将棋クエスト級位者用スレ 10

**名無し名人** · 2023/01/30(月) 21:07:07.76

級位者同士語り合いましょう
※煽り、叩き、晒し禁止、荒らしはスルー、ワッチョイは禁止

※前スレ
将棋クエスト級位者用スレ 9
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/bgame/1637148739/

**名無し名人** · 2023/10/12(木) 01:35:54.23

上には上がいるし下には下がいる
1400の人も2400の人も同じように思ってるよ

**名無し名人** · 2023/10/12(木) 20:45:33.87

わからん
https://i.imgur.com/fghV87R.jpg

**名無し名人** · 2023/10/12(木) 21:13:34.53

持ち駒的に相手合駒打てないから15角42金31龍

**名無し名人** · 2023/10/13(金) 09:44:06.82

相手の持ち駒チェックは基本

**名無し名人** · 2023/10/13(金) 10:45:47.48

なんたる不覚！！
まだまだ段位の壁は高い

**名無し名人** · 2023/10/13(金) 12:08:32.11

切れ負け１０分と詰めチャレのレートはほぼ同じになる。そこが開発者のすごいところ
だな。よくこんなことまで計算できるよな。

**名無し名人** · 2023/10/13(金) 17:32:34.76

詰めチャレは相手に馬鹿にされるからやらないよ

**名無し名人** · 2023/10/13(金) 17:41:43.84

バカにされる？
相手なんて居ないじゃん

**名無し名人** · 2023/10/13(金) 19:02:30.45

釣りです

**名無し名人** · 2023/10/13(金) 19:13:05.27

久々にトライで勝利！
相手も2級ともなるとトライ知ってて防ぎに来るから熱い攻防になって面白かったわ

**名無し名人** · 2023/10/13(金) 23:49:27.23

この度は1ヶ月ほど1級に居たわ…
ここからあと50くらいアベレージ上げときたい、上がったり落ちたりが辛いw
https://i.imgur.com/aTsEK1Y.png

**名無し名人** · 2023/10/13(金) 23:56:48.76

83銀成

**名無し名人** · 2023/10/14(土) 01:01:58.70

>>780
正解！

**名無し名人** · 2023/10/19(木) 02:42:12.98

甜めプしたあげくわざと詰み逃して負けたのかと思うような局面を問題として採用するのはやめてほしいな
https://i.imgur.com/iqUbAxv.jpeg

