和感覚える事多いはず
平均台を間違えずに走れたら勝ちだから80%越えな。みたいな評価値なんよね。 さて鬼門の2戦目だな羽生
1日2勝は朝日杯2017年の高見八代に連勝まで遡るはず >>434
別に%は勝率を表してるんじゃなくて評価値の点数を置き換えてるだけだからね
正直俺は点数の方が違和感ない 連戦だとてんてーにファンタ返しで負けたり野月に頓死したり
終盤が二段階ぐらい落ちるからな >>438
今度から1組だから平凡は越えた気はする >>408
あれから進化した若者と老化した52歳の対局になるんだな
この若者、竜王1組らしいから強敵だぞ 今北 羽生負けてんだろうなと思ってきたが勝ってたか
さすがに早指しの神を舐めすぎか 後手で角道止めたから先手でも角換わりと見せて角道止めるかもしれないな いきなり飛車先変えて形決めるのは最近だと少数派だね 羽生「さんちゃんの実は楽しい相掛かりwww」
三枚「てめぇ」 >>444
早指し(も)強いのは認めるけど、早指しの神とか呼んでるの初めて見た >>407
でも決勝で渡辺チームはバナナに0-5なんだよな
それからするとバナナに1-6のドリームチームの方が強かった可能性がある。 もう先手の意味がない
ある意味凄いなこの序盤センスのなさは >>455
早指しの神言われたのはひふみんだな
まあ朝日杯は早指しと言えるかまず疑問だが >>455
羽生の強さは2日制ではその差をかなり詰められるが
早指しでは圧倒的なのは昔から言われてる事でしょ 大体どうやっても一局のところから先手で速攻損できるのある意味凄い >>459
ひふみんは「一分将棋の神様」じゃないのか 王将戦もなんかこんな感じで懐古将棋になりそうだな
横歩、一手損は後手でやってきてそうだし >>460
圧倒的と言われたのは
どちらかというと王座戦じゃなかったか? これでAIに適応してきたって記事が挙がるのは何も見てないと思う そういや藤井はデビュー当時は早指しが穴とか言われていたが
きっちり修正したな 一応復調気味言われてる今期も先手で負け越しだからな
先手の方が序盤だめだから逆に危うい AIに適応っていうよりAIに対抗しようとしてるほうが近いよね 58飛ってことはもしかしてここから玉を右に囲う構想なのか >>466
2日制では差が詰められ1日制では無類に強いってだけの意味で言ったが
たいした意味はないから気にしないでくれ 王将戦に全振りで朝日杯はどっちでもいいんだろ
王将リーグ、棋王線を捨てた広瀬と同じだ
タイトル戦に集中しなければ狩れない相手だ 時間短い将棋でこんな纏めにくいの選ぶのは普通は勝てない
もう1分将棋が強いってわけじゃないし これだともう35銀とはできないけど最初からそのつもりはなかったのかな 羽生は藤井に虐殺されそうだなぁ
広瀬みたいに変化球を死ぬ気で暗記してくる気もないだろうし 先手は局面を落ち着かせてしまえば優勢になる
三枚はそれを許さないように攻めるしかない オールラウンダーなのは強みだけど基本作戦負けってのがね 単純な二枚桂があるのか
結構受けにくいんじゃないの 評価値がさっぱりわからん
24歩で先手良しに見えちゃう 三枚堂のノータイム指し...
