第81期順位戦 part117
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
【対局予定】
本日 3月9日(木)
Ｂ級１組 13回戦
△中村太地(9-2)－▲羽生善治(5-6)
▲澤田真吾(8-3)－△三浦弘行(6-5)
△佐々木勇気(8-3)－▲屋敷伸之(4-7)
▲山崎隆之(6-5)－△横山泰明(4-7)
▲千田翔太(5-6)－△久保利明(4-7)
▲丸山忠久(3-8)－△郷田真隆(2-9)
第81期 順位戦 B級1組 13回戦 羽生善治九段 対 中村太地七段
3月9日(木) 09:50 ～ 3月10日(金) 04:00
解説者：村山慈明七段、黒沢怜生六段、長谷部浩平五段
聞き手：西山朋佳女流三冠、室谷由紀女流三段
https://abema.tv/channels/shogi/slots/9ZxgYXgohNVLoy
夕休後
囲碁将棋TV -朝日新聞社-
【対局Live】▲羽生善治九段ー△中村太地七段 ～中村七段、勝てばA級棋士に～【第81期将棋名人戦・B級1組順位戦】
2023/03/09 18:30公開予定
解説：阿久津主税八段
https://youtu.be/yVYiunWbIio >>1-2
立て乙。いつもありが㌧
【対局Live】▲屋敷伸之九段ー△佐々木勇気七段～佐々木七段、勝てばA級棋士に～【第81期将棋名人戦・B級1組順位戦】
2023/3/9 18:30～
https://www.youtube.com/watch?v=r2CKQ6xGYLw >>5
藤井関係あるか？
王将リーグで全勝や棋王本戦も決勝まで行ってるんだし 羽生の復調は協会の仕事しなくなって自由な時間が増えてAI研究できるようになったから、とかどっか見た気がする 今日の聞き手の女はなんんだかなぁー・・・・・。
南ちゃん出せよアベマのばか 太一チャンネル見てみたらなんかイチャイチャしててワロタ イトタクに期待って言うが今期のあたりで昇級逃したんだぞ ピタゴラタイッチ負けそうじゃん
これ羽生のこと嫌いになるんじゃないのか？ 藤井との対局がモチベーションになってるのは間違いないだろう
ソフト最善ならちょっと悪くなっても相手が指すのが難しいって研究なら藤井以外にも使えそうだし
今日も挑発的？な手を指して攻めを呼び込んで咎めてからのカウンター決まりそうじゃない
後はここからのスタミナ次第か 中村も佐々木も澤田も、上がるなら勝って上ろうよ
自力で昇級しろ 羽生さん明日検分なのに...こんな働き者の52歳この日本に他に何人いるか...ご苦労様やで
太地さんは負けたら他力になってしまうが昇級してほしいなぁ、再来期は羽生さんとA級でやれるといいな 太地のは羽生が相当なポカしない限りダメそうなんだよなあ ジメイの方はなんかチンポ大きそうだから
いい勝負してそう 頭ハネの可能性も結構あるとか
最終戦はやっぱドラマあるな >>34
政治家の世界なら52歳はまだ若い方だぞ
もっと働かないといけないくらい つーか3人のうち誰が上がってもすぐに降級しそうだな
上げるのは一人にして糸谷残留でいいだろうもう >>7
タイトル戦で藤井と組手やった効果って意味かと
藤井という怪物と戦う事で羽生もレベルアップした 元タイトルホルダーで挑戦も複数なら今のA級と実績は遜色ないだろう
A級まで時間かかりすぎなくらいだろ ローリング・ストーンズなんてみんな７０越えてるのに２時間半のコンサートやってるぞ >>50
そんなこと言うなよ
たった一度でもA級経験者になりたいじゃない 羽生さんはは今年に入ってから名前に太が入っている棋士にしか負けてない >>35
奨励会が同時期なのと八王子で一緒だったらしいよ 夕方話題になってたA級棋士で一般棋戦優勝すらない棋士って確かにあんまりいないのな タイトル経験者でA級経験無いのって 中村修、福ちゃん、高見、太地くらい？ 羽生さん、足も全治したのかもしれないね。中村に勝っちまうのか。
王将線といい、Ａに復帰できる年度後半だったなあ >>25
一敗で上がれんかったのは藤井と同じだし、今の強さからすれば永瀬豊島渡辺と比肩するくらいにはなる。とはいえ、藤井はどうにもならんけど。 同角77銀の意味がわからん
人間的には87銀でもよさそうというか、77銀そこで指すなら最初から77銀でいいような・・・ 二人が同時にB１を一期抜けって過去にありますか？ ぱっと思いつかない >>21
今日の聞き手は解説者のレオに1-0、長谷部に2-1と勝ち越してる人だよ 羽生さんそうとう余裕ある感じ
かなりリードしてる感覚だろうな っていうか西山に解説させるべきなんだよね
女だから聞き手に回れってやってるのがおかしいし、
西山にわからないフリをさせるのもおかしい（西山はそういうフリを拒否してるように見えるし） 羽生緩めてあげるのでは論もあったけどマンキンで勝ちにいってますな >>62
棋士たちと普通に付き合える肇くんのメンタルすごいわ
俺だったらコンプレックスで胃が破れる >>73
永世竜王永世棋王と永瀬豊島を一緒にするのはおかしいよな B1一年目でちょっと指し分けましたけど
王将挑戦中です！
どこの新七段かと これで太地が昇級逃してアベトーでもまたチームメイトだったら楽しそうだな >>75
そんな社交性なくても将棋で食っていけるからね、西山は >>80
太一へのコンプ凄いだろうに
よっぽど仲良くないと肇のメンタル持たんって 藤井を抑えるために豊島が孤軍奮闘してたがとうとう墜落、タッチの差で修行を積んだ広瀬と傷を癒やし復帰した羽生が対抗するが七冠目前まできてしまった
