第81期順位戦 part92
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【対局予定】
本日2月2日(木)
Ｃ級２組 ９回戦
▲斎藤明日斗(8-0)－△南芳一(1-7)
△古賀悠聖(7-0)－▲冨田誠也(5-3)
△徳田拳士(7-1)－▲高田明浩(4-4)
▲今泉健司(7-1)－△石田直裕(3-5)
▲佐々木大地(6-2)－△渡辺大夢(4-4)
▲伊藤真吾(6-2)－△井田明宏(4-4)
▲星野良生(6-2)－△西川和宏(4-4)
▲森下卓(5-3)－△谷合廣紀(4-4)
▲山本博志(5-3)－△田村康介(4-4)
△本田奎(5-3)－▲田中悠一(3-5)
▲石川優太(5-3)－△富岡栄作(2-6)
▲上村亘(5-3)－△横山友紀(2-6)
△岡部怜央(5-3)－▲竹内雄悟(1-7)
△村中秀史(4-4)－▲藤森哲也(3-5)
▲阿部光瑠(4-4)－△安用寺孝功(1-7)
△近藤正和(4-4)－▲長岡裕也(1-7)
▲黒沢怜生(3-5)－△高野智史(3-5)
△中村亮介(3-5)－▲佐藤慎一(3-5)
▲井出隼平(3-5)－△堀口一史座(2-6) 2/2 立会人
東京 金沢孝史五段
名古屋 東和男八段
関西 藤原直哉七段 名人戦挑戦者確率
藤井 76.4%
広瀬 20.4%
豊島 1.5%
永瀬 0.8%
斎藤 0.7%
菅井 0.2%
次期名人確率
藤井 73.1%
渡辺 14.2%
広瀬 10.9%
豊島 0.9%
永瀬 0.6%
斎藤 0.3%
菅井 0.1% >>4
それってイロレーティングに基づいているけど
そもそも先後で実際のレーティングは
棋士それぞれで違うから、先後に差がない前提のレーティングでは勝率確率の近似が悪いでしょうね。 C2は明日斗と服部が昇級決定で残り1枠って認識で良いのかな？
古賀は中2日でまた順位戦だからそこで勝てばってところか >>5
それ言い出すと早指しとか番勝負とか相性とか、いちいち条件絞ると却って精度悪くなるという話では 佐々木大地は阿部光瑠のように上がれないまま棋士のピーク過ぎて
村中秀史のようにずっとC2だと予想してます 古賀次第で2敗で昇級する可能性もあるのか
しかし古賀は日曜も延期の順位戦対局だし大変だな アストと服部、昇級おめでとうさん
とりあえず他棋戦では順調そうな
カジー大地八代本田こーる黒沢タラちゃんてんてん
早よ上がれｗｗｗ 明日斗は永瀬に指名されて良かったね
他の関東若手も指名されたいだろうけど
売り込み不可だから待つしかない まあ売り込みは不可としても
VS申込くらいは受けてくれるだろうからそこから認めてもらえればチャンスが…ないかなどうかな
明日斗頑張ったなあ 明日斗五段結構応援していたので
昇級できて嬉しいです
キツイこともあっただろうけどおめでとうございます VS申込みは格上がやる伝統らしいから永瀬に申し込むのは覚悟が要りそう しかも、指名のひと枠は実質埋まっているから定員1名に滑り込まないといけない狭き門だな >>14
え、永瀬とか格上に普通に申し込んでないか？ 「負けたら明日死んでもかまわない」って心境にまで追い込まれるのたまらんだろｗ
メンタルは鍛えられるだろうけどな C2のこり一枠をフリクラ勢3人のうち誰かがとるのかどうか 大地はマンモス富岡に負けたのが痛すぎる
カジーとの順位1枚で次点とかになったら芸術すぎるけど 永瀬とVSやったことない関東の若手orタイトル実績のある棋士ってかなり少なそう
羽生とナベはやったって話聞かないけど 古賀が残りで1敗してしまったら梶浦が俄然有利
次点で大地
順位が悪い今泉のチャンスはほとんど残ってない
古賀ガンバレ 大地とか普通にいつまでも上がれなさそうな感じだしな 連盟アプリで明日斗の昇級インタビュー(途中略)
── 今日の対局に臨むにあたって。
斎藤 順位戦は、いままでチャンスらしいチャンスがなかったので、ここで勝ってしっかり決めたいと思っていました。
── ５期目の順位戦で昇級を決めた感想は。
斎藤 最後まで昇級争いに絡めたのは今期が初めてで、ワクワクした気持ちで年を越すことができました。モチベーションも高くして臨めたかなと思います。苦しい将棋も何局かあって、そういったところを拾えたのは大きかったと思います。
── 昇級は誰に伝えたいですか。
斎藤 まずは師匠（宮田利男八段）に伝えたいですね。プロになってから、あまり大きな結果が出せず、同門の本田（奎五段）さんや伊藤（匠五段）くんが活躍していて不甲斐ない時間を過ごしてきていたので、まずはひとつ、順位戦で上がれたという報告をしたいです。
── 次の目標を教えてください。
斎藤 タイトルに挑戦したいという気持ちが強いです。いま、棋聖戦が決勝トーナメントにいけているので、そこで活躍したいという気持ちが強いですね。
朝日もインタビュー動画を今日中に公開する予定らしい
写真は名人戦棋譜速報
https://pbs.twimg.com/media/FoAeGyMaQAE9uQC.jpg 梶浦もシーザーガチャに当たって昇給逃した事なかった？ 撮られることに無頓着な棋士が多いからプロフの写真も酷いのが多い
1日ヘアメイクと読売の(若)に頼んでまとめて撮ってやって欲しい >>31
決定してる
現在
1敗は古賀だけ
2敗勢の最高順位は杉本の7位
服部が残り二連敗しても順位5位で2敗勢のトップになり昇級枠に入る >>25
10年くらいかかって上がるような横山パターンかもしれん
1回上がるとトントン拍子に上がるやつ 古賀が2敗して大地が2敗同士の激戦を制して杉本に勝ち、そして梶浦に頭ハネされる… 永瀬は大介や会長とも研究会してたね
藤井くんとか関東の若手カテゴリ入らない人まで声かけてるから、服部出口辺りにも声かけてるのかな >>39
藤井だけじゃない関西は基本的に
名古屋に行くことは結構あるらしいが大阪とかとなるとね >>40
関西行った時にさいたろうと研究したりしてたけど、流石に今の立場では研究会の為だけに関西に行くのも厳しいか
えーちゃんスレより
>中田八段が休場届を出したので、木村九段は次に勝てば正式に昇級決定か 古賀が今泉に負けたら実質
ささだいと杉本の昇級決定戦か
今泉は昇級の目消えててやる気でないだろうし
これもうほぼ古賀で決まりかな？ 永瀬の弟弟子の青嶋が今でも毎月永瀬と研究会してるって言ってたな一昨日のABEMAの解説で 古賀くんが昇級逃したら残り対戦相手的に昇級はカジーか
大地は3度目の次点濃厚 来週はB1からC2まで連日一斉対局があってワクワクする
順位戦もいよいよ佳境に入ってきた 永瀬のVS相手は何人いるんだろうな現在継続中の人は 地蔵先生とかならともかくデカコバと狩山なら
カジーのやらかし癖と合わせてそこまで行けるとも思えないけど
シーザー相手に頓死したこともあるからな >>48
>現在継続中の人は
コロナでネット対局になったので、以前より飛躍的に増えている可能性・・と言う説を思いついた (暇な平日なんかは、午前・午後・夜と3人とVS) >>14
菅井豊島の王位戦の頃の将棋世界に
菅井は三段になったのを機に豊島（当時既に四段）にVS申し込んでOK貰ったと書いてた 研究会やらなくなった豊島にタイトル戦想定の7時間VSを申し込んだ漢菅井
もちろん余裕で断られた >>30
遅レスだが前々期にあったねぇ...ｗ
それが無ければ大橋ではなくカジーが昇級してたっけ 菅井は菅井で頭おかしい所あるからしょうがない
一時期飯を食う時間も惜しくて炊飯器に手突っ込んで米食ってたらしいし >>27
たしかに薄目にすると肩がこんもりして見えるｗ 日本将棋連盟は2022年の賞金・対局料ベスト10を発表しました。藤井竜王は1億円超え、1位共に初です（単位は万円）
①藤井聡太竜王 12205
②渡辺明名人 7063
③豊島将之九段 5071
④永瀬拓矢王座 4668
⑤斎藤慎太郎八段 2362
⑥広瀬章人八段 2166
⑦菅井竜也八段 1970
⑧佐藤天彦九段 1819
⑨山崎隆之八段 1770
⑩稲葉陽八段 1580 子供のころから将棋漬けでやってるんだからトップ10くらいは1億円プレーヤーとかなら夢もあるだろうに 棋士は労働時間を考えたら超ホワイトだし夢あると思うけどな 新聞社がメインスポンサーの棋戦がほとんどで、新聞自体がすでに斜陽産業
景気がいいのはウマ娘のABEMAと受信料ボッタクリのNHKくらい
今のままじゃ、賞金総額も頭打ちかな >>48
青嶋イトタクあと岡部というのもどこかで見た明日斗もかな
朝7時からの研究会にまだ暗いうちから出かける若手の話を最近見たけどどこだったか 野球やサッカーみたいに巨額の興行収入があるわけじゃないしこんなもんだろ
将棋なんてたかが月額390円も払えない貧乏視聴者が山ほどいるんだから仕方ないわ >>62
連盟が自分で稼ぐことができずに新聞社にぶら下がってるだけのイビツな構造でこれだけカネをもらえてるのはむしろ恵まれてるとも言える >>61
一昨年の竜王戦の賞金（敗れて準優勝だけど）が去年1月に入って昨年の収入になったのと去年は王位戦王座戦と2回タイトル挑戦してるからかな 連盟は65才まで生活保障するためのギルドだから仕方ない。C2で300万、フリクラで200万の
対局料が保障される体制 スポンサーもっとついて欲しい
あと海外でも広めて海外のスポンサーもついて欲しい
なんでつかないの 少なくとも斜陽産業の時にはすでに、金目当ての人は棋士なんて目指してないだろうし、これからもそうだろう。 そそお金稼ぎたい人はお金扱う仕事したほうがいい
棋士はほんとに将棋が好きってのじゃないと 囲碁棋士より遙かにまとも
賞金25%棋院にもってかれるとか狂気の沙汰(´･ω･`) >>75
日本限定のローカルなボードゲームだから仕方ない
世界中に愛好者のいるチェスならビッグビジネスになるけどね
その点、囲碁は中韓が絡んでるから将来は明るそうだが、実力の点で中華に遅れてるようだ >>80
いや広めようと努力はしたわけ？
仕方ないじゃないでしょ
どうすれば広まるのか考えるのがあなたの仕事だよ >>81
なんで俺の仕事なんだよｗ
グレタみたいクレーマーかよｗ チェスもそんなに賞金高くないし、ボードゲーム系はこんなもん 今期で新A級が2人誕生すれば羽生世代以来の量産ペース(4期で7人)なのかな？
新A級誕生人数
第(10～47)期 26人 1*11*1**11*12*112*112*12*121*2*2*
第(48～80)期 36人 **1122121112*21*12**111*21111*221 来期のB1はもっと面白くなるだろうな。
羽生世代が完全にいなくなる可能性はもありうるか？ >>58
何で、豊島が3位？豊島と斉藤が倍額違うのは何故なんだ？とか、豊島、何か、やったけ？とか一瞬思ってしまった...王位戦・王座戦の挑戦の影響か... >>90
一昨年の竜王戦のタイトル対局料もちゃうのん？？？ >>91
あー！完全に忘れてた...豊島ガールズの皆様、大変、申し訳ありません っていうか山ちゃんがトップ10に入ったのは
挑決三番勝負まで進んだ竜王戦マネーかな？？？ >>48
Abemaの解説に来てた研究仲間の青嶋だったか大地だったか忘れたけど
頻度が人によるけど40人くらいは参加してるとか言ってたかな アユムの試算だと藤井は４億は、いってるらしい
ＣＭその他含めてだけど 前スレ966
＞実は今の時代と昔だとA級までいける割合がだいぶ違うので
＞棋士番号二桁の人たちまで一緒にするのはどうなんだろ
20/52(38.5％)は高割合のように見えるけど、同時に20/64(31.3％)でもあるので
それぐらいなら一部が多少高割合でも全体に与える影響は少ないと考える
そもそも過去(現在)の傾向を示してるだけで、厳密な未来予測をしようとしてるわけではない
時代背景の違いは各自で脳内補完してくれというスタンス
いちいちどこからどこまでを切り取ればベストかなんて面倒なことはしない主義 将棋の獲得賞金・対局料ベスト10 藤井聡太王将が初の1位に 1億2205円
