第48期棋王戦 コナミグループ杯 Part56
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第48期 棋王戦コナミグループ杯 五番勝負 第一局 渡辺明棋王 対 藤井聡太竜王
2月5日(日) 08:30 ~ 23:00
解説者:広瀬章人八段、藤森哲也五段
聞き手:村田智穂女流二段、武富礼衣女流初段
https://abema.tv/channels/shogi/slots/CfAhhbugFBuSrb
【本日のスケジュール】
09:00 対局開始
10:00 おやつ
12:00 昼食休憩
13:00 対局再開
13:00 現地解説会開始
15:00 おやつ
棋王戦中継サイト
http://live.shogi.or.jp/kiou/
棋王戦中継ブログ
http://kifulog.shogi.or.jp/kiou/ >>3
敗着85桂だろうな
はっきり疑問手はアレだけ 1度目の85桂は放置され、2度目は金に逆襲されて散々だった >>3
研究手順が良くないわ
この前の羽生さんみたいに評価値悪くても一方的に攻められる展開を用意するべき >>5
23歩のあと85桂以外だと?って感想戦やって
他のもダメでしたってなりそう・・・ 20歳の若手が羽生、渡辺とタイトル戦を並行←一昔前ならなんて気の毒に…って感じだったけど今は羽生と渡辺を応援する方に回るとは
藤井が強すぎて主人公じゃなくてラスボスになっとる 王将戦や棋王戦で羽生や渡辺に負けるよりも
A級順位戦POで後手引いて広瀬に負ける可能性の方が高そう
広瀬が最終局で菅井に負けるか、POの振り駒で藤井先手が出た時点で実質七冠制覇だわもう 買い物に行きたいけどしばらく行けそうもない(´・ω・`) >>1乙
リコリスリコイルの千束並みの五冠の動体視力 85桂って普通の手だと思ったけどそんなにダメだったのか ナベは苦手意識ありすぎて終盤で間違えちゃう。受けてもダメ攻めてもダメ。どうやって勝てばいいかもう分からなくなってるだろう。 名人がこれおほど冷静沈着にことを運んだにもかかわらず、さらにその上をいった藤井
もう名人に巻き返す余地はないのか? くそ 渡辺は名局、妙手製造機だからなあ
藤井にとっての
藤井の凄さを素人にも一番わかりやすい形で見せてくれるのが渡辺との対局 >>16
同意、じゃあどう受ければよかったんだって局面だわ >>24
クリーニング取りに行くの忘れてた
やばい >>27
ほっておいても金をドリブルして駆け上がるつもりでしたとか言われそう ナベとか豊島じゃあ逆に藤井聡太には勝てないんだろうな感がある 今まではAIの最善手を指してすげーだったけど
今はAIが時間を掛けてようやく藤井聡太に追いついてすげーになってきた >>27
23歩を取れないにしても、自陣に何か手を入れる必要があったってことかね 終盤で藤井が速そうな手を選んで来たらまだチャンスあり(そこそこ暴発)
一見遅そうな手を選んで来たらノーチャンス 実際一度負けて敗者側からの挑戦だったから結構可能性はあったよ
メルヘンて程有り得ないことではなかった
それこそ振り駒で先手取れてなかったらなべvs羽生orピコは有り得た
今更どうにもならないがこのまま6冠7冠になっちゃうと当分他の人同士のタイトル戦とかお目にかかれないから竜王以外の現在地が分かりにくくなるんだよなぁ
やっぱり単発の結果とタイトル戦番勝負って別物なところあるから… >>28
羽生の先手番28連勝の時当時はどんな感じだったのかね
66歳の大山が羽生の先手連勝を止めた時の当時の反応も知りたい >>29
苦手意識の前に今期の渡辺は酷いからな
レーティング広瀬に抜かれてるんだぞ ナベにあまり可能性を感じなかったな
永瀬とか斎藤相手ならまだ勝てるだろうに
藤井相手とはいえ2-13は異常 >>39
それはもうそれなりに対局してるからで今ほんのわずかでも期待されてる奴も対局重ねたらみんなそうなる 先手の飛車角は攻めにはさほど利いてないのに、名人相手にこれで攻めきれたら恐ろしい 康光が羽生に勝つために変態将棋になったように、ナベも藤井聡太に勝つには筋のいい将棋では無理なのかもな 鍋が名人守れるかどうかってもはや運命の神に託された問題だよな >>56
全盛期羽生と渡り合ってたナベが藤井には勝てるビジョンが見えないって言い切ってるレベルだからな 映像中継がなかったころは、対局相手が離席したときに駒や盤や対局相手の湯呑をペロペロする棋士がいたかもしれない 藤森さん
後手はいいから先手が明解に勝つ手順示してよ 森羅万象がどうのこうのでナベに勝機がうんたらかんたら 馬作った上に藤井の時間削ってた時はナベ勝てるだろと思ったのにな
馬がこんなに働かない上に金で死にそうとか 23歩はそれこそ往年の羽生みたいな手よあれ
指されて一瞬意味不明なんだけど読んだらこれ通される苦しさがわかってくるやつ ナベはそもそもやる前から藤井相手じゃ無理って見切ってるからな 85桂で77金にあたりをかけたら、その金がドリブルして攻めてきたって、なんかもう異次元過ぎて >>59
歩と桂馬だけで寄せ切っちゃう奴に何言ってんのさ >>16
あの時点で評価値先手寄りだから
何やっても後手の勝ち筋は出てこない >>59
先手の大駒は玉が47まで逃げられれば強力な守り駒になる 将棋への情熱を失ってる感
ヤクルトの観戦ばっかりしてたんでしょ?今年度 86、75のドリブルで差がついたな
普通の人間が見える手じゃないしどうしようもない。 >>27
最善手は24香を撃たれないように24桂馬だっけ…
まあその手を指しても藤井は対応策も読んでたと思うからなあ
どうやっても負けるのかも AI同士なら先手が7割勝つゲーム
つまりAIの棋力を後手が持っても3割しか勝てないんだから
それ未満の人間が後手ならAI級の藤井が先手で9割勝つのは全然不思議じゃないよね 局後ナベ「だって桂馬こんだけあったらあそこで連打しますよねえ
ほかに使い道がないんだもん」 43銀を23銀と引く手が途中から出てたみたいけど
結果的に23と24の地点に後手駒があったら、もうちょっと
長い将棋になったのかもしれない
でも25角があるから結局違う局面になっても
後手にいいことはなかったということかもしれない
結局先手であることが勝因と言うしか >>56
番勝負1局目でもう終わったように言うのやめろw >>52
大名人の実にくっついてる虫な(´・ω・`) >>74
でも「それで満足かと言うとそうじゃない」とも言ってる AIの事前評価が低く打った後に広瀬が「良いか悪いかわからない」と言った23歩から一気に形勢が傾くとは。。
有効な受けがなく攻め合ってもこっちが早いと長考で読み切ったんやな >>83
奥さんに将棋の勉強してないのを指摘されるのはやばい気はする ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています