第48期棋王戦 コナミグループ杯 Part53
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第47期棋王 渡辺 明 (連続10期目)
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※前スレ
第48期棋王戦 コナミグループ杯 Part52
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/bgame/1675555014/
VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvv:1000:512:: EXT was configured 第48期 棋王戦コナミグループ杯 五番勝負 第一局 渡辺明棋王 対 藤井聡太竜王
2月5日(日) 08:30 ~ 23:00
解説者:広瀬章人八段、藤森哲也五段
聞き手:村田智穂女流二段、武富礼衣女流初段
https://abema.tv/channels/shogi/slots/CfAhhbugFBuSrb
【本日のスケジュール】
09:00 対局開始
10:00 おやつ
12:00 昼食休憩
13:00 対局再開
13:00 現地解説会開始
15:00 おやつ
棋王戦中継サイト
http://live.shogi.or.jp/kiou/
棋王戦中継ブログ
http://kifulog.shogi.or.jp/kiou/ >>1モツ
ワイのふぐりの天ぷら食ってええど ボロンッ 蜂の子とかイナゴとかざざ虫も紹介しろ
二度と食わんけど。 田中が解説に出た時はろくに解説してなかったような…
藤森に切り返したのは正論だが >>15
穏やかなしゃべりでギャグぶっこんでくる人ではある
女流にはスルーされがち >>22
ザザムシはよく聞くがどんなのか知らないから検索して後悔した(´・ω・`) >>33
あれいろんな種類かいるけどまとめてザザムシって呼んでるんだよね イナゴのツクダ煮はうまいと思うけどなー
小学校の時におばあちゃんがお弁当にイナゴ入れてくれたけど
教室中騒然となってその後しばらくいじめられたっけ・・・(´;ω;`) >>33
わしはそれでも食ってみた
見た目がアレのただの佃煮だわw
あんなものを食おうとしたくらいだから伊那には何もないんだなと思った >>36
食休みかな?
食事直後の悪手率って結構たかい体感あるもんな >>22
一応エリアが違う
伊奈とかにナベ戦を誘致すればお祭り騒ぎ間違い無し >>39
どう見ても釣りエサだよなー、ベア・グリルスなら生きたまま食いそうだがw 変なもの食べる界隈では有名なブロガーさんのハンネがざざむし >>29
対局者に食わせるのはかわいそう
記録係の岡部にあげよう まだ少しお山を感じられる武しゃんキタ━━━━(゚∀゚)━━━━!!!!! >>46
蕎麦だって米の代用だし
長野は食物に苦労した土地なんだろうな 虫食興味はあるけど機会がないなあ
大豆ミート的に分からんようにバーガーにでもしてくれたら食うのに 長野、山梨、群馬は海なし県だから、
良質なタンパク質とるために虫食べる。 >>33
最近のyoutuberは体張っとる
【貴重なタンパク質】ざざむし料理~調達から調理まで紹介~
https://www.youtube.com/watch?v=GX49063aNyc >>56
そうなんか
ワイの愛読書「桐谷さんちょっそれ食うんすか?」では5種類くらい採ってたな >>46
イナゴなら食ったことあるがあれもただの佃煮だったw
教訓「佃煮にすればたいていのものは食える」 >>49
ヤクザじゃなくボクサーだった
そこと66歩が最大の魅せ場だった >>36
ナベは藤井戦では珍しく長考すると永瀬も不思議そうに言ってた >>59
長野の大町の蜂煎餅は食ったけど美味しかった
もう作る人がいなくなって生産されていないけど
まぁ蜂が入っていなくても美味しい普通の煎餅だけど ナベ「馬作って十分だろ相手の角も不安定だし」→「ホエー・・・これで不利なのか」 おいナベ研究だったんじゃなかったのかよ。
やっぱり駄目だな。 色んなところに手が飛んでてわけわからん
前後どっちが良しなん? >>42
佃煮は誤魔化し料理やねん
醤油で元の不味さを消しとるねん
素材の味を生かした佃煮は滅多にない
小豆島の小魚の佃煮は美味かった まだ後手は悪くない
切所よ。オナジカまでは考えてよい >>72
2時間後
「いったい何が悪かったのか…」 ナベ「この手何分ですか」
記録「1時間使われました」 >>66
佃煮って料理がアレすぎるのよな
素材の味など全て踏みつぶして佃煮味にする あの先手25桂って棋譜中継で見てて驚愕したんやけどL👀k >>42
イナゴをフライパンで煎り醤油をまぶして食べた記憶があるよ 両対局者共研究から外れたら露骨に止まっておもろいな >>86
全部同じ味に仕上がるのなら無難な食材使っとけよ ひと昔前は王位戦あたりはブロック紙、地方紙の
社旗が掲げられいたけど、今はオサレなパネルに
なってるからな。
なんか信濃毎日は新鮮。 昭和世代栃木県宇都宮市西川田町育ちだが
イナゴは普通にごちそうだった >>58
そのくせ歌では
「海こそなけれ物さわに 万足たらわぬ事ぞなき」
と、虚勢を張っておるwww 田中の解説で記憶の有るコメントは
「難しいですね、、、僕、分かりません、、、」
ガクッと来た 後手からしたら
92歩は地味にウザいよな
面倒見ると飛車の位置が変わるし >>86
サバイバルに備えるなら佃煮作れないとな
まあ醤油が手に入らないだろうがw イナゴの佃煮は子供のころ一度くったな
味はどうこうはないけど、足が口の内側に刺さるんで痛かったわ >>91
長野の昔はその無難な食材が手に入らなかったんや・・・ >>92
とんねるずの隣でナベがイナゴの佃煮を
藤井が焼きシイタケをムシャムシャ食う
そして両者同時に「負けました」 >>91
海から遠いから他に適当な食材が無かったんやろ Abemaで見てるんだけど、58%って評価値でいうとどのくらいなの? >>101
元自衛官の人から野営で蛇捕まえて皮剥いで食べた話し聞いたわ >>77
小豆島アホみたいに何でも美味しいじゃん
そうめんですら美味い >>116
ほえー
互角誤差の範囲から10000回指して5800回勝てるってことよね
つええ >>86
旨味が凝縮されるから味の違い結構ハッキリ出るよ まあ25桂だよな
これが指せないなら負けても仕方ないしょと言いそう >>95
どっちみち飛車は逃げないといけない
一手で21まで逃げる手を考える棋士は普通にいるんじゃない
棋力低いから分からんけどw >>108
それはおかしいな
栃木民ではないのではないか?
イナゴは食べるものだけれども ナベも天才だから上位互換の藤井とは相性が悪そう
永瀬や豊島みたいな努力派が一発食らわせられるのかも >>124
マムシが旨いらしい
ソースは漫画のファブル >>135
しかし永瀬や豊島はナベにまるで歯が立たないからな 92歩って渡辺の25桂馬を催促やろ
自分から桂馬を跳ばずに
行かせた理由が知りたい 将棋って難しいですね。駒得して馬まで作ってやや不利の評価になるんですね まぁ、▲9二歩というのは
「渡辺さん、暴れてきなさいよ。渡辺さんがゆっくりしていると僕のほうからジワジワ行きますよ」
という手だから。
間に合うとか、間に合わないとかじゃない。 >>139
はっはっは!
大人になってから横浜に住んでいるのでね
横浜に
横浜知ってる? 横浜 ナベの守りが薄くなってきてるような…
藤井相手にこれはきつそう ざっと6対4か
そんなに差があるのかなあ?