2/3(金) 14:49配信
https://news.yahoo.co.jp/articles/975d379ff5186c92e9a9a32909eb9c7825d0e533
10傑は下記の通り。（）内は昨年の賞金・対局料と順位。
1 藤井聡太王将 1億2205万円（6996万円＝3位）
2 渡辺 明名人 7063万円（8194万円＝1位）
3 豊島将之九段 5071万円（8145万円＝2位）
4 永瀬拓矢王座 4668万円（4821万円＝4位）
5 斎藤慎太郎八段 2362万円（2567万円＝6位）
6 広瀬章人八段 2166万円（1392万円＝14位）
7 菅井竜也八段 1970万円（1674万円＝10位）
8 佐藤天彦九段 1819万円（1479万円＝13位）
9 山崎隆之八段 1770万円（1498万円＝12位）
10 稲葉 陽八段 1580万円（1703万円＝9位） >>102
A級陥落した会長とダニーはやはり入ってないのか >>96
アユムそんなことまで配信してるんかよ
ほんま銭ゲバやな >>102
10位で1500万て…大手商社の会社とか並だな…
能力と比例しない職業だな 何かコネでもあって発言してるのか、適当に言ってるとしても、どっちにしてもモラル疑う様な話だな >>105
A級陥落しても影響あるのは来期からだけどね
会長は2組に落ちたのは痛い
ダニーは王位リーグと王将リーグは入ったが
他の棋士が棋戦優勝とか竜王戦でいい成績残してるのに対して
竜王戦2組落ちだったから足りなかった 2/3 立会人
東京 土佐浩司八段
関西 伊奈祐介七段 朝日のインタビュー動画
斎藤明日斗五段、Ｃ級1組昇級決定「まずは師匠に伝えたい。結果がでてなくて…」【第81期将棋名人戦・C級2組順位戦】＝佐藤圭司撮影 https://youtube.com/watch?v=IILolfL_Lpc&si=EnSIkaIECMiOmarE >>113
最後、おめでとうって言ってるの山ちゃんだね C2止まりで歴代最強の棋士って冗談抜きでハゲシンだからな
それくらい強かったのにC1に上がれなかった例がない 野球ってNPBだけで2000億くらい収益あるからな
将棋連盟は数十億しかない MLB 108億ドル(1.4兆円)
大谷に40億払える理由が分かる 明日斗のことしか聞いてなかったけど、服部も昇級決まってたのね。おめ 上手く対局をショーアップすれば、その対局にはスポンサーつくかも
またコロナ前みたいに海外対局出来るといいね >>122
広瀬と吉田記者が竜王戦の話のときに海外対局の話もしてたけど
今はお金の問題で厳しいみたいなことは言ってたな >>98
棋士番号でなく生年で見るとA級棋士の割合は昔から同じだね
生年別Ａ級棋士の分布
1901-1905 5名
1906-1910 2名
1911-1915 8名
1916-1920 6名
1921-1925 7名
1926-1930 4名
1931-1935 5名
1936-1940 5名
1941-1945 2名
1946-1950 8名
1951-1955 2名
1956-1960 3名
1961-1965 4名
1966-1970 9名
1971-1975 8名
1976-1980 0名
1981-1985 3名
1986-1990 5名
1991-1995 3名＊
1996-2000 0名＊
2001-2005 1名＊
＊の年代の棋士は未確定 >>124
お金の問題か
まあ新聞社は厳しいよね
叡王戦が、AMDの本社があるアメリカでやるのが一番有りそうかな >>124
>今はお金の問題で
竜王戦第3戦 藤井竜王vs＊＊九段の台北対局・前夜祭～現地大盤解説、300名様のパッケージツアー(ビジネスクラスご利用プランも用意) JAL(ANA)
これぐらいならできそう・・じゃないか？ >>126
アメリカまでいっておやつは日本から持参した不二家か
アメリカいっておやつ不二家は盛り上がらなさそう
あと名人戦もあるから日程の問題もある >>108
これは対局料だけだから
まっすーだって対局料以外も含めれば1,000万超えてたりするし >>124
｢棋戦にハクをつけるためには海外対局ッスよ｣
と社内で予算通したらあとはお大尽旅行、
なんてのができなくなったもんな
よくも悪くも社内外で注目が大きくなって 今泉負けてて草不可避ィ！これはもう古賀か徳田で決まりだな！
って思ってたら古賀も徳田も負けててうんこ漏れそうになる
ここまで来たら大地そろそろC1行けよって思うわ >>128
それもそうだねえ
たくさんタイトルに出てる藤井くん以外が叡王戦なら日程はずらせるが、おやつはスポンサー様のものを外せない 誘導されてもいつまでもここで賞金の話してるの老害のテンプレで草 >>95
関東若手のインタビューを読むと、共同で使う研究室がある
(それが藤井聡太20歳の番組で放映された永瀬の研究室？)
そこにはryzenの入ったいいパソコンがある
ということらしい
名義は永瀬のものとなっている実態は共同研究室で、関東の若手が集って研究してるって事かな >>114
ポンコツ扱いされてるけどいい先生だよな山ちゃん 山ちゃんはたしか明日斗奨励会時代の幹事だっけ？
関西幹事がハタチン以降代々怖れられていて、
プロになったあとabemaダブル解説で組んだ際に
山ちゃん相手に恐縮しまくってたようなしてなかったような 山ちゃんがあの場にいたのは棋士室で忍者服部と順位戦の検討と練習将棋をやってたかららしい。 >>139
じゃあ服部は棋士室で自分の昇級を知ったんだな
山ちゃんの前に誰かの声がして明日斗が応じてたけどあれは服部だったのかそれとも他の人か
山ちゃん今年もABEMAのリーダーだから服部を指名した可能性ありそう 谷川 7-2プレーオフ中原
羽生 7-2プレーオフ谷川
だったっけ 広瀬は6-3の壁を破るのか否か
第73期 6-3
第74期 3-6
第75期 6-3
第76期 6-4
第77期 6-3
第78期 5-4
第79期 6-3
第80期 5-4
第81期 6-2 >>143
こうやって見ると安定して勝ち越してるのな
これで八段なのか A級勝ち越し回数
20回 升田幸三
19回 大山康晴 谷川浩司
18回 米長邦雄
16回 羽生善治
14回 佐藤康光
13回 二上達也
12回 加藤一二三
11回 丸田祐三 森内俊之
*9回 塚田正夫 中原誠
*8回 渡辺明 広瀬章人
実はA級8回勝ち越しはレジェンド級のすごさ >>146
すげー面子だな
ちゃっかりいる広瀬いいぞ >>146
名人在位は勝ち越しにいれたほうがしっくりきそう 名人在位+A級勝ち越し回数(名人在位は順位戦導入の第6期から第80期まで)
37期 大山康晴
25期 羽生善治
24期 中原誠 谷川浩司
22期 升田幸三
19期 米長邦雄 森内俊之
16期 佐藤康光
13期 二上達也 加藤一二三
11期 塚田正夫 丸田祐三 渡辺明
*8期 丸山忠久 広瀬章人 名人+A級勝ち越し期数だと谷川が凄まじい
羽生と1期差で中原と同じ24期
最年少名人は伊達じゃない >>146
勝ち越し割合だとどうなんのかね
どうしても年長者が不利なデータになっちゃうか >>154
あと6勝とか最近見たけど本当かどうかは知らない 佐藤天彦 @AMAHIKOSATOh
昨日の順位戦菅井八段戦に勝ち、今期Ａ級順位戦の残留が決まりました。大変なシーズンでしたが、苦しい中でいただいたコメントやお手紙、お心遣いに本当に励まされました。そういった心の支えがあったからこそ、良い精神状態で対局に臨めています。本当にありがとうございました。最終局も頑張ります。 >>58
絶対額に夢が無さすぎる上に女流トップは実力的に大きく劣るのにさいたろう以上か
まあテニスみたいなものと考えれば男女の差はこんなもんか？ 増田と広瀬が昇段したら次の「ほぼ○段」は誰になるんだろうね？w >>160
本田五段、服部五段あたりは実績の割に段位が低いと感じる 個人的には本田小百合女流三段が
ほぼ女流四段でランキング1位だな
女流の方が昇段大変な印象あるわ
女流初段までは割と楽なんだがそこから女流五段まで上がるのはそうとうきつい それ込みなら
ほぼ女流五段 西山
ほぼ女流四段 カトモモ
でTOP2は決まっちゃうね 糸谷が昇段後250勝まで70勝くらいかな？
でもタイトルが1期だからほぼ九段感ないな 山崎が勝数的には一番九段に近いはずだが
ほぼ九段感は全くないね >>162
服部くんは強いのに五段が勝ち星なのがちょっと意外
段位が釣り合わないと思うのは船江六段かな 広瀬の場合、
36歳なんて若さで勝数規定で九段になるのが異例だからな
今まで塚田しかいない >>168
服部の場合は勝率が高すぎるせいで順位戦竜王戦で少しチャンスを逃しただけで勝ち星昇段してしまうというね
3年でC15組挑決進出王位リーガー新人王加古川は立派な成績 服部はイトタクとセットで語られることが多くて、
イトタクが順位戦順調すぎるから服部が順調じゃないように見えるだけだな >>172
持ってない男でいてほしかったよ
でも実力がありすぎて上がっちゃう イトタク服部は周りの期待が高いけど、期待通り着実に上がっててとてもよろしい。 >>169
>36歳なんて若さで勝数規定で九段になるのが異例だからな
36歳で勝ち星規定九段昇段は、なんか草 基本的に藤井は運とか勢いとかないし、今回は挑戦ダメでもそうだよなーて まぁなんやかんや藤井やろって感じだけど
棋王戦もそうだったしｗ >>168
竜王戦の連続昇級でポンポン七段迄昇段する棋士は多いし、自分は全然それで良いとは思うけど、（竜王戦好きなんで）五段だけはC1へ昇級の形が一番エリートで出世するという感じですから、服部五段もそうであってほしかったな。 永瀬ー藤井戦の棋譜を並べたけど、評価値がなかったからチンプンカンプンだった。
最近のトップofトップは相当シビアなところでバチバチやってるっぽい >>179
デスヨネーってなるだろうな
プレイオフじゃなく単独首位かも >>180
今のA級＋ナベ、五段昇段理由
順位戦C1昇級→会長、ナベ、広瀬、稲葉、斎藤、藤井
竜王戦連続昇級→糸谷、天彦、豊島、永瀬
菅井は大和証券杯優勝による昇段 >>183
タイトル戦で聡太君から２勝あげた棋士は九段でいい。 >>180
そうそう同意
ガンガン勝ってるから勝ち星昇段という見方もできるけど、優勝したり昇級すればもっと早く昇段出来るんだよね
という訳でまっすーには順位戦で昇級昇段して欲しい >>182
過去データ見ると広瀬が7勝するとは思えないのが大きいな
ナベ玉ほぼ詰めろに見える >>186
まっすーはすでに竜王戦1組昇級による昇段を逃してるから順位戦の方は逃したくないところ >>187
先手菅井がまた強さを発揮するに違いない >>151
これ良いね
歴代棋士ランキングとして非常にしっくりくる
もちろん藤井はこれからだが >>188
なんか昇段か一方で軽く、一方で重い気がするなあ。
やはり、Ａ級かつ１組 か 勝ち数 で九段がいい >>151
名人３期の天彦入ってないんだがそんなもんなの？ >>191
A級かつ1組で九段はヤバすぎだろ
その条件だと広瀬は5年前に九段になってる >>192
天彦は上がってすぐ名人3連覇して
陥落直後にA級からも落ちそうになったからそんなもん >>180
服部はたしか、去年も昇級争いに加わりながら逃し、
さらには叡王戦挑戦での昇段チャンスも逃してたな。 >>195
そう
これで竜王戦も逃したらどうなることかと思ったけど、6組5位で何とか昇級 >>193
適正な気がしませんか？
逆に、生涯でその２つを達成しない棋士は九段になれないで良いと思うのですが >>151
【A級勝ち越し回数＋名人戦登場回数】
44(19回+25回) 大山康晴
33(16回+17回) 羽生善治
30(19回+11回) 谷川浩司
30(20回+10回) 升田幸三
27(9回+18回) 中原誠
26(18回+8回) 米長邦雄
