【WCSC33】第33回世界コンピュータ将棋選手権

**顔文字は隔離スレへ** · 2023/05/03(水) 07:07:15.44

コンピュータ将棋界の最も長い3日間、開幕

日程：2023年5月3日(火)～5日(木)
5月3日(火)　一次予選　変則スイス式8回戦　28チーム（通過10チーム）
5月4日(水)　二次予選　変則スイス式9回戦　28チーム(18チームシード)
5月5日(木)　決勝リーグ　1回戦総当たり7回戦　8チーム

大会特設サイト
http://drhoshiken.com/wcsc/33/
大会公式サイト（コンピュータ将棋協会）
http://www2.computer-shogi.org/wcsc33/
棋譜中継（評価値表示つき）
http://live4.computer-shogi.org/wcsc33/
中継ブログ
http://computer-shogi-live.cocolog-nifty.com/
ネット配信　YouTube大会公式配信
　1次予選：watch?v=wteR8250h3k
　2次予選：watch?v=IhcNaCls7yk　解説　千田翔太・遠山雄亮
　決勝：：wwatch?v=bIgFUAn6aYw　解説　西尾明・服部慎一郎

**名無し名人** · 2023/05/03(水) 07:16:03.60

大会の展望
前回大会はdl勢のワンツーフィニッシュに終わり、GPUエンジンのCPUエンジンに対する優位が確定したようにも思われたが
様々な工夫がCPUエンジン勢にも見られたことにより、この1年で決定的といえるほどの差がついたようには見えない
とりわけ角換わりの序盤は先手必勝とも言われるようになってきた中で、プロ将棋の最前線で先手が角換わりを選択しない流れもあるなど
本当にコンピュータ将棋は角換わりの序盤を極めたのか、という点にも探究テーマとしてのスポットが当たりそう

主たる上位勢はそのまま参加を継続しているものの、進化のベンチマークだった白ビールがエントリーせず、また習甦も参加を見送っている
水匠は今回はやねうら王としてエントリー

振り飛車のHoney Waffle、そして弁護士登録を解除してコンピュータ研究の道へ進んだ出村さんの技巧が復帰
初参加勢にも興味深いアピール文書を提出しているソフトがあり注目される

**名無し名人** · 2023/05/03(水) 07:24:16.25

技巧は出るの？
tanukiは出るの？

**名無し名人** · 2023/05/03(水) 07:27:41.36

>>1
乙
今日からか！

**名無し名人** · 2023/05/03(水) 07:33:51.50

藤井のタイトル戦よりこちらが楽しみ
藤井より強いからね

**顔文字は隔離スレへ** · 2023/05/03(水) 07:50:44.02

>>3
技巧は復活で一次予選の今日から
tanukiは今年は狸の中国語読みのLiでエントリー、二次予選の明日から

**名無し名人** · 2023/05/03(水) 08:32:40.01

今年から棋譜中継に評価値が表示されるのでより一層見る楽しみが増したと思う

**名無し名人** · 2023/05/03(水) 08:41:06.75

水晶作者はこういう大会必ず出るね

**名無し名人** · 2023/05/03(水) 08:45:38.03

技巧が一次予選からというのに違和感があるが、休場していたからね
他のソフトの進歩を測る良いものさしになるかしら？（中身はリニューアルしてるらしいけれど）

**名無し名人** · 2023/05/03(水) 08:51:51.50

>>9
ゴルフと違って永年シードとか複数年シードはないからね
そのへんはどんな超一流選手でも2年休んだらランク外からスタートのテニスと同じ

**名無し名人** · 2023/05/03(水) 08:52:24.02

弁護士の資格取ったけど弁護士で生活費稼ぐのも難しいから
プログラマやったりするのかな
プログラマで強い将棋ソフト作ってアピールして企業からスカウトされるのを待つとか？

**名無し名人** · 2023/05/03(水) 09:36:27.30

今年はまともな方の弁護士さん出てくれるみたいで嬉しいわ
将棋を自分アピールの道具に使うのだけは勘弁してほしい

**名無し名人** · 2023/05/03(水) 10:15:51.29

>>1
httpsじゃないのはなんか正当な理由あるんか？

**名無し名人** · 2023/05/03(水) 10:43:16.14

s-book_blackつこうたらバレるものなの？

**名無し名人** · 2023/05/03(水) 10:50:12.71

技巧の初手68玉に笑う

**名無し名人** · 2023/05/03(水) 10:59:15.27

技巧はちょっと完成度不足かな
1次予選抜けられるかどうか

**名無し名人** · 2023/05/03(水) 11:21:58.06

技巧が1次予選の初戦でまさかの敗戦…
ソフトの設定ミスとかかな？

**名無し名人** · 2023/05/03(水) 11:46:03.11

技巧、2戦目は序盤でまさかの時間切れ負け…
やっぱソフトの設定ミスみたいだな

**名無し名人** · 2023/05/03(水) 12:43:03.08

「しゅうそ」とか引退ですか

**名無し名人** · 2023/05/03(水) 12:49:34.39

技巧、3戦目でようやく1勝
なんとか1次予選突破できるかな

**名無し名人** · 2023/05/03(水) 13:01:53.00

>>11
北海道の僻地ならその地域に弁護士は一人しかいないから、
働き方によっては食うに困らないどころかひと資産できるくらい儲かる

**名無し名人** · 2023/05/03(水) 13:28:17.61

3勝0敗
アストラ将棋、ねね将棋、ponkotsu、HoneyWaffle、きのあ将棋

2勝1敗
baron、十六式いろは煌、なのは、Ari Shogi、人生送りバント失敗、将スタ君、CGP

1勝2敗
いちびん、手抜き、カツ丼将棋、まったりゆうちゃん、爆裂駒拾太郎、
こまあそび、きふわらべ、元気もりもりニンニクパワー、隠岐、
技巧、重力場計算法、あうあう将棋、なり金将棋、

