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伊藤園お~いお茶杯第64期王位戦 Part7
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0001名無し名人 (ワッチョイ 6e2d-Uivh)2023/03/27(月) 19:56:59.88ID:vIgy4PMg0
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スレ立ての際は↑を三行重ねて下さい。

第63期王位 藤井聡太(3期連続)

第64期王位戦トーナメント表
https://www.shogi.or.jp/match/oui/64/yosen.html
王位戦中継サイト:http://live.shogi.or.jp/oui/
王位戦中継ブログ:http://kifulog.shogi.or.jp/oui/
王位戦棋戦情報:https://www.shogi.or.jp/match/oui/
中日新聞将棋欄:https://www.chunichi.co.jp/wadai/culture/igo_shogi
中日新聞 東京新聞 将棋【公式】 Twitter:https://twitter.com/chunichishogi
中日新聞 東京新聞 将棋【公式】 YouTube:https://youtube.com/channel/UChMY5syRMpLJwWgf2KDgsFA

※前スレ
伊藤園お~いお茶杯第64期王位戦 Part6
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/bgame/1676633062/
VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvv:1000:512:: EXT was configured
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
0002名無し名人 (ワッチョイ be2d-Uivh)2023/03/27(月) 19:57:53.59ID:vIgy4PMg0
【対局予定】
本日3月27日(月)
伊藤園お~いお茶杯第64期王位戦 挑戦者決定リーグ
紅組
▲永瀬拓矢(1勝1敗)-△徳田拳士(0勝2敗) 携帯中継
0003名無し名人 (スプッッ Sdc2-h7nG)2023/03/27(月) 20:02:17.00ID:TOpE7QQwd
いちおつ
0008名無し名人 (ブーイモ MM26-mDoW)2023/03/27(月) 20:04:48.16ID:RWqWV8WzM
フレッシュな若者が仮に出ても1勝できるかも微妙
イトタクが育てばワンチャンあるかってくらい
0009名無し名人 (スップ Sd62-BbJz)2023/03/27(月) 20:04:57.23ID:EKSSv6ovd
作戦が上手く行ったわけでもなかったが
徳田の36歩あたりからの指し回しが素晴らしかったな
0011名無し名人 (ワッチョイ e292-8gIR)2023/03/27(月) 20:05:10.29ID:3IhlopM10
>>1おつ

いやー、ケンシロウ大金星だな
向かい飛車も見られて良かったわ
0013名無し名人 (ワッチョイ dd02-aR6H)2023/03/27(月) 20:06:35.32ID:0cA6uAry0
徳田だいぶ勝ったけど新人賞はさすがに服部よな
服部もイトタクがおらんかったら去年取ってたって話やけども
0016名無し名人 (ワッチョイ e1e2-wSlO)2023/03/27(月) 20:07:23.98ID:qyzycIPk0
永瀬は叡王挑決で負けて調子落としてんじゃねえか
よりによって菅井に負けて、藤井とのタイトル戦飛ばされるしで踏んだり蹴ったりや
0017名無し名人 (ワッチョイ 42ad-4srC)2023/03/27(月) 20:08:07.38ID:7IGwDKqh0
徳田4段の作戦勝ちかな 永瀬王座の研究嵌まらないようにするのはこういうのしかないよね 王座の研究手強すぎんだよ
0018名無し名人 (スフッ Sd62-IjwX)2023/03/27(月) 20:08:10.70ID:uK0Zb70bd
【対局結果】
伊藤園お〜いお茶杯第64期王位戦 挑戦者決定リーグ
紅組
●永瀬拓矢(1勝2敗)-○徳田拳士(1勝2敗)

【対局予定】
3月29日
白組
▲冨田誠也(0勝1敗)-△岡部怜央(0勝2敗) 関西将棋会館 携帯中継
3月31日
紅組
▲服部慎一郎(1勝0敗)-△石井健太郎(0勝1敗) 携帯中継
0019名無し名人 (ワッチョイ fd6e-EGbW)2023/03/27(月) 20:08:39.99ID:oDvCu+bW0
>>6
確かに名人戦と並行でそれどころではないという可能性はある
ただ増田服部の挑決とかなったら笑うよな
新人王かよって
0021名無し名人 (スップ Sd62-BbJz)2023/03/27(月) 20:09:41.70ID:EKSSv6ovd
>>17
いやどう見ても作戦負けでしょ
時間も大分使って悪かったし
2筋も崩壊寸前だった
読みでひっくり返した将棋
0022名無し名人 (ワッチョイ 4602-h/t+)2023/03/27(月) 20:09:42.02ID:eEQO1gfJ0
>>19
永世新人王マッスー
0028名無し名人 (スプッッ Sdc2-h7nG)2023/03/27(月) 20:18:35.59ID:TOpE7QQwd
>>4
同歩だが勝てない若手が悪い
0029名無し名人 (ワッチョイ 2e10-3eZc)2023/03/27(月) 20:19:03.86ID:38Z3+Z930
羽生が全勝の可能性もあるな
0035名無し名人 (ワントンキン MM92-vGIR)2023/03/27(月) 20:21:56.54ID:saqOWAbAM
これ羽生さん再チャレンジの可能性あるんじゃ?
王将戦面白かったから、また見たいな。
1日制の棋聖戦でも良いけど。
0036名無し名人2023/03/27(月) 20:22:18.20
永瀬つえええってなるのは角換わりのエグい研究が炸裂した時だけだな
角換わり拒否すればロートルでも新鋭でも普通に勝機がある(勝てるとは言ってない)
0038名無し名人 (ワッチョイ e508-8gIR)2023/03/27(月) 20:24:28.80ID:sI0Y1O5R0
王位戦がもつれると藤井の王座戦トーナメントに影響出そうだからスイープできそうな相手がきてほしい
0042名無し名人 (ワッチョイ e95f-9kpq)2023/03/27(月) 20:27:10.02ID:L5mB1ezh0
でもフレッシュな若手に挑戦してほしい
ナベ豊島永瀬に飽きたわけじゃないけど、感動したいしhey
0049名無し名人 (ワッチョイ fd6e-EGbW)2023/03/27(月) 20:46:32.46ID:oDvCu+bW0
羽生は永瀬に勝てるかどうかよなぁ
豊島は最近完全に安定感ないから服部全然チャンスある
マジで全員2-2ありうる
0054名無し名人 (ワッチョイ d2bd-f4fJ)2023/03/27(月) 20:49:35.62ID:3/8VrZb60
羽生は王将戦で楽しませてくれたし
また羽生挑戦でもええで
0057名無し名人 (ワッチョイ e1e2-wSlO)2023/03/27(月) 20:54:26.80ID:qyzycIPk0
>>55
そうか?結構弾切れに見えたけどな
1,2局目は羽生上手く指してたけど、3~6局目は一日目の段階で藤井有利になってたし
0058名無し名人 (オッペケ Srf1-lvZ/)2023/03/27(月) 20:54:45.08ID:jbRU5IAOr
羽生が挑戦できるようなポジション維持できるのなんて後何年か分からんし今のうちに挑戦しておいてほしくはある
0059名無し名人 (ワッチョイ 5902-25iZ)2023/03/27(月) 20:59:25.24ID:zbQ0RxiG0
>>51
永瀬は日経のインタビューで王座戦前に藤井が持つタイトル戦に出ときたいって言ってたからコンディションどうこうは考えてないと思うよ
0060名無し名人 (ワッチョイ e508-8gIR)2023/03/27(月) 20:59:50.41ID:sI0Y1O5R0
>>57
全局違う戦型だったし、あとは矢倉や振り飛車やったり、負けたけど感触良さそうだった一手損や横歩取りを再挑戦も見たい
0062名無し名人 (ワッチョイ 9901-sWZK)2023/03/27(月) 21:03:48.40ID:4YbuiyEe0
>>57
作戦から外れた後の問題で作戦がって印象はないけど
むしろ4局は結果的に作戦は上手く行ったでしょ
1日目の最後まで予定の範疇だったと思うぞ
0064名無し名人 (スップ Sdc2-0X/l)2023/03/27(月) 21:09:39.34ID:iZvYHFFOd
>>50
去年と羽生の調子だけが以上に違う
0067名無し名人 (オッペケ Srf1-lvZ/)2023/03/27(月) 21:12:59.50ID:jbRU5IAOr
ナベはタイトル戦強いけど挑決まではそんなでもないようなイメージだからなぁ
0070名無し名人 (オッペケ Srf1-8ijX)2023/03/27(月) 21:16:56.62ID:8vysDXpJr
>>63
藤井の強さはもちろんだが、その下がどんぐりの背くらべなのが問題というのは言うほど進次郎構文か?

これからは同じ状況が10年以上続くと考えると個人的に食傷気味
0071名無し名人 (ワッチョイ 9901-sWZK)2023/03/27(月) 21:19:37.51ID:4YbuiyEe0
どんぐりというか
2番手グループが全員30超えて下り坂なのが問題だろ
豊島なんかも明らかに以前程の強さない
0073名無し名人 (ワッチョイ be02-vk7m)2023/03/27(月) 21:22:03.09ID:fPWZV3H90
>>61
AIの影響で皆が渋滞起こしてる状態、で1人説明が付かない人がいるって羽生が言ってたな
0075名無し名人 (ワッチョイ fd6e-EGbW)2023/03/27(月) 21:23:57.60ID:oDvCu+bW0
>>74
山下がまあ後チャンス二回だけどどうだろうねって感じ
一応倉敷低学年を小2で優勝した子がいるからその子がどうか、かなぁ
0076名無し名人 (ワッチョイ ed7c-STlp)2023/03/27(月) 21:31:00.15ID:nlwFWxw30
ちょっと前までは藤井くんが抜けてるのはそれとして
いわゆる4強の残り3人はやはり別格という感じだったけどな
広瀬さんあたりが追いついてきてる感
0077名無し名人 (ワッチョイ 9901-BbJz)2023/03/27(月) 21:31:10.40ID:4YbuiyEe0
その子が中学生棋士になってその後も順調で数年で藤井挑戦まで行ったとしても藤井も30超えてピークは過ぎてるだろうな
0078名無し名人 (ワッチョイ be02-vk7m)2023/03/27(月) 21:32:28.59ID:fPWZV3H90
>>74
中学生棋士なんてナベ藤井間でも18年空いてるし、そんな頻繁に出るもんでもない
0079名無し名人 (スププ Sd62-8gIR)2023/03/27(月) 21:33:20.86ID:+14HT56ld
広瀬羽生は一時期調子悪かっただけで実力から言えば今の位置が妥当だよね(広瀬に関しては永瀬豊島より上かもしれん)
0083名無し名人 (スッップ Sd62-2A7N)2023/03/27(月) 21:49:55.14ID:icRgvr4Sd
里見と山根のレート差が188
藤井と永瀬のレート差が175

藤井の飛び抜け具合は
西山もカトモモも伊藤沙恵もいない女流棋界で里見が無双してるみたいな状態
0084名無し名人 (ワッチョイ 42ad-U/rL)2023/03/27(月) 22:02:49.99ID:Bx+jXD+t0
永瀬年下に結構負けてるな
0085名無し名人 (ワッチョイ 31c4-3uzD)2023/03/27(月) 22:11:12.54ID:DHKB/YE+0
>>59
藤井に挑戦なんていつでもできるが
名誉王座は今回が実質ラストチャンス
連続5期逃したら通算10期必要になるからね
なので今回だけは王座戦に全振りじゃね
0087名無し名人 (ワッチョイ fd6e-EGbW)2023/03/27(月) 22:24:03.90ID:oDvCu+bW0
>>81
倉敷低学年は登竜門とは言われるね
小学生名人とか倉敷高学年はもう有望株は奨励会入っちゃって出てこないから鳥なき島の蝙蝠だけど、倉敷低学年は奨励会組いけそうな子も混ざってるからそこで優勝は価値があるんだろう
0090名無し名人 (ブーイモ MM26-mDoW)2023/03/27(月) 22:29:20.30ID:a0Zh3WZ5M
羽生は王将戦の最後も研究負けしてたし、仮に今すぐ挑戦しても勝てんやろ
羽生のスタミナと研究の負担考慮すると1日制、5番勝負、4時間の棋聖か棋王辺りがベストかな
まあ王将戦で藤井に棋風吸収されてるからもう無理っぽい気もするが
0091名無し名人 (スッップ Sd62-2A7N)2023/03/27(月) 22:30:20.92ID:icRgvr4Sd
小学生低学年で騒がれても
奨励会に入る→三段まで上がる→三段リーグを抜ける

って3つハードルがあるからな
ほとんどの有望株はどこかにハマって中学生棋士にはなれない
それどころか高校生棋士にすらなれない有望株が半分以上なのが現実
0092名無し名人 (ワッチョイ 89ad-cFlm)2023/03/27(月) 22:31:05.44ID:tTQApzD90
>>87
実際にプロ入りした数は高学年優勝組の方が多いから思い込みだよ
0094名無し名人 (ワッチョイ fd6e-EGbW)2023/03/27(月) 22:36:08.82ID:oDvCu+bW0
>>92
確かに低学年4-高学年6で高学年の方がプロ多いのか
三段まで広げると低学年は+2で6、高学年は+1で7かな?
0096名無し名人 (ワッチョイ 89ad-cFlm)2023/03/27(月) 22:38:31.84ID:tTQApzD90
>>94
高学年優勝三段も山川岩村の二人いるが
0099名無し名人 (ワッチョイ 718f-wSlO)2023/03/27(月) 22:46:08.17ID:9Y0cBznj0
>>92

高学年
杉本和五段、菅井八段(元王位)、阿部光六段、増田康七段、黒田五段、古賀五段。

低学年
佐々木勇八段、佐々木大七段、徳田四段、藤井竜王(このスレでは王位と書くべきか)。

確かに高学年の方が人数が多いけど、平均段位は低学年の方が上。
そしてタイトル獲得数は段違い。
0100名無し名人 (ワッチョイ fd6e-EGbW)2023/03/27(月) 22:47:31.53ID:oDvCu+bW0
>>96
気づかなかったわ、プロ棋戦に出てきたり昇段争いに絡まない三段はいまいち印象がなくて
まあただ差が2ってのはそのまま低学年と高学年の三年の時差が出てると言えなくもないかなと
つまりほぼ期待値は同じぐらいか
ただ小学生名人戦ばかりは倉敷王将ができた2002年を境にプロ行く率が減ったのはマジだと思う
0101名無し名人 (ワッチョイ 89ad-cFlm)2023/03/27(月) 22:51:13.54ID:tTQApzD90
>>99
タイトル獲得数って例外がいるだけだろw
0102名無し名人 (オッペケ Srf1-lvZ/)2023/03/27(月) 22:53:25.45ID:/xEJ+BYxr
将棋星人が混入してるだけで草
0103名無し名人 (ワッチョイ 8101-c4XN)2023/03/27(月) 22:57:49.07ID:3XChB0/Q0
永瀬は2年前ナベとの棋聖挑決で負けた時も
藤井とのタイトル戦が遠のいて初めてモチベ上がらないのを経験したと言ってたからな
菅井に負けた叡王挑決を引きずってる可能性
あの時は王将リーグで藤井に勝ってモチベ復活してたけど
0104名無し名人 (ワッチョイ 9901-3uzD)2023/03/27(月) 23:30:48.98ID:WSYy+5OG0
藤井くんをフレッシュじゃない若手よばわりやめたげてよぅ
一応ハタチのフレッシュな若者なんだからな!
フレッシュな絶対王者とかにしてあげよう
0107名無し名人 (ワッチョイ 81ad-U9D0)2023/03/27(月) 23:47:46.00ID:CYrH6W0E0
大山康晴のクズエピソード

・升田幸三が順位戦1位になり名人挑戦するはずだったが何故かその年のみプレーオフを開催、十二指腸潰瘍を患っていた升田は暖かい場所での対局を所望したが対局前日になってから雪山の高所を対局場にしたと通知。結果は大優勢からの升田の頓死で大山の勝利。(通称高野山の決戦、毎日新聞との共謀だと言われている)
1948年当時は交通手段も未発達だったため升田は当日到着、大山は前日に悠々到着。当時の観戦記には「升田の顔色は外で降りしきる雪のようだった」との記述も。

・大山康晴が将棋連盟の会長だった頃、理事を務めタイトル戦でもよく対局した二上達也に対し嫌味を言ったり膨大な業務を押し付け精神的に追い詰める。

・対局相手が考えている際スタッフや記者らと雑談、咳払い、過剰な扇子扇ぎなどで妨害。

・当時高校生だった羽生と対局した際、王将戦の予選にも関わらず会長権限で二日制に。一日目は会館で指し二日目は青森で公開対局。羽生は2日後に竜王戦4組の決勝があり、また高校にも在学中だったため4日間の休学を余儀なくされる。(その後羽生は出席数不足で高校を中退)

・王将戦や名人戦など二日制の対局の際、一日目は大山の好きなタイミングで切り上げることが出来た。(加藤一二三の著者より)


大山康晴の良いエピソード

・健康体升田にタイトル戦1勝5敗、さらに香落ちで敗北(その後升田の病気が悪化し勝ち越し)

・52歳や49歳相手に名人獲得、対局中は覚せい剤を使ってまで勝利していた木村義雄に対する唯一の20代挑戦者となるも敗北

・8歳上の全盛期塚田正夫にタイトル戦で2戦2敗

・3年後に病死する山田道美にタイトル献上(番勝負9勝7敗とほぼ互角)

・パワハラまがいの盤外戦術で年下を恫喝し勝利(中原、加藤一二三、内藤、二上談)

・升田が角落ち戦で完勝した相手であるアマ最強小池重明に角落ち戦で敗北



このように大山は将棋の実力で勝ってはいなかった。
基本的に20代後半から30過ぎまでがピークのボードゲームにおいて年齢を重ねてもあれほど勝てていたのはこのパワハラと低レベルな時代が要因である。
0108名無し名人 (ワッチョイ e95f-1TMQ)2023/03/28(火) 00:12:58.94ID:305OWi990
>>103
羽生が豊島に王位挑決で負けた時も、確か不調になってたような。羽生は言わないけど、きっと藤井とのタイトル戦があともう一歩で実現出来なくてモチベ下がってたんだろうな
0110名無し名人 (ワッチョイ 42ad-ruWc)2023/03/28(火) 03:56:30.60ID:QSphpxvs0
残留?狙うは大将の首一つだろう
それくらいの気概がなくては年齢的にも生き残れない
0111名無し名人 (オッペケ Srf1-Y8f2)2023/03/28(火) 06:52:43.64ID:rWHxePbzr
4月5日 渡辺明 第81期名人戦 タイトル戦
4月11日 菅井竜也 第8期叡王戦 タイトル戦
4月23日 菅井竜也 第8期叡王戦 タイトル戦
4月27日 渡辺明 第81期名人戦 タイトル戦
5月6日 菅井竜也 第8期叡王戦 タイトル戦
5月13日 渡辺明 第81期名人戦 タイトル戦
5月21日 渡辺明 第81期名人戦 タイトル戦
5月28日 菅井竜也 第8期叡王戦 タイトル戦
5月31日 渡辺明 第81期名人戦 タイトル戦
6月13日 渡辺明 第81期名人戦 タイトル戦
6月17日 菅井竜也 第8期叡王戦 タイトル戦
6月27日 渡辺明 第81期名人戦 タイトル戦
11月2日 (未定) 第31期銀河戦 11回戦
  (未定) 第36期竜王戦 タイトル戦
  (未定) 第94期棋聖戦 タイトル戦
  (未定) 第64期王位戦 タイトル戦
 *  (未定) 第71期王座戦 本戦
  (未定) 第49期棋王戦 タイトル戦
  (未定) 第73期王将戦 タイトル
0112名無し名人 (ブーイモ MM85-mDoW)2023/03/28(火) 06:56:16.71ID:RcMK70G8M
そう何回も挑戦しても見切られるだけで取れんよ
そもそも王将戦ですら研究ストック足りなかったのに
0113名無し名人 (ワッチョイ c2ad-4dlB)2023/03/28(火) 07:05:39.34ID:z8N6cv1s0
大山「私もね中原さんに何回も挑戦したんですよ、そうしたらね、何回かは取れましたよ。なので羽生さんも諦めずに何度もぶつかっていってもらいたいんですよ。ネヴァーギヴアップっ、羽生さん」
0114名無し名人 (ブーイモ MM85-mDoW)2023/03/28(火) 07:13:02.71ID:RcMK70G8M
大山中原は24歳差か
羽生の24歳下っていうと佐々木勇気や千田、高見、3枚堂辺り
この辺なら勝てそうな気がするな
32歳差の藤井はかなり厳しい
0115名無し名人 (ワッチョイ be02-vk7m)2023/03/28(火) 07:21:27.85ID:I8A6Xu+X0
>>114
タイトル未経験者しかおらんし
0116名無し名人 (ワッチョイ 311a-h7nG)2023/03/28(火) 07:26:19.88ID:R086BqeX0
>>76
いやいや元々広瀬は3強の一角だったけど結婚出産で調子落としてただけだろ
0117名無し名人 (ワッチョイ 311a-h7nG)2023/03/28(火) 07:27:24.63ID:R086BqeX0
>>79
同意というかこれが正しいでしょ
0118名無し名人 (ブーイモ MM85-mDoW)2023/03/28(火) 07:29:39.47ID:RcMK70G8M
広瀬って元々ダークホース的に時々タイトル戦に出てくるって印象
3強とか言われてたことあったっけ?
0123名無し名人 (ブーイモ MM85-mDoW)2023/03/28(火) 08:08:00.76ID:USY1YUnxM
羽生と大山ってタイトル戦やってないし、
一般対局で大山が勝ったのって高校生羽生を拉致して東北に連行したのと、
羽生の初タイトルの竜王戦最終局の3日だか4日前の対局で羽生が中盤で早投げしたやつとかやろ

そもそもろくに研究しなくてもそれなりに戦えた大山時代と今のAI研究全盛のハイレベルな将棋を一緒にするのは無理があるかと
0124名無し名人 (ワッチョイ 89ad-cFlm)2023/03/28(火) 08:28:14.89ID:mtbrRE2g0
環境は公平なのだから結局強い棋士には関係ないよ。
競争が激しいと言われていたのに、歴史上最も突出した棋士が出てきてしまったのが現実だし。
0126名無し名人 (アウアウウー Saa5-W0M1)2023/03/28(火) 08:55:08.91ID:IEACNFRia
>>114
32歳差とは言うけど藤井はまだ二十歳で推定全盛期25歳まであと五年あるんよね
単純に羽生が32年分不利とは言えんと思う
0129名無し名人 (ササクッテロリ Spf1-4dlB)2023/03/28(火) 09:20:51.64ID:zgYt2N3jp
>>114
もし羽生と藤井が24歳差なら、
今から8年前の羽生、まだ3冠とか4冠とか維持してた頃の羽生と今の藤井が戦う勘定

全然羽生が勝つ展開もありうるな
0130名無し名人 (スッップ Sd62-2A7N)2023/03/28(火) 09:21:11.00ID:p2ASaxgmd
>>123
そんなハンデより大山の年齢差によるハンデの方がはるかに大きいと思うんだが
青野が番外戦術して藤井に勝てると思う?
大山が死んだのは今の青野と同じくらいの年齢だが、A級1組だったぞ
0132名無し名人 (ササクッテロラ Spf1-1TMQ)2023/03/28(火) 09:39:12.60ID:D6c+L69mp
>>114
藤井は何歳差だろうが厳しいやろ、逆に今のイトタクならいけそうやん?
0133名無し名人 (スップ Sd62-BbJz)2023/03/28(火) 09:43:42.08ID:Xv5tilOqd
勿論大山は飛び抜けてるが時代も違う
当時は午前は囲いあって午後からヨーイドンな将棋だからね
今みたいに常にアップデートしないと午前で即死するような時代じゃない
流石に大山が50代前後にソフトが出てきて将棋が激変したら生涯A級は無理でしょ
0135名無し名人 (ワッチョイ 2eb9-wof6)2023/03/28(火) 10:28:22.22ID:/yHo4se10
羽生挑戦待ったなし!
一回でも凄かったのにまさか
0137名無し名人 (スップ Sdc2-25iZ)2023/03/28(火) 11:43:04.85ID:vQ78w7uxd
永瀬が負けたことによって羽生羽生言ってる人多いけど、そんなにまた藤井羽生の番勝負見たい人多いの?それともこの板の羽生世代のおじさん比率が多いだけ?
0138名無し名人 (ワッチョイ 3ea4-BbJz)2023/03/28(火) 11:49:53.15ID:J+a7kstx0
あんだけ話題になったんだから見たい人は多いのは確かでは
Abemaで無料中継できるしな王位や棋聖なら
0139名無し名人 (アウアウウー Saa5-BdjS)2023/03/28(火) 12:00:52.54ID:zhJmd5esa
頻繁に藤井と羽生のカードが成立したらドリームマッチ()感が無くなって有難みが薄れるだろ
まだ王将戦の余韻が残ってるんだからしばらく間を空けた方が良い
藤井が八冠達成後に羽生が挑戦するくらいで丁度いい
0141名無し名人 (アウアウウー Saa5-BdjS)2023/03/28(火) 12:23:07.37ID:zhJmd5esa
>>140
1局でも藤井が負けたら羽生オタは鬼の首を取ったかのようにマウント取って暴れるだろうって、羽生挑戦が決まった直後から言われてて案の定そうなったんだよな
藤井八冠見たい勢と100期見たい羽生オタの派閥争いが厄介だから暫くこの2人のタイトル戦はいらん
0143名無し名人 (ワッチョイ be02-vk7m)2023/03/28(火) 12:43:52.42ID:I8A6Xu+X0
>>140
A級プレーオフの藤井広瀬戦の最中でも、藤井が少し評価値とかしただけで、(藤井は)羽生に壊されたって書き込みあって、ウンザリした。
とにかく藤井は羽生に壊されたことにしたい欲がウザい
0144名無し名人 (ワッチョイ d2bd-uluY)2023/03/28(火) 12:47:13.95ID:OkM4PO8A0
>>141
将棋などという何の価値も無い物は人をいかに騒がせるかが生存戦略なんだから
いくらでも騒いでもらえばいいんだよ
それが嫌ならあなたが毎年数十億円出して静かな将棋を支えればいい
0146名無し名人 (スップ Sd62-OdQh)2023/03/28(火) 12:53:29.08ID:QcUg6gx/d
羽生は本当は今でも強いんだ、とどうしても証明したい人が多いんだよね
だから強い相手に少しでも勝てばほらみろ本当は強いんだぞと騒ぎたてる
往年の強さはもうないのだから一つ勝っておめでとうよかったねならいいのに
本当は藤井より強い、50歳過ぎてこれは最強とかとにかくうるさい
いつも藤井が負けるたびに○○ごときに負けるとはとか煽ってくる奴が羽生ごときにとは言わないのも笑い事じゃないが笑える
0147名無し名人 (ワッチョイ 3165-vGIR)2023/03/28(火) 12:57:27.33ID:AUeqmrx80
>>146
「羽生ごときに」という言葉は悪質な藤井オタがよく書き込んでいるぞ
こういうオタを黙らせるためだけにでも、羽生さんに1回タイトル戦で勝って欲しい
0149名無し名人 (スップ Sdc2-25iZ)2023/03/28(火) 13:05:16.19ID:vQ78w7uxd
>>147
羽生オタも藤井オタも厄介なのが湧いて欲しくないから自分は服部増田とか応援かな 純粋に番勝負楽しめるし
0152名無し名人 (アウアウウー Saa5-BdjS)2023/03/28(火) 14:17:34.64ID:yVi9EKjaa
藤井がタイトル獲り始める前に100期獲れなかったのが悪い
99期も偉大な記録なんだからそれで満足しとけよ
100なんてキリが良い数字ってだけだろ
0153名無し名人 (ワッチョイ 3ea4-BbJz)2023/03/28(火) 14:21:02.51ID:J+a7kstx0
取れないとしても挑戦は自由 増田や服部応援するならそればいいが
誰々に来てほしくないじゃなくて
誰々のタイトル戦が見たいで考えろよ
0154名無し名人 (ワッチョイ 31e5-C/ad)2023/03/28(火) 14:31:08.38ID:wJHL9UV10
グラノード広島(granode hiroshima)
大和ハウス工業(daiwa house group)
シーレックス(seerex)
テイケイ西日本(teikei west japan)
裏社会(underworld)
広島県警察(hiroshima prefectural police)
公安警察(security police)
検察庁(prosecutors office)
草津病院(kusatsu hospital)
岡田外科医院(okada surgical clinic)
0155名無し名人 (オッペケ Srf1-xIQZ)2023/03/28(火) 14:32:38.17ID:thfQnqGSr
なんで他者下げになるか分からんよな
自分の好きなor来てほしい棋士を応援すりゃいいだけなのにね
0156名無し名人 (アウアウウー Saa5-BdjS)2023/03/28(火) 14:42:05.27ID:yVi9EKjaa
>>147
~ごとき構文使ってる奴=藤井オタだと勘違いしてるの藤井アンチ寄りの羽生オタくらいじゃないか?
藤井を負かせてくれるなら羽生でも誰でもいい藤井アンチの常套句だろ「~ごとき」
羽生を見下してるわけでもなく「負けるなんて藤井も大したことねーなpgr」したいだけだから気にすんなよ
0157名無し名人 (ワッチョイ be7c-rkiO)2023/03/28(火) 14:45:16.01ID:Dc28eY/p0
去年の王将リーグの時は豊島や永瀬はお腹いっぱいでつまらんから羽生応援って連中がいっぱい沸いてたな
0158名無し名人 (オッペケ Srf1-lvZ/)2023/03/28(火) 14:46:17.25ID:NCiZE6pOr
豊島はともかく永瀬がお腹いっぱいてどういうことや
0160名無し名人 (スッププ Sd62-BbJz)2023/03/28(火) 14:49:19.97ID:O14VihRad
1回タイトル戦で負けたらもう二度と勝てないみたいな論調もあれだな
藤井から見たら誰が来たって分が悪い
とはいえ同じ組み合わせでも毎回同じ星になるわけではない
0164名無し名人 (ワッチョイ 79c7-fGY4)2023/03/28(火) 15:32:20.61ID:R3fDCJRh0
藤井の先手角換わりを受けれない卑怯者のタイトル戦なんて何回も観たくないな
渡辺名人は藤井の先手角換わり真っ向から受け止めて勝ったのにな
0165名無し名人 (スッププ Sd62-BbJz)2023/03/28(火) 15:51:52.35ID:O14VihRad
番勝負通して角換わりばかりの方がつまらなくないか
だから菅井挑戦も対抗型が見られるで注目されてるし
ナベだって朝日杯じゃ雁木やってたしな
0170名無し名人 (アウアウウー Saa5-gAib)2023/03/28(火) 16:07:18.12ID:AaphOIURa
藤井の先手角換わりは7敗あるけどそのうに3敗がナベだからな
残り4敗は豊島、永瀬、誠也と後誰か一人だけ
0171名無し名人 (スッププ Sd62-BbJz)2023/03/28(火) 16:10:20.41ID:O14VihRad
棋聖戦はまあ研究勝ちだと思う
後2つはようわからん
銀河戦はタイトル戦翌日だったから単純に藤井が冴えてなかったな
0173名無し名人 (スッププ Sd62-BbJz)2023/03/28(火) 16:19:21.45ID:O14VihRad
単純に34歩の戦型の経験値の問題じゃないかな
真っ向とかそういう発想はないだろう
雁木だけは定期的にやるし
0174名無し名人 (ワッチョイ e5aa-W07u)2023/03/28(火) 16:38:49.33ID:psIwHezV0
伊藤園お~いお茶杯第64期王位戦挑戦者決定リーグ戦紅組
☗永瀬拓矢王座vs☖徳田拳士四段

水匠5/YO763深さ30(1手最大50億ノード)での逆順棋譜解析結果

136手 角交換型振り飛車 後手勝ち

初手から
☗50%(34/68) 悪手1 疑問手3
☖79%(54/68) 悪手0 疑問手0

41手目以降
☗46%(22/48) 悪手1 疑問手3
☖92%(44/48) 悪手0 疑問手0

各ラスト20手
☗45%(9/20) 悪手0 疑問手0
☖100%(20/20) 悪手0 疑問手0

46~90手目
☗36%(8/22) 悪手1 疑問手3
☖83%(19/23) 悪手0 疑問手0

91~136手目
☗48%(11/23) 悪手0 疑問手0
☖100%(23/23) 悪手0 疑問手0

徳田四段の会心譜

評価値グラフ
https://i.imgur.com/sNGZHGs.jpg
0175名無し名人 (アウアウウー Saa5-h/t+)2023/03/28(火) 17:24:12.43ID:wzQPFd/Va
>>174
へー居飛車党の角交換型振り飛車でこれはすげーな。菅井さん見てますか?
0177名無し名人 (ワッチョイ c2ad-4dlB)2023/03/28(火) 17:41:40.30ID:z8N6cv1s0
164みたいなステレオタイプのアンチ発言が一番浅くて嫌い
何が何でも羽生批判に持っていきたい立憲民主みたいなクソ
0178名無し名人 (アウアウウー Saa5-Ih0p)2023/03/28(火) 18:05:40.61ID:0Cea7Dcda
>>138
いや見たくねぇよ
若手がいいね
0179名無し名人 (スププ Sd62-IjwX)2023/03/28(火) 18:56:41.95ID:oBwDFp3Nd
徳田拳士@kenshi_shogi