23(11回+12回) 森内俊之
17(14回+3回) 佐藤康光
16(12回+4回) 加藤一二三
16(13回+3回) 二上達也
12(8回+4回) 渡辺明
12(9回+3回) 塚田正夫
12(11回1回) 丸田祐三
*9(6回+3回) 丸山忠久
*9(7回+2回) 郷田真隆
*8(8回+0回) 広瀬章人
*6(2回+4回) 佐藤天彦
*5(3回+2回) 斎藤慎太郎
挑戦止まりでもA級1位は勝ち越しよりワンランク上に評価できるからこっちのほうがいいと思うな
不満なのは中原だけかな
名人獲得のときは順位戦に参加できないので獲得2期につき1点を加えるともっとスッキリするかも 名人防衛でも1ポイントなのに名人挑戦で2ポイントにするのはバランスが悪い >>198
豊島（A級勝ち越し4、名人戦登場2）がいない イトタクはストレートで昇級してるのに、七段昇段は竜王戦連続昇級になりそうだからな
順位戦だけで昇段したければランキング戦で勝ちすぎちゃいけない 囲碁の方の昇段はどんなもんかなと思ったけど、
将棋よりはるかにゆるゆるに見えてしまうわ
https://www.nihonkiin.or.jp/player/rank.html >>202
大三冠リーグ入りしたら七段まで即上がるのは緩すぎるよね
小四冠のタイトル挑戦しただけで七段だし 名人・A級棋士の格付け
Ａ級勝ち越し回数 1点
タイトル戦登場回数 1点
名人獲得２期につき 1点
https://i.imgur.com/GYKceR4.png >>204
タイトル戦登場回数は名人戦登場回数の誤記 >>167
やっぱタイトル戦に絡んでないと九段感は無いな おそらく広瀬の次に九段になるのは富岡だと思う
2023年4月1日 フリークラス宣言
2024年4月1日 九段昇段(フリークラス規定)
になるはず 囲碁は勝ち星で初段から九段に上がるのに750勝でいいし成績による引退制度もないから昇段に関しては将棋より遥かに楽なんだよな。その代わり成績上位2割にいないと対局料だけでは暮らしていけないから収入的に囲碁棋士が副業になってる人も多いようだけど。 囲碁将棋TV -朝日新聞社-
【対局Live】▲千葉幸生七段ー△伊藤匠五段【第81期将棋名人戦・C級1組順位戦】
2023/02/07 公開予定
https://youtu.be/o7PY5tD0b-o
【対局Live】▲木村一基九段ー△飯島栄治八段【第81期将棋名人戦・B級2組順位戦】
2023/02/08 18:30公開予定
https://youtu.be/oLzemWK28ZQ
2/9のＣ2は今のところ中継予定無し
(囲碁名人戦リーグの方へ行くから…) >>204
木村、塚田、升田以外は概ね納得の順位だよね >>208
囲碁の勝数規定の750勝は勝ち星対象棋戦が限定されてるから通算750勝とは違う
例えばNHK杯の勝利数は一切カウントされない >>215
明日斗が四段になった時に宮田が二人に対して
オレが死んだら明日斗が師匠だぞ
とか言ったという話は本当なんだろうか >>218
預かり弟子っていう形なのかな
杉本師匠が奨励会時代に師匠の板谷進先生が亡くなって、四段でデビューするまでは兄弟子のコバケンの弟子扱いだった
同様に、あすとが四段で、本田イトタクが奨励会の時に宮田師匠が亡くなったら、あすとの(預かり)弟子に本田イトタクはなる 名人挑戦失敗で2点貰い続けるのが点数一番稼げるのはおかしい >>219
この形で年下の師匠になった事例ってあるのかな
結局奨励会抜けられなかった奨励会員も含めて >>219
一基が沼の預り弟子だったり、杉本和が中川の預り弟子だったり、
結構多いんだよな >>210
名人・A級棋士の格付け(改訂)
https://i.imgur.com/bNu7sGT.png
＊ポイントが同じ場合は①40歳未満の棋士②A級勝ち越し回数③歴代棋士の順
木村、塚田の若い時期にも順位戦があったらと仮定して、木村は名人になる前の12年間八段だったのでA級勝ち越し回数に8回プラス
塚田は7年間八段だったので7回プラス
升田は四年半の兵役がなかったら昇段が4年早かったはずなので4回プラスしてみた
なお、A級順位戦に参加できれば勝ち越しの1点か挑戦(勝ち越し＋名人戦登場)の2点のいずれか、中をとって1.5点が期待できるのに獲得の場合は順位戦に参加できないため名人戦登場の1点にしかならないのは釣り合いが取れないので0.5点をプラスしてある >>222
杉本五段は米長亡き後は伊藤能が預かってたがこちらも亡くなったので中川という流れだったはず。 【対局予定】
2月5日(日)
Ｃ級２組 ８回戦
▲古賀悠聖(7-1)－△豊川孝弘(2-5)
名人戦棋譜速報 携帯中継 関西将棋会館
2月7日(火)
Ｃ級１組 10回戦
△伊藤匠(8-0)－▲千葉幸生(2-6)
▲青嶋未来(7-1)－△黒田尭之(6-2)
△石井健太郎(7-1)－▲古森悠太(5-3)
▲都成竜馬(7-1)－△先崎学(3-5)
△渡辺和史(7-1)－▲高橋道雄(2-6)
△宮田敦史(6-2)－▲片上大輔(4-4)
△阿部健治郎(6-2)－▲高野秀行(1-7)
△三枚堂達也(5-3)－▲門倉啓太(4-4)
△出口若武(5-3)－▲窪田義行(3-5)
△宮本広志(4-4)－▲西尾明(4-4)
▲野月浩貴(4-4)－△船江恒平(3-5)
▲西田拓也(4-5)－△飯塚祐紀(3-5)
▲金井恒太(4-4)－△真田圭一(3-5)
△北島忠雄(3-5)－▲畠山成幸(2-6)
△平藤真吾(3-5)－▲阪口悟(1-7)
▲村田顕弘(2-6)－△日浦市郎(1-7) >>226
村田は、成績的に日浦ガチャ引いて運がいいような。 >>227
また鼻マスクorノーマスクでゴネるのかな…
対戦相手としては確勝を期せるから悪くないのかもしれんけど 繰り返してフリクラ落ちたら年間20戦とかになるが、それでいいのか 日浦のこと言ってるんならC1だしまだ慌てる時間じゃない ただこのまま全失格で今季終わると、来期順位戦参加させられるか問題も。
まあ５類以降ならマスク規制も撤廃されるだろうけど。 5類になるっつってもコロナ問題が終わったわけではないからなあ 5類は財務省絡みの案件でしか無いからなぁ、医療現場は一部のキの字以外は5類変更反対だったのに 5類になってもマスクのルールをどうするかは
個々の組織の判断に委ねられるわけだしね
連盟がどうするかは全くわからんな >>232
去年の２月以前には戻るんじゃないか
対局中はマスク外して感想戦は着ける
みたいな感じには戻るでしょ ■7冠以上
羽生善治 167日
■6冠以上
羽生善治 721日
■5冠以上
羽生善治 1687日
大山康晴 1280日
中原 誠 367日
藤井聡太 357日(継続中)
■4冠以上
羽生善治 5281日
大山康晴 3412日
中原 誠 2120日
藤井聡太 448日(継続中)
谷川浩司 194日
米長邦雄 56日 >>235
平均以上に注意深い人は5類移行以降しばらくはルール緩和に反対するんじゃないかな。
移行後ひとまずは悪化する可能性が高いし感染者数という数字に現れにくくなる >>201
まあ、七段はそれでも良いんじゃないか？
一般棋戦優勝での昇段があったとはいえ、藤井竜王もそれで七段になってるんだし、まあまあ縁起良いよ、きっと。
順位戦は棋士の引退時期を左右する生命線の棋戦、竜王戦は若手棋士の昇段優遇と、アマや女流に棋士になるチャンスを与える夢棋戦 >>236
羽生さんは時代がーとか言われがちだけど
まぁ凄いよねｗ
藤井ファンでも認めてる人は多い
王将戦が盛り上がってるのもお互いが認め合ってるからこそ >>225
塚田、丸田など昔の棋士がちゃんと評価されているし、渡辺や豊島、広瀬らもこれからの頑張り次第で上に行けるから、良いランキングだと思う
これ見て知ったんだが、ひふみんって確かA級36期のうち約3分の1しか勝ち越していないんだな 羽生は凄いけど大山の時代はマックスが五冠じゃなかったっけ？
違う時代で比較すること自体が意味ないよ 単純比較はできないけど
一級品であることは間違い無い >>236
■全冠制覇
大山康晴 879日(五冠時代)
大山康晴 842日(四冠時代)
大山康晴 2256日(三冠以上)
羽生善治 167日
■7割以上制覇
大山康晴 3843日
羽生善治 1687日 >>236
ナベは2004年からタイトル切らしたことないが三冠止まりか >>244
１００に１つ足りないという「寸止め」が、ＡＶ的にも素晴らしいよねｗ >>247
これで終わるなら
それはそれで美学を高尚さ感じる
そういう記録だわ 明日だっけ
名人戦の前哨戦となるか
どうなるかたのしみだわ >>236
藤井君が5冠になってからもう一年経つのか 大山は五タイトル時代までで71期か？
区切りが良く分からん >>245
ナベは竜王だけだったころは
｢羽生はもう佐藤・森内と変わらない｣
と言ってたのに、自身が三冠になったら
｢自分はこれが限界、羽生さんは凄い羽生さんは凄い｣
と評価が一変した >>241
率で比較したらどうかね。
5タイトル時代なら1タイトル1/5、
7タイトル時代なら1/7で計算する。 >>254
占有率を出してもタイトル戦のプレッシャーは数値に出せないから意味ない
というか何が目的なんだ？
羽生も大山も藤井も凄いじゃアカンのか？ 引退しても悔いは無いとか40前で言うのはどうなんかね
羽生もまだ、やりたい事沢山ありそうなのに笑 >>263
それだけ名人取れたのが嬉しかったんやろ
一時は諦めてたっぽいし 競馬の柴田政人騎手の「ダービー勝てたら騎手を辞めてもいい」
発言みたいなものかな >>255
そこだけ切り取るのがいかにも、ＭＰだな。
「名人がとれたら」という前置きがないと、もう引退したい印象になる >>263
40前だから言えるんだろう
今のところかろうじてまだ二冠だし引退がピンと来ない年齢だから
無冠になってタイトル挑戦もできなくなって40代になった時に同じこと言えるかどうかだよ
現役棋士だからちやほやされるんであってプライドが超高いから心折れるかもだけどそう簡単に引退できないと思うよ >>268
一理あるね、強がりじゃないけど 燃えるものがまだあるからこそって感じか 自分より前の中学生棋士3人は名人獲れてて
後ろから来た奴は確実に獲る状態で全く縁が無かったのがナベだからな 羽生嫁は人生ずっと身の危険を感じながら生きてきた人だろうからね
街を歩いても危険どころか人に避けられることの方が多いmtmtさんにはその感覚わからんだろう 2/5 立会人
棋王戦 青野照市九段
関西 小林裕士七段 棋譜コメから。日曜対局はマンモスの都合だったんだ
>古賀は 「ご迷惑をお掛けしてすいませんでした」と発しながら深々と頭を下げ、延期になったことを神妙に謝罪。豊 川は 「あ、全然気にしないで。それより、 対局が日曜日になっちゃってこちらこそごめんなさい。ちょっとタイトで」 と、 優しい返し言葉とともに、自身のスケジュー ルによって日曜日の対局になったことを、いつもの口調で詫び返した。 棋士は日曜も平日もないだろうけど、連盟の職員さんはいい迷惑だろうな 豊川は九州の幹事だし九州での連盟の仕事やってるから忙しいと思うけどなあ >>275
道場とか奨励会の例会とか、もともと日曜日だからと言って、
完全休業日ってわけでもないだろう。 >>275
昨日今日は例会もあるから対局入れれたんでしょ 連盟道場の指導対局もやってるみたい
関西将棋会館道場@club_kansai
本日の指導対局、中村亮介六段です。
よろしくお願いいたします。
https://pbs.twimg.com/media/FoLKsOCaEAAFHYH.jpg >>280
えええええ？？？桃子の兄ちゃん？？？？
髭無くなったら別人やん >>280
,rx､ . ,.ィ'ヽ
∥ Y 、 //´ i1
:{ミ .ノ ´...￣`ヾ､ミ }}
,ﾚ'´ ,..ﾆ’ `ﾆ.、 マ
_ j ( ●.)xx{ ● ) _i,..
..｀/'丶､ `''’､.r `''^ ﾟ,
-そ‐‐ｰ( ,⊥、 )ー--ミ、
._,l． '^ `''lVWVｉ''''’｀丶ノ
ヽ､ |'ﾍ,r‐| イ｀
. `Ｔ {､ r}∥´
. ヽＶM'ﾉﾉ
. `ー‐' 髭無い方を認識してたから何でチンピラみたいになったんやろかって感じだったなぁ >>268
無冠になったら嫁さんが尻を蹴っ飛ばして千駄ヶ谷に送り出してくれるんでないかな >>255
どこの世界も辞める辞める言う奴ほどなかなか辞めない マンモス時間ないしもうだめだな
なんのために玉上がったんだよ 古賀くん今日は勝ちそうだけどこの様子じゃ最終局は難しそう。大地に大チャンス来たかも。 マンモスも降級点ちらついてるから頑張り所だけど、残り時間ずっと2時間差は厳しいやね 今泉は空気読んで欲しいわ
フリクラ上がりの悪いジンクスさっさと無くして欲しいし 古賀19歳
大地20歳
当たり前だけどフリクラ昇段でも若くしてプロ入りすればC1には上がれるよな
大地の前のフリクラ昇段はみんな高齢だったからな >>292
え、大地上がれそうなのか
それは大ニュース >>293
ごめん今期は難しい
でもいつかは上がるだろうということで
俺も本当に上がれるか不安になってきてるが C級2組は早く若い奴から上がって行けと思う
残り半分は2月9日 まだまだわからなそうだけどとにかく時間が厳しいな
マンモスキビシー もし古賀が2敗で梶浦が突破なら大地は次点だが
10位と11位の1位差という究極の次点で上がれないというオチに
前期成績が裏目で順位戦は怖いね C2に過去最多？の56人の棋士が在籍して順位一つ差で
昇級を逃すという予想を誰が出来たのでしょう？
運命の神なんているのでしょうか なんかひでえな豊川
勝つ気あるのかってレベルで大駒逃げてばかり 豊川と富岡にどうやったら負けるのよ
藤井が負けた過去に井上慶太よりも遥かに弱いベテランだぞ 強い人から見たら失笑ものなのかもしれんけど
結果的にいい勝負になってて草 銀王手で取れた桂をただ取りされるとか
酷すぎる
何もがしたいのか全くわからん >>313
なってないでしょ
評価値はともかく豊川が全然動かなったから
一方的に抑え込まれただけの棋譜だよ >>312
二人ともB1まで行った棋士だから地力はそこそこあるし、こういうベテランの一発があるのが順位戦の醍醐味よ 矢倉、ギタシン、シーザー 降級
長沼、富岡、南 宣言
で6人が一気にプリクラに行く可能性も結構あるのか 一切寄せに行かないで追い込まれて飛車見捨てて入玉
たまに一発があろうがこんな将棋してるようじゃ降級点だわな 梶浦大地八代本田の4人にはC2四天王として来期もC2を締める役割がある 過去10年のC2 次点
第71期 横山泰明
第72期 永瀬拓矢
第73期 中村亮介
第74期 八代弥
第75期 梶浦宏孝
第76期 石井健太郎
第77期 佐々木大地
第78期 佐々木大地
第79期 梶浦宏孝
第80期 服部慎一郎
かなり豪華
梶浦、大地は今回次点なら3回目なのか わずかにあった長谷部の昇級が消滅
古賀が今泉に勝てば古賀が自力で昇級
駄目なら杉本（残り服部、大地）が連勝で昇級
駄目なら梶浦（残り小林、狩山）が連勝で昇級
駄目なら大地（残り杉本）が勝てば昇級
駄目なら池永（残り瀬川、山本博）が連勝で昇級
駄目なら今泉が古賀に勝ってるはずなので昇級 古賀おめマンモス乙
デカコバも記録も職員さんも日曜にお疲れ様 >>324
かなり豪華だな
今は上のクラスで活躍してるメンツだしな
（イシケンはあのまっすーにやられたやつだったか） >>328
なんかぱっとせんな
でも大地と梶浦を蹴落とすために上がってほしい 【対局結果】
第81期順位戦C級2組 8回戦（延期分）
○古賀悠聖（8勝1敗）－●豊川孝弘（2勝6敗） *1 佐秀 3-5
18 高野 3-6
22 小林 3-5
23 牧野 3-5
26 田中 3-6
28 瀬川 3-5 △
38 佐慎 3-6 △△
-降級点ライン-
44 矢倉 3-5 △△
*3 豊川 2-6
20 長岡 2-7 △
31 長沼 2-6 △
40 富岡 2-7 △▲
41 安用 2-7 ▲
51 堀口 2-7 △△▲降級
53 横山 2-7 ▲
12 佐紳 1-7 △
30 竹内 1-8 △▲
46 南芳 1-8 △▲
50 青野0-8 △▲ >>336
▲が今期の降級点だから
そう書いてるよ フリクラの年数を10年から12年にする代わりに
C2の降級点を後4人ぐらい増やすってのはどうなんだろうな？ >>339
現行規定でも今くらいの人数が上限らしいよ
54人(降級点12名)くらいで均衡するらしい >>339
56人で降級点16とかB級2組よりも割合高くなるしありえん。 降級点16にすると4-6降級点も出てくるでしょ
それは厳しいんじゃ アスト＋服部くん＋後1人が昇級、シーザーフリクラ落ち確定で現時点4人out
藤本＋齊藤＋今期の三段リーグ突破者2人が入って4人in
ギタシンor矢倉のどちらか、若しくは両方フリクラ落ちの可能性あり
来期は今期よりは減りそうかな？ >>343
C1から落ちてくる人とフリクラ宣言者も考えないといけない 折田のフリクラ卒業はまだ無理ぽいだっけ？
次は小山のプロ入りフリクラ卒業になるんかなあ C1からの降級は高野秀はほぼ確実で先崎と平藤が微妙って感じ
1～3だな 現行制度は定員の20%～23%が降級（点）
以前は定員の15%～18%に降級（点）
点の比率で言うと以前はAが一番きつくて（20%）B1が一番ぬるかった（15%）けど今はAが一番ぬるくてB1が一番きつくなってる（23%） フリクラ宣言しそうな人
南、富岡 十中八九すると思う
長沼 降級点とったらほぼしそう
瀬川 降級点とったら可能性あり
ハゲシン もしかしたらするかも(多分しないと思うが)
こんな感じかな
矢倉は今期降級回避してももう1年は頑張りそう(来期残留→宣言で定年まで指せるので) >>348
残りの相手が狩山とホンケイなんよね矢倉先生 最後の一枠全然わからんなあ
本命はもちろん古賀だが今泉も可能性がある以上死に物狂いだろうし >>351
杉本が大地に勝てば杉本だから
今泉の昇級は１００％ないやろ >>347
(実質)降級率 (概算)
A* 20％
B1 23％
B2 約10％ (25％)×(1/2)×{(100－20)/100}
C1 約*9％ (22％)×(1/2)×{(100－20)/100}
C2 約*8％ (22％)×(1/3)×{(100＋12)/100} >>354
撤回
２月９日の時点で２敗が大地以外に一人でも残ってたら今泉はなし >>348
中田宏も可能性としてはある（泉パターン） ちなみに順位戦C級がC1とC2に分かれた第3期順位戦以降、
C2で3回単独の次点をとった人は誰もいない
増田敏二が第5期、第6期、第8期で次点となっているが、第5期の次点は熊谷達人と同率(翌期の順位戦はどちらも同順位だった)
梶浦か大地がC2で3回目の単独次点を取れば順位戦始まってから初となる 8日の叡王戦延期か
代わりにAbemaでB2順位戦どこか中継ないかな
大橋増田の昇級が見たい >>359
気持ちはわかるけど
大橋は名古屋対局
まっすーは大阪対局
(不謹慎かもしれんが)急にＡＢＥＭＡは厳しいかな…
なおＡＢＥＭＡは本日東京の王位リーグ中継
金曜日に関西の竜王戦の中継をやる >>340
あくまで現時点での推定値だけどね
小山アマみたいなのがいっぱい出てくる可能性もあるし
C2 第(52～80)期 (FC転出制度開始期から)
降級点264点 隠れ降級点56点 消去点24点
(実質)降級点消去率 (24－56)/264＝－12.1％
(FC→C2)編入＝10人/21期＝0.48人/期
推定均衡人数 (4.5人)×(3点)×(4.48枠)×{100/(100＋12.1)}＝54.0人 難しいところだよな
プロ棋士の職業としての安定感も一定以上ないと
目指す人が減ってしまう 賞金ランキングに女流挟むとさいたろう以下は里見より下という現実 【明日対局】
第81期順位戦C級1組 10回戦
▲千葉幸生（2勝6敗）－△伊藤 匠（8勝0敗） 携帯中継
▲青嶋未来（7勝1敗）－△黒田尭之（6勝2敗） 携帯中継
▲都成竜馬（7勝1敗）－△先崎 学（3勝5敗）
▲高橋道雄（2勝6敗）－△渡辺和史（7勝1敗）
▲片上大輔（4勝4敗）－△宮田敦史（6勝2敗）
▲高野秀行（1勝7敗）－△阿部健治郎（6勝2敗）
▲門倉啓太（4勝4敗）－△三枚堂達也（5勝3敗）
▲金井恒太（4勝4敗）－△真田圭一（3勝5敗）
▲窪田義行（3勝5敗）－△出口若武（5勝3敗） 関西将棋会館 携帯中継
▲西尾 明（4勝4敗）－△宮本広志（4勝4敗） 関西将棋会館
▲野月浩貴（4勝4敗）－△船江恒平（3勝5敗） 関西将棋会館
▲西田拓也（4勝5敗）－△飯塚祐紀（3勝5敗） 関西将棋会館
▲阪口 悟（1勝7敗）－△平藤眞吾（3勝5敗） 関西将棋会館
▲古森悠太（5勝3敗）－△石井健太郎（7勝1敗） 名古屋対局場 携帯中継
▲畠山成幸（2勝6敗）－△北島忠雄（3勝5敗） 名古屋対局場
▲村田顕弘（2勝6敗）－△日浦市郎（1勝7敗） 名古屋対局場
※抜け番：佐藤和俊（4勝5敗） ※明日昇級決定するパターン
伊藤は自身○かつ
（1）イシケンor青嶋のどちらかが負ける
（2）都成と和史が揃って負ける
と昇級
イシケンは自身○かつ
（1）青嶋が負ける
（2）都成と和史が揃って負ける
と昇級
※降級点
高野秀、日浦、阪口は負けたら降級点 青嶋が負けるは相手黒田だからありうるけど
都成と和史両者負けは無さそうだから全員最終戦だろうな。 1敗４人のうち二人以上が負けて自分が勝てば昇級だろ 順位差あっても最大1敗が3人に絞られた時点で昇級だろ？
現時点で昇級争ってるのは5人だから2人脱落時点で確定 で、オーラスで都成と渡辺が潰し合うから、石井と青島は片方負けるだけでもいいというオプションが付く。 あの若手昇級候補が一気に減った
Ｃ級１組ラス前９ボコー事件(４０代以上が３０代以下に勝利)からもう一年か...
さすがに今年はそれ無いよな...？ >>379
誰にだったら負けても実力不足じゃないの？
君の基準だと実力不足でない人は誰になる？ 日浦ボーナスが例えば石井と青嶋だったらえげつない影響だったろうな...。 残りが村田あっきーと窪田だから降級点方面には多少影響ありそうだけどね >>225
直感的に納得できるランキングになってる
このやり方だと、概ね25ポイント以上なら「順位戦・名人戦で活躍した棋士」と言っていいんじゃないかな >>253
ていうかナベは昔から酔うと羽生がいかに凄いかを延々と語り続けると聞いたことがあるから、羽生へのリスペクトはずっと持ち続けていたと思うぞ >>386
スルーして終わりやろ
日浦は文句あるなら定款に則って臨時棋士総会の開催を要求しマスク規定を廃止するよう議決すべし 日浦なんてせいぜい月1～2ぐらいしか対局ないだろうし私生活が制限されてるわけじゃないしその場その時間ぐらい我慢できないのかね
本当に誰がどう見てもおかしい規定ならその声が多数派になるはずで変わっていくでしょ 会長と日浦が直接話したということは警告があったと考えるのが妥当かな。
それでも守る気なし、と。まあいいんじゃないとことんやれば。
連盟が潰れるのではなくひとり棋界を去る結果に終わるだけだと思うが 日浦なんて実績の乏しいロートル棋士に守る価値なんかないからな
藤井竜王がマスク規定に疑問呈してたら規定なくなってると思うわ
そういうもん >>386
頭おかしいのがわらわら群がってきとるやんけ、恐ろしいわｗ >>397
藤井が苦言呈したら
緊急臨時会議が開かれて規定変わりそうではあるなｗ >>386
みんなで決めたルールだから規則に則って変えなきゃならん
それが分からんのはただのアホやん >>398
明日から三日連続名古屋あるからなぁ
日替わりで誰が立会になるのやら...
それともほぼレギュラーな方々(例：コバケン・金沢・川上等)で回すのか 日浦の存在ってこれまで将棋界にとってなんの意味もなかったと思うけど、これで一つ名を刻めたね >>407
悲しいな
ほんとにいてもいなくてもおんなじ 今日日浦順位戦か
今期の勝率一割台だし、どうせ負けるのならとノーマスク不戦敗続けるのかな 日浦今期の降級点確定してるんだっけ？
それでも来期の順位に関わるから捨てゲしていい対局じゃないはずなんだけどな マスクをしたくない奴のクラスターみたいなのがTwitterなりにあってそれがイデオロギー化して行くんだよな SNSって本当に負の側面の方がデカいと思うわ >>406
若い頃、羽生キラーだのマグースだの言われて話題になったことならある シーザーはなんで勝てたんだ？
失礼ながら昼食前早投げがデフォのシーザーに勝てる相手とは思えないんだが マスクをして対局する事の何に反対なのかが、分からんわ
ちゃんと文書なりで発表すればいいのに、半マスク界隈に乗せられてるだけなんじゃないのかね 鼻にかかってるようなかかってないような絶妙なラインをついてきて笑いをとって欲しい >>403
日浦がいる日は可能な限り高段の立会必要だろうから小林健九段とか。 将棋なんて言ってしまえば、様式美の世界だし（AI以降は特に） 仮に、マスクが意味なくても儀式として受け入れられないものか？ >>420
コバケンが出てきて、「ダメじゃないか〜」とか言いつつ、どさくさでマスクを鼻までズリ上げる動作を見てみたい()... >>421
その2人は考え方は真逆だろ
注意さえすればマスクは付けて最後まで将棋を指したい天彦と将棋を指すことより自分の思い込みを優先した日浦じゃ全然違う 注目の対局はYouTubeで若手棋士に解説させる位やればいいのにな 人気のあるうちにYouTubeチャンネル育てないと 小学生未満のルール破り野郎はそろそろ除名すれば良い イトタク昇級条件
・｢自身勝ち｣かつ｢石井、都成、青嶋、和史のうち2人以上負け｣
石井昇級条件
・｢自身勝ち｣かつ｢都成、青嶋、和史のうち2人以上負け｣
都成昇級条件
・｢自身勝ち｣かつ｢青嶋、和史、黒田が全員負け｣
合ってるかな イトタクは千葉が最後の砦かな。
千葉も降級点争い真っ只中、阪口は最終戦前に降級点が確定してる可能性もある。 前回に引き続き何故か都成の携帯中継なし
もしかして運営に嫌われてるのか？ >>438
順位戦はＡ級以外は記者1人当たり2～5局担当
(大体は担当数少ない記者が現地担当で写真も兼務、多い人はリモート中継)
そのうちの1局が携帯中継に回る定期
千葉イトタク戦と都成先崎戦の担当記者が同じならやむなし
違うかったらおそらく上位直接対決なのと棋士の中継ノルマ(年に1回中継しなければならない説)かと思われ... >>439 追記
名人戦棋譜速報で見てきた
千葉イトタク戦(睡蓮記者)と都成先崎戦(生姜記者：青嶋黒田戦も担当)の担当違うかったわ...(悲
なお応援掲示板に紋蛇記者の名前あったけど中継担当みあたらず
まさか写真と応援掲示板担当？？？
>>443
あくまで個人の推測です
実際問題、名人戦棋譜速報を見てたらそんな雰囲気ではある
中継ノルマ説は以前からささやかれてはいる
順位戦の2戦目から中盤辺りで「何でこれを中継？？？」っていう中継があるからｗ 今日は日浦ふつうにやってるの？
あれって対局者からの指摘がなくても鼻出しになってたら立ち会いから注意いくのよね？ もしくは相手が先崎だからか
競った内容にならなそうな対局は取り上げないとか 社会人としてどうかという問題
本当に子供かよって思う 村田は気にせず指そうとしたのか抗議したのか、立会人は呼ばれて来たのか
自分から行って(警告の上）負け判定したのか、その辺りの手順が気になる ひでーな日浦
これで対局料もらえるなら他棋士はカンカンかもな
社会人として、いくら納得できなくても組織のルールに従うのは当たり前
それが無理なら組織から去れって話だわ 意図的に反則負けを繰り返すのは良くないな
八百長とかにも繋がりうるし >>463
推定250万円の1/10の25万円
消費税分上がってるかもしれないがそれぐらい >>466
実働数分！
鼻を出して25万円をもらうだけの簡単なお仕事です 1局指して25万円はすごい⤴⤴
でもフリークラス行きは
確定か。情報ありがとうございます。 >>464
それを強要してるのは将棋連盟だろ
マスクしなくてもいいような対局方法実施しろよ >>469
いや、本人が申し出しない限りフリクラには落ちんよ
何かしら制裁はあるかもしれんが 日浦は去年、永瀬と八代に勝ってるんだな
早指しとはいえ >>470
おまえは途轍もない馬鹿だな
日浦の行動とルールの妥当性は全く別問題だろ
ルールがある以上はそれに従って業務を行うのが社会人としての常識
どうしても従いたくないのなら将棋連盟から去れば良い
もしルールに異議があるなら、義務とは別の場で争うべき >>477
もしかして、休場したら収入が無いとかかもな 反ワクはまあまだ百歩譲ってわからんでもないが反マスクは本当によくわからん >>477
あくまで、自分は指すつもりなのに将棋連盟の意味のないルールに妨害された、という体じゃないといけないからな >>480
安恵さんはカトモモ以外は弟子として面倒見てないってどっかで見た >>480
放任っぽい
永瀬も実質の師匠は大介みたいなもんだし 千葉伊藤匠戦
連盟アプリの局面検索で出てくる前例では先手が6戦全勝
角換わりは後手しんどいな >>485
大介の話がポピュラーになりすぎてるけど
永瀬は野獣先生の研究会に入って将棋以外のことも教えてもらったと感謝してたけどな >>478
無収入覚悟してたら幾許か手当貰えて助かった
って先崎が書いてた 前に山本がシーザーの対局は早く終わるから奨励会員にとってボーナスゲームみたいな感じになってたって言ってたけど
今度は日浦の対局が人気集めそうだよな よく知らんけど将棋連盟は個人事業主の集まりだからルールを変えるプロセスはあるのだろう？
それを経ずに「悪法だから守らない！」というのはわがままという他ない >>491
将棋界ってわがままが通りましたみたいな制度だらけじゃね こういう戦う気満々の相手には粛々と対応するのがベスト 棋譜コメ追加きたが、特に新情報はなし。
てかこんなんにもコメする棋譜コメの人も大変だな。 日浦にマスク星もらった平藤も今日負けると降格が近い
個人的に注目の一戦です たかみっちゃんは
ちゃんとマスクしていた。
安心した。 あっ、気がついた。
渡辺さんは昇級がかかっているから、
八百長できないんだ。 「ニュースになったら勝ち」「炎上したら大勝利」くらいに思ってるから >>482
反ワクだろうが反マスクだろうが個人の思想は自由だと思うが、それをプロ組織の下でルール違反までして貫き通すのは愚か者だと思う
業務とは別の場で争うか潔く組織を去るか、社会常識的に考えたら２択だよな 連盟内だとなんかもう流れ作業化してるよな
周りからしたら自分の対局に集中するだけだしな どうしても鼻出したかったらティッシュ丸めて鼻の穴に詰めるとかしろよ ルール違反とは思ってないだろ。ルールの穴をつくとも思ってない。順法闘争と思ってんじゃね >>505
そもそも、本人がどう思ってるかとか関係なくね？
客観的に見れば組織内の秩序を乱してるだけなんだし こじらせちゃった人は注意されればされるほど意固地になる 本人は毎週学校サボって環境問題を訴えたグレタのつもりだけど
傍目から見ると制服着ないで登校してるDQNと変わらない
って感じか？ >>476
棋戦であえて負けるというのが良くない
この人にとってはマスクだけど人によってはそれがお金かもしれないし情かもしれない
勝ち負けより上に何かがありうるっていうのは前提を壊してる こんなローカル棋士どうでも良いよ。
勝ち星拾えた棋士はラッキーだなあ 永瀬事件以降問題が拡大してる
対局料の損害賠償などに波及するのか？ 玉が引っ張り出されて見たことある形と思ったら、稲葉藤井戦か
藤井が負けた形を伊藤がどう指すか楽しみ イトタクが手を止めるかどうか
数分で指しそうだがな >>245
コロナで名人戦延期がなけりゃ棋聖失冠まで四冠だったのになあ
名人棋聖の順番が棋聖名人になったため三冠→二冠→三冠という悲運 千葉伊藤匠戦は70手目でやっと前例を離れたが
AI最善なのでまだ研究範囲 イトタク、ここで昼間まで考えそう 本当に考えてるかはわからんけど 藤井が負けた将棋の修正案か
イトタクいいね〜楽しみだ 淡路の反則負け回数はアンタッチャブルレコードだと思っていたが
更新されそう 伝達早っ
ーーーーー
藤江🟠元国会議員秘書YouTuber@JINKOUZOUKA_jp
・
5分
日浦八段より
本日、鼻出しマスクで４回連続の反則負けになったそうです。
プロ棋士が将棋を差すことができない。どんなお気持ちでしょう。辛いです。 伊藤匠「豚キムチ弁当（ごはん大盛り）」