0勝3敗
山田将棋、JHBR、臥龍

**名無し名人** · 2023/05/03(水) 13:40:05.98

カツ丼将棋は、これだけ長くやってるのに優勝狙えるレベルに出来ないの？

**名無し名人** · 2023/05/03(水) 13:48:35.74

長くやってる理由は優勝じゃなく地位やぞ
コンピュータ・サイエンスに貢献するつもりはこれっぽっちもない

**名無し名人** · 2023/05/03(水) 13:49:57.45

▲HoneyWaffle △手抜き戦、初手▲７八飛なのにどうみても居飛車にしか見えない形になってて笑う

**名無し名人** · 2023/05/03(水) 14:06:54.52

>>23
きふわらべなんか毎年出てるけど一向に強くならないけどなｗ

>>25
はにわは1回戦も居飛車だった

**名無し名人** · 2023/05/03(水) 14:12:55.62

ねね将棋のiPadに使われているApple A13 Bionicて優秀なんだな
Ryzenとかにも勝っちゃうんだ

**名無し名人** · 2023/05/03(水) 14:42:23.79

4勝0敗
アストラ将棋、ねね将棋、ponkotsu

3勝1敗
baron、十六式いろは煌、HoneyWaffle、なのは、きのあ将棋

2勝2敗
いちびん、CGP、カツ丼将棋、まったりゆうちゃん、Ari Shogi
手抜き、人生送りバント失敗、将スタ君、隠岐、技巧
元気もりもりニンニクパワー

1勝3敗
爆裂駒拾太郎、こまあそび、きふわらべ、重力場計算法、山田将棋
あうあう将棋、なり金将棋、

0勝4敗
JHBR、臥龍

**名無し名人** · 2023/05/03(水) 15:02:47.80

ニコニコ時代みたいに棋士呼んで解説してほしいわ

**名無し名人** · 2023/05/03(水) 15:04:08.50

>>29
明日から来るよ
メンツは毎年ほぼ同じだけど

**名無し名人** · 2023/05/03(水) 15:12:34.58

技巧、劣勢からの逆転勝ち
なんとか1次予選突破して明日の強豪勢との対戦が実現してほしい

**名無し名人** · 2023/05/03(水) 15:37:34.77

勝ち点　五回戦まで
5.0　ねね将棋、アストラ将棋
4.0　ponkotsu、なのは、HoneyWaffle
3.0　きのあ将棋、十六式いろは煌、baron、Ari Shogi、カツ丼将棋、まったりゆうちゃん、いちびん、技巧、将スタ君
2.0　手抜き、CGP、隠岐、人生送りバント失敗、山田将棋、こまあそび、元気もりもりニンニクパワー、あうあう将棋
1.0　爆裂駒拾太郎、重力場計算法、きふわらべ、JHBR、なり金将棋
0.0　臥龍

**名無し名人** · 2023/05/03(水) 15:38:40.23

>>32
iPad強いな

**名無し名人** · 2023/05/03(水) 15:58:37.74

この間の藤井羽生の王将戦のNスペで、iPadの中で動く将棋所一瞬映ってたけど
あれってねね将棋だったんかな

**名無し名人** · 2023/05/03(水) 16:11:01.07

技巧は4勝2敗か
技巧が一次予選敗退なんて残念なことだけは避けてくれ

**名無し名人** · 2023/05/03(水) 16:30:58.15

アストラ将棋めちゃくちゃつよいな
ガチ勢か

**名無し名人** · 2023/05/03(水) 16:32:23.39

いろはとかいうのはアヒルみたいな戦型でかってたので面白そうなんだけど明日以降に進めるかは微妙か

**名無し名人** · 2023/05/03(水) 16:35:03.16

六回戦まで
6.0　アストラ将棋
5.0　ねね将棋、ponkotsu、HoneyWaffle
4.0　なのは、baron、Ari Shogi、いちびん、技巧
3.0　十六式いろは煌、きのあ将棋、将スタ君、手抜き、まったりゆうちゃん、CGP、カツ丼将棋、隠岐、人生送りバント失敗
2.0　山田将棋、こまあそび、元気もりもりニンニクパワー、爆裂駒拾太郎、あうあう将棋、きふわらべ、なり金将棋
1.0　重力場計算法、JHBR
0.0　臥龍

**名無し名人** · 2023/05/03(水) 16:36:38.47

低価なハードウェアで参戦しているやつが格好良く思える
ノートパソコンで優勝したボナンザを思い出させるから

**名無し名人** · 2023/05/03(水) 17:26:33.35

七回戦まで
7.0　アストラ将棋
6.0　ねね将棋、ponkotsu
5.0　HoneyWaffle、なのは、baron
4.0　十六式いろは煌、将スタ君、Ari Shogi、いちびん、技巧、CGP、手抜き
3.0　きのあ将棋、人生送りバント失敗、まったりゆうちゃん、隠岐、カツ丼将棋、爆裂駒拾太郎、こまあそび、元気もりもりニンニクパワー、山田将棋
2.0　あうあう将棋、きふわらべ、なり金将棋、JHBR
1.0　重力場計算法
0.0　臥龍

**名無し名人** · 2023/05/03(水) 17:28:16.16

アピール文書を読んでもアストラ将棋が強いだろうことはわかってたけど、
ponkotsuがここまで仕上がってるとはなあ

**名無し名人** · 2023/05/03(水) 17:30:11.60

ていうかponkotsuのアピール文書読んだつもりで全然読んでなかったわ
floodgateでR3973ならこのくらい勝つわそら

**名無し名人** · 2023/05/03(水) 17:35:54.68

臥竜（）

**名無し名人** · 2023/05/03(水) 18:10:01.93

技巧切れ負け？

**名無し名人** · 2023/05/03(水) 18:10:32.22

技巧、勝勢の局面で時間切れ負け…

**名無し名人** · 2023/05/03(水) 18:11:23.24

>>44
必勝系で固まっちゃったか
残念だな

**名無し名人** · 2023/05/03(水) 18:19:45.83

多分こう

1位アストラ将棋…8勝0敗
2位ねね将棋…7勝1敗
3位 ponkotsu…6勝2敗
4位 HoneyWaffle…6勝2敗
5位なのは…6勝2敗
6位 baron…5勝3敗
7位十六式いろは煌…5勝3敗
8位将スタ君…5勝3敗
9位いちびん…5勝3敗
10位 Ari Shogi…4勝4敗