やはり人類最後の希望は永瀬王座なのか...菅井ぐらい血の気のある若手はもういない...星になった渡辺を弔ってくれ 澤田がアベトーでプロレス好きチーム結成するの待ってる ▲５九玉が予定だったのか、そういうもんなんだなー
やっぱプロの組み立ては真似できん 鈴木肇が澤田の記録よくとってたのかよ大分年下なのに 先手は広くて暖かいお家に行っちゃうからもう投了かな？ 太地チャンネル見てるから応援してるけどはにゅうさん強すぎでムリだわ 羽生さん勝ってホカホカ状態で王将戦に挑めるし消耗もなさそう
これは勝つる
太地のために省エネすると思ってたわ
申し訳ない つべの阿久津のノリノリ解説なんやねんｗ
５９玉のあの手つきね、自信満々でねとか てか、羽生さん王将リーグと順位戦勝ち星一緒かよ...衰えたな >>112
初手から勝利を確信した手付きになってそうだな 羽生に勝って欲しいが太地にも勝って欲しい俺は屋敷を応援すればいいんだな？ >>54
それもあるけど
藤井とタイトル戦やる前からレベルアップはしてたと思う 羽生つえーな
B1で指分けとかネタとしか思えん
来年はA級復帰普通にあるな 3人全員負けの可能性はさすがにまったく考えてなかったんだぜ 59玉みたいな手を指せるようになりたい
強い人は一目なの？ AIはもう成金でにじり寄れと、うーん、やっぱ厳しいな 羽生さん優勢
逆転されにくいタイプの優勢だな
太地、他力本願かな 羽生は絶不調の藤井から取れないと駄目だな
永瀬豊島なら今の藤井から取れるぞ 澤田は劣勢で１人時間なくなってきた、負ける時のパターンに入った気がする B2も昇級者二人とも負けたし、意地を見せる感じが続くか 対局中ずっと対戦相手の目を見つめる棋士いないの？
ガン飛ばすとかじゃなく、果てるときの目つきで
すごくキモくて効き目ありそうだと思うんだけど ６５角ってはって、桂馬はねたとき飛車射抜くのと金取り
どう？ 太地あかんの？
勇気澤田にまくられるのか(´・ω・`) 今のB1じゃ誰が上がっても出戻り1期だろうから
記念で澤田は上げてやりたい 羽生世代 vs 若手有力候補
まさかこれで羽生世代に1勝もできないとかないわな？ これのままだと太地、澤田、勇気全員負けのパターンになりそう 羽生は白髪でむしろカッコよくなってるな
貫禄あるしむっちゃ似合ってるわ 中村：タイトル経験有
勇気：藤井30連勝止める
澤田：特になし
A級は上2人でええやろ 澤田とのわずか一枚順位の差が響いてくるのか太地。。 屋敷勇気のとこは難しすぎてよく分からんことになってる 奨励会時代には全員A級の器であり佐々木世代になると思われた斎藤永瀬菅井佐々木澤田
全員A級に揃う日が来るのか？ >>131
順位戦で会長や天彦相手に劣勢まで押し込まれた豊島も
十分不調だろ・・
朝日杯では詰み逃しかましたし >>149
あんまり言ってると照れて染めてしまうぞ 全員勝つ、あるいは負けると中村佐々木が昇級、佐々木澤田のどちらかが負けると中村昇級確定、佐々木澤田勝ち、中村負けのみ佐々木澤田昇級 >>144
全員負けだと太地が3敗、澤田と勇気が4敗になるから、太地と勇気がA級やろ 太地のところはAIの候補手がだんだんやけくそ気味なってきてるな >>164
そうなんだ ごめん 皆勝敗並んでるのかと思ってた 羽生はリソースないから
順位戦に力入れたら後はもう何も出来ないぞ
順位戦捨ててタイトルに賭けるだろう ここまで優劣ついてたら羽生さんはやく帰らせてあげたい 太地は一見礼儀正しいが、将棋で見せる本性はめちゃめちゃ荒々しい勝負師だから
これで昇級逃したら羽生への恨み凄そう 羽生がA級上がるかは夕食明けの悪手率をどうにかできるかが問題だからなあ
体力的な問題だから簡単にどうにかできるとも思えんが 勇気-屋敷、評価値互角に
もともと人間的には互角やった感じ、難しいわ >>166
最近は渡辺理論に感化されてる人多すぎなんだよね 調子悪いというか、限界あるんだろ 複数冠を防衛するのは3冠くらいが限界なんじゃね 羽生さんも4冠を何年も防衛し続けたりしてないだろ 容赦ない鬼畜やなぁ
これ昇級候補がみんな負けたらどうなるん？ 地獄の永世棋聖リスペクトで羽生さんが哲学食らわしてるな
太地頑張れ…… >>180
太地はさすがに粘るだろうけど感想戦は辞退したりするかな 観戦記者困るけど 正直屋敷がリードする手が延々難しかったから仕方ないね 羽生9段最近調子いいな 太地応援してたけど強いわ
負けて昇級してもA級じゃキツいぞ 頑張れ太地 感想戦自体はマナー的にしちゃいけなかったと思う
ひふみんが昔キレて帰ったことがあったが問題になってたような だからいっただろ
今の羽生さんに勝てるのは藤井、永瀬ぐらいだと
棋王戦挑戦してたらナベから奪取してたわ 羽生は王将戦第5局の内容見るとそんなに冴えてるようには見えないけどなぁ
強かったときの羽生なら37歩の踏み込みや終盤の29飛は逃さなかっただろ
局面を複雑化する技術は高いけど、勝ち将棋をスッキリ勝つ力はやっぱ弱くなったと思う
この将棋は太地が暴発したから勝つだろうけどね >>184
大橋も増田も昨日は消化試合だったせいかあっさり負けてたもんな >>190
ナベ「その場では本気でやりますよ」ってやつだな
準備では手を抜くだろうが こういう昇級条件の表って、たいてい順位表見た方が分かり易いな・・・ イトタク
中村
大橋
こいつら最終局でがっかりさせないでほしいわ 三浦屋敷がこのまま行くわけないから、中村最後の最後に捲られて残留かね >>185
棋王戦と王将戦とプレーオフやって、日程は詰まっているが調子が良いのでこのまま行ける、っていう化け物がいるんだよなあ… 連盟アプリ見てるけど羽生ー太地想像以上に差が開いてないか？ ▲64桂に△86角で抜けないのな