研究手順なのか待ってましたと言わんばかりだな... 24歩に同歩なら46歩で桂馬取れたんじゃないの?と素人ながらに思うんだが
AI様はそうじゃないようだな いーのっっき、いーのっっき、いーのっっき、はーぶっっさん、 あかん 先手貰ってんのにまいどーにボコられてる・・・ ここはさすがに迷うかな
ここまでは後手わかりやすかったが こんなの受け切れる気がしない
後手玉には全く嫌味ないし ガツンと踏み込んで行かないとちょっと戻すすんだな
35角は早指しじゃきついか 羽生は昔は序盤うまかったって話もあるけど
記憶力はいいからいろんな将棋を知ってはいるんだよね
でも知らない局面になると大体一度は溶かす >>479
広瀬はまた来年挑戦してきても面白いと思う
すごい悔しそうだったし >>508
中盤力で差をつけれるからオールラウンダーになったんだろ
序盤が得意なら、いろんな戦型つかって相手の狙い外す必要がない 三昧堂とかいうなんの実績もないのに持ち上げられてる微妙な棋士 >>520
万年c1がいられる程度の一組で威張られても逆にそれがピークか >>512
弘瀬にそんな安定感ないだろ
竜王戦も初戦てんてーにうっかり負けそうになってたくらいだぞ こんな数でごり押しの攻めにやられそうって
作り自体があかんよな 35銀が良くなかったか
少なくとも二枚桂を防ぐ手はあったよな やはり若手で趣味がない人の方が
事前研究に時間があり
有利な時代なんだろうか? 露骨な攻めだけど、後手陣手がついていないし、自分が先手なら完敗しそう 結果的には48金が悪い手になってるんだな49のままならそれはそれで手にされそうだけど >>532
研究じゃなくて普通に読み負けでしょこれ
羽生から損しながら力戦やって全部咎められてる この内容ならマジで小山に負けたかも
評価値以上にどうしようもない さすがに普段はもうちょっとマシだと思うが
連戦だと棋力ダダ下がり まさに一直線で負けにしてるなぁ
JTの藤井戦みたい
羽生らしくないなぁ やっぱ体力的な問題なのかね
あまりにも不出来すぎる 後手の攻めをもう少し丁寧に受ける手はあったと思うけどな
呼び込みすぎて手にされてたら駄目だわな というか後手陣が無傷だからわかりやすく攻めればいい感じになってる これでも羽生さん不利って言うとアンチ扱いされますか? 天彦やダニーの世代が強い羽生と対局できた最後の世代で、高見や三枚堂は対局できなかった世代になるんかな 午前と違ってこれ指さないとみたいなこともないからきついな
1分将棋までまず追い込まないと話にならない >>543
連戦とか順位戦のような長時間将棋も苦手になってる印象。
集中力が持続しなくなってるのでは?
4時間将棋はトップクラスなんだが。 >>559
まあ四時間の後手は強いね
先手も弱くはないけど棋王戦のあんなん見せられたらどうしようもない >>559
長い時間というより
一回切れるとエンジン中々掛からないんだろ
二日制の午前もだめだしな最近は 言っちゃ悪いがこの程度勝てんようならタイトル戦に集中してるから、つっても奪取は夢のまた夢だな >>559
毎年棋聖戦2次予選で落ちてるのにトップクラスとは 奪取なんてできると思ってるのはオタを装ったアンチだけ定期 B2?って思ったけど順位戦は残留争いしてるんやね
8-4でも昇級あるとか言われてたから昇級争いのほうなのかと 飛車交換するならさっき8五飛でよかったような。そっぽにあっても遅そう 早指しでも勝てないし夜中までやっても勝てない・・・でも4時間だけは強いw ここで35歩みたいな手気づかんのよね、秒で飛車打っちゃう 85飛は84歩で無惨なことになるから仕方なかったんだろう 小山アマこの山なら本戦出れた説もあるか
千田広瀬よりは まあわかりやすく飛車打っても悪くないのがきつい。玉頭の歩でもいいし これがナベとかならタイトル戦では仕上げてくるからって思えるけど
羽生は大体そのまんまだからなぁ 羽生さん勝率は上がったけど、精度は年々おちてるよなぁ 羽生アカンな、座布団からはみ出した膝がかわいいだけやったな まあ午前があの内容じゃ
やっぱり午後は酷かったな
最近は午前快勝しても午後頓死するぐらい 桂馬の貴公子として、楽しい相掛かりさんちゃんとして面目躍如の鮮やかな勝ちぶりでした
本戦出場おめ 羽生は4年連続予選敗退か
7年前までは無双していたのに
老いるって残酷やなあ そもそも中盤以降もぼろぼろだったから
絞るも何もないだろ これは三枚堂が強かったわ おめおめ 羽生はしゃーない >>597
藤井曲線に見えるけど棋譜見たら凡局
羽生が不出来だった 35角と切られて大敗は無いわなw
どこを読み間違えたのか 曲線というか中盤から一次関数みたいなグラフを描いたな 早指しは露骨にダメになったよな
前は得意だったのに勝てなくなった >>607
時間すら切れてないんだから 羽生がお粗末だろ
わかりやすい攻めで潰されてるんだから 鈍足の寄せで終盤ひっくり返ったけど長谷部に中盤までボコボコにされてたからなあ
今日の羽生は調子良くないっぽいな 体力的にきついなら2日制もきつそうだけど
負け出してからは2日目午前中でもうって感じじゃないっけ 542 名無し名人 (ワッチョイ 13ad-zhlu [125.8.236.215])[sage] 2022/12/14(水) 13:02:24.55 ID:88O8pqyR0
アンチの負け 普通に指してもムリと踏んでずっと変化球投げてたら
ストライク入らなくて自滅
藤井戦も二日目午後でボロボロなりそうだねえ 絞ったところで出口くらい健闘できたら十分って感じじゃね
棋力もどっこいどっこいだろうし 二日目午後というか封じ手明けが鬼門
広瀬も大体封じ手か封じ手明けがあかんかった >>617
1回集中きれちゃうとだめって感じ
順位戦の夕休、連戦、二日制の午前等
昼休挟むあたりも実はミス多めだけど
まだ激しくないからそこは目立たない >>623
それはそのあたりから研究外れてるからだろ・・ 春先から梅雨明けまで良かった
秋も成績良かった
年齢的に
暑さと寒さに弱くなったんだろうか 朝日杯は本戦もかならず1日2戦なんだからしゃーないわな
若者が頑張れ >>628
言うても
屋敷とかてんてーとか野月みたいな
年齢近い棋士相手でも連戦だめだからな 連戦だからつっても今日は初戦から怪しかったしな
負ける気はしてた A級落ちたけど次から一次予選になるんだっけ?