**名無し名人** · 2023/05/03(水) 18:20:34.44

11位きのあ将棋…4勝4敗
12位手抜き…4勝4敗
13位技巧…4勝4敗
14位 CGP…4勝4敗
15位人生送りバント失敗…4勝4敗
16位まったりゆうちゃん…4勝4敗
17位カツ丼将棋…4勝4敗
18位隠岐…3勝5敗
19位元気もりもりニンニクパワー…3勝5敗
20位山田将棋…3勝5敗
21位こまあそび…3勝5敗
22位爆裂駒拾太郎…3勝5敗
23位あうあう将棋…3勝5敗
24位 JHBR…3勝5敗
25位きふわらべ…3勝5敗
26位なり金将棋…2勝6敗
27位重力場計算法…1勝7敗
28位臥龍…0勝8敗

**名無し名人** · 2023/05/03(水) 18:21:05.66

技巧は来年だね
rustでイチから書き直してるんだからトラブルは出るだろうそりゃ

**名無し名人** · 2023/05/03(水) 18:21:56.74

まあ仮に技巧がトラブルなく突破してたとしても、今日の将棋を見る限り2次予選突破は不可能だったかな

**名無し名人** · 2023/05/03(水) 18:23:02.35

Ariの兵藤くん二次予選進出おめでとう
coronとの10代対決実現するといいな

**名無し名人** · 2023/05/03(水) 18:24:07.52

安定のために書き直したのにね…

**名無し名人** · 2023/05/03(水) 18:24:08.77

しかしiPadで2位通過のねねは本当にすごい
dl系のポテンシャルを感じるよな

**名無し名人** · 2023/05/03(水) 18:29:08.89

日本工学院のいろはで育った教え子の将スタ君も一次通過なんだな

**名無し名人** · 2023/05/03(水) 18:37:42.32

フリーズ・違法手・王手放置は初日の風物詩やな
参加することに意義があるエンジョイ勢に観客もニッコリ

**名無し名人** · 2023/05/03(水) 18:41:44.65

今年はs-book_black使用禁止w
＾＾
suimon_fan@mztn7_fan、涙目敗走ざまあwww
＾＾

**名無し名人** · 2023/05/03(水) 20:57:36.58

更新されたアピール文全部読んだが、アストラ将棋は完成度が高いし、ねね将棋とRyfamateはさらっと高度なこと書いてるから、二次でも活躍して大会後にコラボとかしてほしい。
このあたりの開発者に詳しくインタビューしたら聞き手の理解力が試されそうだが相当面白いはず。