なんか似合わんな、もっと上品なイメージ >>535
アベトーのチームエントリー対局でも、みたいだがよくわからん >>534
アッキーの気持ちも慮ってやれよ
>>535
日曜に準公式戦があったそうだ
（恐らくAbemaトーナメントのエントリー予選）
こういう情報を第三者が公開するのもどうかと思う 公式戦では、平藤、まいど、村田顕の3人だが、次の窪田戦はどうするのかね？ 窪田は今日勝てば指し分け
仮に情勢変わっても3勝の上位は落ちない。 >>491
普通に考えたら定款に臨時棋士総会の開催要求とかの条項があると思う
そこで規定の修正・廃止まで決議できるのか理事を選挙で入れ替えて理事会で処置なのかまではわからんが、普通はそう言う手順になるはず
そういう手続きを経ずに「こんな糞ルールは無効だー！」なんて喚いても「何言ってんだコイツ」みたいな扱いされて終わりだろうな 永瀬拓矢 師匠 安恵照剛八段
日浦市郎 師匠 安恵照剛八段
マスク問題 実は兄弟弟子です。 >>534
対局相手と同じようにほんの数センチマスクを上げれば対局できます 中途半端に鼻マスクなんてしてないで最初からノーマスクにすれば良いのに 昔は矢倉で91手目まで定跡化されてるのとかあったけど、今の角換わりはそういう定跡が20種類くらいあるイメージだわ
見る分には良いけど生活かかってるプロはホント大変だろうな >>536
イトタクはちっさいけどいつもガッツリ食うんやで 弟子トーナメントは
師匠か弟子に恵まれないと出られないか
難しいな >>547
角換わりとか相掛かりとかは20じゃ済まなそうなイメージあるわ >>534
なんの主張があるのか知らんけど、棋士コロナ第一号の奴の言うことなんて誰も耳を貸さないと思うよ >>534
一番ツラいのは会長だろ
こんな無秩序モンスターに暴れられて 内容：
>>552
相掛かりはどうだろあんまりこれ指さないと致命傷ってのはなりにくいからな
角換わりは凄いことになってるだろうが
今日の千葉とイトタクの奴も最近減ってたが知らないとお互い簡単に潰れる奴だな
羽生2020年頃にこの変化で前例から外れた直後に悪手パターンで3連続負けたのは覚えてる >>547
たぶん20じゃ済まない
親の顔より見た29飛腰掛け銀でも端歩をいつつくかとか金を38経由して送らせるとかお互いの駆け引きもあるから
パターンなんて序盤だけで余裕で100越えるんじゃないか
25歩保留型まで出てきたし >>560
25歩保留型はむしろ先にあったんだけどね
それに対して雁木が流行ったから25歩まで突き越すのが主流になった >>547
20どころか数百くらいはあるんじゃね？ >>558
単純に53銀で受かるんじゃね？
知らんけど >>556
アベトナは新規定期的に入るけど
師弟は面子簡単には変わらないからなぁ... 今日の立会人
東京：高田尚平七段
大阪：中村亮介六段
名古屋：佐藤義則九段 端歩３６景でその各々に対して飛金銀玉桂歩の配置の微妙な違いで全部変わってくるからな >>490
シーザーは病気なのに山本余計なこと言うな >>564
どうせなら黒田、古賀、斎藤とか出して変化するなら分かるがまたさいたろう、天彦じゃね・・
やっても視聴率は今年より下がるかもな >>568
元の文ちゃんと読んでから書かないと恥かくぞ >>568
ヒロシのツイは藤井猛と三間パラノイア
エッセイやnoteは兎も角 ツイはミュート推奨 >>483
日浦は自分はルール通りやってるって言ってるんじゃね 本気でそうは思ってないでしょ
マスクアンチだから意地になってるだけ >>571
黒田古賀齊藤に変えて藤井竜王天彦さいたろうが出ないと弟子がみんなC級になってしまいそれはそれで盛り上がらないし見る人少なそう >>560
そういえば最近は後手が33銀をすぐ上がるようになったし、先手もさっさと78金上がって居玉45桂ポン狙わなくなったよな
多分水面下で桂ポンが無理筋と結論されてるんだろうけど、俺らにはそこがわかんねぇんだよな
ミスると死亡の長手数の定跡が大量にあって、自分の記憶があやふやになってるヤツをしとキツイだろうな >>580
居玉桂ぽん速攻は太地とか好きだったけど
2018年あたりにはもう無理扱いされてた気がしたけど
最近と言うのか？ >>581
いや、去年くらいまでは33銀をすぐ上がると狙われるからって保留したりしてたじゃんね
後手に警戒されると成立しないってレベルの話だったのがそもそも無理、ぐらいの結論に変わった感じじゃない？ 羽生が33銀遅らせたのはあったけど別にそれは流行ってないし
速攻対策は一回52金上がっておけばいいって話にすぐなったし今でも対策で52金一度上がるのが
部分的に定跡になってる
そもそも居玉速攻というより58玉で速攻が多かったと思うけど >>576
鼻マスクは駄目とかマスクの装着について規定は言及していないので
自分は規定違反ではないという主張だな
でもあの規定不織布マスクを推奨したりしてる以上付けてればなんでもいいと読むことは難しい >>578
じゃやるなら天彦さいたろうも出さざるをえないってことか
そうなったら来期はないかもな >>584
立会人の裁量優先って規定になってて反則になりますよって伝えてるんだから
何言ってもルール違反だし
本気でそれを理解してないってこともないだろ
マスクが嫌だからとにかくケチをつけたいだけ 急に予定は変えられないだろうけど、
今後は日浦の対局がある時の立会人は大ベテランを用意しないとダメだな >>587
日浦さんの言い分は自分は目を付けられらていて狙い撃ちされてるって言いたいようだ
個人的にはどの言い分も苦しいと思ってるけどな まあコロナが五類に引き下げられるのならマスク規定も５月で変わりそうだしこの話ももうすぐ終わるだろ >>589
発端は対局者からの指摘からなのに何言ってるんだって話だな
一回反則したら目を付けられるなんて当たり前 日浦の対局日は安恵に立会人やらしたらいい
一門のゴタゴタは一門で尻拭けと >>586
いちいち藤井と絡めないと記事ならんところがまだ小物 うわ、まだ長考中かいな
>>575
同角成に54銀打みたいな感じ？
4筋取り込んでから73馬とかうるさい気もするけど、それはそれで難しいんかなァ >>596
藤井が絡まない将棋ニュースにあまり価値がないからしゃあない 伊藤105分経過、長いよ
ここで窪田が58銀と引くと、黒田＆古森＆窪田のダイヤモンド美濃トリオ完成 どれも大きく変わらないから迷わせるんだな。千葉も研究をそろそろ外れるからここ数手でガラッと形勢が傾きそう。 >>601
一手前で研究は外れてる可能性あるけどね >>596
羽生でさえ藤井と絡めた記事ばかりだけど イトタクはストレートでAまで当たり前のように上り詰めるかもな
それでも化物同級生にはなかなか届かない 今日は正念場になりそうではある
いくら千葉さんが終盤あれと言っても
時間がない時の話だからな
まあ次で千葉さんが大長考する可能性も十分あり得るが >>582
叡王戦だっけ
聡太が33銀保留の豊島に対して、従来ならつけないはずの24歩をついて歩交換に成功しちゃったやつ
あの筋があるから後手もいつまでも保留できなくなったんじゃないかな >>586
純情順位戦って北野っぽいと思ったら北野だったｗ >>607
叡王戦1局だね
まああれも正確に指して成立してるかは微妙なところだが 予習範囲から外れたから長考してるのはわかるけど、何手先のどんな局面の比較検討で悩んでるんだろうな
俺みたいな素人だと5手先くらいが読める限界でそれ以上は脳内盤がぼやけるから想像できん世界だわ 前例から手を変えたのはイトタクだが
でもこれはその時の対局思い出してちょっと間違えたところを直しただけで
研究してきた変化ではなかったのかもしれない
次の手に10分使ってさらに次の手に長考だからな 千葉vs伊藤匠
74手目の推定選択率上位
☖7二角 54.8%
☖6四金 22.7%
☖4一角 11.3%
☖5四角 8.3%
☖4五角 1.5%
☖5二角 1.4%
☖8六歩 0.1% >>617
1敗だと順位悪いから自力じゃないし
余裕ではないだろ >>617
他の昇格候補の４人が今日勝つようだと
イトタクの今日の負けは痛いけどな イトタク2時間半経過
まあ間違えたら即死しても文句言えない形だからな
角換わりはほんと怖い このシンプルな仕掛けで先手良くなるなら局数増えそうなのに、あまりない形なんだな >>622
和史、イシケン、となりなど実力者が多いからイトタクは負けたら厳しそうだな
藤井ですら一敗で足止めくらってる 都成と渡辺が最終戦で当たるから
1敗勢はイトタクが負けても実質四人か。 >>573
ちょっと前まで金髪やったけど
茶色にしたんやね... とりあえず65銀は出るだろ先手
ここは10分ぐらいの確認で指したい イトタクは長考できるだけ伸びしろが期待できる、服部は・・・ >>631
服部は山ちゃんダニーを継ぐ者なのでそれはそれで別次元 >>631
長考も中身が大事でしょ
その間にどれだけの変化を広く、深くそして正確に読めてるかが大事や 服部も長考してるだろ最近は
昨日もノータイムじゃなくて5分考えて頓死だから
時間の問題じゃない >>635
楽観しすぎなんだろな
あんな頓死簡単に見えるはず >>635
昨日の5分頓死は何だったんだろうな
思考のエアポケットと言うやつかね 匠も好きだが終盤捲られるサキオはもう見たくないから時間残して頑張って欲しい >>635
服部は棋力じゃなくてメンタルの問題だよな >>639
関西棋士室の問題だと思うの(´･ω･`) >>638
サキオの終盤力は不安だが、さすがに遠山よりはマシかな 65銀の次の手だからないんだから
ここは決断良く指せばいいのに
そんなんだから時間無くてやらかし繰り返すんだぞ千葉さん 粘りに行ってる印象だねイトタク
ここは長考だろう千葉さん
1時間ぐらいは考えてもおかしくない >>636
ほんとに楽観してるなら即指すでしょ
藤井だって詰まなきゃ勝ちって局面は使っても1,2分ですぐ指す
逆に5分も使ったってことは色々先まで深読みしすぎてエアポケットに嵌まった可能性が高そう 73手目水匠5/YO763深さ36/55 100億ノード
-6 ☖7二角
23 ☖4一角
238 ☖5四角
278 ☖5二角
646 ☖同金
水匠5/YO763の4番手 菅井の角ワープとか糸谷の87玉とかもそうだけど早見えタイプは頭の脳内将棋盤を高速で動かすからそのなかでたまに読みの混同が起きるんだろうな
藤井は脳内将棋盤余り使わないらしいからな >>648
脳内盤は使ってなくても目の前の盤は使ってる来はする藤井も 43玉でギリギリまで粘らなきゃ先手に傾く時点でもう人間的に互角じゃない .>>649
脳内盤も実際の盤も使わないでどうするんだ？ >>652
完全に符号だけってことはないかなっていう意味や 先手の駒の勢いが良いけど桂損だから良い勝負なのかな >>656
