将棋クエスト級位者用スレ 10

**名無し名人** · 2023/01/30(月) 21:07:07.76

級位者同士語り合いましょう
※煽り、叩き、晒し禁止、荒らしはスルー、ワッチョイは禁止

※前スレ
将棋クエスト級位者用スレ 9
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/bgame/1637148739/

**名無し名人** · 2023/11/18(土) 09:15:08.22

>>880
この二択は5分なら3級程度の問題
が級位でも高段でも30秒で判断するのは大変
時間制限加わることで一気に難問に

**名無し名人** · 2023/11/19(日) 07:29:29.07

そもそも詰めチャレは解けない問題を解けるようにするというより、愚直な確認時間を短縮するためのドリルとして価値があると思う

**名無し名人** · 2023/11/19(日) 19:05:37.61

愚直な確認時間とは何ですか

**名無し名人** · 2023/11/25(土) 18:36:45.37

クエストの棋譜ってダウンロードするためのapiとかありますか？
開発者登録するとか？

**名無し名人** · 2023/11/25(土) 18:47:28.75

色々ボタン押してりゃ分かる

**名無し名人** · 2023/11/28(火) 16:50:05.38

将棋クエスト棋譜【2分】 http://kifu.questgames.net/shogi/games/adgy9fs61kka
有段者で85銀上がれないの知らないとか嘘でしょ？w
そのあとも初心者みたいな指し手だし買い垢とか？