駒割は桂香交換
馬が出来てるのと銀が上づってるのどう評価するか
ほんと、ここから先手持っておまいら明に勝てる自信ある?
ワイはない ここまではどの挑戦者も来れるしここから勝てないのが藤井
むしろ藤井が既に50%超えてるのは厳しいまである イチゴミルクや蟹カマの赤い色素は虫を潰して作った着色料
リンクは貼らんけどコチニール色素で画像検索すれば虫の姿は拝見できる
抹茶アイスの色は蚕の糞から作ってる
これも画像検索すれば出てくる まだいい勝負やん
こっそり62金を52に持っていきたいな >>146
今最強の棋士は飛車を平気で捨てるそうだしね >>157
dlshogi-wcsc32は☗9一歩成がBest >>141
努力派相手には俺が読めないなら相手も読めてないハズが使えるから >>162
そうか?
もう少しよく見たら森羅万象と一体化した様な感じに見えないか? >>153
お蚕さんはクロロフィルまで提供してくれるとは(´ω`) >>147
そうなん?
香あれば早く済みそうだからとりあえず取っちゃえ
っていうのかと思った この前のVS永瀬はあのタイミングで飛車を
取られても評価値が下がらんとか意味不明すぎる。 >>153
カイコガが、人間が作ったものであり成虫は飛べず食事すらせず死ぬのを知った小学校時代は泣いた 渡辺は飛車を大事するけど
藤井は交換券程度の扱いやしな
渡辺の飛車を攻めるのは有効かもしれん 五局だけに、この後手で渡辺棋王が取れば、11連覇が見えたも同然だな 信苺をPRするなら、もうインタビューボードを設置したほうが良いのでは?
正直、襖に出入りを邪魔するように設置しちゃ駄目でしょ・・・ >>141
永瀬はようやく番勝負以外で勝てるようになってきたし
豊島はタイトル取った頃からはナベとの対戦成績はほぼ互角 >>188
高校野球だって朝日新聞の社旗を掲げるだろ?
あれど一緒 このブス言葉遣いがぞんざい過ぎるわ
ブスならブスらしく謙虚に大人しく丁寧な言葉遣いをしろ
時々張り倒してやりたくなる 評価値って、どういうものなの?
俺の理解では、この後の1億通りの変化を調べたらその内の59%で先手が勝ちでした
みたいな感じなのかなと思ってたが 金出してくれるスポンサーは何よりも大事よ
旗ぐらい許してやって >>180
詰め将棋って飛車の利きで決めることがあんまりないと思うから
攻めにおける飛車のウエィトガ低くなるのかもね
藤井の脳内では 2五桂を誘ってたんじゃなかったのか
ここで時間使うのか >>195
一手間違うと逆転とかもあるから
それは違うのでは?
99%でも間違えれば一気に相手の詰めろ発生があるんだから >>198
北陸に出張するとよくビジネスホテルでタダでくれるな、あの新聞 >>195
その局面から、同じAI同士戦えば、59%先手が勝つということ >>204
100%ではないので、それは当たり前では?
1億通りの中9999万9999種類で勝ちだったのが唯一負けと変化に進んだらそうなるでしょうし >>208
藤井はポカリスエットのCMにも出てるの? ほんまにこのブス言葉が汚いわ
どんな家で育ったんやこのブス 詰みまで読んでるだけだから何の心配もないな
いつも通り残り一時間切ったらナベと時間逆転するよ >>103
埼玉の田舎で作ってたおばちゃんがいたけど、ちゃんと足は取ってたよ
市販のやつは取ってないの多いよ >>212
どういうアルゴリズムでそういう計算ができるんやろw
ま、説明されてもわしには理解できんやろけど。 藤井桂馬「よく飛車切り言われますけど、ボクのほうがガンガン切られますよね、ぐわー」 >>225
カロリーメイトのCMに丸山九段が出てたな 一時期消えてた武富の「確かに」って口癖が
フルパワーで復活しとるな今日 Abemaのマージャンの実況って、なんであんなうるさいのよ
CMでも不快になるわ エビとかシャコとか食べるのにイナゴだと抵抗があるのが不思議
いや、俺も抵抗あるけど ゴッドタレントのCM入るたびにハマちゃんの老化具合がヤバい
というか癌患ってるような痩せ方 >>224
切ってるというより、必ず崩しを入れる働きをさせるし
何だかんだで桂馬交換に持ち込んでたりする >>231
人の将棋は見れるけど
人の麻雀は見たくない 評価値と勝率がどう対応するかは、実際のソフト同士の対局結果から統計的に計算してるんだったはず >>208
____
/ \
/ ─ ─\
/ (●) (●) \
| (__人__) |
/ ∩ノ ⊃ /
( \ / _ノ | |
.\ “ /__| |
\ /___ / >>231
あべまはなんでもうるさいね
将棋だけが唯一の良心 >>233
イナゴって甲殻ばっかだし
幼虫だと美味い >>237
正直、麻雀へたくそだよ・・・あそこに出てる連中 なんでデジタル大盤使わないんだろ
あれ結構いいと思うんだけど 一番美味しい昆虫はカミキリムシの幼虫らしいが
意外なところだと庭の嫌われ者のイラガの幼虫や繭はすごく美味らしい
焼いて熱を通すとあの痛いトゲトゲも落ちて毒も無くなるとか 藤井から見ると「まだ棋王相手に残り時間が1時間30分以上ある」
ナベから見ると「もう先手藤井相手に残り時間が2時間30分しかない」 先手駒損で角と馬の差もあるからゆっくりはしてられないな
ここで2筋3筋を破って攻め繋げないと後手優勢になっていくぞ >>251
まぁ、でも分かるよ
人に見られてる、放送されてるってなったら
意識して常識を追っちゃう
だからつまらんだろ >>249
無垢なバカなどというものはない
バカはただのバカ。
バカは知恵と知識と思考力を身につけてはじめて人間になる。
人間になってはじめて無垢とか垢まみれとかの差が出る。 >>191
その二人は一度でもナベから奪えるといいな
もう奪うものが無くなるかもしれないけど 毎じゃなくてイチゴなのか
てっきり信濃毎日新聞の略で信毎と思ってた レイチェルさんて話だけ聞いてるとものすごく将棋強そうだな >>243
プレミアムなら追っかけ再生で見ればCMは「CM中」の表示だけになる >>271
ゆらゆらですかw
中学生の頃近代麻雀3誌読んでたw イナゴの佃煮は脚と羽をむしってある方が好みだ。歯に挟まる
頭と胸の硬いところは歯ごたえあって良いけど腹の所は柔らかくてちょっと気持ち悪い いつの間にか56%に戻ってるな
やっぱ92歩が緩かった? >>264
そういえばナベ藤井戦スレに里見さん?来なくなったな 何でも食う日本人が虫食いに向かわなかったのは
基本的に不味いからなんだろな >>271
代わりにビデオシネマでずっと桜井役を演ってた清水健太郎が >>270
CMを見たくないんじゃなくて現地を見ていたいんだよな
マルチ復活せんかなぁ
カメラだけでいいから >>266
ハチの成虫も素揚げするとスナック感覚で食べられるよ
やったね! >>273
角換わり△8一飛6二金形の飛車は動かないくらいでええんよ
横利きがあるだけで守りに貢献してるから ホヤとかナマコとか最初に食った人は何考えたんだろうな 田舎で飼ってたカラスはトンボを良く食べてたからトンボも美味しいのかも >>279
湿度が高い日本では虫食で感染症に罹るリスクが高かったのでは 広瀬さんですら難しいのか
それなのに6対4まで差が付いてる?
