第12期リコー杯女流王座戦 Part3

**名無し名人** · 2022/12/23(金) 18:31:45.51

第11期女流王座里見香奈（通算5期）

連盟棋戦情報：http://www.shogi.or.jp/match/jo_ouza/

中継サイト：http://live.shogi.or.jp/joryu_ouza/
中継ブログ：http://kifulog.shogi.or.jp/joryu_ouza/

トーナメント表
一次予選：http://www.shogi.or.jp/match/jo_ouza/12/yosen.html
二次予選：http://www.shogi.or.jp/match/jo_ouza/12/nizi.html
本　　戦：http://www.shogi.or.jp/match/jo_ouza/12/honsen.html

前スレ
第12期リコー杯女流王座戦 Part2
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/bgame/1662451262/

**名無し名人** · 2022/12/23(金) 18:48:39.82

https://i.imgur.com/71xDvAK.jpg

**名無し名人** · 2022/12/23(金) 18:49:51.84

12月23日（金曜日）
リコー杯女流王座戦　第５局＠東京将棋会館
○里見香奈(３勝) －加藤桃子(２勝)●　中継・携帯中継　終局18:46
※里見がタイトル防衛(６期目)

**名無し名人** · 2022/12/23(金) 18:50:48.36

【第13期女流王座戦】

●タイトル保持者：里見香奈

●本戦シード（４～５名）：
　　(1)加藤桃子　(2)西山朋佳　(3)上田初美　(4)塚田恵梨花
　　(5)伊藤沙恵(女流名人を防衛した場合)
　　※タイトル保持者は前期の結果にかかわらず本戦シードとなるが、
　　　現時点でその可能性があるのは伊藤沙のみ

●２次予選シード（３～４名）：　⇒通過11-12枠（本戦シード者の数で決まる）
　　中澤沙耶、渡辺弥生、矢内理絵子、伊藤沙恵(無冠となった場合)

●１次予選（参加??名、通過19～20枠）
　　★１回戦BYEシード（８名）
　　　　中村真梨花、和田あき、加藤結李愛、小高佐季子、
　　　　山口恵梨子、山根ことみ、室谷由紀、千葉涼子