**名無し名人** · 2023/12/03(日) 18:51:27.18

311608
131009
282114

**名無し名人** · 2023/12/04(月) 10:48:27.85

クエスト3級レート1405なんですけど雑魚ばかりの相手が来て面白くないです
強敵待ってるよん

**名無し名人** · 2023/12/04(月) 12:18:34.49

レート上げればいいだけでは

**名無し名人** · 2023/12/04(月) 12:18:41.27

何をどうツッコんで良いのか分からない件

**名無し名人** · 2023/12/04(月) 12:53:47.34

>>888
ここで友達対局募集したらええやん

**名無し名人** · 2023/12/06(水) 05:02:49.77

soft_otsu ソフト指しのクソ野郎

**名無し名人** · 2023/12/06(水) 08:48:15.35

雑魚ばかりくると言う事はお前も雑魚と言う事
お前が勝ちまくってれば赤ネームが来るよ

**名無し名人** · 2023/12/06(水) 21:34:32.42

2切れの2200って棋力級レベルじゃね？
切らし特化ばっかで毎試合手合違いレベルでボコしてるんだけど

**名無し名人** · 2023/12/06(水) 23:40:16.66

切らし方上手ければ初段あれば2200はいくだろうね
級位もいるだろうな
別のゲームだからな

**名無し名人** · 2023/12/09(土) 20:35:40.05

これで五段は草 http://kifu.questgames.net/shogi/games/nca8s4b0u99o

**名無し名人** · 2023/12/09(土) 20:58:02.12

たまに酔っ払ってるみたいな手指して来るやついるな
週末だからハメ外してるんか

**名無し名人** · 2023/12/09(土) 21:32:57.80

中村太地が動画上げたからなのか鬼殺し増えたなー
カモだけどなww
鬼殺しも石田流もけっこう指してるから何をやられたら嫌なのかは分かってるつもりww

**名無し名人** · 2023/12/09(土) 23:31:31.22

ダニング＝クルーガー効果

**名無し名人** · 2023/12/10(日) 03:48:07.91

2分切れ負けで2000とか行くの信じられない
時間切れに強い方が勝つゲーム

**名無し名人** · 2023/12/10(日) 09:10:45.97

よく相手が接続切れで凍結されるけど
一定期間ログインできないとかの軽いペナルティですか？

**名無し名人** · 2023/12/10(日) 10:21:47.87

ボディソープ

**名無し名人** · 2023/12/10(日) 14:09:30.34

ハンドソープ

**名無し名人** · 2023/12/10(日) 17:05:29.56

>>900
言い訳だな
お前が弱いだけ

**名無し名人** · 2023/12/10(日) 17:12:46.91

>>900
10分で2000とか行くの信じられないって言うやつもいるだろう
君は君の得意な土俵で遊べばいい

**名無し名人** · 2023/12/12(火) 19:34:07.58

詰めチャレやっと初段になれた…
7000問解いてようやくだ
ほぼ初心者から七ヶ月
棋力もはよ初段になりたい

**名無し名人** · 2023/12/12(火) 20:46:12.00

>>901
昔検証した記憶だと、ログインはできるけど対局ができないのと、ペナを繰り返すと重くなっていく感じ
最初のペナは3時間凍結で、もっとやらかすと48時間凍結とかあった気がする
それ以上繰り返すとどうなるか分からん

**名無し名人** · 2023/12/12(火) 21:31:38.05

検証した…って要するに切断しまくったってこと？
ゴミすぎない？

**名無し名人** · 2023/12/13(水) 10:17:25.58

>>906
すごい、才能あるね

**名無し名人** · 2023/12/14(木) 15:08:25.35

詰めチャレは直感で答え見つけて、それを逆算で確認している感じ。
冴えてなければ最高R付近いかないよ。詰めチャレ5段あるけど、
やる時は５～8時間続けてる感じ。今じゃ実戦よりも詰めチャレだわｗ
７０００問とか言っているけど、俺はそんなもんじゃないよ。計１０万とか
行ってるなｗ　詰めチャレ好きな人は俺もだけど、10万単位だよ。これだけ
解いて最高がR２２００くらいだから既に限界なんだろうな。あとね、
問題の質は当然、詰将棋本の方がいいよ。元々俺は詰将棋解くの好きで
勉強はそれだけ。ちなみにクエスト10分は6段。

**名無し名人** · 2023/12/14(木) 15:27:53.28

でw

**名無し名人** · 2023/12/14(木) 16:53:04.99

スレタイ…

**名無し名人** · 2023/12/14(木) 17:19:34.18

知り合いが十分六段で7万問で詰チャレ七段行ってたな
お前才能なさすぎるよ
まあ俺は詰チャレなんて一切解いてないがそいつよりレート上だけど
詰チャレって馬鹿でもひたすら解いてりゃじわじわレート上がるし謎の達成感味わえるよな
無能単純作業低賃金労働者向け

**名無し名人** · 2023/12/14(木) 17:46:38.64

ここは級位者用スレです

**名無し名人** · 2023/12/14(木) 17:59:08.68

仮想マウント取りあいスレですか
俺のガチレートスクショ貼っちゃおうかな

**名無し名人** · 2023/12/14(木) 18:20:53.03

俺晒すわ
見てくれよこの哀しきレート
最高時と差があり過ぎだわ
もう初段に上がれるチャンスは二度と来なさそう

https://i.imgur.com/A12FpXa.jpg
https://i.imgur.com/H8c8jip.jpg

**名無し名人** · 2023/12/14(木) 18:23:55.16

オセロも下手で草

**名無し名人** · 2023/12/14(木) 19:20:58.04

>>916
もうすぐここ卒業じゃないか

**名無し名人** · 2023/12/14(木) 19:52:28.90

>>918
どこがだよｗ
もう諦めたわ

**名無し名人** · 2023/12/15(金) 17:37:09.88

ショギオって多分3級くらいだよな？
俺1級だけど負け越してるわｗ

**名無し名人** · 2023/12/15(金) 21:28:39.26

戦法3級(舐めプ)、駒組みAI最善手、仕掛けへの対応3級って感じかなぁ
駒組の時間が長くて難解な仕掛けになりやすいじっくりした将棋に強くて、早い仕掛けにボロが出やすいイメージ