谷川や森内がシードだったり一次だったりでようわからんが そもそも羽生はずっとタイトル持っていたから1日2局の予選はほとんど指したことがない
衰えてタイトルを失ってから予選に回っているから勝たないのはしゃーない >>636
谷川森内が一次の時があってずっとじゃなかったってことでしょ 1年前の会長もこの頃から勝てなくなったから同じコースかもな
藤井には4連敗濃厚できても1勝だろうし
結局年度6割もダメそう >>634
羽生に忖度して今年から有資格者もシードになった 藤井はこれまで1日制タイトル5期、2日制タイトル6期獲得
それぞれの成績は
1日制タイトル 15勝4敗 勝率.789
2日制タイトル 24勝4敗 勝率.857
どちらも高い勝率だが2日制ではさらに強い
羽生の1日制タイトル戦の最初の5回と2日制タイトル戦の最初の6回の成績は
1日制最初5回 15勝5敗 勝率.750 ※93年度前期棋聖戦まで
2日制最初6回 19勝16敗 勝率.543 ※94年度名人戦まで
1日制では藤井と1敗しか変わらず、ほとんど遜色ないと言って良い
しかし2日制での勝率が5割半ばしかなく、かなり勝率の差がある 順位戦も勝てないんだから注力とか言ってもな
一番タイトル戦が勝てないだろうし
A級落ちかかってても大した準備もなかった人だから
タイトル戦まで一ヶ月でそんな準備も無理だろうしDL使えるようなパソコン勝ってるわけでもないからな >>646
一番注視しなくていいのがタイトル戦だろ
順位戦頑張ったほうがいいまであるぞ 藤井竜王が途中で敗退したら三枚堂ショックが起きるかもしれん 広瀬が自分のスタイル変えてまで藤井に勝ちに行ったのは感動したな
本来はああいう研究の外し方する棋士じゃないからな
結果は2勝4敗だったが価値あるタイトル戦になったと思う
羽生もあれくらい万全を尽くしてくれたら負けても納得できる ああいう頑張りは見たくはある
でも正直あんまり期待してない 羽生はこれが最後になる可能性あると思ってる
だから広瀬みたいなことはしないし、できないだろうな 今日がレーティング1800台の見納めになる可能性ある? 広瀬は対藤井に限らず
角換わりは独身と趣味の人が強すぎるから外すようにしてますらしいけどね >>651
広瀬が完敗って言ってたように
作戦はまって2勝4敗じゃ絶望とも言えるけどな >>655
年内に後2局ぐらいはありそうだから連勝できれば
後藤井にもし1勝できれば残り4敗でも増えそうだし >>654
王将敗退 か B1陥落 で引退声明出すと思う レート4強入りした広瀬と同等になりたいならアレ以上の頑張りが要るぞ
それこそ詰みまで嵌めるレベルで >>657
まあでも本人も第3局勝ってればどう転ぶかわからなかったぐらいではある
あれは本人も自覚してる通りミスしちゃいけないところだったからね そのとき一番のスペックのPCで限界まで暗記
これ全盛期の森内がやったらクソ強そうだな >>662
名人戦だけ全力で準備して、あとはてきとーで
1~2割名人になってたかもしれんな >>659
羽生は一二三コースで最後までやるよ
やめるメリットが何もない >>664
谷川は最後までやりそうだが、羽生はB2落ちたらフリクラ行くような気がする、永世7冠が若い棋士の踏台にはなりたくないだろうし。
会長職するとか何かすれば良いのにとは思うが。 >>664
やめて講演会仕事に集中した方が稼げるからメリットはある
そのために芸能事務所に所属したんだろうし >>665
行かないと思うし
会長もやらんだろ
向いてない >>659
ええっ!
A級からB1に降級したときに朝日の記者に来期も指すか聞かれてもまともに答えずに
後から急に指すのは当たり前だとかイキってたくせにB2になったらフリクラか引退とかないだろ 羽生九段 「体力の限界…棋力もなくなり引退することになりました」 >>666
羽生はもう貯金で100まで遊んで暮らせるんじゃないの。
なにか仕事をやりたいのかな。 羽生には永世七冠とかそういうもの背負わずに好きなだけ現役でいて欲しい >>670
谷川も暇すぎるから順位戦続けてるしな
もともと棋士はフリーターより暇 名を惜しんで早めに辞めることが好まれたのは過去の話
今は最後まで戦うほうが称賛される時代よ
仮に一二三が70前後で自主引退してたら藤井と対局することもその後のタレントとしてのブームもなかったろうし 引き際の基準はあるって言ってたんだから
全くタイトルに絡めなくなってまでやるとは思えんな 決勝トーナメントが発表されてるけど阿久津力尽きるだなこりゃ
そして次は永瀬だが最近永瀬とよく当たるな 年取っても(若い人程では無いにせよ)まだやれるんだってのはこれからの時代に合ったアピール 99っていうのが未練残すとこだな
逆にそこが唯一気力のみなもとといっていいが
相手が藤井君以外でチャレンジできないとな >>679
100の方が切りがいいというだけで、
空前(絶後ではなさそうだか)である
ことには変わりないんだから、本人的
にそこまで拘りあるのかな? ご本人のやりたいようにやったらいいんよ
やりたいだけ続けてやめたくなったらやめりゃいい >>681
永世7冠達成のときのコメントみても
ちょっと気にしているレベルじゃないのは確かだわ
王将戦もたぶんラストぐらいの覚悟だろう A級から落ちてシードも減ってくるしな
年齢的にも限界は近い
1個上の会長が去年好調から一転今年ぼろぼろなの見ても >>685
A級とB1だとそこまでシードの差はないんじゃないか 棋王戦や王将戦あたりは差があるな
来期は関係ないけど
ただB1も残れるか微妙なことになってるからな >>688
羽生は永世持ちだから王将も2次予選からじゃないのか 王将戦二次予選シードは最近永世の中でも永世王将(資格者含む)に変わった。 2局とも若手の相手の得意戦法使ったのかね。羽生九段。
後手雁木と相がかり。
なんか矢倉と棒銀に変形してしまったが。 >>679
4年前の広瀬との竜王戦で敗退したのがあまり痛すぎたな
第6・7局と連敗だったし >>693
二人とも割と何でも指すし
かなり変化球なことしてたから
相手の得意でって言うのは無理がある 朝日杯本戦シミュレーション
http://kishibetsu.com/kisenR/asahi16R.html
4.62% 1840 菅井⑧
1.40% 1764 山崎⑧
8.52% 1885 豊島⑨
0.88% 1737 久保利⑨
42.97% 2075 藤井聡竜王
0.32% 1704 阿久津⑧
1.01% 1771 増田康⑥
10.51% 1930 永瀬王座
3.72% 1814 佐藤天⑨
7.31% 1862 広瀬⑧
0.61% 1691 西田⑤
8.00% 1854 渡辺明名人
3.44% 1772 糸谷⑧
0.48% 1657 鈴木大⑨
1.10% 1710 三枚堂⑦
5.11% 1807 稲葉⑧ 第16回朝日杯将棋オープン戦本戦名古屋対局 チケット販売のご案内
https://www.shogi.or.jp/event/2022/12/16_15.html
大盤解説会では、杉本昌隆八段らが解説し、対局を終えた棋士も登場する予定です。 あっくんいつのまにかレーティング1700回復してたのか 将棋連盟アプリの起動画面が羽生から変わる時期が近づいてきたな >>645
本戦シードってそんなに枠は無いだろw
藤井くんが八冠制覇して棋戦も制覇するようになれば忖度する枠ができるかもだけどw >>634
今恩恵受けてるのは谷川と森内だけどな。
序列も
ベスト4>タイトル保持>全棋士参加棋戦優勝>二次予選突破者の順位戦上位者(ここまでで8人が本戦シード)>永世称号者と資格者>二次予選突破者の順位戦下位者 >>700
マジ?