**名無し名人** · 2022/12/23(金) 18:51:35.70

>>1おつです
>>2ありがとう
いやあ凄いなこれ

**名無し名人** · 2022/12/23(金) 18:51:37.67

カトモモ酷いな

**名無し名人** · 2022/12/23(金) 18:51:55.12

やっぱり里見が八冠かな

**名無し名人** · 2022/12/23(金) 18:53:03.04

>>7
西山も盛り返すでしょ
カトモモ、伊藤とは終盤が違いすぎる

**名無し名人** · 2022/12/23(金) 18:54:10.02

カトモモは今晩は悔しくて眠れないだろうな
ほとんど手中にしていたクイーン王座がこぼれ落ちたんだから

**名無し名人** · 2022/12/23(金) 18:54:17.83

里見弱いカトモモ超弱いって感じ

**名無し名人** · 2022/12/23(金) 18:54:21.47

>>7
今日の将棋見る限りでは八冠は無理やろ

**名無し名人** · 2022/12/23(金) 18:54:23.38

>>6
自滅、、、メンタル鍛えろよな。だな

**名無し名人** · 2022/12/23(金) 18:54:45.77

>>9
５００万円？

**名無し名人** · 2022/12/23(金) 18:55:29.56

なんで遊んでる角がそんなに大事だったのか？
角取らせる間に寄せ形作れたのに

**名無し名人** · 2022/12/23(金) 18:55:34.53

しばらく里見西山で6～7冠を分け合って
加藤伊藤で1～2冠を分け合う形になるんじゃね？
8冠とれる人はいない

**名無し名人** · 2022/12/23(金) 18:55:52.52

中がプロなれなくて女流なったら若いし纏めて蹴散らしそう

**名無し名人** · 2022/12/23(金) 18:56:23.08

>>15
いや、里見西山で独占だろ
カトモモ伊藤とは実力差がかなりある

**名無し名人** · 2022/12/23(金) 18:56:42.50

かとももはゴキ中対策はバッチリだったけど
終盤がひどすぎた

**名無し名人** · 2022/12/23(金) 18:57:42.19

カトモモと野原ならどっちが終盤強いんかな

**名無し名人** · 2022/12/23(金) 18:58:29.49

>>7
きょうの里見だと８冠むり
８冠はほかの相手より圧倒的につよく安定してないとな
里見はそこまではない

**名無し名人** · 2022/12/23(金) 18:59:09.53

去年から加藤伊藤に奪取されて取りこぼしやすくなったけど
その代わりに今年プロ公式戦で格上にも勝ちまくって編入試験条件達成したから
棋風改造してんじゃないかな
良いときと悪いときの振れ幅がでかくなった気がする

**名無し名人** · 2022/12/23(金) 19:00:03.27

序中盤はカトモモ優勢になるのにね
終盤も優勢な場面はあったけど、そこで勝ちきれないのがつらいところ

**名無し名人** · 2022/12/23(金) 19:00:36.18

>>21
中飛車一筋過ぎて狙い打ちされやすくなってるな
他の振り飛車も混ぜたほうが良さそう

**名無し名人** · 2022/12/23(金) 19:00:49.33

藤井くらい圧倒的な存在は女流にはおらんな
里見や西山でも安定感はない

中七海が女藤井になれるかどうか

**名無し名人** · 2022/12/23(金) 19:01:09.55

>>22
町道場のおっさんみたいな終盤だし

**名無し名人** · 2022/12/23(金) 19:02:06.23

里見女流王座が▲４四金（161手目）の考慮中に一分将棋に入りました。加藤女流三段はすでに一分将棋に入っています。形勢について菅井八段に尋ねると「形勢とかないです。根性です」との答えが返ってきました。長手数指してどちらが勝ちか見えてきません。大熱戦です。

菅井かっこよすぎる記者はくそ

**名無し名人** · 2022/12/23(金) 19:02:21.08

>>2
後半が愛知から千葉あたりの海岸線っぽい

**名無し名人** · 2022/12/23(金) 19:04:01.45

>>21
ゴキ中にこだわる以上、加藤や渡部相手には序盤から不利になる
まあ加藤渡部は終盤力がいまいちだから勝ったり負けたりだけど

西山あいてだと相振り飛車になるからゴキ中はあんま関係ない
序盤は不利になることはあんまないけど、終盤力は西山が圧倒的だから
結局勝ったり負けたりだけども

**名無し名人** · 2022/12/23(金) 19:05:25.38

>>19
かともも
ミランの終盤力は渡部レベル

**名無し名人** · 2022/12/23(金) 19:08:24.34

里見が中飛車縛りプレイを辞めたらどうなるのか興味あるわ
中飛車居玉からの工夫みたいのが今年上手くいってた時期もあるけど
工夫にも限度があるし同じやり方が何度も通用するゲームじゃない
結局進化し続けないと駄目なんだな