**名無し名人** · 2023/12/16(土) 11:27:27.32

数ヶ月かけてようやく7級から6級に上がれた
ここでは底辺だけど、それでも嬉しいな
とにかく時間切れ負けが多かったけど、残り10秒くらいでも勝てることが増えてきた
詰めチャレは1550くらいで停滞。ここも頑張りたい

**名無し名人** · 2023/12/16(土) 11:51:30.86

レート2321まで行ったけどまだ五段
2切れは猛者多すぎて連勝無理だろ

**名無し名人** · 2023/12/16(土) 14:55:57.51

>>922
6級で詰めチャレ1550はセンスしか感じない

**名無し名人** · 2023/12/16(土) 15:25:46.99

>>922
年齢にもよるけど才能あるんじゃないか？強くなる人は皆詰将棋先行型
だからな。野球で言うと遠投力や打撃の飛距離みたいなもん。
将棋強くなる人は詰将棋の回答力の成長が早い。

**名無し名人** · 2023/12/16(土) 16:05:19.86

>>922
本読むようにしたらすぐ上がっていくんじゃないか？
25すぎると対局だけでの成長は難しいぞ

**名無し名人** · 2023/12/16(土) 16:31:25.36

>>908
初手投了を繰り返して検証した感じ

**名無し名人** · 2023/12/16(土) 22:02:59.26

私も初心者だけど、似ているなー
将棋初めて1ヶ月で1手3手詰めとYouTubeの将棋動画で勉強して、200局目くらいにレート1250詰めチャレ1400になった
そこからは今日までの2週間くらいは方針を変えて、対局とソフト検討で序中盤メインで学んでたら、最初切れ負けばかりで、レートは一時1100くらいまで落ちた
序盤怖い手ないか読んでたらあっという間に時間が過ぎて、どうやって切れ負けせずに戦ってたか分からんレベルだった
5手詰めもちょくちょくやって詰めチャレは1500になったし、将棋も前より上手くなったはずなのにレートは下がってる
最近だんだん時間切れずに序中盤しっかり指せるようになって来て、500局目くらいでレート1200までは戻った

**名無し名人** · 2023/12/18(月) 10:57:12.29

思考力0って感じw
ひたすら駒引いて謝って手待ちして自我ないんか？考える力ないなら将棋やめたほうがいいと思うけどなー
棋戦：将棋クエスト
戦型：
開始日時：
終了日時：
手合割：平手
先手：ぼく12級
後手：五段
▲２六歩 △３四歩 ▲２五歩 △３三角 ▲４八銀 △８四歩
▲７六歩 △２二銀 ▲６六歩 △８五歩 ▲７七角 △５四歩
▲７八金 △４二角 ▲８八銀 △３三銀 ▲５八金 △３二金
▲６七金右 △６二銀 ▲５六歩 △４一玉 ▲６九玉 △７四歩
▲３六歩 △５二金 ▲３七銀 △７三銀 ▲６八角 △８六歩
▲同歩 △同角 ▲７七桂 △６四角 ▲６五歩 △４二角
▲３五歩 △５三角 ▲３四歩 △同銀 ▲２四歩 △同歩
▲同角 △２三歩打 ▲４六角 △３五銀 ▲５七角 △３六歩打
▲４八銀 △３一玉 ▲６六角 △４四歩 ▲５五歩 △同歩
▲５四歩打 △６二角 ▲２五飛 △２四銀 ▲５五飛 △４三金右
▲４六歩 △５二歩打 ▲４七銀 △３三桂 ▲３六銀 △３八歩打
▲３七桂 △２二玉 ▲３四歩打 △同金 ▲３五歩打 △投了