難しいな
おまいら、パーセントの数字見ずにこの盤面で、6対4だ!と言い当てれる? >>278
渡辺名人~~!
なんたら~~!
渡辺名人~~! >>266
ムカデも中国一部、アジアでは食べるんだよな
イナゴもハチも経験あるけど
ムカデとかタガメは無理かなぁ >>277
点数だと100前後だしどっちにしろアベマの評価値ほど差はなさそう >>231
「割れ目でポン」で野島アナがスポーツ実況風にしてからそうするのが流行しだした。
MONDOの土屋アナとか >>284
島国だけあって海の物は比較的なんでも食うよね
ウニからクジラまで >>289
33に傷があるからこういう将棋は大体先手勝ち
アマならなおさらだよ 俺は大学の付属高校で高校時代から雀荘に通っていたが麻雀は強くはならなかったな。
同級生によくカモられていた。
将棋は覚えたらすぐにアマチュアの有段者になったのに。
向き不向きって、やっぱりあるんだな。 >>284
将棋にうつつ抜かしてる天才より
よっぽと人類に貢献した勇者様たちだよな 大介が
桜井章一の道場でサイバーの藤田と知り合って
アベマ開催に、こぎつけたんでしょ・・・ >>284
罪人とかがテストで食わされたんだろう
実験台だ
そうやって可食領域を広げてきた >>281
棋士カメラ良かったのにね
王将戦みたいに色んなアングルやれとは言わないから復活して欲しい ナベなら同歩一択でしょでとりあえず指しそうなもんだが >>292
毒と知れ渡ってるのにふぐ食うとか
消化できない脂と知っててバラムツ食うとか
食の欲望は尽きない 77手目dlshogi-wcsc32深さ64 979万ノード
723 ☖同歩
1042 ☖同銀
1512 ☖6六歩
1763 ☖8五桂
1822 ☖6四桂
dlshogiは序中盤で水匠の3倍の数字が出るのに注意 20年間無敗とか絶対嘘だよな
桜井章一なんてタダの新興宗教の教祖 >>291
分かる・・・でも、カブトムシの幼虫とか美味しいらしい >>302
フグの毒が発見されたのはいつ頃なんだろ >>305
腐らせて毒を抜いてとかもあるからね
なんでそんなことまでして食べるん? って感心する >>306
この間のたややんの放送だとDLの方が控えめじゃなかった? やっぱ渡辺は藤井対策苦手なんだな
広瀬がこういう展開は藤井竜王が得意って言ってるし 「渡辺棋王の正念場」
広瀬さんハッキリ言ってくれるからいい 棋士って幼少期から将棋の訓練を積んで来たから将棋が強いってだけで別に天才でもなんでも無いと思う >>306
もうこんなに差がついてるのか
ナベの想定内なのか? フグの卵巣を3年ぬか漬けにして毒抜いて食うのもわけが分からない
どうやってぬか漬けと3年にたどり着いたんだ >>311
2300年前の中国ではすでに知られていた >>304
とりあえずで指すのは格下相手だけ
藤井には常に疑心暗鬼 なんかもう後手玉はバラバラで持たなそうだし先手玉は安泰だし
評価値以上にもうダメそう >>301
藤井の炎の7番勝負の構想も大介とAbema。
まだデビュー前だったらしい。
6勝1敗は世間を驚かし大成功だっただろう。 このまま藤井曲線形成されたらナベいいとこなしやぞ
何したかったのってレベル サッカーが気になった広瀬は敗れ
カーリングが気になる渡辺も敗れる >>322
60%40%で止まる確率が結構高い
エンターテインメント仕様なのだと思うよ
いつもそうだもん 振り駒の後手とはいえナベの囲いからはやる気が感じられない 77手目水匠5/YO763深さ29/44 34億ノード
292 ☖同歩 32.5%
352 ☖4二玉 4.2%
585 ☖同銀 8.3%
840 ☖3三歩 8.3%
895 ☖2三金 >>317
広瀬はよく藤井解説きてくれるし色々分かってそう こうなれば42玉のほうがええね
31玉は上から攻められると脆い 畠田理恵さんはTwitterやめた方が良い。30億ぐらいで別にガタガタ言う人はいない。吉田正尚程度で5年総額118億ですよ。 >>325
皮膚に塗ってみたり、少しだけ下の上に乗せたり、ごく僅かに食べたり
どんな未知の食材でもそうだけど >>325
未だに科学的に解明されてないとかなあ…
石川対局次だっけ >>313
あれは係数を調整して水匠に近い数字が出るようにしてた ABEMA60%だけどうちの水匠5だと+120くらいしかないんだが何か設定の問題? /~~~~~~~~~\
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r-─| ≧ H ≦ .|
|り| ー一( )ー一'| ……。
ー l ── l
ヽ、____ノ >>300
ホヤやナマコは微妙だろw
食えなくても全然大勢に影響はない
単なる変わりもんw >>306
体感的にはこのくらいの差はある気がする >>325
酒とか納豆とかチーズみたいな発酵食品もたどり着いた経緯はよくわからんよな
醤油は偶然発見されたようだが >>326
じゃあ弥生時代にはもう知られていたのか ヒクソンの400戦無敗もそこいらのチンピラ殴って1勝だそうだからw
麻雀の無敗って一回も振り込んでないってこと?
半荘ずっとトップ?