**名無し名人** · 2023/10/19(木) 03:03:00.73

これで1800は美味しい

**名無し名人** · 2023/10/19(木) 07:23:49.08

向かい飛車使いは性格悪いわ
飛車先を逆襲されて飛車を取られそうになったらさっさと投了
何考えてんだか
そんなんだったら飛車ぶつけんなよ

**名無し名人** · 2023/10/19(木) 10:34:27.20

>>782
52金打のみが正解なのかな
思わず62金と打ってしまいそう
飛車も72に打たないとあかんし、まーまームズいよね

**名無し名人** · 2023/10/20(金) 16:27:43.73

四段なのに初手投了してきたんだけど
てか3級なのになんで高段と当たるんだよ
https://i.imgur.com/HAWWJa9.png

**名無し名人** · 2023/10/20(金) 16:47:56.73

ソフトのカスやろうと対戦すると虚しいだけやしな

**名無し名人** · 2023/10/20(金) 17:08:19.55

さっき二切れでソフト指ししてるけどバレていませんってやつと当たったけどバカ弱くて笑った
自作の自動ソフト指しツールか何かかな？

**名無し名人** · 2023/10/20(金) 17:17:14.73

>>786
レート高すぎてワロタw
リセマラでしょ？w

**名無し名人** · 2023/10/21(土) 13:36:11.19

通信悪くて時間無くなるのまじキレそう
ブツブツ途切れすぎなんだよ💢

**名無し名人** · 2023/10/21(土) 15:59:22.18

戦う価値なしと判断されるほど悲しいことはない

**名無し名人** · 2023/10/23(月) 22:43:43.68

意味わからなすぎる
将棋クエスト棋譜 http://kifu.questgames.net/shogi/games/u03icziztht8

**名無し名人** · 2023/10/23(月) 23:20:29.27

そりゃこういううっかりもあるだろう

**名無し名人** · 2023/10/24(火) 14:33:27.50

詰めチャレ一級から進めない
30過ぎて将棋始めてもこれが限界か？

**名無し名人** · 2023/10/24(火) 15:07:48.82

アラサーだけど1級安定→初段安定になるまで半年ぐらいかかったぞ
それ以上やってレート微増もしてないなら多分解き方に問題あるかもしれん

**名無し名人** · 2023/10/24(火) 18:44:01.65

>>794
続けていれば、いつか昇段できるよ

**名無し名人** · 2023/10/24(火) 18:45:10.79

>>794
俺は２３歳から将棋初めてクエスト１０分６段で詰めチャレは２１５０前後。
成人から始めて俺の限界はここかなと。おそらく詰めチャレを伸ばして行けば
１０分はそれについてくると思う。終盤＝棋力くらいに思っていいかも。
詰めチャレと並行して本で詰将棋を解きまくって、次の一手なんかを解いて
行けば棋力は時間が掛かっても伸びてくると思う。つまり継続さ。

**名無し名人** · 2023/10/24(火) 18:49:46.98

ちなみに俺は現在４０歳超えてる。数年でこの棋力に達したわけじゃない。
自分の棋力は４０過ぎても伸びているから、つまり継続だよ。
自分は詰将棋を解くことがあまり苦にならないタイプで定跡の勉強よりも
こちらを多くやっていたとは思う。初級者が陥りガチなのが意外に詰将棋。
序盤研究が好きなタイプはこれを疎かにしてしまう傾向がある。

**名無し名人** · 2023/10/24(火) 18:55:21.10

>>794
ひとによる

**名無し名人** · 2023/10/24(火) 22:18:14.68

アカウントをコロコロ作り直す過小のゴミがいるってマ？

**名無し名人** · 2023/10/24(火) 22:20:53.80

>>786
アカウントをコロコロ作り直して過少で指して楽しんで晒してるｋｚって誰？

**名無し名人** · 2023/10/24(火) 22:28:18.71

詰将棋レート2100超えの五段と当たったけど序盤お粗末すぎて笑ったわ
序盤勉強しないからいつまでも六段とか五段止まりの雑魚なのよ

棋戦：将棋クエスト
戦型：
開始日時：
終了日時：
手合割：平手
先手：ワイ
後手：雑魚
▲２六歩 △３四歩 ▲２五歩 △３三角 ▲４八銀 △３二銀
▲５六歩 △４四歩 ▲６八玉 △４二飛 ▲７八玉 △６二玉
▲５七銀 △７二玉 ▲５八金右 △８二玉 ▲７六歩 △４三銀
▲７七角 △９二香 ▲８八玉 △９一玉 ▲９八香 △８二銀
▲９九玉 △５四銀 ▲６六銀 △６四歩 ▲８八銀 △５二金左
▲６八金寄 △４五歩 ▲２六飛 △６五歩 ▲５七銀 △２二飛
▲３三角成 △同桂 ▲７九金 △６二金寄 ▲５五歩 △４三銀
▲５六銀 △４八角打 ▲６五銀 △４四銀 ▲４三角打 △３五銀
▲５六飛 △３九角成 ▲３四角成 △２九馬 ▲３五馬 △４七馬
▲６六飛 △２五桂 ▲５四歩 △同歩 ▲同銀 △６五歩打
▲２六飛 △３七桂成 ▲４四馬 △５二飛 ▲２三飛成 △５六歩打
▲５三歩打 △５一飛 ▲４二銀打 △５七歩成 ▲７八金寄 △６六歩
▲同馬 △６八歩打 ▲５一銀成 △同金 ▲２一龍 △６一金寄
▲５二歩成 △同金上 ▲５三歩打 △６三金左 ▲同銀成 △同金
▲７二金打 △投了
まで85手で先手の勝ち

**名無し名人** · 2023/10/24(火) 22:32:08.48

>>801
こんなクソゲー二度とやらねーわってアンインストールしてまたインストールしたらアカウント消えてるんだよw
もう高段としか当たらないし過少もクソもねーわクソゲーだな