**名無し名人** · 2022/12/23(金) 19:08:35.41

序盤を加藤渡部が指して
終盤西山に交代したら里見は手も足も出ない

逆に序盤西山が指して、終盤加藤渡部に交代したら
里見は８冠とるよｗ

**名無し名人** · 2022/12/23(金) 19:10:21.92

>>30
幾らなんでも中飛車しかしないのなら狙い打ちされるよな
特に後手中飛車とか不利な変化だらけだし

**名無し名人** · 2022/12/23(金) 19:10:44.76

先手：悪手8、疑問手7
後手：悪手12、疑問手9

悪手合戦でしたな

**名無し名人** · 2022/12/23(金) 19:11:57.75

>>32
不利な変化あっても、どうせ終盤勝負になるんだから、気にする必要無し！

**名無し名人** · 2022/12/23(金) 19:12:27.75

里見強いね

**名無し名人** · 2022/12/23(金) 19:12:32.38

里見をプロにしないで良かったと心から思う

**名無し名人** · 2022/12/23(金) 19:15:36.31

女性トップ3人がプロになるのは時間の問題だから
抗う意味がない

**名無し名人** · 2022/12/23(金) 19:16:29.81

>>3
>>37
無理だろ
西山もなんか弱くなったし

**名無し名人** · 2022/12/23(金) 19:20:29.46

>>38
西山は男性棋士と最近後手ばかりなのがね

里見とは相振り飛車になるから先後関係ないけど
男性棋士はほとんど居飛車なので先後がでかい

**名無し名人** · 2022/12/23(金) 19:20:49.38

試験官の四段達は自分より弱いのに何千万も稼いでる女流にはガチで勝ちに行くから里見西山はもう無理だね
中さんが最後の希望だが、年齢制限迫ってるからどうなるか…

**名無し名人** · 2022/12/23(金) 19:21:23.57

ここの奴らって棋力どんくらいなんかね？どうせウォーズ2級とかなんだろ？
そんな棋力でソフト使って女流にマウントとか虚しくならへん？

**名無し名人** · 2022/12/23(金) 19:23:13.38

>>40
山根辺りが伸びると思ったけど伸び悩んでるな

**名無し名人** · 2022/12/23(金) 19:26:57.32

里見は先週、Twitterのスペースで、
今後やりたいことに「居飛車？でも難しいから振り飛車？」と答えていたよ
このままじゃ・・という気持ちはあるんだろうな

**名無し名人** · 2022/12/23(金) 19:28:19.47

里見勝ったけど正直男相手じゃ無理っぽい感じだなー

**名無し名人** · 2022/12/23(金) 19:28:27.72

>>42
山根もガチ勢だから期待してるが
加藤伊藤までだいぶ差があるな
この辺は本人の資質次第だろう
あとどのくらい伸びしろがあるのか…

**名無し名人** · 2022/12/23(金) 19:28:53.40

>>43
菅井に教えて貰ってるんだから、菅井流の穴熊とかしたらいいのにな
中飛車の縛りプレイはキツい

**名無し名人** · 2022/12/23(金) 19:29:09.14

@elteridge
里見香奈女流5冠、今後やりたいことについてスペースで発言
「居飛車をやってみたい…いやでも居飛車難しいしなぁ…」

**名無し名人** · 2022/12/23(金) 19:32:43.08

今井さんはどうなってるかな？
退会して女流にくれば桃子や伊藤さんに勝ったり負けたりできると思うが
今のところエントリーしてないよね

**名無し名人** · 2022/12/23(金) 19:32:56.62

twitter.com/jsaKaikan/status/1602293613819752448

探したらそのスペースのアーカイブ見つけた

**名無し名人** · 2022/12/23(金) 19:52:42.13

終盤は西山さん10 里見さん9
かとももは6くらいだね。

**名無し名人** · 2022/12/23(金) 20:07:20.38

桃子はきょう寝れないんじゃないか
クイーン王座に指が引っかかってたろ

**名無し名人** · 2022/12/23(金) 20:14:08.68

負けたのも悔しいけど賞金500万やろ？
そりゃ悔しくて寝れんだろ

**名無し名人** · 2022/12/23(金) 20:16:22.63

でも敵玉を寄せるよりも角を大事にしたから

**名無し名人** · 2022/12/23(金) 20:24:22.34

　　　　序　中　終
里見　７　９　８
西山　６　８　９
加藤　８　６　６
伊藤　６　６　８
中盤で差がついてる

**名無し名人** · 2022/12/23(金) 20:47:31.44

A級順位戦と並行して見ているとあまりのレベル差に愕然とするな

**名無し名人** · 2022/12/23(金) 20:57:01.89

ちょっと待て
最近の里見の序盤は酷いと思うんだが

**名無し名人** · 2022/12/23(金) 21:29:54.89

流石に里見さん失冠かと思ったわ