アイコン羽生から変えれるなら変えたい トップページの画面が選択制であって
アイコンは羽生のままやで... >>661
藤井側からすれば第5局はミスで落としたと言える
勝負にタラレバ言うのは卑怯者 >>705
設定で変えられるの初めて知った!ありがとう
いとさえかともも西山を追加してほしい >>706
ホント
タラレバ言えば切りがない、挑決だって山ちゃん有利も有ったからそもそも広瀬が出られなかったかもしれない
スレタイに沿った話をすると、何気に西田が三年連続本戦入りですごいな
今年は一次予選からだし あれだけ対藤井に全身全霊かけた研究がドハマりしたのに2勝しか出来なかった広瀬が弱すぎた
藤井は対広瀬なんてしてないザルだったのにな >>707
あ~、なお現在女流でトップ画面選択できるのが
香川・むろやん・里見って...
確かにええかげん香川・むろやんから西山・カトモモ・沙恵に変えてほしいねぇ...
ちなみに棋士は
羽生・てんてー・天彦・豊島・聡太・久保・永瀬・おじさん・ナベ である >>708
タラレバで負けた言い訳をするのはカッコ悪いとは思うな
王将リーグの広瀬戦で頓死しなければ挑戦出来たなんて言わないのと同じ >>711
少なくともカトモモが女流転向する以前の基準ではあると思う... >>712
お前だって受験や競技でミスったことあるだろ?
勝負ごとでそんなこと言っても意味ない、それが実力
タラレバは負け犬の証だよ 今の羽生は先手だと逆に駄目だな。横歩とか一手損角換わりに持ち込めない。 >>715
広瀬本人がタイトル戦出るような棋士がやっていいミスじゃなかったって言ってるんだからな
3局取れなかったのが悔やまれるとと言ってるし
5局は感想戦でも藤井の明快な勝ちは出ないぐらいだったんだから
豊島はなんかはそういう段階にすらならなかったしな タイトル戦出るような棋士がウンチャラとか
広瀬八段ごときが生意気言ってんな
キャリア的に20期は取ってる奴の発言だ >>672
羽生さんもそうだろうけど一生の趣味が職業だろうからな
将棋を辞めたらやることがなくなって余生がつまらなくなる 番勝負で藤井から4つ勝つことがいかに難しいかがよく分かる
1つのミスも許されない >>717
広瀬はミスをしたのも自分の実力なんですけども、って言ってるぞ。
間違えた筋をあえて選んでいるんだから、実力というこでしょ >>717
だいたい1分将棋で間違えた訳でもなく、昼休挟んでたっぷり時間かけて考えて間違えたものを、してはいけないミスってよく分からん言い訳のように聞こえる。たっぷり吟味したのなら時間かけても正確に読みきれなかっただけでしょう 広瀬、藤井の決勝になると予想してみた
名古屋に強豪が集まりましたね >>723
>強いね
う〜ん、この6年ぐらい・・調子良いとレーティング1750ぐらい行くけど、しばらくするとスランプに。最近1710まで戻したところ
B1ぐらいまでは上がっていても良かったはずなのに、どうしてこうなった 三枚堂はもともと早指しに定評があるからな
準決以上まで勝ち上がっても全然不思議じゃない >>724
名古屋は公開対局
東京はデデン
それの差じゃないの >>724
客入れて儲けるために名古屋に意図的に集めてるんだよ >>729
ただ豪華にしすぎて藤井が敗退すると
今度は有楽町ホールが死ぬと言うジレンマもあるんだよな
正直藤井、豊島を別々に名古屋に入れて置けば十分かと >>717
そのように自嘲するほど広瀬が悔しかったと言うだけだろ
広瀬はとんでもない大長考をして選択を誤ったんだし、それだけ難度が高い局面だったと言うことでもある
評価値99%の勝勢で投了した羽生のような棋士もいるし、おまえが考えてるより将棋は遙かに難しいんだよ >>730
去年は藤井だけじゃなく豊島も消えたし早指し棋戦でのその辺の調整()は難しいよな
興行だから仕方ないのはわかるけど、ここ数年の朝日杯の名古屋の操作感はあからさま過ぎるなのでちょっと考えものだ その分東京対局組の方が勝ち上がりやすいだろうからお得だよ
対局で将棋ファン集めるプロ棋士達とは役割が違うんだよ >>685
B1でシードになるのも結構あった気がする、ただB2になると変わるから羽生は選択しないといけないだろうね。
中原はB2に落ちる前に順位戦辞めたんだっけ?