使っちゃ駄目なんて規定はない
あくまでマナー違反だろ 黒ちゃん76歩で少し開いた、まだ互角内みたいだけど
やっぱ82飛は難しかったんか イトタクこれで負けると、最終戦勝つも順位で頭ハネくらいそうだな まだダメって程でもないじゃん
もっとえぐいの逆転してるし都成
阪口戦とか この形は藤井竜王すら受けきれずに負けてるんだな
結構、先手優秀なのでは >>665
角換わりはよっぽど後手がどうにかする研究がないと、人間同士ならほぼ先手必勝になるかもね。とにかく後手は耐える展開にしか進まんもんな。 青嶋やや暴発か
この前の解説もそうだったけど基本脳筋攻め将棋過ぎるよな 先崎も攻めが切れると逆転だから
勝ち切るのは大変だと思うね 先手は先手で攻めが切れるとカウンターで死ぬから難しいんだよな角換わりのこの形 >>672
同型の角換わり腰掛け銀になれば、割と先手が目指すと実現しそうな形だけどあまり指されないのは先手イマイチと思われてるのかな 先手も駒が少ないとはいえ、後手は撤退につぐ撤退を重ねてるなあ ていうかイトタクは全勝じゃないとほぼ昇級無理くさいからなー
なんとか終盤勝負に持ち込めればいいけど >>673
正しくやれば先手がちょっと悪いからソフトが対局でやらないんで下火なのかも
この筋発見したの確か千田だったと思うが人間だからこそ見つけられた感じ
藤井とか見てるとやっぱりソフトの動向の影響が大きいと思うからね
一時期コンピューター対戦で角換わりが千日手打開が難しくて相掛かりが有力ってなった時期に藤井は相掛かりを指し始めたが
角換わりの先手勝率が最近が上がってきてまた角換わりしかやらなくなったしね >>676
なるほど
でも人間同士なら、これだけ後手にひたすら受けさせられるなら先手持って面白そうだけどなあ
後手もこの変化嫌うなら22銀で44銀なら避けられるので、この順は受けられると思って指してるんだろけど >>676
藤井は昔は相掛りは力戦になって面白いみたいなこと言ってたけど、最近は先手の利が無いって結論で、後手番で受ける以外はやらなくなったな。 青嶋も不利なんで
イトタクは1敗で上がる可能性もある 青ちゃんソフトじゃ不利になってるけど、金取らせて桂取るのは人間には無理な順や >>672
女流棋士とか、カトモモ筆頭に攻めるだけ攻めて切れたら投了って棋風が圧倒的に多いからこの形の先手指したらいいのにな 角換わり志向の先手に対して後手が力戦模様に持ち込める良い作戦はないのかのう >>681
カトモモは女流棋戦だとめちゃくちゃ強く見えるのに
男性棋士と戦うと勝手に暴発して負けてるようにしか見えない
相手の強さでこんなに見え方が変わるんだと 千葉も時間使ってるが先手は推定選択率上位の見えやすい手が続いてるから無理しなくても良くなる 日浦さんは羽生より上の世代の中では
かなり勝ってる方だったんだけどな
何やってんだ >>688
角金交換の金を受けに投入しないと寄せられるようじゃね・・・ 一敗で足踏みまで藤井のマネしなくていいんやでイトタク 囲碁将棋TV -朝日新聞社-
【対局Live】▲千葉幸生七段ー△伊藤匠五段【第81期将棋名人戦・C級1組順位戦】
2023/02/07 公開予定
https://youtu.be/o7PY5tD0b-o 一敗で上がれないのはきついな
リーグ戦じゃなくて、ほぼトーナメント戦やん >>685
対抗形ばっか研究してるからな
相居飛車だと底辺フリクラにも負ける 伊藤匠☖同銀と歩を取っちゃった
水匠5/YO763の5番手までの候補になかったが
AIは反省せず先手優勢に C級で一回負けたら上がれなくても仕方ないと思わなきゃならん。全勝だって頭ハネありえるんだから。 たっくんさすがにヤバいぞ。先手の攻めが分かり易すぎる。最終局まで目が離せない展開になるのか。 千葉さんこのペースだと結局時間なくなってやらかしそう >>698
駒を渡すと後手はすぐに負けるから、ひたすら受け続けないといけないな ＞当連盟としては、日浦八段が公式棋戦において立会人の裁定と処置に従わず、反則負けを繰り返しているという事実を重く受け止めております。つきましては、連盟の規定に則って倫理委員会を速やかに招集し、規定に基づく懲戒処分の実施も含め、厳正な措置を講じる考えです。 >>697
C1は今は昇級3人で33人だから全勝すればオッケーだったか。 >>706
枠に関係なく全勝なら昇級
日本将棋連盟サイト
> ・成績上位者3名の棋士はＢ級2組に昇級します。ただし、リーグ戦成績の全勝者は、全勝者全員が昇級します。 反則負け繰り返して
連盟潰れろって暴言まで吐いたらしいからな
日浦は処分しないと示しがつかない 青嶋くんがもし負けると、たっくんは今日負けても自力昇級残る形か。最終戦でトナリと和史が潰し合うから。 角換わり後手しんどすぎね？
先手が攻め間違えてくれなきゃ何もできんし、先に受け間違えると一気に潰される >>709
ひえーほんとだ、ずっと勘違いしてたわありがと だんだん、
日浦さんが飛行機内の
マスク拒否男みたいに見えてきた。 >>713
藤井竜王を含めてこの形の角換わり後手は連盟アプリの前例で6戦全敗
そら伊藤匠でもしんどいわ >>715
どうだろ
さっき47歩から一気に攻め切れたらいけたかもしれんが
もう後手からいけるって感じではない
時間も先崎の方が少ないし 角換わりで負け前例をなぞってるイトタクにも問題あるだろ 某評価値速報サイトによると
都成・青嶋・和史が現在やや不利の模様
黒田が３番手に上がるのか...？ 藤井のPCみたいに、性能が劣るマシンだと五善にも出てこないけど、実はほぼ最善でしたみたいな研究を繰り出さないと、後手角換わりはキツいのかもね。 窪田も降級点可能性残ってるがラスト日浦なら毎日健やかに寝られるだろう ふなえもん乙、野月おめ
夕食頼んでたのにねぇ... どこも６５％ぐらいの話だし、どうなるか全くわからん 船江何やってるんだ
3手前まで互角だったところ悪手で劣勢にはなったが
まだ投げる程ではないだろ
うっかりでやる気なくしたのか？ >>726
>>727
すまん、見間違えた...ｗ
という事は和史が３番手になる可能性があるんか... 船江の順位で3勝してれば基本的には最後負けてもセーフだと思うが 棋譜速報入らないで
信頼性も低い某サイトで判断してしかも見間違いレス複数とかいい加減にして ☗千葉vs☖伊藤匠80手目
水匠5/YO763深さ35/60 88億ノード(推定選択率)
908 ☗7四歩 (18.7%)
888 ☗2三歩成 (25.9%)
620 ☗6三歩
524 ☗1七角 (21.2%)
470 ☗4五歩 (13.6%) 紛れの種を撒いておけば千葉相手なら最後まで分からないでしょ なぜ何度裏切られても千葉の終盤力を信じてしまうのか 朝日が配信とか記事とか力入れると負けが多いイメージ 伊藤匠は藤井五冠じゃないから、千葉に負けても別におかしくない 船江もいかにもB2っぽい棋士だからいつか上がって欲しいんだけどな 手がわかりやすいとかいうけど千葉さんの時間の使い方見てるとそれもな
時間使って正確に指しても着地の頃に時間なくなって墜落
この展開を何度見せられたか 黒田戦の逆転負けは衝撃的だった
時間が無限にあれば強いんだろうけど千葉さん 昇級候補が降級点候補に苦戦する順位戦らしい展開
都成も伊藤もノー準備で来てそう >>758
イトタクから前例離れたんだからノー準備な訳ないだろう 正直都成は負けなそうな気はする
先崎時間余りないし
既にかなり難解になってる
青嶋は固まり方が変調で時間も少ないしやばい 上位崩れると黒田昇級ワンチャンくるか？
昇級できれば師匠と同じ所になるな。 >>761
タイトル戦でやってた形だから
ABEMAの最善の手の表示を覚えてただけかもしれない
その後すぐ固まってるし >>764
そんな訳ねー
若手棋士の中でもイトタクの研究はトップクラスと評判なのに >>761
永瀬とかわかりやすいけど対藤井レベルの研究を全対局でやればもっと勝てるだろ
上位棋士が成績不振の中堅以下とあたると簡単に前例から離れたり、まあこのぐらいで良いだろうっていういい加減な指し手が目立つ >>769
トップクラスでも全部網羅はできないだろ
そもそも千葉さんは最善しか指してないのに外れてるわけだし 昇級チャンスがありそうなのは
イトタク・イシケン・都成・青嶋・和史・黒田・あつしくん・アベケン
まででOK？ 奥の置物みたいのは金井か
和史も少し見えてお得な配信 >>770
永瀬の序中盤は棋界ぶっちぎりトップだろ
あんなの真似できるわけねえ この展開を何回見た事だろう
千葉さんだから不安しか無い >>774
序盤はともかく、中盤がそこまで凄いとは思えんが 伊藤が何で雑魚の千葉に負けそうになってるの？
伊藤は藤井に対抗できる唯一の棋士なんだが？ 伊藤が離席して和史が見えた直後にタカミチ投了
ナイスタイミング匠 イトタクもひたすら我慢して正確に受け続けてるのに何故か後手の評価値どんどん下がるな 都成はここぞで勝てるなら奨励会あんなに長引いてないよw 本当これから後手角換わりの戦い方どうなってくんだろな
先手がトップ棋士じゃなきゃまだ戦えるんだろうけど >>785
竜王戦はトントン拍子に上がっていったけどなｗｗｗ 伊藤匠が藤井に対抗出来るのは年齢だけ
棋力はまずナベ豊島永瀬広瀬を退けてから言え 読み筋見ると先手は飛車を捨てるってことやな、サキオには無理じゃね >>786
これだけ角換わりが指されるという事は後手も戦えると思われてるんだろ
先手勝率が6割超えるレベルになれば、後手でみんな指さない >>790
連敗しなきゃ上がれるから昇級が1ヶ月遅れるだけ 全然違うわ連敗しなきゃイトタク上がりだと思いこんでたけど普通にハネられうるのか
こりゃ失敬 >>795
どっちかというと角換わりを無理矢理拒否する方が不利と見られてんじゃね？ >>799
一応直対が1組あるから
直対がない2人中1人負ければよい >>792
伊藤はそいつらより格上だよバカ
将棋の内容すら分析できないのか 評価値では互角でも、人間の限界で後手が我慢しきれず決壊するのが最近の角換わりだよな
受けの技術が抜本的に進歩しないとキツイわ >>803
角換わり拒否だと後手雁木か横歩か振り飛車? 平成初期ならインチキ矢倉とかあったけどなあ。 >>809
人間の精神力じゃ無理なんじゃなかろうか 多分808以外誰一人伊藤匠がなべとかより格上なんて思わんだろ。 >>708
日浦の屑
元なんちゃらのYouTuberの屑
ぶら下がりの屑
まとめて末代まで呪う >>807
マジかごめんｗｗｗ、別人と間違ってたわ あれイトタク銀を節約して一気に評価値下げてる・・
銀を打つようでは勝ち目がないってことか、なおAIは激怒 >>816
おもっきし勘違いしてた
あの後ろ姿は三枚堂だったんかな 角換わりの後手番ってひたすら受け続けないと悪くなるんだろ
ドMじゃないとやってられないな 2時間あってこの差はさすがに行けると思いたいが千葉さん 2手目8四歩党も横歩、雁木、角換わりを真剣に対比すべき段階なのかな。
-200が10手目か70手目のどちらかで降ってくると割り切って。 まぁ銀打ちはしたくないよな…
ここまできたら千葉七段に頑張って欲しいが たくみん、となりん、こもりん、みんな苦戦しとるな
>>818
あー和史のふりをした三枚堂やったかもしれんな >>823
横歩って三浦や糸谷、天彦、羽生あたりが後手でやってるけど
対B1以上の勝率見たらあんまり高くない気がする これは目に見えて千葉が良くなってきた
固い、攻めてるで、しかも駒得になりそうだ 角換わりの後手もしんどそうだが、横歩も雁木も一手損も基本後手はしんどそうやね
後何年かしたら意外に振り飛車復活したりして 昇級3人だからなぁ
なんだかんだ1敗なら上がれると思うわ >>829
そのへん、大地まっすーによると「だいたい終わってる」し >>832
まっすーの終わってるは終わってないフラグにしかw 後手矢倉は終わってないらしいけど
先手が矢倉避けて角換わり相掛かりに誘導するからな
先手角換わりはハマると凶悪だわ
伊藤ここから勝ったらすげえよ 振り飛車ばかりになったら対策されてきつくなる
主流じゃないからこそスペシャリストが使ってアドバンテージが出るわけだからね
横歩とかも ここでまた固まるのか千葉さん
39飛は誰でも指せそうだから時間使うと逆に不安になるな
着地に必要な時間もあるし 後手振り飛車って２手損くらいしてるイメージあるから復権はないだろ
横歩も後手なのにいきなり１歩損してるようなもんだから良い理屈がない この手って次に金とらないよって意味かな
たっくんマジックくる 匠、ちょっと盛り返した
サキヲ、やっぱり終盤怪しい >>831
藤井猛「藤井システムの使い手は藤井八冠。良き後継者を得た。私は引退しよう。」 あと千葉が2ミスくらいしたら勝負になりそうだな
藤井がC1で負けたのも第九戦だったなあ 千葉への信頼が凄いな。
確かに王位戦のアレを見ていれば信頼したくなるが。 >>846
10年後だと猛のフリクラ宣言見えてそう。 青嶋黒田は連盟アプリで後手55～65辺りを行ったり来たり >>855 五輪と世界陸上をとおしてトラックとマラソンの両方でメダルを取った唯一の日本人か？ 素人目には千葉勝勢に見えるが
後手持ったら余裕で押し潰される自信ある 10級の俺から見ると千葉は金1枚しかなくて攻める手段が無いように見える >>855
次回、北斗の拳! 悪党どもに墓標はいらぬ! ここは地獄のカサンドラ! やっぱり52角と72角の選択は大きかったような
現局面で44歩があるとないとではかなり違う
歩を吹き飛ばされ過ぎてるから薄く見える 千葉を応援してる人ってどうゆう理由なん？
聡太と匠の名人戦を見たくないんかねえ(´・ω・`) >>871
千日手ないですかね
いやーないか
あっ、千日手?
千日手! 千日手こい! >>870
たぶんもっと伊藤には苦労してほしいって感じかな。あと判官びいきもある 20年以上連続勝率5割以上
36年連続 大山康晴(戦争による中断前含む)
35年連続 羽生善治
31年連続 中原誠
27年連続 谷川浩司
23年連続 森内俊之 山崎隆之
22年連続 佐藤康光
21年連続 米長邦雄 千葉幸生(継続中)
20年連続 飯塚祐紀 木村一基 C2C1連続一期抜けって過去に誰がやった？
記憶ないわ 3期以内にB2へ昇級した棋士
*57 二上達也(2期)
*** 山田道美
*60 北村昌男
*61 関根茂
*64 加藤一二三(2期)
*66 有吉道夫
*68 芹沢博文
*77 内藤國雄
*85 米長邦雄
*86 大内延介(2期)
*92 中原誠(2期)
*97 石田和雄(2期)
104 田中魁秀
106 佐藤義則
113 淡路仁茂
131 谷川浩司
135 福崎文吾(2期)
136 鈴木輝彦
143 中村修(2期)
147 南芳一(2期)
168 富岡英作
262 戸辺誠
303 近藤誠也
307 藤井聡太 村）日浦八段、今日の順位戦でも反則負けとなりました。日本将棋連盟は倫理委員会を招集し、懲戒処分の実施も含め「厳正な措置」を講じる方針です。
日浦八段、鼻出しマスクで3回目の反則負け 将棋連盟「厳正な措置」：朝日新聞デジタル
https://twitter.com/asahi_shogi/status/1622903671737524226
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) 千葉さん優勢なんだろうけど聡太ならあっという間に決めてそうな場面が続いてる イトタク厳しそう
みんな知ってる必至の形にされちゃいそう C1、C2ともに一期抜けした棋士
二上達也
加藤一二三
大内延介
中原誠
石田和雄
福崎文吾
中村修
南芳一 >>888
76飛と73銀成入ると一気に捌けて先手勝ちになりそうではある ワイの水匠だと先手700くらいなんだがPCがショボいせいか？ >>885
対局相手やスポンサーにも失礼だし
反則負けても対局料はもらうわけだろ
こんな奴はさっさと追放しろよ 別に千葉がそんなに一気の寄せ逃してる感じもしないけどなあ
ただまあ現況面持ち駒が歩一枚だから上手くやる必要はあるんだろうけど、54桂には76飛がぴったりに見えるね >>891
連盟アプリが先手70%なんでそんなもんじゃない？ 76飛はさっき上がった飛車活用できて気持ちええなぁ >>889
今みたいに大所帯になる前の、下位で一敗してもチャンスある時代か
やっぱ今の構造はキツすぎるんだな ひっそりと
アベケン乙、高野秀おめ
アベケン昇級戦線から脱落... 前期は日浦は結構活躍してたよな
あれなんだったんだ
どうでもいい早指し棋戦とはいえ負けた永瀬恥ずかしい もう青嶋くんの負けはほぼ確実。たっくん自力残ったな。 Youtubeに千田ｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━!! でもナベがふらっと来たときはギャラが高そうだから
結構ですみたいな感じだったしある程度ギャラ出てそうな気もする 千田いいヤツだな
なんで今までアベマには頑なに出てなかったんだろう ここで飛車の扱い考えるなら何で66飛にしたのって感じだな千葉 イトタク好きだけど、昇級争いが盛り上がるのも好きだから複雑 >>896
二上達也 8-4 12-0
加藤一二三 11-1 10-3
大内延介 12-0 10-2
中原誠 12-0 11-1
石田和雄 10-2 9-3
福崎文吾 9-1 8-2
中村修 10-0 9-1
南芳一 9-1 9-1
1敗以内を続けたのは中原・中村修・南の3名 あ、でもこれ76飛75歩同飛74歩同飛73歩に同銀成同馬同飛成はできないから、一気に押し切れるわけじゃないのか 順位戦スポンサーのYou Tubeだからギャラが少なくても出ないわけにいかんよな 黒田君は時間たっぷりあるしここで7四銀を指せないとは思えない。指したら終局間近。 同銀同金55歩打ちも確かに守りの金を剥がせる意味でありなのかぁ >>917
会館にいる棋士全員出ないといけないだらそれじゃww 千田「この形は先手誘導しやすいけど、どう攻めたら分からない、五分だけど先手で五分は面白くない」
ふーん先手が避けてたんやな、後手も大変やけど先手も難しいんか いやそうだよな、歩全部取って73清算できないんじゃ76飛も見た目ほど美味しくなかったということか
45銀とかで厚み作られたらどう指すかね先手も やっぱりA級って強いんだな
先手角換わりで千葉みたいな局面になったらA級だとまず逆転しないだろ 83馬指されたらまた長考
そして時間なくなりやらかす
83馬で負け確に近いと思う さきおちゃんもかよ。黒ちゃんもさきおちゃんも…
ニンニンのこと笑えないわな 伊藤の表情が楽になった
千葉これを決めきれないかねぇ… >>946
いや、昨日の服部のひどさはレベルが全く違う 千葉の場合は信頼があるから服部とは違うな。圧倒的信頼。 そもそも39じゃなくて、66の時点でおかしいからな
結果飛車が足引っ張ることに 下のクラスの方が見てる分には楽しいかも
最近のトップクラスの将棋は先手が突き放したらほとんど終わりだもの へー83馬
75歩でどうすんの？それこそ45銀とかかな どこかで88玉指す余裕なかったか、終わってみたら上位陣全勝の予感 決められるなら2-6にはならん
ほぼ逆転負けだからな >>954
そうでも無い
トップクラスでもわりと逆転はある
藤井以外は 藤井に勝てそうな奴が上がらんと
何の意味もないがな それは相手もトップクラスで粘りやアヤの付け方も上手いからなるのであって次元が違う 83馬75歩45銀に飛車引いたら歩叩かれてまずそうよな、流石に
そこで76飛は別に得してないだろうし >>966
もちろんそれはそうだ
トップクラスほど相手を間違えさせる技術も高いからな 昨日の服部そんな酷かったん？って思って今棋譜見て大笑いしたわ
まじ吹いた 勝っても負けても一方的なのが増えて（☆ヮ☆）ｷｭﾋﾟｰﾝ!!見られなくなったのは寂しい >>970
Youtubeに動画残ってるから見てみたらもっと笑えるぞ >>969
トップクラスが下位の棋士に時間ある優勢から寄せきれない事態は相当ない YouTubeで解説してるの千田？
半ば千葉を馬鹿にしてるだろw やらかしに気づいた後の仕草が山ちゃんと服部でそっくりだった これが痛いか
88玉やったら飛車切りもありそうなとこやのに まだ互角だろと言いたいけど
もう千葉の時間がなくなるのは確定
仮にもう一回チャンスが来ても時間ないと95％ぐらい掴めない まあでも馬動いて62歩成が生じてるから先手もてんでダメって感じじゃないか
でも相当に自玉も気にしないといけなくなったね 青嶋68-32黒田
青嶋21分、黒田2時間1分
黒田は時間差が生きる展開に出来るかね イトタクも決めきれないタイプだけど千葉ならもう平気そう 千葉はこっから寄せられないのか？
なんかありそうな感じなのに >>990
このままトライされちゃったらいくら時間あっても意味ないと思う >>990
時間あっても入玉されたら厳しいから
こっから数手の勝負だよ 1敗以内5人で誰の昇級も決まらないまま最終局まで行ったら面白くなりそうだな 飛車成り込めればすぐ寄りそうみたいな感じだったけど、成り込むどころか、いじめられて下手したら見捨てないといけない、とかあるもんなこの感じは
76飛でも成り込めるわけじゃなかったけど、取られるよりマシ このスレッドは１０００を超えました。
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