諦めないって大事だわ

**名無し名人** · 2022/12/23(金) 21:36:55.98

17玉でどよめいたときは流石に奪取失冠の流れかと思ったけどなあ

**名無し名人** · 2022/12/23(金) 21:44:43.59

里見さんの粘りには感服しました。べたべたと自陣に金銀桂を入れて
とにかく粘ったのが良かったね。

これが西山さんとやると、どっちかが中盤の入り口で優勢になってそのまま終盤が多い。
互角で終盤に入る事はまずなく、大差の終盤になる。

今日のかとももはお昼休憩あたりから有利の中盤でそのまま、優勢から勝勢になったが、
二転三転してまあ、最後に1五歩を逃してと金で攻めたのが、最後の逆転を逃した。

**名無し名人** · 2022/12/23(金) 22:07:57.09

かとももこれは泣くわな
延々死闘もいいとこだった

**名無し名人** · 2022/12/23(金) 22:08:05.74

里見西山戦はどっちもきっちり差を広げて勝ち切るから終盤でハラハラすることが全然なくて物足りない
こういう二転三転の将棋の方が楽しくね？

**名無し名人** · 2022/12/23(金) 22:10:34.82

里見も最後よく詰みが見えたな
すげえよ

**名無し名人** · 2022/12/23(金) 22:11:59.50

>>41
しかも貶める基準がプロより強いソフトなｗ
自分の読みは全くないのｗ
それでマウントというダサさ、意味不明さ
まあ弱者級位者の発想はそんなもんだろう

**名無し名人** · 2022/12/23(金) 22:52:07.20

>クイーン王座が懸かるシリーズで最後まで際どかった。改めて奪取がならなかったことへの感想を。

挑戦者に対する敬意もクソも無いね。最悪。
「親が死んでどんな気持ち？」と聞くマスコミ仕草と同じだわ…頭おかしいと思う。
これ、聞いた記者の名前わかる人いる？

**名無し名人** · 2022/12/23(金) 23:41:05.44

>>64
知っててもお前のような下衆には言わんよ

**名無し名人** · 2022/12/23(金) 23:43:18.29

クレーマーの方がヤベーよ

**名無し名人** · 2022/12/24(土) 00:46:53.20

>>64
キモイ質問だったな

**名無し名人** · 2022/12/24(土) 01:13:05.25

>>55
そもそも持ち時間が違い過ぎるでしょ

**名無し名人** · 2022/12/24(土) 01:21:01.40

時間なりにと言っても今日の内容が悪いのは確かだとは思うけど、
それにしても高額棋戦はそろそろ時間を増やす時期かも知れんね。明らかに足りてないもん

**名無し名人** · 2022/12/24(土) 06:45:56.86

>>69
自分はこの考えとは逆、二日制をなくして、時間の短い棋戦を増やすべきだという考えです。
多くのエンタメがある中で将棋を見るのに一日かけれられないでしょ。将棋はもともと遊びですから。

**名無し名人** · 2022/12/24(土) 07:32:13.90

エンタメ的には早く、女性棋士が誕生した方がよいのだが、奨励会は中さんだけになってしまった。
今、２敗で　一敗が１名に２敗が５人　上位三人が次点持ちだけど中さんに今期四段を決めて欲しいね。

**名無し名人** · 2022/12/24(土) 09:23:34.71

>>70　自分も一般（男性）棋戦含めた全体として短縮の方向であるべきだと思うけど
現在の３時間（順位戦の半分）は短すぎで明らかに内容に影響してる。
考えるにも棋力が必要と言うけれど、女流トップはもう少し時間が必要なレベルに来てると思う。

**名無し名人** · 2022/12/24(土) 09:25:20.51

叡王戦の4時間チェスクロも短いなって思うくらいだからな

**名無し名人** · 2022/12/24(土) 09:30:54.33

最高峰の白玲が4時間持ちで
これと同じにするなら賞金も同レベルにしないと変だから
他の女流棋戦は3時間までにならざるを得ないと思う
白玲を2日制にするには様々ハードル高いしね
指す方も負担だろうし

**名無し名人** · 2022/12/24(土) 09:40:59.84

里見は短時間強いイメージあるんだよな
2時間の倉敷藤花めちゃくちゃ強いし

**名無し名人** · 2022/12/24(土) 09:41:54.96

>>74
序列6位の女流王位が4時間なんで
できないわけではない

**名無し名人** · 2022/12/24(土) 09:46:41.17

>>76
そうか

**名無し名人** · 2022/12/24(土) 10:11:06.77

負担がと言うけれど男どもは毎月深夜まで順位戦指してるわけで、
毎回夕方で「お先に～」とやってて棋力接近できるわけないよ。
子育てとか色々事情を考慮してトップ以外は現状維持として
白玲　タイトル戦5時間、AB級4時間　CD級3時間
清麗　本戦タイトル戦4時間
マイナビ・リコー　タイトル戦4時間　でどうだろう
昨日大勢居た棋譜レベルに不満たらたらの人（自分も含む）は賛成でいいのでは？