まで71手で先手の勝ち

**名無し名人** · 2023/12/18(月) 11:06:26.17

ウォーズで牢獄送りされてクエストにきたぼくさん

**名無し名人** · 2023/12/18(月) 19:21:11.36

ライバルと思っていた同レート帯域の人が通常よりR１５０下げてる。
体調崩しているのだろうけど、ワクチン疑ってる。俺は運よくワクチンから
逃げれて未接種だけど１０分は現状維持で詰めチャレは伸ばしてる。
ワクチンの有無の差が出てきたなと最近はマジで思っている。

**名無し名人** · 2023/12/20(水) 05:39:01.29

初段撃破したったわ

**名無し名人** · 2023/12/20(水) 07:46:57.01

俺はワクチン打ってから調子良くて初段が射程圏内に入るようになったわ

**名無し名人** · 2023/12/20(水) 08:47:39.46

みんなすごいね
どうしてそんなに強いの

**名無し名人** · 2023/12/20(水) 14:21:13.42

どこまで行ったって上には上がいるからなぁ

**名無し名人** · 2023/12/22(金) 19:40:52.75

ピッコマの広告が嫌いすぎて詰めチャレやらなくなった毎日50問やりたいけど少額課金でやってくれないかな

**名無し名人** · 2023/12/22(金) 19:43:36.34

詰パラやればいいじゃん

**名無し名人** · 2023/12/22(金) 20:17:53.99

>>937
詰パラは作品的な詰将棋じゃん
詰めチャレみたいな実践的な詰将棋なら将皇がいいんじゃね

**名無し名人** · 2023/12/22(金) 20:44:17.19

詰パラも詰チャレみたいに完成度低い詰将棋を実戦（笑）詰将棋として一気に解くモードがあるよ

**名無し名人** · 2023/12/22(金) 21:40:48.96

何にとは言わんが寒気がした

**名無し名人** · 2023/12/23(土) 04:54:07.85

詰めチャレRと１０分は比例するわけだから、
あれこれ言わずに両方やればいいんだよ。
詰めチャレが高く実戦が低い場合はソフト
疑われないが、逆は疑われる。たまに１０分が
R２２００超えて２分がR１７００点台そして詰めチャレ
初段とかいるんだよ。まあソフトだよ。

**名無し名人** · 2023/12/23(土) 07:32:40.50

>>941
詰めチャレ以外は話にならないくらいレベルが低い者だけど(まあこのスレの対象)歳のせいか脳内将棋板動かすのがだいぶ遅くなったから早指しが弱いってのはあり得ると思う

時間の使い方見ずにRだけで判断は難しいかと

**名無し名人** · 2023/12/24(日) 12:23:05.76

詰チャレレートって単純作業をこんだけやりましたって指標ってだけだし本将棋のレートと比べるのは的外れ

**名無し名人** · 2023/12/24(日) 12:44:56.62

対局後の検討画面
ヒントよりも良さそうな手を指してから局面戻ると、
反省したのかもう俺が示した手しかヒント出してくれなくなる
これ何気に嬉しいｗ

でもまあクエストのヒントは出るの早過ぎるよね
0.1秒くらいか？3秒くらい考えてくれても良いんだけどな

**名無し名人** · 2023/12/24(日) 21:12:02.84

詰めチャレはやればやるほど強くなるのは嘘。才能の上限までは作業ゲーだが
それ以上は絶対にいかん。作業ゲーといっているのは詰めチャレから逃げている
ソフト指しなんだろうな。つべこべ言わず上限までやれや。

**名無し名人** · 2023/12/24(日) 23:55:09.84

詰めチャレ2000まで行けばそれ以上はもう良くね？
見切り発車で詰ましても実力ちゃうやんけ
1500〜1700の問題間違える人は根本的に3手5手読めてないからまず普通の詰将棋やれって思うしこれ勉強に取り入れるのは意味ないような

**名無し名人** · 2023/12/25(月) 04:30:54.34

https://i.imgur.com/osjAr5Y.png

**名無し名人** · 2023/12/25(月) 05:34:52.23

左から打て

**名無し名人** · 2023/12/25(月) 07:53:16.14

2000もそんなんやってる暇あるなら7手詰ハンドブックやれって感じだし詰チャレって質の悪い問題を短時間で解くとかいうすげえ効率悪いことやってるからやらなくていい

**名無し名人** · 2023/12/25(月) 08:10:32.08

ハンドブックはハンドブックの、詰チャレは詰チャレの良さがあると思うんだけどね。洗練度はもちろんハンドブックだけど、実戦のごちゃごちゃした盤面から比較的簡単な詰みを見逃さずに詰ませるという訓練は、詰チャレの方が向いている。

**名無し名人** · 2023/12/25(月) 08:20:40.70

>>949
お前ウォーズスレにもいたキモい奴かな？

「質の悪い」って何？ｗ
作品性の話してるんだろうが、例えば実戦的な問題を良しとするなら詰めチャレは良質だぞ

**名無し名人** · 2023/12/25(月) 08:44:19.60

>>945
詰チャレとかいうクソ簡単な作業に逃げてないで詰将棋本やれよw

**名無し名人** · 2023/12/25(月) 08:53:46.22

>>951
いや実戦やれよw
詰将棋本で手筋身につけたらそれを実戦で活かすんだぞ
詰逃しはソフトで調べるのも勉強
普段10切れしか指してなくてまともに読んでないだろw

**名無し名人** · 2023/12/25(月) 10:27:57.37

俺はこんな場末スレの匿名の馬の骨の言葉よりも、詰めチャレは役に立つと言ったプロ棋士を信じることにするわ

**名無し名人** · 2023/12/25(月) 12:51:24.79

詰めチャレとハンドブック交互にやってくと成長実感できておすすめ

**名無し名人** · 2023/12/25(月) 16:45:54.15

今２級なんだがクエスト強くね？
ウォーズはもうすぐ１級で
初段とかにも結構勝てるのに
クエストはなかなか1500近辺から超えられない

**名無し名人** · 2023/12/25(月) 17:29:20.56

初段以上はクエストのほうがだいぶ甘い印象
ウ初段→ク三段
ウ二段→ク四段
ウ三段→ク五段
ウ四段→ク六段
ウ五段→ク七段
勿論10分での判定
自分がサンプルなので大体合ってると思う
ウォーズで初段に勝てると言っても実際は2級なんだよね？
ならそんなもんでは

**名無し名人** · 2023/12/25(月) 17:31:26.05

六段以上は8割位ひたすら雑魚狩りだからやりこみが物を言う

**名無し名人** · 2023/12/25(月) 18:23:24.00

悲報　早石田でマウント取れる戦法、実は少ない件

**名無し名人** · 2023/12/25(月) 19:03:42.65

マウントもなにも押し付ける側だから相性もクソもないだろ

**名無し名人** · 2023/12/25(月) 20:21:36.10

メールアドレス登録ができないんだけどみんなどうしてる？
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なにも起こらず

**名無し名人** · 2023/12/25(月) 21:42:15.67

移行用コードをメモしてる

**名無し名人** · 2023/12/25(月) 22:16:29.73

まあ詰めチャレはソフト指しではない証明としてやるべき。１０分２２００で
詰めチャレ１７００とかあり得ないから。仮に問題の質が悪いにしても
１０分に近いR叩き出す必要がある。それはソフト指しじゃないと証明として。

**名無し名人** · 2023/12/25(月) 22:26:03.34

>>962
対局しようとすると、「ここから先は登録が必要です」って出るのよ

**名無し名人** · 2023/12/25(月) 22:27:31.12

詰めチャレはソフト指さ不可能だしな

**名無し名人** · 2023/12/26(火) 00:35:21.45

級位者スレでソフト指しを疑われない方法の話とはなかなか面白い奴らだな

**名無し名人** · 2023/12/26(火) 03:08:12.29

https://i.imgur.com/GJ9ExQd.png

**名無し名人** · 2023/12/26(火) 03:40:44.88

気軽にネット対戦できる現代、詰将棋本なんて少なくとも級位者にはやる必要性薄いと思うなあ(入門書読破は前提として)