▲68香合が絶品チーズバーガー
勝ち将棋鬼の如し 三浦も危ない
感覚的に何かありそうだけど実際はない局面ってのがな
こういうのは間違いやすい 太地は敗勢だから
勇気か澤田が負けてくれないと終わり まあユーチュウバーとエンジョイライフの元天才が上がるんだったら東海で地味に頑張ってる人を応援したいわなぁ 羽生さんはA級でもいろんな人を容赦なくB1に突き落としていたからな 順位戦の割にすげー早く終わりそう
中村全然だったなこれ 佐々木勇-屋敷戦の連盟アプリの読み筋、なるほどなぁと思わせられるな
こんな手順を指せるようになりたいもんだ 太地も羽生が明後日に王将戦あるから無駄に粘りたくないだろうけど >>184
ナベのブログとtwitter見て分かったつもりのボケどもだろナベと一緒に消えた方がいいコンタミだよ 澤田男を魅せるところだぞ！
棋士人生で今日が一番輝く時だ >>199
羽生さんの全盛期に評価値可視化されてたらそんなこと言えなくなるんじゃないかな 太地もA級かかってるから逆転の可能性がなくても
一分将棋までは粘るよな
羽生も最後うまくしとめられるかどうか 24香を防ぐために24歩打って取らずに飛車引いて金当てるって
相当難しい手順だったな屋敷の最善 羽生、お気に入りの太地と同じ組にいたかったんだね、わかります >>227
そんなことは1mmも考えんだろ
それ以前に粘っても勝てんし、粘る手段も難しいけど 昔はもっと正確だったって本当かどうかわからないよな
今みたいに評価値で可視化されてるのを見てたわけじゃないんだから 佐々木澤田はまだまだだよ
中村だけはっきりダメそう 50代で藤井と番勝負して2勝3敗出来る人間が他にいないからな なんか最近羽生普通に強いな
これは来季維持できればA上がれるかもな 相手の馬は急所、澤田の馬はそっぽ
厳しいか
今日はもう寝る 最終局で容赦ないのは太一が一番よくわかってたと思う
昇級3人の中で羽生戦で儲けたのは澤田だな >>237
やっぱ奨励会で彼氏作ってるんだろうかねぇ 昇給確定組の中村、イトタク、大橋、服部のうち服部以外がこの体たらく
恥ずかしくないのか？ 伊藤は先手持って相手阪口だからな？
昇級のライバルでもない
それ落としてちゃそりゃ昇級逃すよ 佐々木澤田勝ちの中村負けで昇級逃したら太地のYou Tubeの再生回数は上がりそう
今やってる応援ライブが伝説の放送事故になるかもしれん 羽生が今回の順位戦で負けた対局も8時くらいまでは優勢だったのも多かったからまだ油断できんよ
特に今日は少しでも早く終わらせて王将戦に臨みたいだろうから焦って暴発する可能性も 三浦指した54香
モバイル最善は69玉、これは俺でも指せる >>262
まあ100%勝つとは言わんけど、ただ局面がかなり分かりやすいというのが・・・
細い攻めをつながないといけないわけでもないし 羽生は明日移動だからあまり頭を使わないで勝てたらかなりラッキーだな >>258
レオは西山に1回負けてるし、教えてもらう立場だなｗ 千田の方が微差でいいのか
久保は四枚の美濃が残ってるし実戦的にはって感じだけど AIの形勢判断って1本しかない超難しい攻めを繋げれば優勢みたいなことがかなりあるからそのまま信用はできない
けどこの局面は人の目から見ても…… ここから紛れとかあるか？
間違いようがない局面だろ >>273
屋敷のほうは間違えるかなあ、っていう手が多かったけど、羽生のほうはそうでもないんだよな 羽生さん容赦ねえなあ
勇気と澤田はどうなってんの？ >>273
そうだよね
人間に指せない手の評価値だからね 太地 18％
勇気 54％
澤田 49％
太地ヤバス 羽生は今日は流石に明後日に向けて研究温存してる気がする
今日は準備してたというより思い付きで指してた感じするわ >>271
レオ西山に負けてるのかよw
偉そうに解説してないで西山と立ち位置交換しないとだなw >>226
ラス前に昇級決まるとやっぱり気が抜けるんだな
一方で対局相手は順位がかかってるから必死だし プロだってうっかり7手詰め見落としたりうっかり銀直しちゃったりすることあるから絶対はないな >>284
もうひとりの解説の長谷部も負けてる
今日来てる中だと西山が一番強い >>283
大局観だけで指したほうがいい結果になるというのはよくあることだな まあレオいいんじゃね
長谷川も
長谷川1ー2西山だし 順位戦の夜戦の羽生はやらかす！
みたいな人達は今日は出てこないな いうて勇気と澤田もまだどう転ぶか分からんな
太地がんばえー >>256
落ちるのは凄八くらいしかいねーだろ。 お前が上がるんだよ。 この2人、今年もチームメイトなんだろうか？
だとしたら気まずいな >>289
長谷部もマジかよw
だらしない男プロどもは聞き手側にはけて西山嬢に解説させろw >>284
西山が長谷部や井出より弱いとは全く思わない >>300
それ低血糖じゃないか
>>302
女流に解説役やらせないっていう習慣は、
里見・西山クラスだといらん気がするんだよなあ
西山からしたら「はいはいわかってます」になっちゃうし 羽生さんはほぼ弟子の太地の昇級阻むとか人としてどうかと思う、ここはわざと負けてあげるべきでわ？ どう見ても澤田の方が悪そうなのにソフトは互角か
玉頭守り切れそうにないのにねえ 水匠5/YO763で検討しながら見ていると
太地は変な手は指してないけど次善以下が多い
羽生は最善が多い
一直線に先手に振れてる 2021年7月16日 ● 黒沢怜生 後 先 西山朋佳 ○ 第15回朝日杯 一次予選 2回戦
2020年4月1日 ● 長谷部浩平 後 先 西山朋佳 ○ 第33期竜王戦 ６組 ランキング戦 5回戦
2020年4月10日 ● 長谷部浩平 後 先 西山朋佳 ○ 第51期新人王戦 本戦 2回戦
2022年6月17日 ○ 長谷部浩平 先 後 西山朋佳 ● 第12期青流戦 本戦 2回戦 太地ってまだ七段だったのか
佐々木大地や阿部光瑠と同じでいいのか太地 >>308
勝負師やギャンブラーの鉄則を知らんのか 少しやらかしても大丈夫なくらい差ついてるな羽生の勝ちだ 割とどうでもいい対局での羽生九段はやたら強いイメージ
名人戦竜王戦7番勝負最終局とかではイマイチだけど
プレッシャーないと強いんじゃないかな 中村、仮免は受かったが
卒業検定で引っ掛かったか。 中村太地のチャンネルは何故か鈴木環那が辛いカレーを肇に食わせてる 澤田66馬
ふんどしは問題なしか、手順に飛車寄れるから味が悪いか 太地時間ないじゃん
つべ見てないけどお通夜になってないよね >>327
いや勇気がずっと鼻出てたから失格にしないと不公平だとか言うかなと思って 最後の最後に活きの良い羽生にあたるとか酷い事故だな… >>333
ああそうか、注意されることになったんだっけ 伊藤匠は気の毒だとは思うけど順位戦ってそういうのも楽しむコンテンツだよね
理不尽を売りにしてるからそこを殺ぎ過ぎてはダメなんだな 澤田と三浦は評価値なかったら互角なんて到底わからないな
先手めちゃくちゃきついだろこれ 太一は受けてもジリ貧、攻め手はなくてもう勝てる見込みないな 今回誰が昇給出来てもA級定着せずに戻って来そう…
太地も今の羽生に負けるのはしょうがないだろうがもうちょい勝負にならないとA級じゃキツそうじゃん >>343
スレチだがそんな神経があれば会長に暴言吐かないやろ >>352
天彦はファーストチルドレンだから犠牲になったのだ >>343
いやあの人は反マスクやりたいだけだろ
むしろドヤ顔で、ほら言っただろ～？マスクしなくてよかったんじゃん俺の勝ち！
くらいなもんだろ 勇気は24香入るから分かりやすく良さそうになった
その割にソフトは差がつかんな 石田先生のニッコニコのYouTubeが果たして見られるか >>326
太地のピンチに何をイチャイチャしとんねん 深浦が追い返され続けた頃の磐石なA級が再び誕生しようとしているのかもしれない 動いてるカンナ久しぶりに見たわ
カンナと太地はお似合いだから結婚してほしい 藤井聡太と中村太地では結構実力に開きがあるのかね
太地も強いと思うのだが・・ >>326
一応応援配信って体だけど美味しそうに食べてて笑ったわ 順位戦が厳しい唯一のデメリットは
ひふみんが18歳A級八段を数百年は自慢出来そうな事 92の竜の効きが強すぎるな
金駒を取れても82なんてそっぽ向いたところに投入するしかないのが厳しいな
勝ち味がまるで無い 今日の調子だけ見ると、3人の誰かがA級で勝ちまくって藤井に挑戦する構図が見えないな。 同金して夢持たせて、それでもダメですよってのが羽生さんらしいんだが あーなんか羽生が99期で終わる理由わかったわ
こんないつでも全力投球じゃ偉業成し遂げるの無理だわ
大きな目標の為には小さな目標は犠牲にするなんてそれこそ洋の東西問わず子供で知ってるような偉人が何人も言ってたのに ガチで勇気と澤田なの？
太地悔しくて寝れないじゃんそれ >>376
そんなことやってる小者じゃ99期取れないんじゃねーか >>376
我々のような凡人と違って100期に価値を見出してないだけでしょ
藤井聡太も数字になんの興味もなさそうだし えっ？
なんだよこの大差
いつも鈴木肇をボコってるだろ
あれ、思い出せ、な？ 最近の羽生は鬼のような強さだな
藤井にためはるだけのことはあるわ >>378
太地はほぼ負け確定だから勇気と澤田次第。 太地今日は終始硬い感じで、残留だと悔いが残るだろうな 太地に上がってほしいけどこれで上がれないならそういうことなんだろうな・・・ 羽生「はいあがろう
負けたことがあるというのがいつか大きな財産になる」 米長泥沼スタンド降臨させてほしいが、そういう展開でもなさそうだね太地 >>376
羽生は100期は特に気にしてないと思うよ
勝利数の積み上げの節目はそこそこ気にしてる感じはあったが 太地は投了して、他の対局見に行け
昇級してるかもしれんぞ 澤田も人間的にはキツそうなんだけどな
少なくとも本人は悪いと思ってると思う さすがにA級かかってんだから投了はないだろ
一分将棋で粘り倒してもおかしくないよ、状況考えてくれレオ 羽生SSR最善治じゃん...なんで6敗もしてんねん 勇気も澤田も互角の範疇
ただ勇気は流れが来ている感がある 太地に勝ったら指し分けか
最近羽生さん調子いいけどどうしちゃったんだ 羽生は自分の若かった頃に50代60代でA級、みたいな人達を見てきてるから
そんな簡単に辞めへんやろな～とは思ってる 消化試合で負かされる
ハイ、ハイ、ハイハイハイ！
ナイナイ探検隊！ 太地も特におかしなことしてないよな。覚醒羽生と当たってしまった運の無さよ >>412
藤井曲線みたいなもんだ
それをここでやる意味が全くわからん 今日の羽生は強すぎたな 太地は澤田勇気の結果を待ってくれ 第30回岡崎将棋まつり
出演棋士 2名追加されました
中村太地七段
佐々木勇気七段
招待棋士トークショー＆公開対局
■開催日／2023年4月2日（日）
■開催時間／11:00～16:30
■会場／岡崎市民会館 あおいホール
https://okazaki-kanko.jp/feature/syougimatsuri/syoutaikishi 藤井と対局するようになってから調子落とす人もまあまあいるが羽生はむしろ調子上げてるよな
最近恐ろしく強い 太地が負けたら勇気は昇級確定かな...