まさか勝つまでやめないとかw この二人は今まで後手ゲーのイメージだったけど(内容見ても) >>308
この間に藤井も考えてるからどうだろうな
もう終盤の入口らしいし AIの%表示を発明した人は天才
%で言われたら、素人でもどっちがどのくらい優勢か一発でわかる >>346
どっちが差しやすいかは先手
まだこのくらいだと俺は思ってる
先手55% 後手45%だな
このくらいの差はつけてもいいとは思う >>318
角切って2四桂から金を狙う攻めが繋がっちゃうみたい
ただそれですぐに先手優勢ってわけじゃなくて難しいけどね
まだ銀を渡さずに2五同歩の方が後手にとって安全策ではある >>322
囲碁将棋チャンネルの方が極端なイメージ 後手は先手の猛攻を凌ぎ切らんといけないから、ヘボ同士なら先手勝勢言われてもおかしくないかもw >>305
むかし知り合いのおじさんがスナックで素人が捌いた肝をたべて
エライ目にあったらしい、でもママさんに迷惑かけたくなかったから
病院にも行かないで
知り合いの医者に電話したら、とりあえず水分を大量に取れと言われたらしい
煙草を吸おうと思っても、マヒして吸えなかったとか
肝を全部たべてたら駄目だった様子
でも、美味しいらしい >>322
水匠、DL、ABEMA、囲碁将棋ch、白ビール(連盟など)を競わせてより精度を
高めてほしいね。企画としてやるならニコ生かな >>323
幼少期から訓練すれば誰でもああなれると? >>353
例えば一晩の勝負でトータルでプラスなら負けてないってことかね >>353
負けたら勝つまでやめないのは藤井やな
IPS細胞の人との対談本で言ってた >>323
頭が悪い奴だなあ
幼少期から将棋の訓練を積む子供は非常にたくさんいるが、その中でプロを目指せそうなほど成長する子供はごくごく一部しかいない
極めて限られた才能の持ち主だけがプロを目指すことになる >>318
同角、同歩に9一歩成、同飛、2四桂が厳しそう
とのこと ナベのターンが来ないから先手がもっといいイメージ
3桂持たされたら大体負け >>352
そうなるが、その時代の日本で知られていたかは分からない
実際の所、もっと前から知っていた可能性もある
文献で確認できるのが、2300年前の中国が最古というだけ >>356
形勢なんて昔からどっちに触れてるとかボード上で磁石動かして表現しててそれが
画面に表示されるようになっただけだが >>368
どっち持ちたいって聞かれたら攻めてる分だけ先手だけど、
正直まあ互角にしか見えんよね・・・ >>343
そうすれば毒が抜けて食べられるという情報がないとそんな面倒なことする理由がないんだよな 92とってアマ的に指したい手だよねw
安心する手w ナベがうまく藤井の飛車角を抑えきれれば
いけなくはないな、うん
馬が逆サイドにいるってのは悪く無いのかもしれない >>330
後手番はもうそれしかできない
途中で大きなミスを先手がしでかしてくれないと勝負にならない 駒の損得なしで後手だけ一方的に馬作れなんでAI先手持ちなんだよ
この局面評価値見えてなかったら普通に後手持ちの人多いんじゃないの キノコも食ってみないと毒かどうか分からんしな
ずっと食用にされてきたキノコが最近になって毒って分かった例もある >>268
一応佐賀県代表(学生とか女性ではなく一般大会の)経験あるからな >>388
八段だからな 棋力考えると一番コスパ良いだろう
もうすぐ九段になるんだっけ? 92と以外は後手寄りになりそうだけど
abemaは全然だな >>317
渡辺の盤上の合理性が藤井のエサになっちまってるのが 手番じゃないけど、ナベ手を頭にやって真剣に考えてるんやね >>383
子供の頃に読んだ学研のマンガで
縄文時代風の人が
「皮まで食べたら○んだ」「身だけなら大丈夫」みたいに人体実験した様子が書かれてて、未だに覚えてるw >>406
abemaさんって人が形勢判断してるんじゃなく、
abemaさんって人が何かのソフトに聞いてるだけでしょ? 水匠16億ノードで180くらいだから56%って感じだなあ
まだ五分五分だからナベの作戦にハマってる 他に八段で解説に来そうな棋士
松尾
阿久津
凄
関西じゃなかったらダニーとかさいたろうとか係長とか山ちゃん辺りは来そう >>414
周りから分かりやすいと言われるようになって
ガックシポーズを形勢に関係なくランダムで入れるようになってきた
らしい 水匠だと互角の範疇だがアベマAI見ると趨勢が決まったかのような感じだな
どのAI見てるかで印象が変わる >>412
., ― 、
ミ ・e・ ) 形勢評価はお任せあれピヨ
ヽ ._/ ハマちゃんってあんなに首のとこ筋張ってたんだな
もう年よな >>418
言うてAIですらここから42%負けるんでしょ?
どこが決まってるん? >>415
オレは5chにコメントを書くという
社会に貢献する有意義な休日を過ごしてるぞ >>416
山ちゃんの解説もっと聞きたいわ
シャトーアメーバ関西支店とか作ってくれないかな 80手目 水匠5改 101億ノード
205 ▲2四桂打
232 ▲9二と
172 ▲3五歩打
107 ▲3三歩打
-118 ▲9二歩打 >>415
俺はお前の相手をするという
ボランティア活動にいそしんでいるのだが >>420
半径0メートルの世界を変えてかないとな >>422
趨勢が決まったという言い方がわかりにくかったか
形勢がはっきりした、かな
アベマだけ見てるとそういう印象を持つということ 昼飯はそうでもなかったけどデザートは盛り付けめっちゃいいな 今って聡太が無双状態だけど、ぶっちゃけ女を知らないからだよな?
聡太の100/100が将棋になってる
ここに女が入って来たら、将棋成分は1/100くらいまで落ちる >>431
藤井は同時に飲んでアップルティーにするん? 形勢はまだ互角の範疇だと思う
数字を追いかけるな
盤面をみるんだ
でも差しやすいのは先手 24桂も金上がってギリギリクリーンヒットしない感じか
なるほど、先手も難しいわ >>416
確かに関東の八段は解説やってくれる層が薄いな
とはいえ七段とか六段以下になると棋力的な当たり外れがより激しくなるしな こっから▲2五角とするのは先手のリスクが大きすぎるし
後手の飛車が移動したから▲6五銀も使えなくなった
だからとりあえず▲9二とでもたれて指す方針かな
形勢は互角 やっぱり1日制は良いな。2日でも良いけど。
3日とか無制限はだれそうだけど >>442
そんな感じ
受けるの嫌いだから先手持ちたいけど、だからと言ってそんなに自信なし ちょっと疑問なんだけどこれ互角に見える人は相当強いかヘボなのかどっちかだと思う >>452
棋界には突撃先生という履歴もあるしなあ・・・ >>455
ごめんw 俺は48才のヘボだから間違ってるかもしれんけど
なんとなくしか分からん俺は 挑戦者として新鮮って、普通20歳の棋士は言えない
羽生20歳でもそんな台詞吐いたら失笑もの >>460
48歳かよ・・・終わってんな
もう将棋は衰えるだけ >>391
忍者はふぐ毒を利用していたから、保存方法の研究からわかったんじゃないか?
塩水につけて保存するって、いかにもありそうではないか >>422
このレスを見て今初めてAI評価値のカラクリに気付いてしまったが
AI同士で6-4だとしたら相対的にAIに近い藤井と遠いその他じゃ
実質形成7-3くらいって事だよな? >>437
たしかに、腰をピストン運動して、大切なスペル魔を出した翌日は、将棋思考に影響しそうではある 今日のNHK杯は桂馬が欲しかったから取りに行って詰めてたんだけど
こっちでは不要みたいだね >>464
でも精神年齢は17才 ( ´ー`)y-~~ ナベがこのルートに誘導したとしても時間使い過ぎでは… >>477
真っ白のドロっとした精液じゃないでしょw >>470
同意はしないが、だとしても3割負けるんだろ
決まってないじゃん
野球で言えば5回裏終了2対0がオリックス勝率7割らしい
これ決まってるか? >>464
プロのレベルだと落ちるだけだが、これから将棋を始めるような素人は伸び代しかないよ
若い時に覚えるのとは違うし限度もあるけどね
楽器だって定年迎えてから覚える人もたくさんいるしなー >>431
ドリンクだけで大丈夫なん?
カロリーメイトがあるから? >>325
卵巣食べて生き残った奴が、
死にそうな目にあったけど、いや~卵巣美味かったわ、とでも言ったのかね。 >>454
2日制と1日制の持ち時間の差がすごいから
竜王ランキング戦みたいにストップウォッチ5時間
順位戦みたいにチェスクロ6時間
の1日制タイトル戦も見てみたいな 81手目 水匠5改 103億ノード
233 △6一飛
260 △5一飛
616 △4一飛
1095 △7一飛
1372 △2四桂打 >>480
ん? 多分若い頃と変わらんよ?