**名無し名人** · 2023/10/24(火) 23:32:30.86

あそうw

**名無し名人** · 2023/10/25(水) 00:47:31.01

一目散に囲ってくるこの戦法は何と言う名称ですか？
また、どこで調べると分かりやいですか？

2ニ金、3ニ玉、3一角、4ニ銀の囲いです。開始早々一目散に囲ってきます。時々遭遇するのですが全く攻略法がわからず。そもそも調べようにも戦法名もわからずです。

**名無し名人** · 2023/10/25(水) 02:50:00.02

嬉野流の棒銀対策の形かな？
https://www.evernote.com/shard/s388/client/snv?isnewsnv=true¬eGuid=7615fe90-5690-5145-c019-6d90dc10326e¬eKey=dd30cb9c3fc9d35a4ca6cf1495d6d982&sn=https%3A%2F%2Fwww.evernote.com%2Fshard%2Fs388%2Fsh%2F7615fe90-5690-5145-c019-6d90dc10326e%2Fdd30cb9c3fc9d35a4ca6cf1495d6d982&title=%25E5%2585%2588%25E6%2589%258B%25E6%25A3%2592%25E9%258A%2580%25EF%25BD%2596%25EF%25BD%2593%25E5%25BE%258C%25E6%2589%258B%25E5%25AC%2589%25E9%2587%258E%25EF%25BC%2592%25EF%25BC%2592%25E9%2587%2591%25E5%259E%258B%25E2%2591%25A1

**名無し名人** · 2023/10/25(水) 02:58:06.48

あえて弱いAIでソフト指ししてくるやつには有効な戦法やな時間切れ狙い
わざわざ弱いAI使ってくるんだから実力で勝てば良いだけの話ではあるが

**名無し名人** · 2023/10/25(水) 02:59:11.90

なんかurl壊れた
↓の嬉野流22金型ってやつでは
https://note.com/zyobankenkyu/n/n03a58016e8a9#034d4836-e257-4d9c-ac7f-4716f8309e2f

**名無し名人** · 2023/10/25(水) 03:05:35.37

有段者は級位者スレに書き込むのやめてくれ
何歳だろうと無職同然の将棋ばかりやれる人なら伸びるよ
アマは忙しくて時間ないからこどもの頃から指してて強い人には敵わんと思うだけ

**名無し名人** · 2023/10/25(水) 05:39:54.34

>>805
恥ずかし囲い･恥知らず囲いと呼ばれる嬉野棒銀対策(高段者は絶対にやらない)
文字通りの恥を晒すだけの戦い方なので>>806にある45銀型を覚えてもいいが
級位におすすめなのは5筋から攻める形
必須なのは78金69玉58飛の3手だけ
あとは自分で考えながら戦っても同じ棋力ならそうそう負けることはないだろう
58飛と指すのは32玉を見たあとね

**名無し名人** · 2023/10/25(水) 10:19:49.10

銀出てきたら嬉野流だけど、>>807が言ってる手待ちしてくるタイプだと稲庭戦法か
稲庭が反発してこなければ以下のように潰せるみたい
https://twitter.com/floodgate_fan/status/590082013857615872?t=rlTqY28ohWKKG0aiMhC25w&s=19
https://twitter.com/thejimwatkins

**名無し名人** · 2023/10/25(水) 14:48:45.97

弱いAIだと常に1秒で指し手を返してくれるし終盤の一手差を絶対間違えないから級位者に序盤はリード許して喜ばせて終盤間違えたら残念でしたってやる意地の悪い奴も中にはおる
終盤悪手指したのそっちでしょと煽りたいんだろうけど切れ負けルールでプレッシャーかかれば強い人でも普通にポカはするものだから序盤リードしたら中盤で何をどうやっても勝ちまで持って行くことに越したことはない

**名無し名人** · 2023/10/25(水) 14:58:28.69

意味がぜんぜんわかんない

**名無し名人** · 2023/10/25(水) 15:12:16.25

全然わかんないは無いと思うけどw
弱いAIのポカは序盤の選択肢が沢山ある時に指し勝ちで、最終盤になると割と間違わずに詰めて来るというのは自分も感じますね。
なのでAI戦は序盤の大量リードで全駒するくらいの勝ちが多い
これが初級者に有りがちなパターンかと。