澤田の結果が全てか >>366
勇気も負けて澤田が勝ったら勇気は上がれないで >>399
>>402
A級かかってるからそんなに簡単には投了できんよ・・
察してくれ >>422
途中から細い道を渡らないと互角すら維持できない手順になってたからなあ
人間的に打つとひたすら劣勢になっていく ＜2023年度 第82期順位戦＞
名人or1位 20-21歳 藤井聡太
名人or1位 38-39歳 渡辺明
2位 36-37歳 広瀬章人
3位 32-33歳 豊島将之
4位 30-31歳 永瀬拓矢
5位 29-30歳 斎藤慎太郎
6位 30-31歳 菅井竜也
7位 34-35歳 稲葉陽
8位 35-36歳 佐藤天彦
9位or10位or13位 34-35歳 中村太地
9位or10位or13位 28-29歳 佐々木勇気
9位or10位or13位or14位 31-32歳 澤田真吾
11位 34-35歳 糸谷哲郎
12位 53-54歳 佐藤康光
13位or14位 26-27歳 近藤誠也
こうかな？ 角換わりで65桂45桂から早々に殴りかかったら殺るか殺られるかだよなあ 後手なのに角換わりで攻めさせてもらえて太地にとってはありがたい展開だったはず
どうしてこんなことに >>399
>>402
そんな忖度はいらぬ、羽生オタ自重してくれ >>409
指し分けって、今までの大棋士もB1に降級して最初は大体そのくらいだから
別に普通。 そうか74桂がいい手なのか
これは厳しい というか66金と桂馬を取られる時点でもう厳しい 95角成～62金は流石にしぶといけど、でもやっぱり66の桂拾って根絶やし流で先手勝ちだろうなあ 今日の羽生の最善率やべえな
中盤以降100％じゃね >>451
平均年齢は過去1で低いんじゃなかったか？ >>427
藤井との対局でオラワクワクすっぞ状態になってるのかも あの桂タダで取られたら気分的にはもう全ゴマされたようなもんだろ 澤田結局勝ちそうな感じがするな
指し分け保ってるだけ三浦は比較的同世代の中じゃマシなほうなんだろうけど若い奴に勝てなくなってきてるのは事実だからいつまでもつか… >>462
ぶっちぎりで若いのが消えて一番のおっさんが入る予定 >>451
順位戦は上がるのに時間かかるからしゃーない
20代A級なんて超エリートや >>462
それはそうなんだが
25歳くらいの若手がいてもいいよなって 目に付く手は何を指しても優勢維持か、これは太地つらいな 55とか65に駒打ってさらに根絶やしにいくような手もありそう 羽生と太一が仲良く商店街を歩いてるのみたことある
芸能人かモデルかと思ったら太一だった 勇気は単に☖2四香ならまだ互角
その前に☖7六歩で叩けば有利(水匠5/YO763) >>487
太地負けそう、勇気やや良し、澤田互角かな >>451
最速で５年かかるって分かっていってる？ 昨日見てても藤井は中盤手が伸びてないし普通に行けば勝ちそうだな 羽生さん仕上がってそうだから週末の王将戦も楽しみですね じめ子ちゃんのゲイバーにいそう感つーか
通販でいくわよっ！？とか言ってそうな感はなんなんだろ >>412
65にいた桂を支えようと64歩と打ったあたりが明確に良くなかったかもな
歩がいなくなった地点がわかりやすく弱点になってる >>444
野球やボクシングなど様々なスポーツで高年齢化というか全盛期の長期化が進んでる
昔はスポーツで30歳だともう引退を考えるベテランだったが今では40歳でもバリバリな人もいる
昔より10年選手年齢が伸びたと言える
将棋も同じなのだろう
生姜焼き定食 順位戦の順位って大事だからそりゃ羽生だって全力よ
太地だって今2期前の順位で苦しんでる 澤田三浦戦は形勢はともかく若い方が勝つ将棋って感じ
こういう展開になると年寄りはもたない >>480
近藤戦と千田戦落とさなければ普通に昇級だったな >>505
久保戦なんか終盤キレッキレだったじゃねえか これもう事故だって
羽生九段が仕上がり過ぎててかわいそうになってきた まあ羽生郷田丸山藤井森内谷川とかがここからのしあがるんですけどね
勇気や澤田や広瀬天彦ダニー永瀬豊島ハゲ藤井みたいなガキにやられるな 澤田三浦戦の棋譜コメコバケンの開設が楽しい
澤田が怒ってるらしいｗ でもここで仕上がりすぎてて王将戦大丈夫かと思ってしまう 澤田は澤田きゅんと呼ばれてた時代にA級に上り詰めてればなあ
さすがに年齢的にもうきゅんとは呼べない まあここで太地上がれなかったとして次上がれないようじゃA級上がっても残れないわな 勇気と澤田は叩き合いになりそうだが全然勝ちありそうだなあ
太地悲しいことになる可能性が段々 74桂61歩62桂成同歩とか後手がとにかく屈服してきたときに、もう一押しあるかって感じだね
45桂とかそういう手ではあんまり縛れてないか >>515
今の60代は昔よりだいぶ足腰が強いとは聞く あー、そこで▲２五歩か
それはかなり厳しいんじゃないのか 羽生は一手にあんま時間使ってないから出来るだけ明後日に向けて疲労を残さないようにしてるんだろうな しかし中村さんはここで昇級逃すと来期は大橋増田に1位の糸谷まで加わるから確実に今期より辛くなるよね… この24歩もそうだけど、指されたあとでBestと変わらん結果になるパターンってあるよね 羽生はこのまま勝てば明後日に向けてはずみがつくな
藤井は昨日名人戦決めてホクホクだからなんとか対抗したいところだしな >>527
何手か前には候補に入ってたし、さして溶かすような手ではないだろうね 羽生初名人のころ
来期はそれなりに若いね
＜第53期順位戦＞
名人 23-24歳 羽生善治
1位 50-51歳 米長邦雄
2位 31-32歳 谷川浩司
3位 46-47歳 中原誠
4位 33-34歳 高橋道雄
5位 58-59歳 有吉道夫
6位 29-30歳 塚田泰明
7位 54-55歳 加藤一二三
8位 30-31歳 南芳一
9位 31-32歳 島朗
10位 27-28歳 森下卓 俺も最初は西山の▲２二歩かと思ったけど、AI推奨の▲２五歩が味良すぎるわ 同歩に27香とロケット設置でいい感じよね
そもそも勝ち方選べる局面だしここ 谷川 19
藤井 19
羽生 22
南 22
塚田 23
森内 24
村山 25
渡辺 25
康光 26
豊島 26
斎藤 26
丸山 27
久保 27
広瀬 27
天彦 27
稲葉 27
菅井 27
森下 27
高橋 28
永瀬 28
郷田 28
大介 28
先崎 29
小林 29
糸谷 29