**名無し名人** · 2022/12/24(土) 10:19:39.71

>>78
あなた、「明日から労働時間2割増しな、給料は据え置きで」と言われて、
「はい、仕事の精度を上げる為に頑張ります！」と言える？

**名無し名人** · 2022/12/24(土) 10:42:14.66

>>79
時間給で価値換算するような仕事じゃないだろ……

**名無し名人** · 2022/12/24(土) 10:48:24.87

女流将棋ファンなんて、女がノーガードで殴り合うのを見たい変態なんだから、短時間でいいんだよ
良い棋譜を見たかったら二日制見ればいいじゃん

**名無し名人** · 2022/12/24(土) 10:54:59.70

女性は足をくずせないし●理もあるから
長時間過酷な労働を強いることはできない

**名無し名人** · 2022/12/24(土) 13:09:10.12

>>71
スレチだが三段リーグ戦では中と同じ8回戦までに6-2以上の成績は以下のように
多数いたけど最終的にこの成績で終わっているので中も最後にならないと分からない
前期の三段リーグ戦(2022年4月~9月)
入馬尚輝 6-2/5-5=11-7 11位
相川浩治 6-2/3-7=9-9 25位
岡本詢也 6-2/2-8=8-10 26位

前々期の三段リーグ戦(2021年10月~2022年3月)
片山史龍 6-2/8-2=14-4 3位
上野裕寿 6-2/7-3=13-5 4位
宮田大暉 6-2/7-3=13-5 5位
藤本渚 6-2/7-3=13-5 7位
柵木幹太 7-1/5-5=12-6 8位
三田敏弘 6-2/6-4=12-6 9位

**名無し名人** · 2022/12/24(土) 14:15:43.94

里見さんが池永、出口、澤田を破ってた頃から落ちてたのを再確認したタイトル戦やったな
また編入試験資格得られるくらいまで戻ってほしいね

**名無し名人** · 2022/12/24(土) 14:46:41.16

>>967
引退間際フリクラで見える程度の隙ばかりだけどね
女流のトップと言ってもその程度

**名無し名人** · 2022/12/24(土) 14:58:06.21

>>81
もっとノーガードの自分の将棋でも見てろよw
自分で最高笑ってるんだろ？

**名無し名人** · 2022/12/24(土) 15:04:43.80

>>85
タイトル戦　対局者の方が棋力が上
女流タイトル戦　検討や解説の方が棋力が上

最善だけどこの手は指せないでしょうとか解説者が言った直後にバシーンと着手するようなシーンはタイトル戦ではお馴染みの後継だけど、女流タイトル戦は指した直後に検討がえっこの手はこの応手がありますがって突っ込むのが恒例

**名無し名人** · 2022/12/24(土) 16:11:07.66

相手見てるだけだがな
ここの多くの連中と同じで

**名無し名人** · 2022/12/25(日) 12:52:38.87

>>82
いかにも時代遅れの将棋爺らしい偏見ですね

**名無し名人** · 2022/12/25(日) 18:51:32.00

>>82
>女性は足をくずせないし

だったら、希望者には椅子対局にすれば良いのでは？

一般会社員も労働条件、環境は日々改善されているわけだし、棋士の対局環境も具合が悪ければ改善されるべきだ。

**名無し名人** · 2023/01/03(火) 10:12:52.80

加藤桃が第5局の投了直後のインタビューで「ここに戻ってきたい」とか言ってたが
前回番勝負に出たのが5年も前の第7期
第7期までは毎期番勝負に出てたから「あたしの居場所」という思いがあるんだろうか

第12期 リコー杯女流王座戦 Part3

第12期リコー杯女流王座戦 Part3