**名無し名人** · 2023/10/25(水) 16:35:39.45

日本語めちゃくちゃ過ぎて怖い

**名無し名人** · 2023/10/25(水) 16:55:33.75

自分の思考そのまま書くと読む人の思考によっては伝わりにくい悪文になってることあるよね
学生時代に現代文で読み書きの訓練してないとこういうので詰む

**名無し名人** · 2023/10/25(水) 17:01:53.23

将棋が指せるという共通点があるだけで頭の良さはピンキリだから読む方も書く方も相手に配慮がないとコミュニケーションが取れない事故が起きる

**名無し名人** · 2023/10/25(水) 18:57:03.54

805です。

皆さん、ありがとうございます！
助かりました

**名無し名人** · 2023/10/26(木) 20:42:12.63

「弱いAI」だと別の意味かと思ってしまうからあまり使わないで欲しい

**名無し名人** · 2023/10/26(木) 23:00:40.63

詰めチャレ9〜11手詰めが30秒で解けないと初段無理って厳しすぎじゃね？
詰将棋本よりは解きやすい問題がほとんどとはいえ難しい奴は5分以内に解けたら初段とかそういうレベルだろうに30秒はきついて

**名無し名人** · 2023/10/26(木) 23:27:15.43

初段になれないのはゲキムズ問題が解けないからじゃなくて、正答率7.5割以上を取りこぼしているからだろ

**名無し名人** · 2023/10/26(木) 23:44:08.09

正答率高い問題正解しても1しか増えないのに間違えると10ぐらい持ってかれるからな
難しい問題しか出題しないで欲しいまである

**名無し名人** · 2023/10/27(金) 09:50:56.09

まずは簡単な問題を間違えないようにするのが大切

**名無し名人** · 2023/10/27(金) 10:05:43.37

簡単な問題全く取りこぼさなかったら9手詰めとか並べ詰めは8割近く解けて二段にはなるよね？
上から目線のアドバイスしてるけど詰めチャレ二段でも簡単な奴ミスしまくるから偉そうなこと言えないわ

**名無し名人** · 2023/10/27(金) 17:08:21.35

手数と難易度は別物
そんなこともわからないとは

**名無し名人** · 2023/10/27(金) 18:53:40.35

アホみたいに難しい5手詰もたくさんあるからな

**名無し名人** · 2023/10/27(金) 22:38:32.16

今日のこいなぎは簡単だった

**名無し名人** · 2023/10/29(日) 20:53:58.88

ここまで来れた
https://i.imgur.com/xTS3wCx.png

**名無し名人** · 2023/10/29(日) 21:55:13.86

二段でもこの程度の問題が出題されんだね

**名無し名人** · 2023/10/30(月) 02:20:20.43

>>828
珍しく詰将棋らしい問題だな

**名無し名人** · 2023/10/30(月) 07:41:49.04

どこが？
71銀でも84桂でも詰むゴミ問題

**名無し名人** · 2023/10/30(月) 09:50:45.17

不思議な人だね

**名無し名人** · 2023/10/31(火) 13:37:45.66

わざとレート落として適正値まで戻すの基礎練として取り入れてるけど終盤力上がった実感ある
詰めチャレ50連勝達成したら自己肯定感も高まった

**名無し名人** · 2023/10/31(火) 13:39:28.99

簡単なのを正確にやる方がコツ掴めるんだな

**名無し名人** · 2023/10/31(火) 22:57:46.98

https://i.imgur.com/aJHUPk3.jpeg
実質同じ問題なのにレート差300もある詰めチャレはインチキ

**名無し名人** · 2023/11/01(水) 10:06:23.91

>>835
同じ問題じゃない

**名無し名人** · 2023/11/01(水) 10:29:36.34

>>835
まぁ確かにレート低いほうが銀捨てる手間が増えてるな
右のほうが錯覚しやすいんじゃない？

**名無し名人** · 2023/11/01(水) 11:45:07.85

>>835
みんなの正答率がすべて
右の問題は初手金打ちも考えたくなる

**名無し名人** · 2023/11/01(水) 12:21:41.50

角一枚強くなってようやく初手金打ちは駄目なの分かるんか
このくらいの実力で将棋やってる人は時間の無駄と言われるわけだ
他の分野で頑張った方が良いよ

**名無し名人** · 2023/11/01(水) 13:30:37.95

>>839
将棋の弱い人に時間の無駄はいいすぎ

**名無し名人** · 2023/11/01(水) 13:52:15.36

何事もガチでやり出したら殺伐としてくるからな
たまに家族でトランプやるくらいの緩さで遊ぶなら別に級位者から進歩しなくてもええんじゃない？

**名無し名人** · 2023/11/01(水) 16:07:08.19

13玉までは一瞬で見えるわけで金打っちゃう人は読む力が全く足りないし
なによりここで角成以外が見えてしまうのは詰将棋やってなさすぎる
5手詰のかなり序盤に載る問題だよこれ
ただ一回やれば印象に残るんでこういう基礎たくさんやるのが大事