普通は変化するんか? 藤井五冠にタイトル戦で2勝した解説者、
流石読めてる まだ互角の範疇なんだろうけど相手が竜王ってだけで絶望感ある雰囲気 こんなええ解説する馬王が
あんな奴らと同じ8段って
段位はあてにならんな >>486
最近の藤井は3時おやつにジュースとアイスティーしか頼まんな こんな局面に控室でティラミスなんか食ってる場合なのか >>490
ナベは藤井に後手でしか勝ったことないよ まぁ、今日あっさり負けるようなら
名人も奪われるな、相手がだれであれ >>501
永瀬なら ホットコーヒー/アイスコーヒー このパーセンテージは(局面を評価した)評価値を変換してるだけで「勝率」じゃないのよ
まあ特に説明ないし、なんなら解説の棋士も勝率の意味で使っちゃう人もいるからしょうがないけどさ 藤井聡太 先手番23連勝中
(2022年度先手26勝1敗.963)
02/05 中川大輔 1573 NHK 角換わり
01/28 羽生善治 1825 王将戦 雁木
01/18 豊島将之 1885 順位戦 角換わり
01/15 増田康宏 1805 朝日杯 角換わり
01/15 阿久津主 1721 朝日杯 横歩取り
01/08 羽生善治 1816 王将戦 一手損角換
12/27 佐藤天彦 1808 棋王戦 横歩取り
12/19 佐藤天彦 1814 棋王戦 横歩取り
12/02 広瀬章人 1841 竜王戦 角換わり
11/29 伊藤匠 1765 棋王戦 角換わり
11/14 広瀬章人 1829 順位戦 雁木
11/08 広瀬章人 1832 竜王戦 角換わり
11/06 稲葉陽 1806 JT杯 角換わり
10/31 高見泰地 1724 銀河戦 角換わり
10/21 広瀬章人 1834 竜王戦 角換わり
10/17 豊島将之 1896 銀河戦 角換わり
09/23 羽生善治 1783 JT杯 横歩取り
09/12 糸谷哲郎 1811 順位戦 横歩取り
09/01 久保利明 1740 棋王戦 四間飛車
08/24 豊島将之 1913 王位戦 角換わり
07/13 豊島将之 1895 王位戦 角換わり
07/04 永瀬拓矢 1956 棋聖戦 角換わり
06/22 佐藤康光 1719 順位戦 向飛車 >>284
飽食の今だから言えるだけで、飢餓が常だった時代は命の危険と引き換えで食べたんだろう。
昭和だって、臭いだけで大丈夫とか、3秒ルールとか、根拠なしで毒の判断してた。
納豆も青カビチーズも、最初は「もったいない、餓死よりマシ」だったんだろう。 ナベはとりあえずいい加減先手で藤井に勝てるようになって欲しいわ
全敗は流石に Aちゃんが解説、広瀬が聞き手はいくらなんでも酷いと思った 藤井のダブルドリンクがとよぴのフル盛り並みになってきた ナベ、、研究で誘導しといてこの局面か、、この二人はほんと格付け完全に終了で盛り上がりそうにないな。 >>483
パーセントはソフトの評価値を置き換えてるだけでAI同士でやったら高い方が勝つよ
自玉に一手詰みありでも1%勝てるの? >>497
60%超えてくると時間そこそこあれば相当なポカでもしない限り厳しいよな ABEMAの%表示はちょっと極端になった気がする。 この解説聞き手は朝日杯1%から逆転したときの組み合わせ 藤井聡太 先手番
通算先手 157勝20敗 勝率.887
タイトル戦先手 24勝3敗 勝率.889
一日制先手 09勝2敗 勝率.818
二日制先手 15勝1敗 勝率.938
2022先手 26勝1敗 勝率.963
2021先手 30勝3敗 勝率.909
2020先手 24勝6敗 勝率.800
2019先手 27勝4敗 勝率.871
2018先手 16勝2敗 勝率.889
2017先手 28勝4敗 勝率.875
2016先手 06勝0敗 勝率1.000
通算成績 307勝61敗 勝率.834
タイトル戦 41勝9敗 勝率.820
一日制 15勝4敗 勝率.789
二日制 26勝5敗 勝率.839
2022年度 42勝9敗 勝率.824 >>515
ホットとアイス同時に頼む意味がわからん (´・ω・`)△4一飛▲3五歩に△2三銀の方が賢いのかな ナベの主張
「後手番、初戦は捨て試合
まずは藤井の状態を測りに行きました」 おじさんに挑戦した王位の時からダブルドリンクあった気がする 推定選択率上位
☖6一飛 41.3%
☖4一飛 32.7%
☖7一飛 19.8%
☖5一飛 2.7%
☖6四桂 1.4%
☖3五歩 0.7%
☖2四桂 0.4% 藤井ってまだ五冠でしょ
羽生さんは七冠だった
それと比べると隙だらけに見える これ藤井くんが勝ったらまた敗着がわかりませんでしたって奴じゃ無いの >>522
藤井の先手番でナベ2-4はすごいと思うが
流石に先手番で0-8はな >>506
永瀬「ナベさん藤井さん相手には珍しく長考するんだよなぁ…」
実際言ってたやつだけど >>532
永瀬くらい開き直れれば強いんだろうけどな >>522
渡辺はタイトル戦で藤井に勝ててなくて、それで先に羽生が1勝したのを見てどう思ったんだろうな 藤井は飛車を切ってくる
ならばどう飛車を切らせるかみたいな読みはあるのだろうか? >>527
後手番はそんなもんだって
1年以上前とも状況が全然違う
今は渡辺も先手で勝って活路を開くしかない 藤井聡太 2022年度
叡王戦 防衛(3-0:出口)
棋聖戦 防衛(3-1:永瀬)
王位戦 防衛(4-1:豊島)
王座戦 敗退(T1回戦:大橋)
竜王戦 防衛(4-2:広瀬)
王将戦 途中(2-1:羽生)
棋王戦 途中(0-0:渡辺)
順位戦 A級(6-2:同率1位)
JT杯 優勝
銀河戦 優勝
朝日杯 ベスト4以上
NHK ベスト4以上 藤井は来週と再来週とタイトル戦後手番続くのか
なんだかんだ普通に連勝しそう コロナの病み上がりだから一戦目は真の実力が出せないのが気の毒 >>541
羽生が六冠挑んだ時は24の年 それに比べれば十分出来上がってると思うが 広瀬今期先手勝率15勝3敗(8割3分)
こんだけ勝っててタイトル1個も取れなかったとか嫌すぎる >>501 >>525
藤井は3年前のタイトルデビュー戦から
既に最後の午後おやつはドリンクオンリー定跡
ダブルにし始めたのは翌年ナベとの棋聖戦から つい先日の永瀬とかちょっと前の王将戦第2局とか思えばナベならもうちょっと藤井に勝てて良い実力あると思うんだけどなんでこんなにボコボコにされてるんだろ
相性とかなのかな 藤井は髪の毛あるのに
将棋が強い
何を差し出しておるんや 本人も認めてるっつーか負け惜しみか開き直りか
素人が見てもタイトル戦で明らかな格付けすんでるよなぁナベ藤井 >>573
相手が悪かったな 並の相手ならタイトル取ってたと思う >>569
1ヶ月以上経ってるし
竜王戦朝日杯王位リーグとかも指してるけど >>579
純粋にナベ自身が藤井に近いタイプだからやろうなぁ
それでいて完全に上位互換じゃ勝ちようがない >>578
そのうち紅茶とレモンとブドウ糖のみになりそう ここから藤井に7勝5敗で棋王・名人防衛か。
あり得んな >>538
そんな余裕こいてると、あっという間に3連敗 次のABEMAでチーム早稲田みたいにチーム中卒ってできないかなあ