昨日は観戦ありがとうございました。
チャンスが来たら今度は絶対逃さんという気持ちで集中できたのが良い結果をもたらしてくれました。
今年度はこれでラストの対局となりましたが、来年度は更なる飛躍のシーズンにできるようしっかり努力します👊
0180名無し名人 (ワッチョイ e508-8gIR)2023/03/28(火) 19:15:12.29ID:TrbUyw7M0
渡辺豊島永瀬挑戦は毎局再放送みたいな棋譜見せられるだけだから年1でどれさ1人でいいや感

叡王戦菅井は色々見れそうで楽しみ
広瀬も後手番は色々やってたからまた見たいけど残念ながら王位リーグに居ないしそうなるとやっぱ羽生挑戦が1番期待したいかな
0187名無し名人 (ワッチョイ d953-4FRJ)2023/03/28(火) 21:16:49.54ID:JQRiCa7l0
>>177
何党贔屓なん?
0188名無し名人 (スップ Sdc2-0X/l)2023/03/28(火) 21:47:08.79ID:kSu61Kv0d
>>164
仮にも名人だろ当たり前だろ
0189名無し名人 (スッップ Sd62-h7nG)2023/03/28(火) 21:52:46.66ID:w5mDfQMKd
>>182
これの意味がまったくわからん
そんなこと言い出したら先手で好きな戦型指す時点で卑怯じゃん
今の後手が言いなりになる風潮より、後手から工夫する将棋の方が観てて楽しいし
0190名無し名人 (ワッチョイ 79c7-fGY4)2023/03/28(火) 21:58:45.48ID:R3fDCJRh0
本当に勝ちたいなら藤井のように後手は2手目84歩固定で先手番の戦法受けるべき
2手目34歩とか勝つ気があるのかなと思われてしまう
0191名無し名人 (ワッチョイ 79c7-fGY4)2023/03/28(火) 22:02:33.36ID:R3fDCJRh0
>>189
勝てないのに楽しいっていうのがよく理解できない
俺はファンなら後手で先手の戦型を受けて勝って欲しいと思うけど
0196名無し名人 (ワッチョイ 9901-BbJz)2023/03/28(火) 22:55:48.62ID:lN9bYPW+0
作戦勝ちはしてるのでは
ただ作戦勝ちしても角換わりと比べたら致命傷になりにくいだけで
徳田戦なんか44歩で妥協したあたりははっきり作戦負けでしょ、本人も自信なかった言ってるし
0198名無し名人 (ワッチョイ 311a-h7nG)2023/03/28(火) 23:23:31.57ID:R086BqeX0
>>191
先手の戦型を受け切るのも後手が主導するのもどっちもいいけど、先手の戦型を避けたら卑怯という意味がわからんと言ってんだよ
0199名無し名人 (ワッチョイ 2eb9-3uzD)2023/03/28(火) 23:25:45.40ID:pKOSDVx50
その棋士が最善と思ってやる戦型が見ていておもしろい
最善を模索しないのが最もつまらない
0200名無し名人 (ワッチョイ 8101-4Nik)2023/03/28(火) 23:30:45.00ID:RHWxB9wN0
羽生はサービス精神旺盛だからな。藤井みたいに角換わり一辺倒みたいなことはしない。将棋ファンを楽しませることを大切にしている。それを卑怯とか馬鹿丸出し。
0201名無し名人 (ワッチョイ be7c-rkiO)2023/03/28(火) 23:35:28.53ID:Dc28eY/p0
羽生は藤井が経験少ない局面に誘導するために角換わり一辺倒しないだけでサービス精神とか楽しませるとかはお前の妄想でしょ?
0202名無し名人 (ワッチョイ 79c7-fGY4)2023/03/28(火) 23:41:40.89ID:R3fDCJRh0
>>200
サービス精神旺盛なら勝てない戦法に逃げてないで後手角換わりで受けて立って勝つ努力をすべき
勝てないならファンは楽しくないんだが?馬鹿じゃないのか?
0203名無し名人 (ワッチョイ 79c7-fGY4)2023/03/28(火) 23:43:47.38ID:R3fDCJRh0
本当にファンを楽しませたいなら藤井のように後手は2手目84歩固定で先手番の戦法受けて高勝率を目指すべきだろ
2手目34歩とか勝つ気があるのかなと思われてファンも萎えるよ
0207名無し名人 (ワッチョイ 9dad-gOPf)2023/03/29(水) 02:16:08.70ID:8rKt63x40
徳田は永瀬キラーか
0209名無し名人 (ワッチョイ d2bd-a6cs)2023/03/29(水) 05:17:24.12ID:IpD9FOTs0
羽生はファンサで戦術選んでいる訳ではないな。
ただ藤井から逃げるなら二局も角換わりは指さんだろうな。
0210名無し名人 (アウアウウー Saa5-M1jt)2023/03/29(水) 06:48:23.45ID:g+MJfWtEa
2手目84歩固定って研究ハメ食らいやすいデメリットがあるし
34歩もやった方が勝率上がりそうな気もするんだがな
0211名無し名人 (ワッチョイ be02-vk7m)2023/03/29(水) 07:00:00.73ID:3ULoJOBp0
>>209
羽生の先手角換わりは隙があると思う
勝った一局も、藤井の謎の自滅だったし。将棋世界でも、藤井が不出来だったと書かれてた。
藤井不調とか言われてたが、その直後のNHK決勝収録、勇気藤井戦は、終盤100%のキレキレだった。
早指しはコンディションによると言っていたが、コンディション優先したと思う
0212名無し名人 (スップ Sdc2-0X/l)2023/03/29(水) 07:01:56.78ID:yel+PSS+d
>>211
おまえは人の話しばかりだな
0215名無し名人 (ワッチョイ 2eb9-3uzD)2023/03/29(水) 07:22:37.93ID:lmHNYKPr0
羽生の角換わり戦
昨日のあめばの徳田戦も途中までは劣勢だったし
順位戦の中村も途中での強引な割り込みみたいな手だったし
おそらく本人も得意とは思ってないだろうね
だから永瀬にも分が悪い
0216名無し名人 (エムゾネ FF62-4FRJ)2023/03/29(水) 08:19:00.04ID:g5OJ0lv+F
>>200
俺は受けて立ってほしかったけどな
0219名無し名人 (スップー Sdc2-8gIR)2023/03/29(水) 10:15:20.48ID:/XOoJO/qd
後手で角換わりやるやつは横歩一手損雁木振り飛車とかよりも角換わりやりたい奴というだけでそれ以上でもそれ以下でもない
0220名無し名人 (スププ Sd62-IjwX)2023/03/29(水) 10:29:09.79ID:jG6Hn0Zid
【本日対局】
伊藤園お〜いお茶杯第64期王位戦 挑戦者決定リーグ
白組
▲冨田誠也(0勝1敗)-△岡部怜央(0勝2敗) 関西将棋会館 携帯中継

【対局予定】
3月31日
紅組
▲服部慎一郎(1勝0敗)-△石井健太郎(0勝1敗) 携帯中継
4月4日
白組
▲冨田誠也(0勝1敗)-△佐々木大地(1勝0敗) 関西将棋会館 携帯中継
0223名無し名人 (オッペケ Srf1-EZ7z)2023/03/29(水) 12:51:10.91ID:eu+sEJ/Fr
>>214
今期の永瀬金星被弾
服部2、伊藤匠、徳田

なお前期が
佐々木大、星野、日浦、伊藤匠
0224名無し名人 (JP 0H96-h7nG)2023/03/29(水) 14:28:31.69ID:qksKjg6AH
>>221
2番目に強いやつとのタイトル戦で2勝1敗だったやつがいる
0227名無し名人 (エムゾネ FF62-IjwX)2023/03/29(水) 15:21:33.35ID:YkoiwUELF
>>226
少なくとも岡部は誠也と勇気と会長に勝ってここにいる
冨田は服部くんの山にA級が固まったので自分で勝った強豪は山ちゃんくらいだけど
0228名無し名人 (ワッチョイ 31a7-4Nik)2023/03/29(水) 15:49:26.49ID:sdz8/cud0
羽生は横歩が1番好きな戦法なのに横歩やったら角換わりから逃げたとか卑怯とか馬鹿丸出し。好きな戦法やったら卑怯なのか?藤井も角換わりやってるの卑怯だな。
0229名無し名人 (ワッチョイ 8163-ruWc)2023/03/29(水) 15:50:50.59ID:efapY+VD0
羽生「豊島の序盤面白いなぁ…最強の藤井くん相手に真似してみるか…w」

本人からしてみればこの程度さ
0230名無し名人 (ワッチョイ 79c7-fGY4)2023/03/29(水) 15:52:02.32ID:teJVTFIA0
藤井の先手角換わりを受けれない卑怯者のタイトル戦なんて何回も観たくないな
渡辺名人は藤井の先手角換わり真っ向から受け止めて勝ったのに
ファンからしたら恥ずかしい限りだよ
0231名無し名人 (オッペケ Srf1-lvZ/)2023/03/29(水) 15:55:31.85ID:4lIvz3Xhr
相手の得意戦法を受けないのは卑怯
相手の得意戦法を受けるのは負けた時の言い訳作りで卑怯

なんとでも言える
0234名無し名人 (ワッチョイ 79c7-fGY4)2023/03/29(水) 16:30:48.45ID:teJVTFIA0
本当にファンを楽しませたいなら藤井のように後手は2手目84歩固定で先手番の戦法受けて高勝率を目指すべきだよね
2手目34歩で後手角換わりよりも勝率の低い戦法に逃げるとかファンを裏切ってるようなものだろ
0235名無し名人 (ワッチョイ 79c7-fGY4)2023/03/29(水) 16:50:09.27ID:teJVTFIA0
AIが1番評価してる後手番角換わりから逃げて勝率の低い一手損やら雁木などに逃げてる偽物野郎を応援するつもりは無いんだよ
0236名無し名人 (ワッチョイ 31a7-4Nik)2023/03/29(水) 16:53:45.00ID:sdz8/cud0
結局AIの言いなりになってる将棋はつまらん。AIが評価しないのを指さないなら、人間同士で指す将棋はAIの劣化版だからな。情けない。
0244名無し名人 (ワッチョイ d245-ovmK)2023/03/29(水) 17:51:06.33ID:pIVb5qky0
中継ブログを見たら
大阪の対局立会人藤原が見守ってる写真があった

立会人がおる写真も珍しいと思ったら
中継してないけど竜王戦4組2回戦があったのね...
0248名無し名人 (ワッチョイ be7c-rkiO)2023/03/29(水) 18:18:16.31ID:UU3HtcdP0
羽生が言われるのは「羽生さんは相手の戦法から逃げない」「毎回受けて立つ」とか結構言われたからじゃね?
0251名無し名人 (ワッチョイ dd5f-0why)2023/03/29(水) 18:27:40.64ID:hXna+v+p0
取り巻きが色々言ってただけで羽生九段本人は面白そうな手があったら指すって感じで変わってないのでは?
藤井王位も「指してみたかった」とか言って自爆する事あるし将棋星人の本質な気もするけど
0252名無し名人 (アウアウウー Saa5-U9D0)2023/03/29(水) 18:35:33.27ID:eHZ3/Zlka
>>248
「名人戦ってどんなに強くても挑戦するのに時間かかるし重要視しすぎるのも良くないよね」の一言でブチギレて羽生ガー名人戦ガーとコピペ連投するくらいだから……
0253名無し名人 (ワッチョイ e161-4Df4)2023/03/29(水) 18:41:17.72ID:WrvHJozw0
>>250
嫌いな割に脳内羽生一色なのを見ると哀れではある
0257名無し名人 (ワッチョイ 8101-a4lZ)2023/03/29(水) 19:28:00.19ID:q/e91heh0
冨田くん素人目にアカン
というか94歩の垂らしは勝ちましたって手じゃないか
0262名無し名人 (ワッチョイ dd5f-a4lZ)2023/03/29(水) 20:33:55.49ID:0cxT7TEc0
>>260
冨田の残りは池永、大地、ナベか…キツイな
白組はナベの調子の良し悪しがリーグの面白さに影響する気がする
個人的にはまっすー挑戦が見たいけど
0264名無し名人 (アークセー Sxf1-IjwX)2023/03/29(水) 20:35:37.60ID:Uxn6DgwXx
【対局結果】
伊藤園お〜いお茶杯第64期王位戦 挑戦者決定リーグ
白組
○岡部怜央(1勝2敗)-●冨田誠也(0勝2敗)千日手指し直し局

【対局予定】>>220
0265名無し名人 (スッップ Sd62-7du+)2023/03/29(水) 21:12:11.17ID:/D1L+snCd
>>262
大地はなんかナベに勝って富田に負けそう。
別に相性とか棋力とかじゃあ無くてキャラがそういうふうに見えるってだけだが。
0267名無し名人 (ワッチョイ be34-7du+)2023/03/30(木) 00:46:47.45ID:Ya4XgiG20
>>266
銀河戦で矢倉に負けた将棋はアレだったな
0269名無し名人 (クスマテ MMd6-NIFH)2023/03/30(木) 07:59:30.04ID:ISGjDynQM
>>268
NEWレオはもうすぐ変わる
0286名無し名人 (アウアウウー Saa5-gAib)2023/03/31(金) 16:42:17.75ID:bBquxKjda
豊島が挑戦者になる→嬉野対局がトラブルで流れる→市長が来季の誘致に翻弄するっていう定石が出来上がってるから豊島挑戦だけは避けた方がいい

六年連続で豊島挑戦したら六年連続嬉野対局流れてるかもしれんぞ
0293名無し名人 (スッップ Sd62-2A7N)2023/03/31(金) 17:14:15.57ID:i0DSp2jLd
>>285
王者と王者の組み合わせじゃないとこの記録は無理だな
羽生と藤井が羽生と渡辺くらいの年齢差だったらワンチャンあったかも
0294名無し名人 (スフッ Sd62-IjwX)2023/03/31(金) 17:28:17.30ID:wgjb9iDrd
4/6に豊島服部戦が組まれてとよぴが4局消化
最終局が羽生豊島戦なので王将リーグの逆パターンになりそうな感が
0295名無し名人 (ワッチョイ 3ea4-BbJz)2023/03/31(金) 17:38:04.80ID:/Yp4HHWI0
56銀ならそのまま押し切れそうだったが
忍者的な粘りが見れそうだこれは
服部もやる気出てそう
0296名無し名人 (ワッチョイ aebb-uluY)2023/03/31(金) 17:44:31.09ID:ngrKqCjN0
>>279
王将戦の祝勝会トークショーで記憶に残った一番を聞かれてまた豊島との対局をあげてた
王位は豊島に来て欲しいのではなかろうか
将棋ファンも受け入れてあげよう
0303名無し名人 (ワッチョイ be2d-Uivh)2023/03/31(金) 18:24:52.81ID:19uclpBM0
イシケンおめ服部乙
服部はクソ忙しい1年を勝ち星で終われなかったか
イシケンはまずは1勝おめでとう
0305名無し名人 (スフッ Sd62-IjwX)2023/03/31(金) 18:27:19.82ID:wgjb9iDrd
イシケンおめ、服部くん乙
【対局結果】
伊藤園お〜いお茶杯第64期王位戦 挑戦者決定リーグ
紅組
●服部慎一郎(1勝1敗)-○石井健太郎(1勝1敗)

【対局予定】
4月4日
白組
▲冨田誠也(0勝2敗)-△佐々木大地(1勝0敗) 関西将棋会館 携帯中継
4月5日
白組
▲増田康宏(1勝0敗)-△池永天志(0勝1敗) 関西将棋会館 携帯中継
4月6日
紅組
▲服部慎一郎(1勝1敗)-△豊島将之(2勝1敗) 関西将棋会館 携帯中継
0306名無し名人 (スッップ Sd62-dI9O)2023/03/31(金) 18:28:08.47ID:HbDNenBYd
イシケンおめでとう
服部くん乙
年度最終戦二人とも乙でした