**名無し名人** · 2023/05/03(水) 22:38:50.77

アピール文読んでたら俺でも参加できる気がしてきた

**名無し名人** · 2023/05/03(水) 23:35:07.98

打倒きふわらべを目指すんだ

**名無し名人** · 2023/05/04(木) 08:29:16.66

まずは
・非合法手を指さない
・lesserkaiに勝つ
ここまででほとんどの人は脱落する

**名無し名人** · 2023/05/04(木) 08:55:59.00

Bonana 6ぐらいに勝ち越せないと人権無かったりしなくない？

**名無し名人** · 2023/05/04(木) 09:05:05.89

>>60
・まずはやねうら王をコンパイルする。
・手を入れて少し弱くする。
でいいかとw

**名無し名人** · 2023/05/04(木) 09:25:44.60

>>61
そのレベルだときふわるべにも勝てない

**名無し名人** · 2023/05/04(木) 09:26:35.41

人権がないのは先手角換わり腰掛け銀の定跡を作成していない奴だろうw
＾＾

**名無し名人** · 2023/05/04(木) 09:31:04.47

さて、選手権は二次予選が一番面白い
白熱の二日目

**名無し名人** · 2023/05/04(木) 09:56:06.52

理事の竹部、コンピューターは苦手な模様

**名無し名人** · 2023/05/04(木) 10:08:03.53

グダグダで草
コンピューター将棋開発者、コンピューターは苦手な模様

**名無し名人** · 2023/05/04(木) 10:13:56.28

稼いでるんだから数日収益もらえなくても貯金もあるだろ
心配すんな

**名無し名人** · 2023/05/04(木) 10:34:40.37

>>65
決勝リーグの方がおもしろい＾＾

**名無し名人** · 2023/05/04(木) 10:35:47.35

臥龍ですら藤井に100戦100勝なんだろうな

**名無し名人** · 2023/05/04(木) 11:53:32.44

一次予選に混じって生き残れる人類はいないが
二次予選なら人間のプロも戦えると聞いたが

**名無し名人** · 2023/05/04(木) 11:58:05.48

その心は？

**名無し名人** · 2023/05/04(木) 11:59:36.52

1次予選はR2400あれば突破できる

**名無し名人** · 2023/05/04(木) 12:04:01.52

先手後手両者の形勢評価値が表示されている対局を見ると
当たり前とはいえ、形勢を楽観視している側が最終的に負けるのな

**名無し名人** · 2023/05/04(木) 12:29:59.26

>>73
一応去年の一次予選通過ラインがfloodgateレートで3200弱
藤井や永瀬ならギリギリ通過できる

**名無し名人** · 2023/05/04(木) 12:42:10.01

定跡がかなり整備されて中盤はもともとどこも強いから
今回はなかなか中盤が深くなるまで形勢が傾かない対局が多くて
あんまり大きな力の差がないように見えて、面白い二次予選になってるな

**名無し名人** · 2023/05/04(木) 12:46:21.61

勝ち点　三回戦まで
3.0　Ryfamate、やねうら王、dlshogi with HEROZ
2.0　Novice、大将軍、いちびん、Li、名人コブラ、Lightweight、東横将棋、Daigorilla、ねね将棋、W@nderER、ponkotsu、二番絞り、アストラ将棋、mazurka
1.0　AobaZero、TMOQ、Ari Shogi、ティー○の振り飛車、あやめ
0.0　HoneyWaffle、なのは、十六式いろは煌、baron、将スタ君、koron

**名無し名人** · 2023/05/04(木) 12:54:18.46

さて先手やねうら王対後手dlshogiの注目の対局

**名無し名人** · 2023/05/04(木) 13:35:17.48

また入玉かよ
ホント将棋はクソゲーだな

**名無し名人** · 2023/05/04(木) 13:40:49.03

手数制限何手だったっけ

**名無し名人** · 2023/05/04(木) 13:48:02.90

320手だとやっぱり足りないな

**名無し名人** · 2023/05/04(木) 13:48:59.85

ソフトが毎回入玉するようになったらルール改正か

**名無し名人** · 2023/05/04(木) 13:56:08.15

でもこれ指し切っても持将棋だろ
普通にdlshogiが上手だった

**名無し名人** · 2023/05/04(木) 14:09:27.05

27点法だから持将棋はない

**名無し名人** · 2023/05/04(木) 14:10:02.23

四回戦まで
4,0　Ryfamate
3.5　やねうら王、dlshogi with HEROZ
3.0　Novice、Lightweight、名人コブラ、ponkotsu、二番絞り、Daigorilla、アストラ将棋
2.0　いちびん、Li、大将軍、東横将棋、ねね将棋、W@nderER、mazurka、TMOQ、ティー○の振り飛車
1.0　Ari Shogi、AobaZero、あやめ、なのは、十六式いろは煌、koron
0.0　HoneyWaffle、将スタ君、baron