藤井伊藤匠先崎とか このままじわじわいったらちょっと藤井にふれるナベの研究のルート選択が悪かったになるんか >>544
羽生はこちらが考えてないような手を指してくると藤井も言ってるからな
永瀬豊島ともそんな読み合わなそう 先手を確実に取れば最終局の振り駒勝負に持ち込める
ナベも別に焦ってはいないだろう >>581
解説は市川さんw
てかなんか評価値戻ってきたな ナベは自分が優位って思い込めるのが強みだったのかな
大体勝ちっしょwで藤井以外(の後輩)に勝てたのが仇になってるか どんどん渡辺の自陣が狭められていってるよね
苦しいな 名人戦はほんと楽しみ
挑戦は頭ハネがないから藤井挑戦が濃厚だしな 研究の65歩以降最善の対応しかしてないのにナベのこの言われ様
藤井が長考してたときは研究ハメ大最高とかはしゃいでいたのに つまり広瀬は九段になったら解説あんまり来れなくなるのか
じゃあずっと八段でいてくれ ここから終盤戦だからな
終盤戦はタマの取り合い
ぶっちゃけ技術や読みより肝が据わってるかどうか
棋王に一日の長がある
藤井聡太は将来性こそあるがまだヒヨッコ (´・ω・`)△4一飛に▲2四歩と垂らしてみようかな
いや香にするか やっぱ渡辺とのタイトル戦は雰囲気いいな
角換わりの後手番でも先手にはめられてるって感じがない >>584
扇子の音気にしてたら奨励会すら勝てなそう 羽生は事前研究しにくい読みにくい相手だけど、渡辺は… そうでもないのかな 藤井にとって ナベ、読み筋が藤井と合ってるんだろうね
綺麗に竜王の読み筋に乗って負けてる気が >>601
今広瀬とタイだから最終局藤井勝ち広瀬勝ちならプレーオフでわからんな 馬の力を生かして長引かせるか勝負手行って単手数で終わりにするか悩んでるよな
本人的には長引かせる順は選びにくいのか >>596
実際優位だったんだから思い込みじゃないだろ
最強だった羽生相手にもそれで勝ってこれたんだから当然の自信
単に藤井がその枠を超えてるだけ >>431
ランチのおまけみたいなドリンクだな(´・ω・`) >>589
名人戦はまだわからんとは言え字面で絶望するな 将棋の対局する宿は基本高いからなー
陣屋くらいしか泊まったことない この女の言葉遣いはさっきのブスよりは少しマシだが、敬語をまったく使えてない。というかこのアホ、日本語には敬語法がある事を知らんのかと思う。
女という自覚があるならちゃんと女らしい敬語を使えアホ。
食べる、置く、ある、いる、を敬ってどう言うのかまったく知らんようだ、このアホ女。
今の若い女はこんな情けないアホバカばっかりなのか…。 81手目で形勢まだ五分を保ってるから
王将戦の後手羽生よりも全然戦えてるんだけど
なんか評価低いね 村田さんてどっちかというとあんまり綺麗じゃないけど
すげえいい女に見えるんだよなあ
貞升と同レベルのいい女 >>615
2人でのプレーオフなら振り駒勝負で広瀬挑戦の可能性も結構あるよね >>320
丸田九段の「(竹牌の)ササクレ具合で全部牌覚えてた」を思い出すの 広瀬が勝ち星九段になると思っている人が多いようだけど名人になって昇段っていうストーリーは考えないのか >>619
でも直近稲葉戦藤井先手では勝ってるし、広瀬は後手菅井戦負けてるからわからんね ナベ「おい、扇子うるせーぞ」
藤井「は?頭眩しいんだよ」 テレビの世界はスタジオで一切マスクしてないくらいなのに
将棋界は真面目というか頑なというかなんか変な感じだよな
NHKトーナメントの解説はおそらくNHK側がマスクは外してって
頼んでやっと外してるんだろうし もう棋王は藤井奪取
渡辺は稲葉と合同軍事演習するしかあらへん >>594
逆に今日の藤井は絶対先手で落とせないからな >>605
郷田や屋敷がたまに解説してるからたまに出てくれるでしょ
馬王が解説に来なくなったらA級が誰も来なくなる、太地は来るけどA級からすぐ落ちそう >>632
万一、コロナ後遺症でブレインフォグにでもなったら致命的だしね
棋士はその辺神経質になって当然だと思う
酒タバコもやらない人多いらしいし 飛車の行き先がかなり悩ましいけどどこ行っても咎められそう A級順位戦
6-2 広瀬、藤井
5-3 斎藤、豊島、永瀬、菅井
4-4 稲葉
3-5 天彦
1-7 糸谷(降)
0-8 康光(降)
【順位戦】A級最終局 3月2日(木)
▲藤井‐△稲葉
▲菅井‐△広瀬
▲斎藤‐△永瀬
▲豊島‐△天彦
▲糸谷‐△康光 >>614
アベトナ控室見てると藤井とナベ同じ読み筋を喋ってたりしたんだよな >>644
まじすか
それは朗報
こないだの久保×山ちゃんの解説めっちゃ面白かったから >>641
なるほど、とはいえ叩かれないためだけにやってると思わなくもないw 広瀬、順位戦は後手なのか
スガタツとはいえ厳しいかもしれんな >>626
藤井・広瀬
藤井が先手 9割くらい勝ち
藤井が後手 7割くらい勝ち
このくらいの印象 >>632
5類なったらさすがにアクリル板外してほしい
対局者も以前のように勝負所で外すしても良いくらい >>622
はいはい、正しい日本語講座は他でやってくれ 評価値放送では、互角なんだよね
難しい局面でナベが考えていること
だけはわかる >>648
まぁ公益社団法人っていうのはでかいだろ
それこそ叩かれないためにやってる面も大いにあるだろう この難解な局面でYouTuber出てくるの厳しいな 藤井君ってまだタイトル8期だけだけど、この8期タイトル獲る人って実は少ないんだな・・・
羽生 99期
大山 80期
中原 64期
渡辺 31期
谷川 27期
米長 19期
会長 13期
森内 12期
藤井 8期
何か将来的にはトップ3には入って来そう >>653
相手が広瀬であろうと通算成績通りか、まあ広瀬の方が
通算より多少勝つ可能性はほんの少し高いんだろうけど >>654
不公平になっちゃうからダメでしょ
お互い合意の上でお互い外すならありだと思う >>623
観てて面白いのは渡辺戦なんだけどね
でもそれは藤井が藤井らしい将棋を指せるからで 5類にするってことは諸々自己責任になるってことだぞ
なんで喜ぶのか俺にはわからないな 61に逃げたか。
どうせ金は寄るから飛車道は通るということかな >>654
やはり顔を見せるのも仕事だし元に戻ってほしいよね
>>657
まあそうだね、というか個人も団体もほとんどの場面叩かれないためなんだよな 61行くとなめちゃん解説の筋を避けるためにかなり辛抱しなきゃだけど
ただ、手順に金銀連結良くなるからナベ好みなのかな >>664
羽生さんって地味に凄いんだな…
何か過小評価されてるよね >>655
君のような頭の不自由な輩に支持される覚えはない
嫌なら勝手にあぽーんしとけ、頭脳障碍者 >>662
片手に妄想するな空っぽ頭
お前より若いわ おまえらユーチューバー馬鹿にしすぎ
ちゃんと岡目八目で外からならそれなりに見えてるんだぞ >>696
後手で負けるのも想定内。3タテ食らうのも想定 >>682
いつまでも無駄に税金使ってもいられないでしょ >>698
そだね、正しい日本語口座を是非とも詳しくやって欲しい
あぼーんするから読まんけど 竜王はこの局、何手目くらいから最終盤の寄せまで読んでるんだろう
もう脳内ではそこそこ寄せてるよな? >>689