級レベルで出る詰めチャレを数分考えても分からないとか、同レベル対戦で詰めろ見逃しを度々やらかす(相手も見落とすようなのならセーフ)なら簡単なのやったほうが良いかもしれないけど

詰めチャレは10切れするほど時間をとれないとき用

**名無し名人** · 2023/12/26(火) 06:07:33.65

気軽にネット詰将棋できるし、将棋の初歩的なことはYouTubeで分かりやすく学べるのが現代だよ
詰めろのかけ方がみえない、受けた方がいいか分からない、相手に渡していい駒が分からない
級位带でも終盤力でかなり勝率変わってくるのが実感だし、詰将棋に自信なくてここら辺曖昧だと指してて怖いから少なくとも9手詰めまで、詰めチャレ2000点まではコツコツ続けていくつもりだよ

**名無し名人** · 2023/12/26(火) 06:45:11.17

数学の教科書一冊読めばそれで終わることをYouTubeで解き方調べてネットで過去問調べて練習してこれが現代だよ（ｷﾘｯってやってるのと一緒
馬鹿だな～って

**名無し名人** · 2023/12/26(火) 07:04:58.21

まあ、たしかに対局相手がいないから仕方なく詰将棋やる、みたいな状況とは本買えば良いだけだから違うね
スマホで学べるっていうのがかなりメリットだと思ったけど

**名無し名人** · 2023/12/26(火) 07:11:23.90

いやむしろ数値入力して終わりだが？

**名無し名人** · 2023/12/26(火) 07:47:55.84

>>967
飛車切って角

**名無し名人** · 2023/12/26(火) 08:40:32.84

別に入門書読破は同等の知識をしっかり得られるなら他の手段でもいいよ

あとはネット対戦をちゃんと考えて指して、読み抜けてた相手の良い手を吸収していけば趣味将棋としては上等

**名無し名人** · 2023/12/26(火) 08:45:15.16

知識を得た上で効率が悪いことを承知でやるなら好きにすればいいけど
詰チャレでこんな手筋があった！いやあ詰チャレは勉強になるなぁ！とか言ってるやつはマジモンのアホ

**名無し名人** · 2023/12/26(火) 09:21:19.30

詰チャレで新しい詰め手筋を覚えようなんて考えている人はほとんどいないでしょ。既に知っている詰め手筋を使える・使いこなせるようになるための練習・トレーニングの場として捉えている人がほとんどだと思うけど。

**名無し名人** · 2023/12/26(火) 09:56:53.44

>>975
別にそれで全然いいと思うけど
楽しくやれるのが一番だしな
で、何がアホなの？

**名無し名人** · 2023/12/26(火) 12:38:52.48

実際にここでみた書き込みで例にあげると
詰チャレ頑張っているのに初段いけません(;_;)←詰チャレやめて詰将棋本やれアホ
詰チャレ頑張ってるのに本将棋のレートがあがりません(;_;)←詰チャレやめて実戦やって序盤中盤終盤勉強しろアホ

**名無し名人** · 2023/12/26(火) 13:07:09.94

>>954
お前も信頼できる人が言ってるからとか思考停止で信じてないで
詰チャレおすすめ（スマホで気軽にできてレートがあるから達成感味わえて楽しいから！あ、詰将棋の勉強はもちろん棋書でやるよw詰チャレなんて楽しければそれで良くて上達するためじゃないからね）
って言葉の真意を理解できるようになろうな

**名無し名人** · 2023/12/26(火) 14:04:40.24

なんだこいつ頭大丈夫か？
久々に5chで他人の心配させられたわ

将棋クエスト 級位者用スレ 10

将棋クエスト級位者用スレ 10