結局、服部くんは年間勝ち星数を藤井くんに逆転されたまま迫れなかった
勝ち続けるって難しいんだな
0307名無し名人 (ワッチョイ 2e10-3eZc)2023/03/31(金) 18:29:22.30ID:M1IWwTIL0
羽生か豊島か
0308名無し名人 (ワッチョイ 4963-3uzD)2023/03/31(金) 18:34:07.37ID:oveAIbl/0
>>306
若手棋戦やC級で勝ち星増やしただけだから
決勝リーグ入りすれば負けこんでくる
徳田も同じ状態
まだ実力は未知数だ
0309名無し名人 (スッップ Sd62-h7nG)2023/03/31(金) 18:35:03.65ID:nLVIBhC5d
こういうの見るのホントに強い若手ってなかなか出てこないと思うわ
0313名無し名人 (スッップ Sd62-2A7N)2023/03/31(金) 18:41:42.97ID:i0DSp2jLd
若手全般に言えることだが、まずは順位戦だな
A級に居続けられる実力あればタイトル戦にも出られるだろう
0314名無し名人 (ワッチョイ 4963-3uzD)2023/03/31(金) 18:44:09.78ID:oveAIbl/0
>>312
A級と胸張れるA級ではないな
B1若手の方が強いかもしれない組だ
菅井は挑戦するぞ、と言うだろうから言っとくが

杉本師匠、会長に連敗中
0315名無し名人 (アウアウクー MMb1-Mhj6)2023/03/31(金) 18:52:39.34ID:/hmsGihHM
リーグ入って早速永瀬にもワンパン入れたけどね
逆にこれだけA級なぎ倒しておいてここを落としちゃダメだわ
0316名無し名人 (ワイーワ2 FF8a-h7nG)2023/03/31(金) 19:01:40.88ID:AYswVVajF
>>311
渡辺名人やろ
0324名無し名人 (ワッチョイ 4201-S8gY)2023/03/31(金) 20:00:56.62ID:jgbfUjh70
服部は序盤はそこそこ時間使ってたが30分考えて指した手で駄目になって以降はいつものわちゃわちゃ将棋続けただけか
今日は相手がミスってくれなかったのでいかんともし難かったね
0327名無し名人 (スッップ Sd62-2A7N)2023/03/31(金) 21:25:37.71ID:i0DSp2jLd
渡辺がインタビューで強い若手って誰ですかねって言ったのが悪い
あんなん中学生棋士以外大したことないって言ってるようなもんだよ
0332名無し名人 (スップ Sdc2-0X/l)2023/03/31(金) 23:21:57.63ID:dCk8Ykcmd
王位リーグに参加してるメンバーでは羽生以外に二勝できそうなやつおらんだろ
0333名無し名人 (スップ Sdc2-0X/l)2023/03/31(金) 23:23:21.51ID:dCk8Ykcmd
藤井にね
0334名無し名人 (ワッチョイ 5f5f-7AmK)2023/04/01(土) 00:27:38.13ID:n7Gnra1H0
言うて羽生もこの後全敗もあり得る相手だし、紅組はマジで読めないな
0339名無し名人 (ブーイモ MM0f-/r1e)2023/04/01(土) 06:01:25.71ID:qnzrV7X+M
羽生はまだ1回しか戦ってないから無敗だけど、
普通に考えたら永瀬豊島の両方に勝つのは難しい
ただ羽生は復調気味で永瀬豊島は少し調子悪そうに見えるから分からんな
0340名無し名人 (ワッチョイ df08-oy0P)2023/04/01(土) 11:41:13.90ID:MUd34Ory0
両方に勝つのは難しくても確率的には片方には勝つし今の星取なら1-1で永瀬豊島消化できれば十分
0342名無し名人 (ワッチョイ 5f01-+vFV)2023/04/01(土) 14:36:02.74ID:OhoTKl/E0
羽生の調子もそろそろ落ちてきそう
年齢的にずっと維持は難しい
残留はなんとかして欲しいが
0345名無し名人 (ワッチョイ dfad-Jo5v)2023/04/02(日) 02:33:30.38ID:Lxl7o9tw0
ナベの作戦勝ちだな
対藤井みたいに研究拒否しないとな
0346名無し名人 (ワッチョイ ffcf-wbSN)2023/04/02(日) 02:46:37.59ID:AV77/KvN0
永瀬王座は今年はとにかく王座戦全力集中でしょう
名誉王座取れれば将来の扱いが違いますし

王座戦に藤井竜王が挑戦してくるかもしれないので
その前の王位戦7番勝負にノコノコ出ていってダメージ追うのは得策ではないような

これからは王位戦とか王将戦って難しいタイトル戦になりますね
2日制7番勝負で藤井竜王に勝てても王位や王将が手に入るだけってのも。。。
豊島九段とかもモチベーションどうなんでしょ?少しは勝てるビジョンあればやる気も出るだろうけど
マグレで勝つにしても王位や王将より名人や竜王でその運は使いたいだろうし
0352名無し名人 (オッペケ Sr33-tUIu)2023/04/02(日) 15:46:54.28ID:Srq4wnXmr
藤井が挑戦者になる可能性も他の棋士個人個人と比べて高いだけで藤井が挑戦できるかできないかの2択でいえばそんな確率高くないしな
0353名無し名人 (ワッチョイ 5f10-Y7H6)2023/04/02(日) 15:55:24.35ID:OjO91lzw0
>>350
渡辺名人は?
永瀬王座には強いぞ。そもそも番勝負を3回やって全部敗退してる相手、それもまだ最後は一年しか経ってないのを忘れるんじゃねーよ
0357名無し名人 (スププ Sd9f-XGLa)2023/04/03(月) 20:21:14.70ID:uPszNvFXd
【明日対局】
伊藤園お〜いお茶杯第64期王位戦 挑戦者決定リーグ
白組
▲冨田誠也(0勝2敗)-△佐々木大地(1勝0敗) 関西将棋会館 携帯中継
0363名無し名人 (アークセー Sx33-XGLa)2023/04/04(火) 19:55:28.30ID:gboiLKu5x
大地おめ、とみー乙
【対局結果】
伊藤園お〜いお茶杯第64期王位戦 挑戦者決定リーグ
白組
●冨田誠也(0勝3敗)-○佐々木大地(2勝0敗)

【対局予定】
4月5日
白組
▲増田康宏(1勝0敗)-△池永天志(0勝1敗) 関西将棋会館 携帯中継
4月6日
紅組
▲服部慎一郎(1勝1敗)-△豊島将之(2勝1敗) 関西将棋会館 携帯中継
4月10日
白組
▲佐々木大地(2勝0敗)-△渡辺 明(2勝0敗) 携帯中継
0364名無し名人 (ワッチョイ 5f01-LNMY)2023/04/04(火) 21:01:48.87ID:y3p1jbOZ0
トミーは今んとこ初参加若手の洗礼受けてるな
大地は今年こそ残留力以上の結果を残せるかどうか
0365名無し名人 (ワッチョイ 5f63-o6ei)2023/04/05(水) 09:36:49.58ID:r5evI6t80
統一地方選たけなわであるが、注意を喚起したい
社員やアルバイトに公明党に票を入れるように半ば強制している企業があるが、それは完全に違法行為だ
そういう不正を見かけた人は、警察には選挙違反情報通報窓口が設置されているのでそちらに訴えよう
警察だと敷居が高いという人は「文春リークス」に報告するとよい

ヤマダ電機ではそういう違法行為が平気で行われていたようだ
ヤマダ電機のスレ「ヤマダデンキの従業員集まれ 76人目」から抜粋

373名無しさん@お腹いっぱい。2022/11/25(金) 13:02:36.31ID:uJso8Mki
ソーカは許さんなんだろうよきっと

376名無しさん@お腹いっぱい。2022/11/25(金) 18:52:41.94ID:S5Y+XcrO
>373
まー選挙の時に信者以外にもお願いはするにしても勝手に名簿作って選挙行ったか何人勧誘したかとか書かせるのはそろそろやめた方がいいと思う
しかも勤務時間内にだから個人が勝手にやったとかで誤魔化せんし

377名無しさん@お腹いっぱい。2022/11/25(金) 19:20:29.77ID:CNSdgOUu
え、それまだやってるとこあんの
ウチの店はもうだいぶ前にやらなくなったけど

378名無しさん@お腹いっぱい。2022/11/25(金) 19:45:51.99ID:6JnzUcnC
>376
それって信者が勤務先で従業員に投票してもらえるよう言って回るのはアリなの?

379名無しさん@お腹いっぱい。2022/11/25(金) 21:00:32.78ID:olAGeoB0
>378
従業員ていうか店長副店長クラスから言われた事あります。しかもその時信者へのお誘いも受けましたよ。
て、事はね、この人は信者なんだなぁって思いました。どうりで、、
周りの主婦たちも変な人多くて、寄付やらネズミこうやら、とにかくたかってくるし、しまいにはカバン漁ってくるからね。今でもそこで残っている人はそういう人達。お客さんが落とした財布もネコババ当り前。
酷いところですよ。
0373名無し名人 (ワッチョイ ffa4-TN1A)2023/04/05(水) 18:52:59.55ID:lPNzGTu+0
増田ももう今年度で26歳になる
収穫期に入るのでそろそろタイトル戦に出ておきたいが

30代で初タイトルを取った森内、深浦、久保もタイトル初挑戦は20代半ばなんだし
0375名無し名人 (ワッチョイ ffa4-TN1A)2023/04/05(水) 19:25:02.46ID:lPNzGTu+0
菅井でも5年ぶりのタイトル戦
稲葉は6年タイトル戦に出てない
天彦も4年タイトル戦に出てない

A級でもこんなんだからタイトル挑戦は難しいのは確か
0376名無し名人 (ワッチョイ 5f63-o6ei)2023/04/05(水) 22:05:51.62ID:cYtws0H00
福岡の五歳児餓死事件で、母親の碇容疑者は赤堀容疑者に折伏されて広域カルト教団員になった。
赤堀容疑者に金を巻き上げられた上に広域カルト教団への献金やカルト新聞やカルトグラフ誌などの物品購入なども強制された。
深刻な金欠となってトイレットペーパーすら買うこともできず、無理やり購入させられた聖教新聞をちぎって碇容疑者はケツを拭いていたという。
広域カルト教団さえなければ五歳児が餓死することはなかった。

赤堀容疑者は洗脳することで、碇容疑者の生活を実質的に支配していたという。
ボスという架空の人物まで仕立て上げ、巧妙で悪質な手口だった。
動機は第一に金銭欲だったが、それ以外に幸せな家庭を壊したいというきわめて異常な悪意もあったようだ。
洗脳することで人を支配し、人を不幸に陥れるという手口を赤堀容疑は広域カルト教団から学んだのだろう。

福岡地裁の1審判決は赤堀被告に対し懲役15年を言い渡した。
検察の求刑通りになるというのはとても珍しい。
広域カルト教団は守ってくれないというのはよ〜く分かっただろう。
尾行・待ち伏せ・パソコンの不正アクセス・電話盗聴・自転車をパンクさせることなどの犯罪行為にも必ずや罰は下る。
0378名無し名人 (アウアウウー Sa23-Y7H6)2023/04/05(水) 22:38:11.13ID:pZ+RH+RJa
>>370
『うん。貴方は王座に挑戦すべきだ!』と渡辺名人のファンの声がする?
0380名無し名人 (スフッ Sd9f-XGLa)2023/04/05(水) 23:08:12.73ID:Lo3d+oImd
【対局結果】
伊藤園お〜いお茶杯第64期王位戦 挑戦者決定リーグ
白組
●増田康宏(1勝1敗)-○池永天志(1勝1敗)

【対局予定】
4月6日
紅組 ▲服部慎一郎(1勝1敗)-△豊島将之(2勝1敗) 関西将棋会館 携帯中継
4月10日
白組 ▲佐々木大地(2勝0敗)-△渡辺 明(2勝0敗) 携帯中継

まっすーが負けた事で週明けのナベ対大地が重要な対局に
0381名無し名人 (クスマテ MM8f-OU2s)2023/04/05(水) 23:11:44.13ID:tFqwIwVCM
白組はまあ順当だが紅組は波乱含み
明日豊島が落とすようだと残留 挑戦誰がなってもおかしくない
0392名無し名人 (ワッチョイ 5f01-Rl2I)2023/04/06(木) 17:07:56.22ID:ztwHtG5s0
攻めに良く出した分受けが後手になってる印象だな
59に落ちるのはやりにくかったと思うけど4筋行きたいなら11しないで受けを一手早くするべきだった印象だな
0395名無し名人 (スフッ Sd9f-XGLa)2023/04/06(木) 18:04:49.16ID:d9YqwY8wd
>>393
羽生がまだ1局しかやってない&最終局が羽生豊島戦だから
王将リーグと立場を逆にして似たような感じになってる気がする
0396名無し名人 (スプープ Sd9f-+vFV)2023/04/06(木) 18:14:08.46ID:++IaRhD+d
羽生は講演会も再開するわ理事選出るわでもう将棋どころじゃないし論外だろ
タイトル戦出られても作戦立てる時間もないだろうし困るわさすがに
少し前は期待してたが
0405名無し名人 (スフッ Sd9f-XGLa)2023/04/06(木) 18:38:39.66ID:d9YqwY8wd
とよぴーおめ、服部くん乙
【対局結果】
伊藤園お〜いお茶杯第64期王位戦 挑戦者決定リーグ
紅組
●服部慎一郎(1勝2敗)-○豊島将之(3勝1敗)

【対局予定】
4月10日
白組 ▲佐々木大地(2勝0敗)-△渡辺 明(2勝0敗) 携帯中継
4月12日
紅組 ▲徳田拳士(1勝2敗)-△石井健太郎(1勝1敗) 関西将棋会館 携帯中継
0407名無し名人2023/04/06(木) 18:43:50.47
22歩打を食らって勝てるか普通?
龍1枚で先手陣を抑え込んじまったよ
すごい構想力だったわ、おめ乙
0408名無し名人 (アウアウウー Sa23-U+vD)2023/04/06(木) 18:46:16.20ID:lEJY586/a
今度の羽生戦は歴史的ポカしないといいけど
0409名無し名人 (オッペケ Sr33-tUIu)2023/04/06(木) 18:52:04.01ID:ugPQvnKJr
また豊島挑戦濃厚かー
もう飽きてきたけどまあ強いししゃーない
0413名無し名人 (スッププ Sd9f-TN1A)2023/04/06(木) 21:15:01.90ID:6rrErk9md
藤井のタイトル戦の相手で当時20代だったのが出口と永瀬しかいない
15回登場して13回が30歳以上とのタイトル戦
0414名無し名人 (ワッチョイ ffb6-74XM)2023/04/06(木) 21:36:45.76ID:Pzf7UKRo0
>>396
羽生さん燃え尽きたんかなぁ
まぁ30年以上トップ張って、もう将棋にも飽きてるのかもな
100期見たかったが、王将戦で1度でも全身全霊出してくれただけで満足すべきか…
0421名無し名人 (ワッチョイ 5f5f-icd+)2023/04/07(金) 00:19:53.48ID:HFmGRTWa0
服部もまだ青いな
0423名無し名人 (ワッチョイ 5f10-Y7H6)2023/04/07(金) 10:11:36.73ID:IJxbVV1I0
>>417
早熟の天才棋士なら、そうなりやすくないか?近い世代もいずれはある程度追い付くかもしれないが、若手の頃は先行してる中堅以上の棋士が相手になる。

世代の人材豊富だった羽生九段でも初期は年長者が多いし、渡辺名人なんかは初タイトル獲ってから10年以上も10歳以上年上ばかりという異常さだよ。多分藤井竜王はそこまでにはならないから気長に待ちましょ。
0426名無し名人 (ワッチョイ 5f01-Rl2I)2023/04/07(金) 13:58:47.39ID:wTbcpJpD0
永瀬が新鋭に弱いとか最近だけやろ
元々年下に強くてベテランに弱かったし
直近の対局ちょろっと見ての印象操作
0429名無し名人 (スップ Sd22-DkUa)2023/04/08(土) 08:42:04.49ID:MoUkdaxzd
渡辺以降のA級経験者のタイトル初挑戦年齢
藤井 17歳
渡辺 19歳
豊島 20歳
広瀬 23歳
永瀬 23歳
太地 24歳
斎藤 24歳
菅井 25歳
糸谷 26歳
天彦 27歳
稲葉 28歳
勇気 まだ

A級棋士たちのタイトル初挑戦の年齢を見ると
8月で24歳になる服部もうかうかしてられない
0433名無し名人 (ワッチョイ 41f0-zJA6)2023/04/08(土) 10:57:27.86ID:9Opi8JlH0
あと服部は20歳デビュー
何気に今期のA級以上は十代デビューしかいない

渡辺明 15
藤井聡太 14

広瀬章人 18
豊島将之 16
永瀬拓矢 17
斎藤慎太郎 18
菅井竜也 17
稲葉陽 19
佐藤天彦 18
佐々木勇気 16
中村太地 17
0434名無し名人 (オッペケ Srd1-Az6A)2023/04/08(土) 11:09:03.14ID:UY3sjYFMr
服部は三段リーグ初回14勝通算6割5分超えなので藤井猛のような例外枠だろう。
0437名無し名人 (ワッチョイ c502-eXpw)2023/04/08(土) 12:57:28.23ID:TR8QMtO80
勇気はできれば棋聖戦で挑戦したいとこだね。
今期A級以上で唯一タイトル挑戦経験ないし。
0439名無し名人 (ワッチョイ 495f-tSf4)2023/04/09(日) 06:23:11.97ID:Djlk8bn10
>>429
これ見るとほんと豊島ァ…
びっくりするほど無冠だったの思い出したわ
今ニコニコと講座なんか担当してて良かった良かった
0440名無し名人 (スフッ Sd22-vxAL)2023/04/09(日) 08:29:36.48ID:bV41Cq6+d
【来週の対局予定】
伊藤園お〜いお茶杯第64期王位戦 挑戦者決定リーグ

4月10日
白組 ▲佐々木大地(2勝0敗)-△渡辺 明(2勝0敗) 携帯中継
4月12日
紅組 ▲徳田拳士(1勝2敗)-△石井健太郎(1勝1敗)関西将棋会館 携帯中継
4月13日
白組 ▲池永天志(1勝1敗)-△冨田誠也(0勝3敗) 関西将棋会館 携帯中継
0442名無し名人 (ワッチョイ a963-6Rr6)2023/04/09(日) 20:09:27.59ID:VE+yYfBe0
山上容疑者が凶悪事件を起こした背景には統一教会というカルト教団の存在があった。
だが、カルトは統一教会だけではない。
信者数の多さでその邪悪な影響を考慮すれば、統一教会以上に悪質なカルト教団も存在する。

カルト新聞やカルトグラフ雑誌の購読・某政党への投票の強要・パソコンへの不正アクセス・電話の盗聴・監視・尾行・つきまとい・嘘の中傷・の強要などの行為は某広域カルト教団の得意とするところだ。
ゴミクズ以下の卑劣な行為をしているという自覚すら持ってないほど神経が麻痺しているかもしれないが、
そういうことを実行している奴は仕返しされる可能性があるという覚悟はあるのか。
それは人の尊厳をきわめて深く傷つけるきわめて悪質なものだ。
そういう不正行為を受けた人は激しい怨恨を抱いている。

被害に遭った人が自殺を思いつめたとき、恨みを持つ相手も巻き添えにするということも十分にありえる。
しかも、その恨みを持たれた相手だけではなく、その家族までも。
そして、それには客観的な証拠は必要なく、間違いなくそうだったという主観的な確証だけあれば十分だ。
某広域カルト教団には警察官も多く、悪質な不正行為に加担しているのも多いと聞くが、警察官であっても防ぐことはできない。
なぜなら、メガンテを唱える者、つまり死んだ後のことはどうなってもいいと考える者にとっては警察官という障壁は簡単に破れるからだ。
山上容疑者の凶悪事件の例を考えれば、贅言は要しない。
そういうことを推奨するわけではないが、そういうことが起りえるということだ。
人を抑圧する悪質行為に加担している屑は、自分の命が脅かされる危険性があることを考慮して、割が合わないとよ〜く考えてみろ。
それとそういうことを命じられること自体がその狂信的悪質広域宗教団体の中でも最下層に位置づけられていることを肝に銘じておけ。
0443名無し名人 (ワッチョイ a963-6Rr6)2023/04/09(日) 20:12:08.90ID:LD17joh00
統一地方選たけなわなので、再度、注意を喚起したい
社員やアルバイトに公明党に票を入れるように半ば強制している企業があるが、それは完全に違法行為だ
そういう不正を見かけた人は、警察には選挙違反情報通報窓口が設置されているのでそちらに訴えよう
警察だと敷居が高いという人は「文春リークス」に報告するとよい

ヤマダ電機ではそういう違法行為が平気で行われていたようだ
ヤマダ電機のスレ「ヤマダデンキの従業員集まれ 76人目」から抜粋

373名無しさん@お腹いっぱい。2022/11/25(金) 13:02:36.31ID:uJso8Mki
ソーカは許さんなんだろうよきっと

376名無しさん@お腹いっぱい。2022/11/25(金) 18:52:41.94ID:S5Y+XcrO
>373
まー選挙の時に信者以外にもお願いはするにしても勝手に名簿作って選挙行ったか何人勧誘したかとか書かせるのはそろそろやめた方がいいと思う
しかも勤務時間内にだから個人が勝手にやったとかで誤魔化せんし

377名無しさん@お腹いっぱい。2022/11/25(金) 19:20:29.77ID:CNSdgOUu
え、それまだやってるとこあんの
ウチの店はもうだいぶ前にやらなくなったけど

378名無しさん@お腹いっぱい。2022/11/25(金) 19:45:51.99ID:6JnzUcnC
>376
それって信者が勤務先で従業員に投票してもらえるよう言って回るのはアリなの?

379名無しさん@お腹いっぱい。2022/11/25(金) 21:00:32.78ID:olAGeoB0
>378
従業員ていうか店長副店長クラスから言われた事あります。しかもその時信者へのお誘いも受けましたよ。
て、事はね、この人は信者なんだなぁって思いました。どうりで、、
周りの主婦たちも変な人多くて、寄付やらネズミこうやら、とにかくたかってくるし、しまいにはカバン漁ってくるからね。今でもそこで残っている人はそういう人達。お客さんが落とした財布もネコババ当り前。
酷いところですよ。
0444名無し名人 (オッペケ Srd1-vxAL)2023/04/09(日) 21:52:57.52ID:u+kkT0Orr
4/12に永瀬との竜王戦があって
稲葉のツイート的に1組決勝はおそらく来月
王位リーグ最終一斉対局が去年みたいにGWの中休みと考えたら今月後半に3局(永瀬イシケン服部くん)が組まれるかな
0446名無し名人 (ワッチョイ c508-biy6)2023/04/10(月) 00:00:34.88ID:3s9+Va0q0
棋聖戦王座戦対局してるし単に他の対局の兼ね合いでしょ
なんなら今年度既に二局指してる棋士は渡辺と羽生だけだ
0447名無し名人 (スッップ Sd22-hG2f)2023/04/10(月) 06:57:04.59ID:EOcx6vlod
>>445
時期会長だから色々あるんだろう
0449名無し名人 (ワッチョイ fe34-uauB)2023/04/10(月) 09:46:25.46ID:WCAoCxkr0
大地が勝つようなら挑戦者大地でいいよ。ついでに棋聖戦も。
0453名無し名人 (テテンテンテン MM66-Q0Ki)2023/04/10(月) 10:11:40.30ID:b61iClAbM
おっまた角換わらず?
0454名無し名人 (クスマテ MM4a-8DYC)2023/04/10(月) 10:20:51.39ID:lMiVRKVhM
ナベは完全に雁木研究モードなのか
0456名無し名人 (テテンテンテン MM66-Q0Ki)2023/04/10(月) 11:06:04.69ID:b61iClAbM
先手26角が邪魔な位置に思えるけどこれで評価値はいいんだ
0458名無し名人 (ワッチョイ 027d-7AmF)2023/04/10(月) 11:24:39.84ID:PIq+YeOY0
雁木やってるプロが幸せになったところを見たことがない
ナベは使わない研究をリサイクルなのか?
0460名無し名人 (ワッチョイ 41e0-pZgd)2023/04/10(月) 11:37:56.34ID:iBLHUcaF0
へー矢倉と雁木なんだ。最近、前ほど角換わり腰掛け銀見なくなってる? 高野と高見の方はやってるみたいだけど。
0461名無し名人 (テテンテンテン MM66-Q0Ki)2023/04/10(月) 11:45:02.50ID:b61iClAbM
>>457
はーなるほど

ナベ長考してんな…
0463名無し名人 (テテンテンテン MM66-9Wvd)2023/04/10(月) 11:52:19.61ID:tW7AHEQGM
右銀をどうするかが問題なんよな
53やと7筋の桂頭が薄い上に37桂〜45歩が来る、かといって63やと48飛から45にガリガリ来られるし
0466名無し名人 (ササクッテロラ Spd1-Zega)2023/04/10(月) 12:27:49.54ID:0eS+saiIp
まあでも普通は54歩とついたからには53銀じゃないかね
先手の37桂に対応して42角とか引いとけば、45歩は緩和できるだろうし
0467名無し名人 (テテンテンテン MM66-Ay2p)2023/04/10(月) 12:35:50.36ID:b61iClAbM
「雁木 ~大体終わってる~」を書いた人に後手雁木で挑むナベ
挑戦的でよい
0472名無し名人 (テテンテンテン MM66-Q0Ki)2023/04/10(月) 13:53:04.32ID:b61iClAbM
ナベ「長考返しだ!」
0475名無し名人 (ワッチョイ fe34-uauB)2023/04/10(月) 14:07:12.39ID:WCAoCxkr0
>>460
元々大地は角換わり腰掛け銀あんまりやらない。相掛かりが主戦戦法
0476名無し名人 (アウアウウー Sa05-pZgd)2023/04/10(月) 14:10:32.47ID:kOKtl5Tga
ナベの時間攻めが炸裂するか?
0480名無し名人 (テテンテンテン MM66-9Wvd)2023/04/10(月) 14:21:12.38ID:9mPP/ScfM
同歩同飛の時に44歩はどうなんかなと思たけど、同角は同角から65銀で64角の王手飛車みて行けそう
せやけど同銀が66歩には55銀と出てこられてマズそうやな
0483名無し名人 (テテンテンテン MM66-Ay2p)2023/04/10(月) 14:24:05.88ID:b61iClAbM
44歩で後手の角を止めたか
0484名無し名人 (テテンテンテン MM66-Ay2p)2023/04/10(月) 14:30:50.49ID:b61iClAbM
棋譜コメ見ると64角じゃなくて97角もあるのか
0486名無し名人 (ワッチョイ 41e0-pZgd)2023/04/10(月) 14:42:46.09ID:iBLHUcaF0
低級の俺でも飛車と金の位置が悪いから、角交換してから97角打だぜはわかるけど、これでも互角なんだな。先手より後手の方が薄そうだが。
0488名無し名人 (ワッチョイ 41e0-pZgd)2023/04/10(月) 14:49:38.48ID:iBLHUcaF0
ナベ飛車取られるの嫌がるから、桂馬タダだけど許してくださいって飛車引いたりするんかな?
0490名無し名人 (テテンテンテン MM66-Q0Ki)2023/04/10(月) 14:52:12.87ID:b61iClAbM
>>489
角換わりは定石覚えてる人じゃないとちんぷんかんぷんだよね
力戦楽しい
0492名無し名人 (テテンテンテン MM66-Q0Ki)2023/04/10(月) 14:54:41.68ID:b61iClAbM
次のAI後手55角~って
取られちゃって先手は角大活躍にしか見えない
0497名無し名人 (ワッチョイ c508-biy6)2023/04/10(月) 15:04:48.78ID:3s9+Va0q0
調べたら大地て3手目76歩自体はそこそこ指してるのに角換わりになることはほとんどないんだな
0499名無し名人 (ワッチョイ f901-O4cM)2023/04/10(月) 15:10:38.82ID:bYFkj54/0
>>497
そもそも2手84歩で3手目76歩自体雁木してもいいですよって手だからな
相手次第なところはある
2手目34歩なら絶対ならないしね
0501名無し名人 (ワッチョイ 41e0-pZgd)2023/04/10(月) 15:16:58.66ID:iBLHUcaF0
手順で55に銀が出られるのがどうかなと思えば角交換しないわけか。この筋やってるから、先手が指す手は決まってそうだけど。
0502名無し名人 (ササクッテロラ Spd1-Zega)2023/04/10(月) 15:17:12.97ID:0eS+saiIp
46歩は銀引かれてまずくないかね
55角37角65歩55角同銀97角85歩とかじゃないの
この辺は変化の余地があまりなさそうに思う
0503名無し名人 (ワッチョイ 41e0-pZgd)2023/04/10(月) 15:19:00.36ID:iBLHUcaF0
とりあえず85歩までは進むな
0504名無し名人 (ワッチョイ f901-O4cM)2023/04/10(月) 15:19:33.62ID:bYFkj54/0
先手の狙いは最初から97角でその時飛車を引かせないためにやってるのが一連の手順でしょう
長考しただけあって読みが深いね
0509名無し名人 (ワッチョイ 92a1-gPQq)2023/04/10(月) 15:32:47.64ID:B2cg7nkY0
>>508
95歩から角取られちゃうね
0514名無し名人 (ワッチョイ 7208-j3ui)2023/04/10(月) 15:35:28.25ID:4ilyEJ+E0
良い勝負
0517名無し名人 (ワッチョイ dd6e-FDE8)2023/04/10(月) 15:39:09.65ID:BNG+rUqd0
77銀95歩86銀96歩88角86歩でどうするか
黙ってると87銀とゴリっと行かれそうだから勢い55角とぶったぎって44桂なのかな
0519名無し名人 (テテンテンテン MM66-Q0Ki)2023/04/10(月) 15:41:21.60ID:b61iClAbM
バチバチだね
0521名無し名人 (ワッチョイ 92a1-gPQq)2023/04/10(月) 15:49:05.28ID:B2cg7nkY0
へー、23歩ってことは角渡すのか
0522名無し名人 (テテンテンテン MM66-Q0Ki)2023/04/10(月) 15:49:55.24ID:b61iClAbM
ナベ「さよならオレのししゃ…。・゚・(ノ∀`)・゚・。」
0524名無し名人 (テテンテンテン MM66-9Wvd)2023/04/10(月) 16:17:53.67ID:9mPP/ScfM
んー、81飛にええ受けが見当たらんから96歩の催促がやりにくいんかな
銀引きは63桂、金引きは香取りが63香の先手、41歩てどうなん
0525名無し名人 (ワッチョイ 41e0-pZgd)2023/04/10(月) 16:20:59.13ID:iBLHUcaF0
互角だけど81飛車が強い
0534名無し名人 (クスマテ MM4a-8DYC)2023/04/10(月) 16:44:56.20ID:lMiVRKVhM
大地はいい将棋指してるな
なんでC2なんだ
0537名無し名人 (テテンテンテン MM66-Q0Ki)2023/04/10(月) 16:50:29.11ID:b61iClAbM
うーん2枚飛車で攻められると後手辛いか
0540名無し名人 (テテンテンテン MM66-Q0Ki)2023/04/10(月) 16:56:41.46ID:b61iClAbM
じっと我慢からガッツリ我慢に変わったw
0543名無し名人 (テテンテンテン MM66-Q0Ki)2023/04/10(月) 17:02:27.57ID:b61iClAbM
先手に22歩成されたらウォーズ投了するレベルだけど
まだまだやれるんだなー
0545名無し名人 (アウアウウー Sa05-pZgd)2023/04/10(月) 17:09:54.35ID:fYC/ipMWa
大地挑戦者あるぞこれ
0548名無し名人 (ワッチョイ 7208-j3ui)2023/04/10(月) 17:13:56.54ID:4ilyEJ+E0
ナベヤバくね?
0550名無し名人 (テテンテンテン MM66-Q0Ki)2023/04/10(月) 17:15:59.04ID:b61iClAbM
守りに角打ちか
0552名無し名人 (テテンテンテン MM66-Q0Ki)2023/04/10(月) 17:19:19.97ID:b61iClAbM
でも先手は45桂なんつーいい手があるんだ
いやー
0553名無し名人 (アウアウウー Sa05-pZgd)2023/04/10(月) 17:22:33.43ID:fYC/ipMWa
なるほど桂馬で支えつつ33にも効かす
0557名無し名人 (テテンテンテン MM66-Ay2p)2023/04/10(月) 17:54:44.92ID:b61iClAbM
後手44歩ぺたし
ナベなら「筋が悪い手」とか言いって避けそうだったが
0560名無し名人 (ワッチョイ 7208-j3ui)2023/04/10(月) 17:57:55.50ID:4ilyEJ+E0
☗3七桂☗2九香は水匠5/YO763のBest
やるやん
0561名無し名人 (ワッチョイ b902-Ra43)2023/04/10(月) 17:58:41.20ID:jdnt5j5I0
大地白組優勝あるでー!
0562名無し名人 (テテンテンテン MM66-Ay2p)2023/04/10(月) 17:58:52.28ID:b61iClAbM
うーん
でもいつの間にか後手玉が固くなってて2筋受けきれそう
0565名無し名人 (テテンテンテン MM66-Ay2p)2023/04/10(月) 18:01:28.81ID:b61iClAbM
23金で数を増やして来いやーと
0568名無し名人 (テテンテンテン MM66-Ay2p)2023/04/10(月) 18:05:31.60ID:b61iClAbM
後手は角が使えてないのがなー
0571名無し名人 (ワッチョイ 7208-j3ui)2023/04/10(月) 18:08:20.38ID:4ilyEJ+E0
>>567
☗2七香だと☖5二銀で評価値後手寄りになってた(水匠5/YO763)
ちなみに推定選択率上位は
☗4九香 21.6%
☗2七香 10.0%
☗2九香 9.4%
0573名無し名人 (テテンテンテン MM66-Ay2p)2023/04/10(月) 18:10:55.88ID:b61iClAbM
>>572
はえー
0574名無し名人 (スプッッ Sd82-uauB)2023/04/10(月) 18:19:22.99ID:B2ZsxZ5Td
>>567
AIが格言厨なんじゃね?
0579名無し名人 (テテンテンテン MM66-Ay2p)2023/04/10(月) 18:24:01.58ID:b61iClAbM
ナベよいまこそ角を
0580名無し名人 (テテンテンテン MM66-Ay2p)2023/04/10(月) 18:25:51.87ID:b61iClAbM
おおお角打炸裂
0582名無し名人 (テテンテンテン MM66-j3ui)2023/04/10(月) 18:27:34.92ID:vDn4AK47M
まだ分からんな
0589名無し名人 (ワッチョイ dd6e-FDE8)2023/04/10(月) 18:35:06.94ID:BNG+rUqd0
でもまあこれナベは角換わり対策をケチったのかな雁木にしたのは
名人戦用のストックを削られちゃかなわんと
0599名無し名人 (テテンテンテン MM66-Ay2p)2023/04/10(月) 18:45:40.76ID:b61iClAbM
そんな
角攻撃があかんかったとか
わかるかーい
0600名無し名人 (ワッチョイ dd6e-FDE8)2023/04/10(月) 18:45:47.90ID:BNG+rUqd0
85に歩だとするっと96によろけられて歩も取られて損だよなぁ
銀なら95龍はあっても96龍はなかったし、76に擦り込む手もあっただろうに
0603名無し名人 (テテンテンテン MM66-Ay2p)2023/04/10(月) 18:47:43.94ID:b61iClAbM
>>602
ドッペル名人
0604名無し名人 (ササクッテロラ Spd1-Zega)2023/04/10(月) 18:48:12.76ID:0eS+saiIp
27銀も、25の歩にヒモついてればなかなかの手なんだけど、結局37銀成とかやっても25飛と捌かれて空振りなんだよな
0612名無し名人 (スプッッ Sd82-uauB)2023/04/10(月) 18:54:44.98ID:B2ZsxZ5Td
>>589
棋譜見てないけど、26歩84歩76歩なんだろ?。別に藤井みたいに25歩決めて角替わり強要している訳でも無いし、後手のナベが仕方なく雁木にしたわけでもないだろ。
0613名無し名人 (ワッチョイ dd6e-FDE8)2023/04/10(月) 18:56:00.28ID:BNG+rUqd0
>>612
仕方なくじゃなくて積極的に雁木にした訳で
ナベが選んだ作戦だから角換わり後手の対策を名人戦用に温存したんじゃないかって言ってる
0623名無し名人 (スプッッ Sd82-uauB)2023/04/10(月) 19:05:31.81ID:B2ZsxZ5Td
師匠に詰め将棋やれと怒られる大地の終盤力を信用してはいけない。
0625名無し名人 (テテンテンテン MM66-Ay2p)2023/04/10(月) 19:06:14.71ID:b61iClAbM
大地「だから”雁木~大体終わった~”の見出しのほうが良かったのに。ねぇ師匠!」
0627名無し名人 (ワッチョイ f901-O4cM)2023/04/10(月) 19:08:16.75ID:bYFkj54/0
評価値は離れてるけど56の銀も助かって駒取れてるわけじゃないから
まだわからんな
一手のミスで変わる可能性ある
0628名無し名人 (テテンテンテン MM66-Ay2p)2023/04/10(月) 19:08:56.41ID:b61iClAbM
>>624
ナニソレと思ってググったら
谷山浩子かー
「てんぷら☆さんらいず」より問題作だな
0629名無し名人 (スプッッ Sd82-uauB)2023/04/10(月) 19:09:29.76ID:B2ZsxZ5Td
>>625
師匠が雁木の可能性みたいな本を出してすぐに雁木は終わったって帯の本を出す鬼畜弟子
0631名無し名人 (スプープ Sd22-8HvR)2023/04/10(月) 19:15:26.10ID:m5j79zZ0d
大地が終わった言ってる雁木はこの雁木じゃないだろ
先手が66歩突く雁木と二手目34歩突く後手雁木と26歩型角交換挑んだ時に44歩突く雁木があって
最後のは有力だけど後手が自分からは望めない
0636名無し名人 (ワッチョイ f901-O4cM)2023/04/10(月) 19:19:57.61ID:bYFkj54/0
やっぱりそんな簡単じゃないな
秒読みだしまだ逆転も全然あるわ
駒得出来てないから攻めがわかりやすくない
0638名無し名人 (ワッチョイ 495f-YlzF)2023/04/10(月) 19:21:25.03ID:fQDVfyVH0
ナベのAAないやんけ
0639名無し名人 (ワッチョイ e101-V6L3)2023/04/10(月) 19:23:22.28ID:KZgWzZTz0
持ち駒ないから俺じゃ寄せ切れないが、プロでも大変なんかな
0641名無し名人 (ワッチョイ 254b-Q+Zy)2023/04/10(月) 19:26:08.72ID:gzsu4shD0
戦型矢倉になってんだけど
0643名無し名人 (ワッチョイ 254b-Q+Zy)2023/04/10(月) 19:27:04.75ID:gzsu4shD0
>>602
すっごいわかるわ、それw
0644名無し名人 (ワッチョイ f901-O4cM)2023/04/10(月) 19:27:31.09ID:bYFkj54/0
後深浦も先手雁木は割と短い時間で使うことが多くて長時間ではほとんどやらない
元々ソフト的には千日手最善言われてる戦型だから少し
無理して攻めないといけないので短い時間向けなんだろうね
0645名無し名人 (テテンテンテン MM66-Ay2p)2023/04/10(月) 19:27:34.17ID:b61iClAbM
>>638
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    ヽ、____ノ
   _/ | \    /|\
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0650名無し名人 (ワッチョイ 254b-Q+Zy)2023/04/10(月) 19:30:53.79ID:gzsu4shD0
アカン
0651名無し名人 (ワッチョイ 495f-Ay2p)2023/04/10(月) 19:32:07.60ID:BBeszM770
ナベは藤井に雁木が通用しないのわかったし
名人戦は角換わりだと思う
今日は角換わり研究を温存してるだけ
0652名無し名人 (ワッチョイ 495f-YlzF)2023/04/10(月) 19:32:28.66ID:fQDVfyVH0
>>645
>>647
流石名人はポーカーフェイスだな
森羅万象だ
0653名無し名人 (ワッチョイ 254b-Q+Zy)2023/04/10(月) 19:32:28.88ID:gzsu4shD0
王位リーグの大地は強いな
0657名無し名人 (ワッチョイ dd6e-FDE8)2023/04/10(月) 19:33:52.86ID:BNG+rUqd0
まあ37銀成ぐらいで
28歩成で飛車の横利き止めたらワンチャンないだろうか
ないかなぁ
それでなきゃ57歩?
どれもイマイチだな
0663名無し名人 (ワッチョイ dd6e-FDE8)2023/04/10(月) 19:41:54.43ID:BNG+rUqd0
22馬25桂は馬の利きが急所から逸れるから金を差し出す意味があると見てる訳だ
しかも25桂が一応壁になると
なるほどねー
0675名無し名人 (テテンテンテン MM66-Ay2p)2023/04/10(月) 19:52:27.28ID:b61iClAbM
ナベオタとしては
C級にコロッと負けるのはよくあること

でもこの後棋聖戦決勝トーナメントでまた大地と当たるのが懸念材料
ここでまた負けたらさすがのナベも凹んじゃう
凹んだまま名人性第二局に望んじゃう
0678名無し名人 (テテンテンテン MM66-Ay2p)2023/04/10(月) 19:53:14.68ID:b61iClAbM
佐々木大地強かった
くやしいけどおめ
0683名無し名人 (ワッチョイ b902-Ra43)2023/04/10(月) 19:55:38.21ID:jdnt5j5I0
大地おめ ナベ乙 棋聖戦も頑張れよ大地
0685名無し名人 (スプッッ Sd82-uauB)2023/04/10(月) 19:57:42.20ID:B2ZsxZ5Td
3勝なら残留はほぼ確保したか?
ここからだな。
0691名無し名人 (スフッ Sd22-vxAL)2023/04/10(月) 19:59:27.12ID:h8ugPOb/d
去年の誠也と一昨年の永瀬が3連勝から連敗して3-2でリーグ陥落してるんよね
0699名無し名人 (ワッチョイ 7dad-e0XS)2023/04/10(月) 20:06:34.73ID:8vDnAoJ10
大地の残留力は見事だな
C2防衛してるしな
0701名無し名人 (アウアウウー Sa05-Geia)2023/04/10(月) 20:09:48.35ID:ua+j0nY+a
ナベはもしこれ白組でプレーオフとかになったらだるいよな
棋聖も残ってるし無駄に名人戦2局目あたりが過密になりそう
0706名無し名人 (アウアウウー Sa05-Geia)2023/04/10(月) 20:14:46.77ID:ua+j0nY+a
>>704
ナベはどうせ王位リーグは準備なしでいくんだろうしプレーオフなって降格が一番悲しいな
おそらく棋聖も残りの王位リーグも出たこと勝負だろうし
0707名無し名人 (ワッチョイ bd5f-mcdD)2023/04/10(月) 20:16:09.40ID:8kFZ8QcG0
角換わり見せたくなくて角道止めたのか
先手角換わり拒否で負けたしもう名人戦で雁木使わないだろうからな
0708名無し名人 (スッップ Sd22-DkUa)2023/04/10(月) 20:16:21.67ID:+YmEgvPfd
7期連続で王位リーグ以上を達成した棋士
羽生善治 31期連続(継続中)
中原 誠 18期連続
谷川浩司 17期連続
大山康晴 16期連続
有吉道夫 12期連続
米長邦雄 12期連続
佐藤康光 12期連続
加藤一二三11期連続
郷田真隆 11期連続
屋敷伸之 8期連続
深浦康市 8期連続
木村一基 8期連続
広瀬章人 8期連続
豊島将之 8期連続(継続中)

このメンバーに大地が入るのか
0710名無し名人 (スプッッ Sd82-uauB)2023/04/10(月) 20:18:34.87ID:B2ZsxZ5Td
大地って棋風は師匠に似てないのに成績は似てるのか?もしかして
0711名無し名人 (ワッチョイ 8602-pZgd)2023/04/10(月) 20:20:44.49ID:0zuI/+940
後手雁木がいかんのかね?
0713名無し名人 (スプープ Sd22-8HvR)2023/04/10(月) 20:25:31.82ID:m5j79zZ0d
>>711
別に作戦としては有力だろこの形の雁木は
角換わりの方が余程勝率悪い
良くナベがやる二手目34歩の雁木は評価値ちょい悪だがこれはそうじゃないからな
ただ大地がナベなら二択で雁木を選ぶと読んで対策してきたっぽい
0714名無し名人 (スッップ Sd22-DkUa)2023/04/10(月) 20:28:37.88ID:+YmEgvPfd
>>710
27歳4月までの実績
深浦 康市 順位戦B2 竜王戦3組 タイトル挑戦1回 棋戦優勝4回
佐々木大地 順位戦C2 竜王戦4組 タイトル挑戦0回 棋戦優勝0回
0716名無し名人 (スフッ Sd22-vxAL)2023/04/10(月) 20:33:42.41ID:h8ugPOb/d
大地の王位戦
第58期 予選1回戦敗退(伊藤真●)
第59期 予選突破(石川陽○中村修○高見○大介○石田直○) リーグ1-4陥落(澤田●阿久津●野月○千田●豊島●)
第60期 予選突破(村中○行方○飯島○広瀬○) リーグ3-2陥落(稲葉○長谷部○菅井●阿久津●木村○)
第61期 予選突破(伊藤真○飯島○高崎○ナベ○) リーグ3-2陥落(秀司○大介○永瀬●本田○豊島●)
第62期 予選突破(田中○増田康○石井○三浦○) リーグ3-2で初の残留(誠也○長谷部○池永●永瀬○羽生●)
第63期 3-2でリーグ残留(伊藤匠●黒沢●西尾○豊島○誠也○)
0717名無し名人 (スッップ Sd22-DkUa)2023/04/10(月) 20:34:34.99ID:+YmEgvPfd
深浦は30歳でB1、32歳でA級だから
大地がここから追いつくにはほぼストレートでA級まで上がる必要がある(ストレートで上がってもA級昇級は31歳)
0721名無し名人 (ワッチョイ c510-ynPu)2023/04/10(月) 20:54:09.23ID:VCrBUIBk0
終局後、勝った佐々木七段は「ずっと難しい展開だったが、無理攻めをしないように心掛けた」と振り返りました、
王位リーグではこの数年、常連となっていますが「これまでは3勝止まりだった。組優勝のチャンスなので、この調子で頑張りたい」と意気込みました。
0722名無し名人 (ワッチョイ f901-Q5DG)2023/04/10(月) 21:00:13.29ID:hSG0KwFw0
3勝止まりなの把握してはいるんだ
鍋を倒せたなら残りに勝てない道理はないはずなので今年こそやらなあかんぞ
0724名無し名人 (スフッ Sd22-vxAL)2023/04/10(月) 21:04:07.97ID:h8ugPOb/d
一方、敗れた渡辺名人は感想戦で「どこまで言っても悪い、じり貧です」「作戦が破綻していた」とぼやきを連発。
「待つ手も難しく仕掛けていったが、作戦負けからノーチャンスの将棋にしてしまった」と対局を振り返り、「これで残り全部勝つしかなくなったので、それを目指したい」と語りました。
0725名無し名人 (テテンテンテン MM66-Ay2p)2023/04/10(月) 21:06:40.06ID:b61iClAbM
>>724
よし残り全部勝てナベ
0729名無し名人 (テテンテンテン MM66-Ay2p)2023/04/10(月) 21:22:15.93ID:b61iClAbM
>>728
そんなの〇井〇ァンだけだ
今は叡王戦スレで暴れてる
0730名無し名人 (ワッチョイ c508-biy6)2023/04/10(月) 21:33:57.06ID:3s9+Va0q0
残りが増田池永じゃまだまだ楽じゃなさそう
増田とはレーティング大差ないし池永には二連敗中
0732名無し名人 (ワッチョイ f901-O4cM)2023/04/10(月) 21:38:28.90ID:bYFkj54/0
最近の豊島は逆転勝ちばかりだから藤井とやると一方的に押し切られる危険はかなりある
2日制じゃ秒読みには追い込めないだろうしな
0734名無し名人 (スプッッ Sd82-uauB)2023/04/10(月) 21:41:45.92ID:fXAiKl/9d
>>705
あれ?いつの間にか1800台に戻っている。
大物食いしてレート上げてもロートルに負けて下げるのが大地だが今年はどうなるか
0737名無し名人 (テテンテンテン MM66-Ay2p)2023/04/10(月) 21:44:05.63ID:b61iClAbM
>>731
菅井ファン「誰おまえ」
0738名無し名人 (ワッチョイ 521c-BCKF)2023/04/10(月) 22:01:25.52ID:2PRCjvsz0
ナベ負けたの?!
万年C2の棋士に負けるとは深刻だな。
0741名無し名人 (ワッチョイ a1ad-9MoB)2023/04/10(月) 22:37:45.68ID:QF5eKlXN0
ナベの完全に作戦負けだよな
後手の主張が分かりにくかったというか上手く立ち回れた大地を褒めるべきか
0747名無し名人 (オイコラミネオ MM29-NBh6)2023/04/10(月) 23:34:47.11ID:jphPoHweM
渡辺明が負けるとメシが美味い
0748名無し名人 (アウアウウー Sa05-Geia)2023/04/11(火) 00:04:55.87ID:tW1J/WTAa
ナベは朝日杯決勝で雁木出して完敗したのにここに来てまた雁木やって2連敗
何がやりかったんだよナベは
0750名無し名人 (ワッチョイ f901-O4cM)2023/04/11(火) 00:42:47.58ID:6rxfYK870
>>748
朝日杯は自分から34歩突いてのの雁木で
全然形が違うんだが
知識もないアホが何がしたかったとか言うなよw
26歩型で角交換挑んだ時に44歩で雁木にするのは普通に有効な形だ
むしろ角交換する方が後手の勝率悪いぐらいだぞ
0751名無し名人 (スプープ Sd22-8HvR)2023/04/11(火) 00:47:10.71ID:hPI4Yo9dd
後手で一手損角換わりやって負けた後後手で普通の角換わりで負けたのにケチつけるようなものだ
そもそも2手目34歩の雁木でもナベはそこそこ勝ってるんだがな
0754名無し名人 (ワッチョイ 8232-oy5l)2023/04/11(火) 04:43:15.04ID:FVB8QrgR0
>>748
竜王戦第一局で広瀬が仕掛けた形だよ。78金が締まっていて先手急戦の筋が無いので雁木は有効。
藤井も雁木に組むか迷ったけど角換わりを選択。広瀬は稲葉にも仕掛けてこちらは雁木右玉を圧殺。

どれも一局だけどナベは後手角換わり研究を温存して有力筋に飛び込めるから利害は一致してる。
研究負けしたのが誤算だったけど。
0755名無し名人 (ササクッテロラ Spd1-5xw/)2023/04/11(火) 05:21:32.87ID:C72o4PcWp
>>752
ふつうのC2にもしょっちゅう負けてるじゃん
何でなんかはわからんけど
逆にそれ以外で勝ててるのが何でなんかはわからんけどなー
0758名無し名人 (ワッチョイ e101-NoIb)2023/04/11(火) 07:26:24.65ID:gj0ITNIh0
大地が挑戦者になったらフカーラ
失禁しそう
もう白瀧に着物注文してもいいのではないか?(願望)
0760名無し名人 (スップ Sd82-/JbC)2023/04/11(火) 08:07:49.57ID:SjmW04uLd
ナベってC級棋士にわりとよく負けるよな 

ナベ vs C級棋士(直近20戦)
●片上
●八代
○出口
○古森
●石井健
○服部
○山本博
●千葉幸
●八代
○島
○服部
●石井健
●八代
○藤森
●服部
○西田拓
○池永
○三枚堂
○岡部
●佐々大
0766名無し名人 (ワッチョイ f901-O4cM)2023/04/11(火) 11:45:27.40ID:6rxfYK870
>>762
負けた時の見苦しい言い訳が出た
そもそも大地先手なら相掛かり予想で来てただろうし
予想外されての作戦負けだろうから
どうだろうと負ける将棋だったよ
0767名無し名人 (ワッチョイ 02da-FZU8)2023/04/11(火) 12:18:49.12ID:lcoCnURk0
藤井竜王が最後にC級棋士に公式戦で負けたのいつだろ
0768名無し名人 (ワッチョイ 02da-FZU8)2023/04/11(火) 12:25:00.80ID:lcoCnURk0
調べたら
2020の6月10日に当時C2の大橋に王座戦予選で負けたのが最後ぽいな
0769名無し名人 (ワッチョイ 9151-RVob)2023/04/11(火) 12:51:56.74ID:/cLzxsju0
>>762
いやヲタは昔から認めないがナベは一生懸命将棋頑張ってんだよ。才能とかはまあまあ程度なんよ、
だから全方位でどこでも勝つとか無理なんや名人竜王も同時にとかできんのよ
勝手にブーハーより上とか藤井くんと同じタイプだからかえって負けやすいとか(笑)無理無理な願望をナベに押し付けんなよ
0770名無し名人 (スププ Sd22-TZyp)2023/04/11(火) 13:07:13.46ID:4NSImSued
V9も勝率6割
つまり5回試合して2回は
負けたんよ。べつにV9を
卑下はしてない。立派な
記録だ。
0771名無し名人 (ワッチョイ f901-O4cM)2023/04/11(火) 13:43:42.95ID:6rxfYK870
全勝対決で手抜くとかするわけがないじゃないか
それなら棋聖戦の方負けるわ
大地で対策するなら相掛かりだろうし
本命視しない作戦で急襲されて作戦負けしただけ
0775名無し名人 (ワッチョイ 6e63-6Rr6)2023/04/11(火) 23:02:08.03ID:5+atHtQu0
4月23日に東京都の統一地方選が行われるので、再度、注意を喚起しておく
社員やアルバイトに公明党に票を入れるように半ば強制している企業があるが、それは完全に違法行為だ
そういう不正を見かけた人は、警察には選挙違反情報通報窓口が設置されているのでそちらに訴えよう
警察だと敷居が高いという人は「文春リークス」に報告するとよい

ヤマダ電機ではそういう違法行為が平気で行われていたようだ
ヤマダ電機のスレ「ヤマダデンキの従業員集まれ 76人目」から抜粋

373名無しさん@お腹いっぱい。2022/11/25(金) 13:02:36.31ID:uJso8Mki
ソーカは許さんなんだろうよきっと

376名無しさん@お腹いっぱい。2022/11/25(金) 18:52:41.94ID:S5Y+XcrO
>373
まー選挙の時に信者以外にもお願いはするにしても勝手に名簿作って選挙行ったか何人勧誘したかとか書かせるのはそろそろやめた方がいいと思う
しかも勤務時間内にだから個人が勝手にやったとかで誤魔化せんし

377名無しさん@お腹いっぱい。2022/11/25(金) 19:20:29.77ID:CNSdgOUu
え、それまだやってるとこあんの
ウチの店はもうだいぶ前にやらなくなったけど

378名無しさん@お腹いっぱい。2022/11/25(金) 19:45:51.99ID:6JnzUcnC
>376
それって信者が勤務先で従業員に投票してもらえるよう言って回るのはアリなの?

379名無しさん@お腹いっぱい。2022/11/25(金) 21:00:32.78ID:olAGeoB0
>378
従業員ていうか店長副店長クラスから言われた事あります。しかもその時信者へのお誘いも受けましたよ。
て、事はね、この人は信者なんだなぁって思いました。どうりで、、
周りの主婦たちも変な人多くて、寄付やらネズミこうやら、とにかくたかってくるし、しまいにはカバン漁ってくるからね。今でもそこで残っている人はそういう人達。お客さんが落とした財布もネコババ当り前。
酷いところですよ。
0777名無し名人 (スププ Sd22-vxAL)2023/04/12(水) 05:51:06.05ID:EISX2GIid
【対局結果】
伊藤園お〜いお茶杯第64期王位戦 挑戦者決定リーグ
白組
○佐々木大地(3勝0敗)-●渡辺 明(2勝1敗)

【対局予定】>>440
0780名無し名人 (スププ Sd22-tSf4)2023/04/12(水) 11:49:50.43ID:Jh0P8+V0d
>>758
深浦、教育ママみたいになってたもんな
「藤井君はあんなにデキるのに!どうしてこんなに差がつくのよ!」みたいな事言ってたし
嬉しくて気絶しないか心配
0787名無し名人 (スップ Sd22-/JbC)2023/04/12(水) 15:10:25.10ID:DrF2Pykqd
研究から外れた途端に大長考で疑問手を指す棋士の姿は、もはや角換わり腰掛け銀の様式美だよなw
0796名無し名人 (ワッチョイ f901-O4cM)2023/04/12(水) 19:10:20.21ID:2vuMRC5g0
終盤徳田やっぱり強いと思うだけに
何で豊島戦は時間もあってあんな盛大にすっぽ抜けたんだろうな
そこまで難しい手いらなかったはずだけど
0797名無し名人 (ワッチョイ 02ad-9LSc)2023/04/12(水) 19:16:05.13ID:v0dYjbQ+0
まああの敗戦のおかげ?で復調したか一段強くなった気がする
今日ぐらい見えてれば勝てたかもしれないのにもったいなかったね
0798名無し名人 (スフッ Sd22-vxAL)2023/04/12(水) 19:33:08.51ID:8+x8MOiqd
徳田くんおめ、イシケン乙
【対局結果】
伊藤園お〜いお茶杯第64期王位戦 挑戦者決定リーグ
紅組
○徳田拳士(2勝2敗)-●石井健太郎(1勝2敗)

【対局予定】
白組
4月13日
▲池永天志(1勝1敗)-△冨田誠也(0勝3敗) 関西将棋会館 携帯中継
4月18日
▲増田康宏(1勝1敗)-△佐々木大地(3勝0敗) 携帯中継
0799名無し名人 (ワッチョイ a1ad-Ay2p)2023/04/12(水) 22:34:34.70ID:ZUvOvohg0
王将戦終わってけっこう経つのに羽生1人進んでないな。来週火曜までの
予定表にもないし。最後は永瀬イシケン服部豊島が行列作りそうw
0801名無し名人 (アウアウウー Sa05-C3s8)2023/04/12(水) 23:07:43.59ID:lvoHGThya
徳田って挑戦可能性残ってる?
0806名無し名人 (ワッチョイ f901-8HvR)2023/04/13(木) 09:27:37.85ID:zCs3zZvX0
永瀬は豊島に勝ってるから挑戦の可能性あるのはわかるが
服部が単独1位の可能性4%ってミスじゃないの?
豊島を超えられない時点で挑戦無理だろ
0808名無し名人 (ワッチョイ 427c-t2Ac)2023/04/13(木) 10:55:48.17ID:wM2hxhqD0
>>806
永瀬服部豊島羽生が3勝2敗で並んでなおかつ4人の直接の対戦成績が2勝1敗が永瀬服部で1勝2敗が羽生豊島のパターンだと
永瀬服部の直接対決で勝った服部が挑決だと思う
この場合は羽生が豊島石井に勝って永瀬服部に負けるかつ服部が羽生徳田に勝って永瀬が羽生石井に勝って豊島が羽生に負けてるはず
0813名無し名人 (オッペケ Srd1-vxAL)2023/04/13(木) 18:33:53.17ID:t1vTRLJsr
とみーおめ、てんてん乙
【対局結果】
伊藤園お〜いお茶杯第64期王位戦 挑戦者決定リーグ
白組
●池永天志(1勝2敗)-○冨田誠也(1勝3敗)

【対局予定】
4月18日
白組 ▲増田康宏(1勝1敗)-△佐々木大地(3勝0敗) 携帯中継
0820名無し名人 (スププ Sd22-pvlZ)2023/04/13(木) 19:26:22.14ID:rZONJAVCd
飛車はまだどうにかできそうだけど角が死んでるからなぁ
右辺もまもなく決壊しそうだし玉頭は相手が圧倒的に厚いし
放り投げたくなるのもわかる
0829名無し名人 (ワッチョイ f901-8HvR)2023/04/14(金) 01:08:39.16ID:ESjnwD1n0
なんか竜王戦を優先したい感はある全体的には
まあ実際王位挑決っていつも5月後半から6月頭だからまだ余裕はあるんだよね
羽生も6月までは他の対局は竜王戦ランキング決勝ぐらいだからまあ
0830名無し名人 (スッップ Sd22-uauB)2023/04/14(金) 01:11:37.39ID:uSXOtmyod
>>828
棋聖戦と竜王戦の兼ね合い
棋聖戦負けたからこれから連続で入るはず
大地とナベは竜王戦無いし、永瀬は3月にタイトル戦無かったし
0838名無し名人 (スッップ Sd22-DkUa)2023/04/14(金) 12:09:10.79ID:8MyO/KUFd
順位戦B2以下が10局に統一された第27期(棋士番号108)以降、最初の6期で40勝以上を挙げたが昇級できなかった棋士
157 井上慶太(42勝) 7期目で昇級→A級まで到達
173 中田宏樹(42勝) 10期目で昇級→B1まで到達
184 中川大輔(45勝) 7期目で昇級→B1まで到達
185 先崎 学(46勝) 8期目で昇級→A級まで到達
192 畠山 鎮(40勝) 7期目で昇級→B1まで到達
196 佐藤秀司(41勝) 7期目で昇級→B2まで到達
199 平藤眞吾(40勝) 14期目で昇級→C1まで到達
306 佐々木大地(46勝)

過去の7人中4人は7期目で昇級、もう1人も8期目で昇級
0839名無し名人 (スフッ Sd7f-H+Dj)2023/04/15(土) 12:58:19.18ID:i0lCv78dd
【来週の対局予定】
伊藤園お〜いお茶杯第64期王位戦 挑戦者決定リーグ
4月18日
白組 ▲増田康宏(1勝1敗)-△佐々木大地(3勝0敗) 携帯中継
4月21日
紅組 ▲石井健太郎(1勝2敗)-△羽生善治(1勝0敗) 携帯中継
白組 ▲池永天志(1勝2敗)-△岡部怜央(1勝2敗) 携帯中継
0840名無し名人 (ワッチョイ 7f63-Dkmr)2023/04/17(月) 09:37:04.32ID:6I65E8JS0
4月23日に東京都の統一地方選が行われるので、注意を喚起しておく
社員やアルバイトに公明党に票を入れるように半ば強制している企業があるが、それは完全に違法行為だ
そういう不正を見かけた人は、警察には選挙違反情報通報窓口が設置されているのでそちらに訴えよう
警察だと敷居が高いという人は「文春リークス」に報告するとよい

ヤマダ電機ではそういう違法行為が平気で行われていたようだ
ヤマダ電機のスレ「ヤマダデンキの従業員集まれ 76人目」から抜粋

373名無しさん@お腹いっぱい。2022/11/25(金) 13:02:36.31ID:uJso8Mki
ソーカは許さんなんだろうよきっと

376名無しさん@お腹いっぱい。2022/11/25(金) 18:52:41.94ID:S5Y+XcrO
>373
まー選挙の時に信者以外にもお願いはするにしても勝手に名簿作って選挙行ったか何人勧誘したかとか書かせるのはそろそろやめた方がいいと思う
しかも勤務時間内にだから個人が勝手にやったとかで誤魔化せんし

377名無しさん@お腹いっぱい。2022/11/25(金) 19:20:29.77ID:CNSdgOUu
え、それまだやってるとこあんの
ウチの店はもうだいぶ前にやらなくなったけど

378名無しさん@お腹いっぱい。2022/11/25(金) 19:45:51.99ID:6JnzUcnC
>376
それって信者が勤務先で従業員に投票してもらえるよう言って回るのはアリなの?

379名無しさん@お腹いっぱい。2022/11/25(金) 21:00:32.78ID:olAGeoB0
>378
従業員ていうか店長副店長クラスから言われた事あります。しかもその時信者へのお誘いも受けましたよ。
て、事はね、この人は信者なんだなぁって思いました。どうりで、、
周りの主婦たちも変な人多くて、寄付やらネズミこうやら、とにかくたかってくるし、しまいにはカバン漁ってくるからね。今でもそこで残っている人はそういう人達。お客さんが落とした財布もネコババ当り前。
酷いところですよ。
0845名無し名人 (オッペケ Srfb-mJ4s)2023/04/17(月) 16:46:29.31ID:VAkapiwBr
>>844
直接対局→前期成績で自動。
0850名無し名人 (ワッチョイ 0701-QBE5)2023/04/18(火) 09:04:45.73ID:AfHYSwe/0
あのー、今日のアベマの中継、6組の大夢-池永よりも王位リーグの大地-まっすーをやってくれよ...
0858名無し名人 (ワッチョイ 07e0-J4xI)2023/04/18(火) 11:12:52.77ID:hOLIN9qu0
先手が打開出来なければ角換わり腰掛け銀を指す理由が無いがさて
0859名無し名人 (スップー Sdff-DGPv)2023/04/18(火) 11:24:46.48ID:cPQpiEc1d
大地は去年も今頃までは好調でレートも5~6位まで上がって、
順位戦が始まったとたんに豊川に負けてしまったなぁ、今年はどうかねぇ
0863名無し名人 (ワッチョイ dfbd-C9YI)2023/04/18(火) 12:27:52.44ID:6R0Q95NM0
この持ち時間この局面でマッスーと大地なら
大地の方が勝ちやすそうな感じがする
0866名無し名人 (テテンテンテン MM8f-AEEl)2023/04/18(火) 13:09:05.95ID:k9SarqSYM
42銀のところで86歩と突いた前例は藤井クンやねんな
同銀66歩と進んだらしい

※局後の感想※
代えて☖4二銀は、☗4五歩☖同歩☗5五角☖2二角☗同角成☖同玉☗1五歩☖同歩☗3五歩☖7五歩☗5五角☖3三角☗同角成☖同銀☗2五桂が一例として並べられた。
0867名無し名人 (ワッチョイ 4701-M2OF)2023/04/18(火) 13:47:36.51ID:ySgvPzuN0
研究じゃない気がする 
こういう最善かはともかく対応が難しい手がぱっと見えるのはまっすーのセンスだから
0870名無し名人 (ワッチョイ 67aa-kcMl)2023/04/18(火) 14:00:52.81ID:kspuPsXn0
大地長考100分
0872名無し名人 (アウアウウー Sacb-J4xI)2023/04/18(火) 14:20:02.00ID:hIR6mHxDa
大地がついにタイトル挑戦カウントダウンか?
0876名無し名人 (ワッチョイ 0701-wfZH)2023/04/18(火) 15:01:40.04ID:jwie720Q0
一番無さそうな66歩がソフト推奨かあ
63の叩き効かせた方が得に見えるけど違うんだ
0884名無し名人 (ワッチョイ 0701-wfZH)2023/04/18(火) 16:23:52.93ID:jwie720Q0
76か56に銀出ることしか考えなかったがこうやるもんなんすね
0886名無し名人 (スップ Sd7f-WSCH)2023/04/18(火) 16:30:57.96ID:Mvxtl1sRd
大地は池永には勝つだろうし 紅組次第だな
0890名無し名人 (スップ Sd7f-WSCH)2023/04/18(火) 16:59:39.54ID:Mvxtl1sRd
>>889
マジか 互角で二連敗中か
0891名無し名人 (アウアウウー Sacb-Zx+B)2023/04/18(火) 17:12:21.49ID:XdGEqWMEa
佐々木って少し前まで最高が5組C2、棋戦優勝なし
熊坂と同じだったんだよな
プロフィールに載るくらいでかいことそろそろ成し遂げたいところだが
0893名無し名人 (ワッチョイ 07e0-J4xI)2023/04/18(火) 17:37:26.29ID:hOLIN9qu0
マッスーこれで6連敗くらいだっけ? 先手角換わりするけどなんか負けてるイメージある
0896名無し名人 (ワッチョイ 07ad-9zG/)2023/04/18(火) 18:54:07.56ID:Zk21FIIE0
大地やっぱつえーな
新しい挑戦者みたいし頑張れ
0898名無し名人 (ワッチョイ 4702-WSCH)2023/04/18(火) 19:13:10.36ID:DDDVEEul0
大地おめ!まっすーおつ!このまま全勝で挑決や大地!師匠にいいとこ見せたれ!
0901名無し名人 (スフッ Sd7f-H+Dj)2023/04/18(火) 19:34:07.83ID:ksqkpD3gd
チーム山崎@abT00_yamasaki

大地さん今日も勝利‼凄い強敵続きでなのに4月全部勝ってるうえに内容が強い。「山」
0902名無し名人 (アークセー Sxfb-H+Dj)2023/04/18(火) 19:50:59.33ID:h2ElqDEdx
【対局結果】
伊藤園お〜いお茶杯第64期王位戦 挑戦者決定リーグ
白組
●増田康宏(1勝2敗)-○佐々木大地(4勝0敗)
※大地、プレーオフ以上確定

【対局予定】>>839
0904名無し名人 (ワッチョイ a7ad-641T)2023/04/18(火) 20:17:53.50ID:vwV5AmRX0
増田は勉強してんの?
0905名無し名人 (ワッチョイ dfbd-C9YI)2023/04/18(火) 20:34:13.30ID:6R0Q95NM0
やっぱり時間があると大地が勝つよな
フィッシャーだとマッスーがフルボッコだろうけど
0906名無し名人 (スップ Sd7f-bWWR)2023/04/18(火) 20:38:27.73ID:fT6rkGlwd
大地は調子のピークが4月5月にくるからな
6月にはピークアウトしてC2残留力を発揮する
0910名無し名人 (スップ Sd7f-bWWR)2023/04/18(火) 21:54:59.15ID:fT6rkGlwd
増田の2023年度、終わる
名人戦 B2なので挑戦権なし
叡王戦 敗退
棋聖戦 敗退
王位戦 敗退(リーグ残留可能性はあり)
王座戦 敗退
竜王戦 敗退(昇級可能性はあり)
王将戦 敗退
棋王戦 敗退
0917名無し名人 (ワッチョイ 5fad-tBSa)2023/04/19(水) 00:53:35.48ID:J7xr56EZ0
棋聖戦も挑戦の目あるんだよな
順位戦以外は結構活躍してる
0919名無し名人 (ワッチョイ ff34-ipiH)2023/04/19(水) 02:46:00.91ID:2akjNPDr0
>>910
これ、7月8月順位戦以外は暇になるんじゃね?。マッスー夏休みよかったな。
0923名無し名人 (ワッチョイ 07f0-Usbc)2023/04/19(水) 06:40:22.78ID:p39dlcDg0
>>922
これはレンタルじゃない?
大地が棋王戦の挑決に出たときは、深浦師匠も和服の手配にヤキモキしていたらしいが、負けちゃうし、大地はすぐにブラジル旅行に行っちゃうしで、えええ~って感じだったらしい
0924名無し名人 (ワッチョイ 5f84-zYBa)2023/04/19(水) 06:46:51.84ID:iI1kD5ra0
中日 東京 将棋 サブチャンネル
王位戦リーグ白組 注目対局 増田康宏七段 佐々木大地七段 感想戦
https://youtu.be/m3KWGboYbyQ
0925名無し名人 (ワッチョイ 0701-QBE5)2023/04/19(水) 07:47:17.48ID:3bUwr6sQ0
うおー、大地、池永に勝てば挑決じゃないですかー!
さすが、4月・5月の大地は強いな。
白組の優勝はナベとか言いまくってしまってゴメンね。
0928名無し名人 (ワッチョイ c75f-IKf6)2023/04/19(水) 08:19:58.03ID:aZaD3tET0
胸熱だな
ついに杉本の「藤井の和服用意するのほんと大変〜藤井が何度も何度も挑戦しちゃうし〜もう防衛は別にあげなくていいよね〜?」という超絶マウントに笑顔を作るしかなかった深浦がやり返せる時が来るのか
0930名無し名人 (エムゾネ FF7f-kcMl)2023/04/19(水) 08:29:47.69ID:kpz0mAMyF
>>928
ガンジーでも助走を付けて殴りに行きそう
0932名無し名人 (ワッチョイ 5fad-WSCH)2023/04/19(水) 09:08:46.47ID:Nm8ChHAU0
C級2組が王位挑戦者になったら何年ぶりだろう
0935名無し名人 (ワッチョイ 67aa-kcMl)2023/04/19(水) 09:55:01.53ID:HYmDfmgH0
>>933
一発勝負なら可能性あるかな
0936名無し名人 (ワッチョイ 67aa-kcMl)2023/04/19(水) 09:55:26.96ID:HYmDfmgH0
伊藤園お~いお茶杯第64期王位戦挑戦者決定リーグ白組
☗増田康宏七段vs☖佐々木大地七段

水匠5/YO763深さ30(1手最大50億ノード)での逆順棋譜解析結果

104手 角換わり腰掛け銀 後手勝ち

初手から
☗38%(20/52) 悪手2 疑問手2
☖90%(47/52) 悪手0 疑問手0

41手目以降
☗44%(14/32) 悪手2 疑問手2
☖94%(30/32) 悪手0 疑問手0

各ラスト20手
☗40%(8/20) 悪手1 疑問手2
☖100%(20/20) 悪手0 疑問手0

36~70手目
☗41%(7/17) 悪手1 疑問手1
☖89%(16/18) 悪手0 疑問手0

71~104手目
☗41%(7/17) 悪手1 疑問手1
☖100%(17/17) 悪手0 疑問手0

佐々木大地七段の完勝

評価値グラフ
https://i.imgur.com/ZJuifUZ.jpg
0937名無し名人 (ワッチョイ 67aa-kcMl)2023/04/19(水) 09:55:52.72ID:HYmDfmgH0
>>936続き

ピックアップ

51手目☗5五角 -15→-171 互角 最善☗4五歩
打った角が働かず後手ペースに

59手目☗3九飛 -218→-724 後手有利 最善☗6三歩
悪手?判定
67手目☗3三歩 -673→-992 後手優勢 最善☗6三歩
疑問手?判定 6二の金が後手の急所だった
0938名無し名人 (JP 0Hcf-WSCH)2023/04/19(水) 09:59:57.85ID:rGHKdMCOH
>>933
去年豊島に勝ってるからワンチャンあるな ただ挑決の大舞台で勝てるかというと…
0940名無し名人 (エムゾネ FF7f-zQY7)2023/04/19(水) 10:02:46.06ID:uN+VLcRLF
>>933
全体誰にでもワンチャンある
0941名無し名人 (ワッチョイ 7ff2-LUJ2)2023/04/19(水) 10:17:00.36ID:I3VaJ0Pe0
大地のタイトル挑戦は見てみたい。
ここまで来たら今期は断然大地応援や。
がんばれ。

それはそれとして某まとめサイトのコメント欄に「ぶっちゃけ大地は将棋の実力だけで言えば藤井より上なんだよな」って書いてるやつがいるの見た時は「お前は何を言ってるんだ」と真顔になった。
0942名無し名人 (JP 0Hcf-WSCH)2023/04/19(水) 10:40:51.76ID:rGHKdMCOH
>>941
深浦師匠にいいところ見せてあげて欲しいね
0945名無し名人 (ワッチョイ 4701-baic)2023/04/19(水) 11:15:14.03ID:k0Z6XJpo0
先手番だけじゃないってのを見せたな
まあ終盤はちょっと怪しいところあったから(本人のインタビュー含め)
藤井相手は怖いところだけど一回頓死負けしてるし
0948名無し名人 (スッップ Sd7f-Usbc)2023/04/19(水) 12:06:08.23ID:gv7nloyYd
>>941
大地が勝ってそうなところは、師匠にもしっかりやれと言われてる対人戦略?
対して藤井王位は対人戦略に手を出すべきではない若さなのに、既にタイトル戦経験豊富で老獪と言う矛盾

しかし、まっすーの中盤のセンスの素晴らしさ(例)みたいに、具体的に大地の良いところって何だろう
0949名無し名人 (ワッチョイ 4701-baic)2023/04/19(水) 12:12:12.49ID:k0Z6XJpo0
攻めが粘り強いみたいな評価はあったかな
後は構想力だろうか
相掛かり強い人は大体そうだが
まっすーは中盤でも戦い始まってからのところでのセンスが凄いが大地とかはその手前が得意な印象
0954名無し名人 (ワッチョイ ff34-ipiH)2023/04/19(水) 14:29:22.59ID:2akjNPDr0
>>927
マッスー「増田は終わった」
0966名無し名人 (バットンキン MM6b-DKj8)2023/04/19(水) 16:15:38.45ID:B3ruov2qM
まっすー大丈夫か?
不調の原因は何だ?
早くどれかの挑戦者になって師匠喜ばせてやれ(奪取しろとは言ってない)
0968名無し名人 (スッップ Sd7f-Usbc)2023/04/19(水) 17:46:45.48ID:gv7nloyYd
マイナビさんがタイムリーにこの話題に食いついてきた

将棋情報局編集部@mynavi_shogi
佐々木大地先生強し!!

ということで、『藤井聡太の詰み』より藤井聡太VS佐々木大地戦をチラ見せ。からの意味もなく小出し。

『藤井聡太の詰み』はこんな風に対局の背景と詰み手順の解説で構成されております😀

https://book.mynavi.jp/shogi/products
https://pbs.twimg.com/media/Ft_2It4acAA47RS.jpg
https://pbs.twimg.com/media/Ft_2JDnacAAvYS6.jpg
https://pbs.twimg.com/media/Ft_2LeeaYAADjqT.jpg
0969名無し名人 (ワッチョイ 5f7c-i7YA)2023/04/19(水) 17:56:02.47ID:0bq8kOJS0
【第57期王位戦 挑戦者決定リーグ】 ◎挑決進出各1名 ▼陥落各4名

<紅 組>
   氏 名     勝 敗 .1回戦 .2回戦 .3回戦 .4回戦 .5回戦
豊島将之  九段 3-1 ○石井 ○徳田 ○服部 ●永瀬 先羽生
羽生善治  九段 1-0 ○徳田 先永瀬 _石井 先服部 _豊島
永瀬拓矢  王座 1-2 ●服部 _羽生 ●徳田 ○豊島 _石井
石井健太郎六段 1-2 ●豊島 ○服部 先羽生 ●徳田 先永瀬
服部慎一郎五段 1-2 ○永瀬 ●石井 ●豊島 _羽生 先徳田
徳田拳士  四段 0-2 ●羽生 ●豊島 ○永瀬 ○石井 _服部

<白 組>
   氏 名     勝 敗 .1回戦 .2回戦 .3回戦 .4回戦 .5回戦
佐々木大地七段 4-0 ○岡部 ○増田 ○冨田 ○渡辺 _池永
渡辺明   名人 2-1 ○池永 ○岡部 先増田 ●佐々 先冨田
増田康宏  七段 1-2 ○冨田 ●佐々 _渡辺 ●池永 _岡部
池永天志  五段 1-2 ●渡辺 ●冨田 先岡部 ○増田 先佐々
岡部怜央  四段 1-2 ●佐々 ●渡辺 _池永 ○冨田 先増田
冨田誠也  四段 1-3 ●増田 ○池永 ●佐々 ●岡部 _渡辺
0972名無し名人 (ワッチョイ ff34-ipiH)2023/04/19(水) 18:48:54.76ID:2akjNPDr0
>>967
白組全勝なら文句無く挑戦者決定戦だよ。
0976名無し名人 (ワッチョイ 7f63-K6RY)2023/04/20(木) 09:03:15.91ID:2Vzn2zic0
4月23日に東京都などの統一地方選が行われるので、再度、注意を喚起しておく
社員やアルバイトに対して公明党に票を入れるように半ば強制している企業があるが、それは完全に違法行為だ
そういう不正を見かけた人は、警察には選挙違反情報通報窓口が設置されているのでそちらに訴えよう
警察だと敷居が高いという人は「文春リークス」に報告するとよい

ヤマダ電機ではそういう違法行為が平気で行われていたようだ
ヤマダ電機のスレ「ヤマダデンキの従業員集まれ 76人目」から抜粋

373名無しさん@お腹いっぱい。2022/11/25(金) 13:02:36.31ID:uJso8Mki
ソーカは許さんなんだろうよきっと

376名無しさん@お腹いっぱい。2022/11/25(金) 18:52:41.94ID:S5Y+XcrO
>373
まー選挙の時に信者以外にもお願いはするにしても勝手に名簿作って選挙行ったか何人勧誘したかとか書かせるのはそろそろやめた方がいいと思う
しかも勤務時間内にだから個人が勝手にやったとかで誤魔化せんし

377名無しさん@お腹いっぱい。2022/11/25(金) 19:20:29.77ID:CNSdgOUu
え、それまだやってるとこあんの
ウチの店はもうだいぶ前にやらなくなったけど

378名無しさん@お腹いっぱい。2022/11/25(金) 19:45:51.99ID:6JnzUcnC
>376
それって信者が勤務先で従業員に投票してもらえるよう言って回るのはアリなの?

379名無しさん@お腹いっぱい。2022/11/25(金) 21:00:32.78ID:olAGeoB0
>378
従業員ていうか店長副店長クラスから言われた事あります。しかもその時信者へのお誘いも受けましたよ。
て、事はね、この人は信者なんだなぁって思いました。どうりで、、
周りの主婦たちも変な人多くて、寄付やらネズミこうやら、とにかくたかってくるし、しまいにはカバン漁ってくるからね。今でもそこで残っている人はそういう人達。お客さんが落とした財布もネコババ当り前。
酷いところですよ。
0981名無し名人 (スッップ Sd7f-ipiH)2023/04/20(木) 12:49:41.06ID:Q1j8bIVPd
大地が挑戦者だったら西日本新聞が大喜びしそう。
0985名無し名人 (ブーイモ MM8f-rcPY)2023/04/21(金) 08:07:53.21ID:VSUpF5CVM
羽生ようやく2局目か
0991名無し名人 (テテンテンテン MM8f-Y7Q4)2023/04/21(金) 09:56:18.13ID:bLPho6TPM
>>979
つべあるのね
0993名無し名人 (ワッチョイ 5f82-S3w6)2023/04/21(金) 10:04:58.13ID:1JJhMi7M0
「約180秒程 遅らせて配信を行っております」
ちょっと長いな、まあ秒読み以外はたいしたことないか
0994名無し名人 (ワッチョイ 7fba-uCKD)2023/04/21(金) 10:20:14.79ID:vpTpvak40
>>966
増田は生活に困らない金が稼げるようになってモチベーションがないんだろ
インタビューでも言ってたが
今は永瀬研究会やってるだけで満足してそう
結婚して妻子養わないといけないとなったら変わるかもしれんが手遅れかもしれん
0998名無し名人 (クスマテ MM4f-nrct)2023/04/21(金) 11:27:37.47ID:BmTZ7jyZM
羽生さんいかにもAI研究してる人が好きそうな陣形に組んでるな
ベテランっぽくない
0999名無し名人 (ワッチョイ 4701-Dusw)2023/04/21(金) 11:29:12.55ID:qO342fWy0
まあ藤井とフルセットまで行ったら矢倉やったかもしれないそうなると逆を持って急戦を研究するし
それを元になんだろう
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