むしろ派手に凄いし、過小評価なんてされたこと無いよ ゼロだよ! ねっ!! が脳内再生されるようなレス多いな 羽生や藤井を「地味に凄い」って表現するボケ結構好き >>706
120手終局だとすると80手の辺りで終局図が見え始めると思われる
実際には詰みになるのは130手辺りだから読み切りになるのは90手の辺りか 藤井は左辺見てるから玉が逃げた時の詰み筋を確認してるのかな
すーん来るぞ >>689
羽生先生の二十代前半の凄みといったらもう。
藤井竜王ほどの精度はなかったかもしれないが、まさに天才。将棋の神に最も愛された男。 まぁ藤森が悪いというよりもキャスティングの問題だな
2日制の初日ぐらいが良いよ この35歩ってのも実戦では一瞬でも過ぎらない自信がある
読み筋見るとまあなんとなくだけど・・・むつかしいわw これ後手研究披露したけど対応されたってことでいいの? 35歩ってただやんと思って取ったら飛車瀕死でワロタ >>664
藤井君ではなくて同じ中学生棋士のひふみんがタイトル8期だね
将棋の才能もあり努力もできる人であったけど、真面目すぎて柔軟さに欠けてたのかも。8期は他の中学生棋士と比べて物足りない >>682
爺の延命のために途方もない金を何年もつぎこまれても困る 82手目 水匠5改 143億ノード
334 ▲3五歩打
247 ▲2四桂打
93 ▲3三歩打
30 ▲2四歩打
-5 ▲8二と 残り時間1時間切ったってのは、日曜日の夜9時過ぎて、ああもう明日仕事だって思うようなもんだな >>715
ヒェッ…プロって凄まじいなやっぱり、いや竜王は特別か 何このほうじ茶ティラミスって。
歯医者さんの受付に置いてありそう ナベって確か先手番で藤井に勝ったことないよな
今日負けたら相当厳しい 主催者持ちだし出す側は宣伝になるから頼んでほしいだろうし
何個も頼んでやりゃいいのにな
藤井なんか若いんだから1手指すたびにケーキ1個くらいいけるだろ 藤森「この手はプロ的には◯◯で…」
俺「プロいってもC2から名人までピンキリやろ…」
藤森「こういうトップ棋士のギリギリの指し回しは視聴者の皆さんには真似して欲しくないですね」
俺「そんなら藤森君も真似したらアカンやろ…」 ジュース2つは、おやつだと席を外さないといけないからなぁ
そこ変わったらケーキでも頼むようになるんだろうか
もう習慣化して変わらないか >>726
タイトル少ない時期な上に大山みたいな人外居たしね
それでも棋戦優勝数とか狂ってるから中学生棋士は特別なんだろう そういえば、ナベの棋王戦の対局相手は全部違うんだっけ? 今更だが、午前中あんなに差がついてた持ち時間差が…既視感がすごい /~~~~~~~~~\
/ / |
|/ |
|| / '' \ |
r-─| ≧ H ≦ .|
|り| ー一( )ー一'| 俺の時はノーミス多過ぎだろ…
ー l ── l
ヽ、____ノ 目の前にハゲがいてたらそこに視線がいって気が散るんだけど慣れてるのか 早くマスクなしで対局させてあげたいな
解説陣も顔見せたいだろうに >>747
去年永瀬が2度目の挑戦者になったので終わった(会長か豊島なら継続してた) (´・ω・`)△6一飛?なんで
△4三桂のつもり?なわけないよな
▲3五歩で先手勝ちじゃないの
△2八歩は▲3九飛だし >>752
こっちは9分で検討を打ち切っているので長時間だとabemaのほうが読み続けている分良いかも >>744
藤森哲也は最近は成績も良くなってきた
解説は抜群に上手いしイケメンなので応援してるよ 藤井君、ここで何考えてるんや
もしかして、ナベの詰み筋が見つからなくて悲観してるんか >>752
言っても現在abemaも21分経過して35歩と24桂の差が2%になってあまり変わらないけど ちなみにナベは2回王手してるのに対しまだ竜王は0回 >>751
ハゲ上司ハゲ客なんてどこにでもいるやろ。なんなら鏡(ry >>726
元々、発達障害があり、あまりに早熟で社会性を身につけないまま偏ってしまった。
谷川先生が出てきた時は、性格がまともで棋界も喜んでた。加藤先生みたいにならないように見守ってた印象があるな。 つか飲んだあとってマスク替えたくならないのかな?
予備マスク2~3枚置いとけばいいのに 寝てた
評価値ほど離れてるかな?ま正しいのはソフトだけど 33歩でほぼ互角に戻るのかよ!
分からんもんやな普通に味良さそうな手なのに この解説ってずっと1~3番の候補手推奨してるけど自分で思いついてるの?
それともカンニングして「この手がいい」と言ってるだけなのか? >>782
何枚でも持ってるよ、お前が心配しなくても 渡辺のタイトル保持期間記録ももうすぐ終わりか
ここで終わったら将来藤井に更新されるだろうな >>792
解説は解説であって対局者でも予想屋ではないんで
カンニングというか解説できる情報があればそれを使うだけ
藤森ならどう考える、とか期待されているわけでもないし
藤森はごく当たり前でまっとうな解説をしているよ 直近3戦1勝2敗と聞くと凄く弱い棋士と勘違いするよな 後手に働いてない無駄な駒がないから評価値ほど先手が良いとは思わない この二人がAIとの一致率が一番高いんだから
AIの候補手順に解説するのは至極まっとう ナベは心の片隅にカーリングが気になってるんだろうか? 藤井が秒読みでミスってくれる可能性が出てきたな
ナベいけそう >>807
引かれたら邪魔な歩が排除出来て詰みまでの態勢が整っちゃうんじゃない? >>664
えええ...俺の中では、突撃オジサンとして認知されている棋界の重チンの中原って、64期なの!?
すげえ人だったんだな...
留守電で「っつーことで!」とか言っちゃてて、何か偉い人が「っつーことで」とか、こんな言葉遣いするんだー、とかいう記憶しかなかったが... >>754 >>757
ああ、そういえばそうだ。ありがとう。 武富と水町の聞き手はなんか疲れる
まだ竹部のほうがマシ 今の図見ると、92とで飛車を追った手が
6筋の攻めを作ってしまってマイナスのように見えるのは気のせい? >>804
頭の守りが薄いけど、形はいいね
しかし受け切るのは難しいから開き直って剃っていくかもしれん 差が縮まらんな
しかし藤井の時間が足らなくなりそうならワンチャンあるか アベマの読み筋の64桂まで進めたら先手1000超えたんだけど評価関数バグってねえか? 武富ちゃんは同じ大学にいたらなんか面倒くさそう
本人見てるかな🐽 ____,,,
(〃___ノ
ミ ▼e▼) ナベさんチョイ悪ピヨ
ヽ ._/ >>782
持ってるよ
ほとんどの人間は知ってるのにピエロだな… 残り1時間半から半分使うか、もっと使うかもしれんが 後で振り返って、これ勝てた将棋だな、って分かると泣きたくなるってことか
それが自分で気づいたならともかく、第三者とか対局相手に指摘されたら最悪だな 藤井の調子がおかしいな。なんぼなんでも時間を使いすぎじゃね?読み抜けがあった? >>829
継ぎ盤見ると後手が6筋から攻める暇なく先手が2筋3筋から押し込めるらしい >>835
自分も大分前にabemaの読み筋どおり指し続けたら互角から勝勢2000くらいになったのでabemaの読み筋を信用してはいけない 藤井曲線、不発?