**名無し名人** · 2023/11/01(水) 16:50:04.23

5手で詰むけど取った銀使わないから5手詰本見ても見当たらないと思うんだけど何の本のかなり序盤に載ってる問題なの？

**名無し名人** · 2023/11/01(水) 16:50:11.31

詰将棋本やれば200問で身につくのに詰チャレ3000問やってやっと初段いけた…！とか言ってるやつは情弱のバカなんだろうな

**名無し名人** · 2023/11/01(水) 18:45:55.40

横からだけど(取った銀を使わないという詰将棋にはない)詰めチャレにもこういう実戦的な利点があるんだね
駒が余っても間違えると詰まない場面ね

**名無し名人** · 2023/11/02(木) 00:49:22.86

11手詰
https://i.imgur.com/R4ffNUa.jpeg

**名無し名人** · 2023/11/02(木) 04:01:56.92

>>846
これは金合いしか出来ないのがポイントと思いがちで
筋を知らないと金食って角桂の連携で行けるように見えちゃうんだよな
知ってれば瞬殺

**名無し名人** · 2023/11/02(木) 09:05:47.23

皆さん、級位者なのにお強いですね

**名無し名人** · 2023/11/02(木) 11:56:43.02

まえここで100局もあれば初段いけるだろって書き込んだものだけど試してみたら無理でした
申し訳ございません
https://i.imgur.com/NDjVk8X.png

**名無し名人** · 2023/11/02(木) 12:45:25.73

すげー承認欲求w
10分で2400超えたら遊んでやるよ

**名無し名人** · 2023/11/02(木) 13:28:04.60

てすと

**名無し名人** · 2023/11/02(木) 13:28:23.34

強すぎワロタw

**名無し名人** · 2023/11/02(木) 15:31:11.29

この広告出るの普通にクソだよな子供にやらせたくないわ

**名無し名人** · 2023/11/02(木) 15:44:42.39

>>853
19歳以下には出ません

**名無し名人** · 2023/11/02(木) 20:03:42.36

村田システムが出るようになったんだね
ウォーズが対応したからかな？

**名無し名人** · 2023/11/02(木) 20:41:49.39

1手詰
https://i.imgur.com/PqJe2w2.jpeg

**名無し名人** · 2023/11/02(木) 21:57:24.96

いい問題だな
読むのと同じくらい｢確認｣が大事だってことを再認識できる

**名無し名人** · 2023/11/02(木) 22:30:36.44

85角
まぁ、普通に時間切れだった
相手の駒の確認は重要だよね

**名無し名人** · 2023/11/02(木) 22:31:21.59

41角や

**名無し名人** · 2023/11/03(金) 00:23:27.81

山　口　大　学

**名無し名人** · 2023/11/03(金) 02:59:06.45

こういう合駒が無い問題が割と手強いのよね

**名無し名人** · 2023/11/03(金) 14:46:51.35

というか角の効きは本当に難しい
えーっとここには効いてる……って確認しないとだめだ俺

**名無し名人** · 2023/11/03(金) 18:01:28.39

暇つぶしに適当に指してたらレート900割ってて草
やっぱ対局ってクソだわ
詰めチャレはたとえ解けなくてもあんなに楽しいのに…

**名無し名人** · 2023/11/03(金) 18:31:22.53

ちゃんと本読んでるか？
大人になって始めたのなら対局だけで強くなるのは難しいぞ

**名無し名人** · 2023/11/03(金) 20:48:13.24

詰めチャレ二段だけど全部バラバラにしてあとは持ち駒並べるだけって問題が心底嫌い。逆に罠有りの一手詰でレート1700台とかは気持ちいい

**名無し名人** · 2023/11/03(金) 23:53:41.72

それは詰めチャレ向いてないだろ
普通に詰将棋やれよ

**名無し名人** · 2023/11/04(土) 08:01:22.83

ごめんなさい

**名無し名人** · 2023/11/05(日) 19:11:11.64

クエストデビューしました！
ようやく10級です^ - ^

**名無し名人** · 2023/11/05(日) 19:19:12.24

>>868
おめでとう

将棋クエスト 級位者用スレ 10

将棋クエスト級位者用スレ 10