橋本 29
25で昇級ってあんまないよね、谷川藤井羽生南が際立つがね >>536
なんやかんや全ての手では勿論ないけどAIじゃ追い付かない手あるしね
谷川の角不成とか今でもaiじゃ読めないし 負けて上がれると思うなよ
みたいなムードになってきた >>551
特徴的な切り捨て方があるんだろうな
まあ解説も24歩読んでなかったから人間も読む順番遅そうな手ではあるが >>555
苦手だと思えば思うほど実力を出し切れない
普通にやれば勝てそうだけどな あっそっちから？
まあでも別に何やっても勝ちそうだけど >>543
この中で羽生さんと高道の次にA級残留してるのがひふみんという 2筋突き捨ててから桂成は羽生調というか曲線的だな
流石にここで24歩入れるってことはおまじないじゃなくて具体的になんかあるんだろうけど >>558
羽生マジックもそのへんのらしさかもしれんね 羽生時間あっても早いな そして 何指しても評価値下がらない 羽生さん家の屋根は豪華だなぁ、金の鯱鉾二つですかぁ しかし全然ソフトが読んでない手順でもほとんど下がらないって相当な差だな 藤井と互角に渡り合ってるのは伊達じゃないわな
負け越してるのが不思議なレベル 昨年度は中盤終盤ひどかった羽生九段だけど
今年度は明らかに良くなったね >>543
加藤の年齢、間違えとるやろ、と思って調べたら間違いではなかった。
その時からその年齢って、凄いな…… >>573
そういう考え方は自分で戦ってないやつの思考 下段に香車が居ない▲９六歩が効いてるの気持ちいいな これで屋敷の金がそっぽに行ってくれるとありがたいが ワイなら△84馬に▲81竜って馬取りかけて一気に先手負けそうw 藤井にボロ負けし続けながらも、藤井将棋を学習したのかな
一時期より強くなってるよな、羽生さん AIが読まないのは設定で候補手何手までって決めてるからでしょ？ 澤伸、勇気どっちか負けるから中村負けても上がるだろ 遥かに大事な対局が目前に控えてる羽生に勝てない太地が悪い 同じ手が藤井に効くとは思えんが明日も先手なのは大きい やっぱり素敵な奥様がいると簡単に復活できるんだな
本当に内助の功だ しかし2023年になって羽生渡辺がまだまだ強いのは励みになるなぁ〜、二人とも不調の1年を乗り越えて舞い戻ってくるんだから 右に左に、視野が広いな
これってどういう具体的な筋を見てるんだろう >>607
昇級争いじゃない、昇級
しかもナベみたいにぶっちぎりで昇級するよ >>608
ほんまそれ
羽生はとっとと帰りたいのに勝手に自滅してるという >>616
２三の地点に駒を打つ筋はずっと見てるよね
右辺に逃げられた時に▲２四歩△同歩があるのと無いのじゃ天地の差だもんな 羽生九段は昨年度が不調すぎて、今年度が好調すぎるのかもしれない
2016-2020年度の5年連続で勝率5割台
2021年度が勝率3割台
今年度2022年度が勝率6割台
A級から落ちて吹っ切れた面があるかもしれないね
下を見て落ちる心配をする戦いから、上を見てのぼっていく戦いになった ▲24歩の意味を読み筋込みで理解している棋譜コメ書いてる人やっぱ棋力高いな >>633
昨年度は結局体調不良がでかいよ
それが復調したから将棋もよくなった 羽生さんとか去年のここの連中は引退しろって扱いだったのに、今やA級復帰しろだもんな >>635
わからんぞ
突然植毛して動揺した藤井負けるかも知れん 彡⌒ミ
(´・ω・) 終局は近い
.ノ^ yヽ、
ヽ,,ﾉ==l ﾉ+──
/ l | あれ、勘違いかもしれないけど、大盤ってデジタルになってなかったっけ？ 屋敷-勇気は評価値互角で難解やな
屋敷56分、勇気28分 もう逆転の目はないし、あとは気持ちの問題かな太地は
まだ他力の目はあるけど 自玉の安全度が高すぎるから▲５二銀からゴリゴリ行っても相当勝ちそう >>646
屋敷が互角を維持する手順は難しすぎる
勇気ペースやね 太地 ☓
佐々木 ○
澤田 △
こんなとこか
澤田にかかってるな 太地きっついな
こんな勝負じゃなきゃもう投げててもおかしくない >>664
ああ、そういう使い分けなんだ、ありがとう ワンチャンの攻め筋すらないもんなぁ
申し訳ないけどこれ以上はクソ粘りの部類になる >>596
ここ数年、将棋会館の移転先の建設委員長をしていた。
将棋以外の事務作業が煩雑で研究に時間が取れなかった。
あとは体調不良。座ってるのも辛かったとの事。
今年に入って会館移転計画に一定の目処がついて、更に体調も回復した。
いつもの強い羽生さんが帰ってきた。 西山先生、良いスジを連発して指摘していたな
お疲れ様ですた あのとき５２銀と引いたのが敗着だと辛いな
角換わりはそういうのがあるから怖いわ。研究一発で終わる まだ羽生1時間残してんだよな
太地にとっては地獄の時間だ 屋敷のところのAI推奨▲５五銀も難しい手だね
先手の飛車が9筋まで行けるのに自分から止める手とはね 羽生さんはA級はもっと強いんだぞ、精進しろと伝えたいんだろう 西山さんお疲れ様でした！
西山さんってほんと長身だな。
長身女子大好きだわ 一番手の見える西山が上がりw
男プロどもがんばれw 太地の負けは確実のようで 後の2人は まだ互角かな UR羽生に当たるツキのなさ
どうみても負け越してるおっちゃんのそれではない 屋敷96同金から角捨てて飛車成る手順ははっきり悪そうやな
ここで勝負するしかないんか >>697
AI否定からがた落ち
導入してから復活 まあ52銀で終わった将棋なんでしょうね
でもあれで終わりならもっと前から後手まずかった
38手目64歩に代えて51金じゃないとって感じっぽい
でもなぁ、あれはそれこそ研究してないとキツいような あ、73歩に82馬とされた時に龍切って51角が打てるってことなのか
それは確かに24歩同歩の交換は重要だわ
51角から24に成り返るのは部分的にはたまに見る寄せの筋だけど、ここでそれにもってこうとする組み立ては凄すぎるな >>680
超ハイエンドPCを導入して研究手法を刷新した可能性も
ワンチャンありそう
ナベの話だとスペック高ければ高いほど研究の質上がるらしいし >>693
さすがに互角くらいでは・・・？ｗ
西山は早見えなだけで ダブル解説って言ってるのに
黒沢の肩書きが聞き手だった件 >>693
いやそれ笑えないから
そこ触れたらダメなやつなw まあ太地は来季上がれるでしょ
来季のメンバー見ても有望そうなの居ないし ここ数年で一番強いタイミングの羽生に当たってしまった太地 よく考えたら渡辺九段って呼ばないといけなくなるのな