これから?
18時頃から盛り上がりそうな状況だね。 >>846
めちゃくちゃ深く読んでるよ
常人では理解出来ない。広瀬クラスを解説に呼ばないと >>835
ただし読み筋はいい加減だけど候補手や評価値はほぼ信用して大丈夫 >>847
そうなのね
その辺解説ないとさっぱり分からんw >>839
>>849
やっぱそうよな
水匠だと現局面ほぼ互角だし >>834
初期に散見された時間を使わせてミスらせる作戦か
棋王の術中にはまったな
5冠とはいえ所詮はまだまだケツの青い若造よ てか藤井将棋すごくないか?
よく見る将のおばちゃんがこれ見てて楽しめるのか不思議
色々異次元すぎるのに 武富礼衣女流二段ってマスクしてると小保方晴子に似てるな 結局そうなるよねw
なぜ長考してたのかはやっぱり不明 一時期と比べると藤井竜王と他の棋士との差が小さくなってる気がする 長考した結果3五歩に落ち着いたか
詰みまで見えたのかな これはナベ勝利見えてきたんじゃねか??
後手で勝てれば腸デカいべ 謎の長考をして結局は自然な手を指すのもまた藤井調だよな >>878
どこの素人か知らないが
ここから詰みまで見えるとないから >>835
たややんも言ってたけど読み筋はかなり適当で何手か進めるだけでもAIは違うこと言ってくる
それでじゃあ弱いかっていうとそうでもないのが不思議なところ 自然な手に長考しちゃダメみたいなのもよく分からんけどな >>862
水匠5/YO763で深く読ませると先手300超えてるから先手有利はあるんちゃう ナベとしてはもう藤井が寄せまで読み切ってるのは明白なので
いかにぐちゃぐちゃにするかを考えないといけない 杉本「藤井は子供の頃から定跡手でさえ疑って長考した」 >>875
普通の手を指すってことはそれは相手も読んでいることだから、その応手に対して
深く考えてるってことじゃないの? >>865
最近異次元ブームなんじゃないかな
羽生や三笘にも使われていた 評価値を少し犠牲にして藤井の研究が及ばない局面に持っていくのが対藤井戦の戦術だけど間違えてくれないからリスクも大きいなあ >>899
異次元は神と同じように安っぽく使われるようになった >>894
プロなら第一感でしょ
俺(アマ三段)でもそう指すよ
読みはアレだが (´・ω・`)どういうつもりで△6一飛指したのかはこの後分かるだろう
まずいと思ったけどなあ レイチェルさんは解説者みたいに指し手のこととか自分の将棋のことをよく話すけど、C級女流であることを少しは自覚して欲しい 藤井の時間を削って勝機を見出そうとするなら23銀はあるな粘りに行く順だし さっき読み筋23銀だったのに43銀左に比べ9%も落ちるの? >>913
渡辺「母さん、僕のあの桂はどこに行ったんでしょうね」 83手目 水匠5改 102億ノード
287 △4三銀(34)
602 △2三銀(34)
1260 △同 銀
1846 △3三歩打
1965 △4二金(32) 三次元将棋とか作ったら面白そうだな
高さの概念がある
縦9横9高さ9の729マス 現局面藤井とナベが逆なら逆転あると思う?
桂馬3つ使えるが >>910
そんなに弱かったんか
女流も伊藤さえとカトモモ以外に里見、西山に少しでも近づける努力をする人出てきて欲しいな >>926
愚直に4三銀より2三銀で粘ったほうが勝ち目があると思う ナベがこのザマじゃあ羽生に後手で勝てっていうのは酷だな >>924
俺もたぶんやるけど25角されて頭抱えることになる やっと広瀬出てきた
これでちゃんとした解説が聞ける 35歩打つ前は23銀と43銀どちらも良かったのに、今は23だと悪くなるとされているね
なんで? 考えようによっては藤井の棋力を信用して指せるわけだから
66歩とかは無理ですよというわけだから
長考して35歩には43銀も23銀もまだ難しいのだから藤井を信じてパっと指してもいいのにな 60:40なんて普通こっからなんどもジグザグ評価曲線動くのにな
藤井聡太の曲線って極値がほぼ無くて単調増加なのよね >>938
1手うっかりするとあっという間に寄せられるしな さっきABEMAの読み筋23銀だったような
そう指すもんですか、とか思ってたらやっぱ43銀やん >>939
やっぱり広瀬はすごい
勇気とかでも解説出てきたらC級とは全然違うと思うしな (´・ω・`)△3五同銀▲2五角△4三銀▲同角成△同金▲5五桂△4二金えーと
▲3二歩かなあ△同金▲3三歩の 歩なくなったか なんか寄りそうだけど >>945
勇気はチャラく遊んでるように見せてめっちゃ研究してる >>941
この手はこうなるから除外、みたいなのが明確で分かりやすい (´・ω・`)だから△4三銀はないね
△4三桂だねとりあえず >>945
勇気も広瀬とは別ベクトルでちゃんと本音言うしね 広瀬はバリバリのA級で忙しいのに解説よくしてくれて偉いね この瞬間が怖いの先を解説してほしい
この局面まではずっとやってたし 俺の中ではナベ、天彦、広瀬が解説のベスト3
手が見えるしちゃんと言語化できる 藤森はフワッとしてるけど、結構すき
つけっぱなしで聞き流してると耳馴染みがいいんだよね 藤井が少しだけ良いけど、時間は渡辺有利なので、実質互角だな >>962
次点でおじさんだな手の意味もちゃんと解説してくれる 23銀は25角に43桂馬と合駒して、その後64桂馬打って43の桂馬と連動して6筋に向けて殺到したいってことかな
そんなチャンスが来るかどうかはわからんが 竜王と名人のタイトル戦を藤森とか8段棋士に解説させるなよ 当然の一手にこんだけ時間使われたら人間心理として時間を使わざるを得ないよ
相手が自分より強いんだから尚更 >>915
前頭部が後退しているのではない、ナベが前進しているのだ >>976
ほぼ9段棋士に文句を言う我儘おりゅ???? >>976
広瀬以上の棋士は居ないぞ
永瀬も豊島も解説はしないからな 藤井に1勝はしないとダメだぞ!夜泣き馬と中老兎が2日制で勝ってるのだから、競馬ハゲが一番期待値高いぐらいでないと >>986
井手の解説は好きだな
聞き手に聞かれて、私に聞かれましてもとか言って解説を放棄するの面白い 84手目だけど入玉とかはないんだな
どんな流れだったか3行で教えて どの手を指しても溶けていく(´・ω・`) (´・ω・`:;.:... (´・ω・:;.:... (´・ω:;.:... (´・:;.:... (´:;.:... (:;.:... あれ、藤井センサーが普通だ。難解な寄せ筋を読んでいただけなのかな? >>991
藤井くん通常運転
ナベ研究不発
広瀬順位戦プレーオフあるかもなのに
解説ありがとう! >>897
> ここ素人多いな、明らかにナベペースなんだが このスレッドは1000を超えました。
新しいスレッドを立ててください。
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