谷川は最後までやる構えだが、羽生は谷川より実績あるのでどうするのか注目。
今期は順位1位なので大丈夫だろうが来期辺りから怪しいからな。 >>733
増田と阿久津は貧乏くじを引かされたんだろうな
解説も面白いし、興行的にも良いメンバーだけど勝ち上がるのは難しいから本人的には複雑だよな 決勝トーナメントに当たりハズレ言ってられないだろ。1回戦でシード相手で2回戦もシードの方が来る可能性高いし。 【対局結果】
12月14日(水)
A ●長谷部浩平―羽生善治○
●青嶋未来―三枚堂達也○
決勝 ●羽生善治―三枚堂達也○
二次予選 結果
A 三枚堂達也
B 増田康宏六段
C 鈴木大介九段
D 阿久津主税八段
E 広瀬章人八段
F 山崎隆之八段
G 久保利明九段
H 西田拓也五段 今回一番気になったのは三枚堂の人気の無さだ
絶対いい奴だと思うのだが マイドーいい奴だと思うし結構強いのに、何か地味な印象があるんだよな。 朝日杯将棋オープン戦 三枚堂七段戦
https://ameblo.jp/mirai-227/entry-12779353136.html
> こうなると飛車や角が目標にされやすい駒で、後手の角にも捌かれてしまったので、逆転して後手良しの局面となりました。この後は攻めを切らされ敗れました。 >>738
一時期藤井ママ将から目の敵にされてたな >>742
三段リーグで藤井包囲網を築いた立役者だからねえ。
八代と違って藤井中心の現実を受け入れられない感じ。 >>743
その話が災いしてか普通に解説しているだけなのに
対局相手の手を褒めたり藤井不利になってもニコニコしてるだけで叩かれてたが… >>746
関係あるのか定かではないが一宮に豊島と言うかなりの名家がある
豊島なんちゃらという記念館的なものが建つような 藤井豊島を名古屋固定縛りしてるだけで
永瀨あたりはたまたまだろ
別に藤井にわざわざぶつける意味もないし 名古屋で開催すると出資するスポンサーが増えるんだろう >>634
本戦シード8人、二次予選シード16人の条件は
1. 前回ベスト4
2. タイトル保持者
3. 全棋士参加棋戦優勝者
4. 前回予選出場かつ本戦進出者
5. 永世称号者および永世称号資格者
6. 上記以外の順位戦上位者
の順に選ばれる、
4、5の条件が複数いた場合の順位はよく分からないけれど、5については普通に考えると
・永世名人(現役襲位)
・その他の永世称号(就位順)
・永世称号資格者(資格取得順)
であろう >>749
藤井デビューの年から朝日杯公開対局には藤井絡みのスポンサーが付いてた。
それ以降朝日杯は地方を回るのではなく名古屋対局になってる >>752
藤井人気スゲーなあ。
王将戦は独占放送なのだけど、藤井がタイトル持ってるのでタイトル戦が始まる前に契約して終わったら解約する者も居そうだ。 >>752
そういやその前の年は地震のチャリティを兼ねて福岡だったよなぁ 朝日杯名古屋対局
http://www.asahi.com/ads/asahihai-nagoya/
チケットの抽選申し込みは終了しました。
当落の結果は、お申し込み時にご登録いただいたメールアドレス宛てに、12月24日(土)15時より随時配信いたします。当落は24日15時以降、下記リンク「あさチケ」の「申込確認」でも確認できます。
残席がある場合は1月10日(火)午前10時から先着順で一般販売する予定です。 >>760
>これ現地では写真撮れるんですか?
少なくとも↓ここまでは明記されているよ
会場での注意事項
・日本将棋連盟の要請により、携帯電話やスマートフォン、タブレットを使用しながらの観戦はできません。対局に支障が生じる可能性があるためです。(大盤解説会場では、携帯電話やスマートフォン、タブレットを使用しながらの観覧が可能です)
・対局会場、大盤解説会場での録音、録画は禁止です。また、対局中の撮影もご遠慮ください。こうした行為をされた方は、記録内容を削除の上、ご退場いただく場合がございます。 >>760
大盤解説会場では写真撮影許可タイムはある。
それ以外の撮影は禁止(動画は全面禁止) 朝日杯は、中の人であるくわっちさんが結構色々な写真をツイッターに上げてくれる そういえば久保木曜順位戦じゃ?と思ったら名古屋対局だった 桑高克直(くわっち)@shallvino
第16回 #朝日杯将棋オープン戦 名古屋対局のチケットですが、キャンセル分なども含めて一部の席に残席があります。
1月10日午前10時から一般販売を行います(先着順・13日午後10時まで)。
15日のSS席、S席、大盤解説会は完売。14日のSS席、大盤解説会は残席わずかです。 情報ライブ第16回朝日杯本戦 山崎八段-菅井八段/久保九段-豊島九段 /勝者同士
1月14日(土) 09:50 ~ 19:00
10:00 山崎隆之八段 対 菅井竜也八段
10:00 久保利明九段 対 豊島将之九段
14:00 勝者同士
https://abema.tv/channels/shogi/slots/ErZzLCn8DwNbpj
【独占】第16回朝日杯本戦 藤井竜王-阿久津八段/永瀬王座-増田六段/勝者同士
1月15日(日) 09:30 ~ 19:00
10:00 藤井聡太竜王 対 阿久津主税八段
10:00 永瀬拓矢王座 対 増田康宏六段
14:00 勝者同士
https://abema.tv/channels/shogi/slots/ErZzJgeTaVTJmu ここや銀河は10回くらい取ったらNHKのような名誉称号とかつかないのかな 叡王の永世条件とかもそうだけど、実現可能性が出てきたら誰かが言い出すやろ
だれも実現してないのに決めてもしょうがない話だし >>767
これって15日だけ解説ありなのかな
個人的には14日も解説付きで見たかったけど仕方ないか 去年までの名古屋対局は
土曜は解説なし、日曜は解説ありだったね
youtubeの 囲碁将棋TV 朝日新聞社 @igoshogitv
なら両日とも現地の解説会場のライブ中継はあるとおもうけど 朝日杯将棋オープン戦における棋譜利用のガイドライン
https://www.shogi.or.jp/kifuguideline/terms.html#asahi_cup
Q)ブログやSNSで指し手や封じ手をつぶやく場合も申し込みが必要ですか。
A)Twitterなどで「▲4一銀は思い浮かばなかった」「▲7三歩成~▲4四桂の手順は絶妙だったね」とつぶやくようなケースは申し込み不要の範囲に含まれます。1局あたり10手以内をめどとします。 藤井はもう関東移籍とかさせてもらえないかもな
完全に愛知に囲い込まれてるわ >>778
7冠8冠になると関東も関西も関係ない
将棋会館でそもそも対局しなくなる
まあ銀河戦は地下でやるけど >>779
>>781
まあ移籍はないよな
ただ藤井がどうしても引っ越ししたいってなったら普通にしそう、意思はめっちゃ強そうだし >>778
過去の王将リーグインタビューで自分が才能型か努力型か聞かれた時のも読んでなさそうな奴が偉そうに決めつけててウケる
藤井は環境型と答えて自身が環境に恵まれていて良かったと答えてるのに
だいたい藤井は師匠がどう言おうが本人が移籍するべきと思ったらする人間だろ、今の環境が最高だと思ってるし結果がそれを裏付けてるのに
お前バカじゃねーの?w >>783
実家でるとしたらおかん並みに気楽に家事を任せられる人が必要だろ
将棋以外の能力はそんな高くなさそうだし
人を雇うとしても家の中のことは信頼できる人でないと任せられないし、雇ってからクビにしたら週刊誌に書きまくられそうだし
少なくとも嫁もらうまでは実家だろうな >>785
まあ結婚したら実家は出るかもな
愛知のもっと都会に家を借りるかもしれんし 藤井は年100日はホテル暮らしだから
普通の実家住みとは訳が違う 3分の1は地方だったり東京だったりの
ホテル暮らしだからな
一人暮らしはむしろ効率悪い 明日のチケットまだ余ってるやん
近所の人行ってあげてよ
席埋まらなかったら山ちゃん悲しむよ? まー藤井くんは今流行りのノマドワーカーって感じか
別に拠点を決める必要もない >>790
藤井くんが初めて朝日杯出た時、前夜祭も映像が流れたが、バンケットコーナーでニコニコしながら肉を焼き上がるの待ってて微笑ましかった >>793
確かそれは初回ではない筈
初回の前夜祭は
菅井と藤井は一緒でなかった筈だから 藤井聡太竜王、大逆転の朝日杯を解説 勝負手を放ち「祈るしかない」【朝日杯将棋オープン戦を語る】
https://www.youtube.com/watch?v=B64y-F2DIkg 本戦トーナメント見たけど、ついに羽生世代が消えたね 藤井増田が見たいと言ったけど、藤井が阿久津、(天彦)、永瀬の三連勝でレート2100いくのも見たくなってきた 豊島「故郷に凱旋したのに解説ないの?」
菅井「なんで名古屋やねん!藤井出て来いや!」 菅井には名古屋公開対局で藤井戦以外の日は、チケットを売るために人気棋士が必要と言っとけば問題なし
しかし結局チケット売り切れたの? >>803
増田がなりふり構わず死に物狂いで将棋に取り組むところが見たい 村上耕司@mura_koji
朝日杯名古屋対局、対局会場が出来上がってきました。前方モニターは昨年より一回り大きなものになりました。
https://pbs.twimg.com/media/FmVU9EuaUAAaMoe.jpg
桑高克直(くわっち)@shallvino
おはようございます。名古屋は小雨が降っています。
対局会場の座席表の修正も間に合いました。
本日お越しの方は足元にお気をつけていらっしゃってください。お待ちしております。
#朝日杯将棋 #名古屋国際会議場
https://pbs.twimg.com/media/FmY-uzxakAAYVkK.jpg
https://pbs.twimg.com/media/FmY-uzxaYAAt9x3.jpg >>806
7、8の人ラッキーすぎるw
いいなぁいいなぁ去年は行けたのにぃ
登場した >>816
これ今日ずっと中継するのかな?
するんだといいなあ 情報ライブ第16回朝日杯本戦 山崎八段-菅井八段/久保九段-豊島九段 /勝者同士
1月14日(土) 09:50 ~ 19:00
10:00 山崎隆之八段 対 菅井竜也八段
10:00 久保利明九段 対 豊島将之九段
14:00 勝者同士
https://abema.tv/channels/shogi/slots/ErZzLCn8DwNbpj つべ
解説:杉本昌隆八段、中村太地七段
聞き手:和田あき女流初段、脇田菜々子女流初段 菅井はレーシックしたの失敗じゃないか?
ずっと目が痛そうだ 2局同時中継ってなんか苦手なんよね、不器用なんかな 久保、不利飛車ってか、なんか最初からやけっぱちみたいな・・・ 山ちゃん相振り飛車選択
前回は相中飛車だった気がするし流石だなw 朝日杯で早々に山崎の飛車が苦しくなった対局って過去にあったような気がする なんで前の将棋盤じゃないんだろう。
最高見にくい。 朝日杯といえばBS朝日で山ちゃん解説、
なんて時代もありました 久保は俺がそうはやらんだろって
手を指して、しかも評価値溶かしとるw
なんか俺より格下なんじゃねーか?と思えるほど深読みして失敗してるな 豊島は衰える前の久保は苦手なイメージあったが
今の久保は相当落ちてるからな >>874
少なくとも今日は銀冠だから負けそうなのではなく
単純にミスりまくってるだけだけどな 久保 11分
豊島 11分
菅井 17分
山ちゃん 6分ぐらい
山ちゃん長考14分実らず、か アベマで二画面みてユーチューブで解説きく
便利になったなあ 実際すごくないですかは将棋以外のいろんな場面でも聞くからな >>870
A級棋士シードだけだと二次予選止まりだぞ。 彡クボ ミ
(・ω・` ) もはやこれまで
/ y/ ヽ
━(m)二フ⊂[_ノ
(ノノω l l l ) 彡⌒ ミ 久保
(・ω・` ) もはやこれまで
/ y/ ヽ
━(m)二フ⊂[_ノ
(ノノω l l l ) 右のインタビューより
左の解説やれよ
進行バカなの? 彡変 ミ
(・ω・` ) もはやこれまで
/ y/ ヽ
━(m)二フ⊂[_ノ
(ノノω l l l ) どうしてサムネが藤井なのか説明してもらおうか
サムネ詐欺 振り飛車党が絶頂するような将棋やなあ
気持ち良すぎだろ 途中山ちゃん玉が堅くなって行けるかと思ったけどあかんかったな
菅井おめ山ちゃん乙 豊島と菅井か
どっちが勝つか分からんな
先手取った方か 久保は何で73としたんだろ
どう見ても大損じゃないか 「何回教えても(自分に)直らないんですけど(自分が)」 太地「会場の皆さんに一言お願いします」
山崎「え?」 >>948
王位戦は先手ゲーだったけど最近は後手引いた方が勝ってる 久保は角切りから8筋ズンズン突いてく構想がそもそも失敗だった感じだな、78金とか48金とかさせられてるようでは…っていう感じ 豊島菅井戦って豊島永瀬、菅井永瀬戦と同じぐらい見てるだけで疲弊するんだよな 以前名古屋国際会議場に用事で行ったときは中庭にキッチンカーが複数来てたが今は来てないのかな このスレッドは1000を超えました。
新しいスレッドを立ててください。
life time: 35日 22時間 41分 43秒 5ちゃんねるの運営はプレミアム会員の皆さまに支えられています。
運営にご協力お願いいたします。
───────────────────
《プレミアム会員の主な特典》
★ 5ちゃんねる専用ブラウザからの広告除去
★ 5ちゃんねるの過去ログを取得
★ 書き込み規制の緩和
───────────────────
会員登録には個人情報は一切必要ありません。
月300円から匿名でご購入いただけます。
▼ プレミアム会員登録はこちら ▼
https://premium.5ch.net/
▼ 浪人ログインはこちら ▼
https://login.5ch.net/login.php レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。