時代が動くの早すぎる >>715
やってるだろうね。
じゃなきゃ王将戦でのあの強さは説明できない 頑張るなら61銀とかやるのかねぇ
中村ならやるかも知らんけど 生年
1984年度 渡辺
1985年度
1986年度 広瀬
1987年度 天彦
1988年度 稲葉 ＜糸谷＞ （太地）
1989年度
1990年度 豊島
1991年度 （澤田）
1992年度 永瀬 菅井
1993年度 斎藤
1994年度 （勇気）
1995年度
1996年度
1997年度
1998年度
1999年度
2000年度
2001年度
2002年度 藤井
佐々木勇気は、上がるべき素材なんだろうね 元天才だし藤井を除けば若い
もう一枠は実績的には元王座中村が上がるのが妥当なのかもしれないが
澤田もチャンスは逃がしたくないねー 太地が泣くの堪えてるように見えて何か切なく感じるわ
勝負って残酷だな >>715
ハイエンドPC導入したとしてそれを使いこなし自分の将棋に活かせる52歳がやべーよ しかしまあ太地は運がなかったな
マジでここ5年ぐらいで今の時期の羽生が一番強いっしょこれ そこそこの頻度で覚醒する羽生康光のパワハラ将棋を乗り越えないとAにはいけなくなるのか
糸谷山崎のような特異型にも対応しなきゃいけないし、他のおっさん達も19時までは強いからな >>715
今年に導入したわけでは無さそうだけどAIとの向き合い方がわかってきた的なことは言ってた気がする 藤井もギリギリだったし、B1一期抜けもそう簡単ではない >>737
康光はパワハラ、羽生はモラハラって感じがする
将棋のつくり的に >>735
聡太から2勝できるぐらいだからな
ナベより強いのは確実だ 羽生さんは完全に調子戻してるからなあ。前半にあれだけ負けたのが嘘のように強い まあでも羽生からの王座1期獲得に比べたらA級昇級1回逃したくらいおつりどころじゃないし
他力も全然残ってるから絶望なんてな 太地はマジで羽生がトラウマになりそうだな
この大一番で勝負にならんくらいのボコられ方だし 太地イカンガー！
屋敷先生とみうみうに期待するしかないのか。 来季は羽生復帰コースとダニー1位がいるから割と厳しそう 勇気澤田んとこは情勢どんな感じ？
人情的には苦労してきた太地だよなあみんなもそうだろ？ >>732
でも朝とあまり変わらない感じもする
本人的に大一番で羽生相手にして緊張してるのかなんなのか分からんけど >>727
永瀬九段と渡辺九段だぞ
羽生、渡辺が頑張ると羽生王将、渡辺棋王にはなるかもしれない 勇気と太地に上がって欲しいんだが羽生さんには勝ってほしい 何一つ頼りにならない大先輩を他力本願的にアテにするんだったら
もう一年頑張ろうや、太地 >>648
2面のとき(サントリー、朝日杯)はやってるんだけどなぜか普通のときに使わないよね
盤面戻すのメチャ素早く正確にできるのに何故かやらない
AI用棋譜入力と連動してるわけだしやらない理由ないんだけどなんでだろ
消費電力問題とかｗ >>756
でもタイトルホルダーだから
まだ無冠を応援したい気もする >>744
ダニーと山ちゃんはセクハラか、変態だけに >>749
来期は来期でんなもんわかるかよw昇級してきた棋士にボコられるかもしれんのに
局後もう他力で他の棋士負けるの願うしかねえって落ち着かないだろうなあ >>766
ここからコケるはまあ相当ないと思う
三手差ぐらいついてそう >>766
こけねーよ。太地応援してるがこれは無理。 人生変わるような大一番でこんな何で悪くしたかも分かんないような将棋で気が付いたらボコられて負けんのは、まあやっぱ運がないと思うよ
本人的にはラストチャンスの気持ちでやってただろうし >>768
マジ！？
今日時点で0勝５敗だっけ？
勇気は学習能力ないのかなw 今のところは昇級しても渡辺〜稲葉までの勝ち数が1増えるだけな気がするのよね
今期のように7-2か8-1でプレーオフとかになって、8位と9位が2勝差以上つく気がする
逆に言うと挑戦者レースは最後までわからないが残留争いは８回戦開始前に終わるかも... 澤田のA級は違和感があるから勇気、太地でお願いしたいなー シンプルに太地は相手が強すぎた
三浦と屋敷に頑張ってもらうしかない
この二人が勝つ未来は余裕であるからな 頼みの馬も引かされちゃったし羽生玉が寄る要素が無さ過ぎる キレートレモンが良い宣伝になってるのでポッカサッポロがスポンサーになったらいいけど将棋はサントリーとの関係が深いから難しいか 屋敷勇気は人間的には後手が指せそうなんだよな
互角と言ってる先手の順は難しい 今頃A級だったら名人挑戦決めてる可能性あるな
昨日の藤井より強いよ やっぱり同金だと思ったよ。
55銀を指すのなんか藤井くらいでしょ。 太地がタイトル持ってる時はバラバラで戦国時代とか言われてたのにな
あっという間に4強になり1強になり、あげくレジェンド復活までしてくるわ
よーわからんそんな棋力コロコロ変わるんか！？と まあ上がるなら自力だよやはり
最後勝たなきゃ
中村元タイトルホルダーとして上がってほしかったが >>731
勇気と同じ世代なのに話題にしてもらえなくなった千田が悲しいね しかし実績ほぼなしの澤田がAかあ
近藤も実績なしでA行くかもだし
近年では橋本くらいな気がする >>791
藤井は絶対に負けちゃいけない対局が終わって、そろそろギア入れ替えてくると思う 太地はニュース番組とかやらずに将棋に集中してればもっと上に行けたと思う >>798
そうかな
角が７４を睨んでるからやりたい筋だけどね
それさえ取ったら先手は入玉も考えれるかも 羽生さんのファンだけど、今日ばかりは太地応援してたがダメそうだな 勇気も澤田、太地、羽生に3敗してるんだよなぁ
澤田は山ちゃん、誠也、千田で3敗、太地が誠也、澤田、羽生で3敗
昇級争いしている2人に負けたけど、不調時の誠也に勝てたおかげで昇級できる勇気はめっちゃラッキーやな 正直今年B1から誰が上がっても1年で降りてくるだけだしどうでもいいよねｗ 太地はYouTubeで昇級報告どうしよっかなって考えすぎたな 太地には時間があるから、感想戦をたっぷりするだろう 勇気は前期昇級を逃してもう暫くは可能性はないだろうと思っていたわｽﾏﾝ 渡辺和史のB2も実績から考えると何気に違和感あるけどな 複数タイトル保持時代にこの強さだったら100期どころか、豊島の壁ではなく藤井のタイトル奪取の壁になってたかも 康光が落ちた今、誰がB１からAに上がっても誰がAから落ちてもおかしくなさそうだけどね まあ確かに正直誰が上がってもいまのＡ級で残留できる気はしない >>807
千田は先後間違えで話題になったから・・・ 昨日のプレーオフと違って、クソわかりやすくてスリル皆無のつまらない終盤だな >>827
いや、もう、たっぷりと反省会をしてほしい >>809
勇気も実績ほぼ皆無だぞ
強いていえば6、7年前に棋王戦挑決進出したぐらい 来期のA級は藤井がいなくなってもナベが入るから地獄度はあんまり変わらんな なんか後手玉の近くでスマブラしてるうちに後手玉が寄りになりそう 勇気のこの24香は手応えあるだろうな
AI的にめちゃくちゃリードあるわけじゃないけど、人間的にもちゃんと有利を自覚できる局面 今年に入って羽生に勝ったのは王将戦の聡太3勝を除けば千田だけか 35に桂馬打ってく筋も消えてしまった
太地はいま何を希望に将棋指してるの 隙なく寄せてるなあ
昇級さえかかってなきゃ投了なんだろうけど 銀が居なくなると▲５三龍みたいな手もあるしなぁ
だからそれをさせないためにAIは△６一歩で一段目にどかせみたいな考えか >>839
今日の太地はプレッシャーで終始固かった
力出せなかったな この香打ちは辛すぎるな
角を使って攻める綾が無くなりつつある 71龍が24歩を活かした厳しい手になってるし、まあ後手が寄せ損なうことはない気がする 渡辺和史は持ってるよな
2年連続他力昇級だからなぁ >>826
A級下位でも菅井は叡王戦、天彦は棋王戦、稲葉は竜王戦となんらかで活躍はしてるけど、今期の昇級候補者たちは...勇気はNHK杯頑張ってるがタイトル戦はな 太地と環那ってお似合いなんだけどな
B級7段じゃだめか >>864
終盤の寄せが怪しいけどそれを問われるよりも先に手厚い中盤力で盤面制圧できるから場合によってはそうかもね本当に >>856
なるほどー
お手伝いみたいな手が候補手？と思ったらそういうことか >>853
諦めるな！
屋敷三浦のどちらかがベテランの意地見せて討ち取ってくれるかもだ 太地は負けてもまだ昇級の可能性がある
勇気と澤田は負けると大変 太地ざまぁ～ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
youtubeやってる暇あるなら将棋に専念しろよｗｗｗｗ
そんなんじゃ藤井ディスる資格なんか無いよｗｗｗｗ 澤田が千田より先にA級とは森信雄師匠はどう思ってんのかな 屋敷ここで手が止まるの？
時間もったいないやん、ライブ確認したやん 順位戦で勝つのがAに行く為の実績なんだからそんなにケチつけなくてもいいやん
行ってからもっと活躍するかもしれないし 澤田はB2の印象が強くA級と言われても全然ピンと来ないな もう太地のチャンネルに羽生が呼ばれることは無さそうな鬼畜さｗ カンナは人の心が無い感じがな
屋敷に通じるものがある 羽生さんがこの快感を覚えたら、B2の鬼畜ゲートキーパーなりそう。 この舞台にたったこともないくせに、心が折れるとか言うのはどうなんだろ >>879
お前は頑張って生きろよ。陰ながら応援してるわ。 羽生さん残留確定のとき太地よかったな最終戦で気を使わなくてすむぞ
みたいなレスちらほらあったけど
そんなレベルじゃなかったなフルボッコ食らった上に昇級逃しとか さすがに羽生さんもここで歩を打つほどそこまで鬼畜ではないわ えらい目にあってるな太地
しかもボコボコにされてもA級かかってるから投げるに投げれないという地獄 >>910
まあ散々持ち上げてた羽生に負けるのなら本望じゃないかな 太地澤田のどちらもA級ピンとこないけど、レーティングの安定感から見たら澤田に軍配かな 太地はここ逃すと来期抜けれる気がしないんだよな・・・ ４３銀成はいい手だな、同金は玉のケツに金打って２２金まで酔って１５銀捨てて詰みそう
同玉は４４金で１手
同角しかないが４４から追って良しか >>872
天彦、菅井、稲葉も安泰ではないかと
菅井も不利飛車っていう謎のハンデ背負ってるし >>919
なんなら今期昇級でもいいくらいだ
この強さでもう1年B1で過ごすのは時間の無駄 今日はプルプルしてないね
震えるほどじゃないってことなのかな 太地A級はイメージできるわ
澤田佐々木はA級イメージできない 屋敷は55銀が一歩遅かったな
手順前後でものすごく悪くなった >>943
なんせタイトル経験者だし会長やれそうな人材だからね やしもんは解説見ててももう劣化は否めないと感じてたわ
まあ年齢的にもしゃーないが 羽生強いとかいうレベルじゃないなｗ
なんでB1にいるんだよ △同角でしか取れないの泣きたくなるため、投了しよう 澤田に勇気勝ちそう
太地はやっぱ万年B級がお似合い 今のままだと昇級は勇気澤田になりそうなんかな。順位戦だからまだ分かんないんだろうけど 来年羽生と康光がA級昇級があり得ちゃうのが何か笑えるよな 太地、今日の将棋は後悔するだろうな
力を出せなかった まあしゃーない、粘ってもあやつかないだろうしねえ
太地乙 1期でB1抜けられなかったからって諦めたらアカン
名人に７回挑戦してやっと獲得した人もいるんだ 森内チャンネルやる気ないから、太地はじめチャンネルに鈴木環那入れて出直して タイトルも全棋士参加棋戦も優勝経験ない棋士が2人昇級って初めて？ 羽生さんおめ太地おつ
太地は他対局に念を送りなさい >>962
会長が先に安全圏に行って羽生に1勝プレゼントパターンはありそう、8-4か9-3だろうけど このスレッドは１０００を超えました。
新しいスレッドを立ててください。
life time: 2時間 19分 8秒 5ちゃんねるの運営はプレミアム会員の皆さまに支えられています。
運営にご協力お願いいたします。
───────────────────
《プレミアム会員の主な特典》
★ 5ちゃんねる専用ブラウザからの広告除去
★ 5ちゃんねるの過去ログを取得
★ 書き込み規制の緩和
───────────────────
会員登録には個人情報は一切必要ありません。
月300円から匿名でご購入いただけます。
▼ プレミアム会員登録はこちら ▼
https://premium.5ch.net/
▼ 浪人ログインはこちら ▼
https://login.5ch.net/login.php レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