**名無し名人** · 2023/05/04(木) 14:41:03.10

最強振り飛車党のDaigorilla
2次予選4勝1敗で折り返しか
5戦目相入玉だがどうなる？

**名無し名人** · 2023/05/04(木) 14:49:31.41

将棋の結論は持将棋

**名無し名人** · 2023/05/04(木) 14:54:11.00

最新dlshogiとしては、後手番は先手に飛車先の歩の交換を許してでも角替わりを避けるべし、なのか？

**名無し名人** · 2023/05/04(木) 14:59:30.75

最強振り飛車党のDaigorilla入玉宣言勝ち
これで2次予選4勝1敗

**名無し名人** · 2023/05/04(木) 15:20:05.67

最強振り飛車党のDaigorilla
1回戦○172手後手角交換四間飛車
2回戦○ 93手先手角交換四間飛車
3回戦●129手後手角交換向い飛車
4回戦○203手先手角交換向い飛車
5回戦○282手後手角交換向い飛車

6回戦はやねうら王と対戦中
手損をまったく気にしない先手角交換振り飛車(68-69-89と転身)

**名無し名人** · 2023/05/04(木) 15:21:53.46

五回戦まで
4.5　やねうら王、dlshogi with HEROZ
4.0　Ryfamate、名人コブラ、二番絞り、Daigorilla
3.0　Novice、ponkotsu、W@nderER、大将軍、アストラ将棋、Lightweight、ティー○の振り飛車、
2.5　東横将棋、mazurka
2.0　Li、いちびん、ねね将棋、AobaZero、TMOQ、あやめ、koron
1.0　Ari Shogi、十六式いろは煌、HoneyWaffle、なのは、baron
0.0　将スタ君

**名無し名人** · 2023/05/04(木) 16:01:05.86

Daigorillaって昔のコンピュータ将棋スレだといろいろ言われてた覚えがあるけど今は歓迎ムードなのか

**名無し名人** · 2023/05/04(木) 16:10:24.94

六回戦まで
5.5　dlshogi with HEROZ、やねうら王
5.0　Ryfamate
4.0　二番絞り、Daigorilla、名人コブラ、W@nderER、大将軍、Lightweight
3.5　東横将棋
3.0　ponkotsu、アストラ将棋、Novice、Li、いちびん、AobaZero、ティー○の振り飛車、koron
2.5　mazurka
2.0　TMOQ、ねね将棋、Ari Shogi、十六式いろは煌、あやめ、HoneyWaffle
1.0　baron、なのは
0.0　将スタ君

**名無し名人** · 2023/05/04(木) 16:17:47.27

>>92
大会によって割と出来不出来が激しいので自分でいろいろやってるのはわかるし
電竜戦にもずっと出てるしな

**名無し名人** · 2023/05/04(木) 16:18:09.46

作者やん

**名無し名人** · 2023/05/04(木) 16:38:18.91

Lightweightがdlshogiに一発入れそう

**名無し名人** · 2023/05/04(木) 16:44:00.05

Ryfamate単独首位？

**名無し名人** · 2023/05/04(木) 16:50:00.48

Lightweightおめ

**名無し名人** · 2023/05/04(木) 17:03:32.16

最強振り飛車党のDaigorilla
1回戦○172手後手角交換四間飛車
2回戦○ 93手先手角交換四間飛車
3回戦●129手後手角交換向い飛車
4回戦○203手先手角交換向い飛車
5回戦○282手後手角交換向い飛車
6回戦●164手先手角交換振り飛車
7回戦●210手先手四間飛車後手右四間飛車

振り飛車党のソフトは3-4、4-3、2-5、合計9-12(0.429)
決勝に残れず全滅してしまうのかな

**名無し名人** · 2023/05/04(木) 17:10:40.46

大ゴリラ🦍自演しすぎワロタw
＾＾

**名無し名人** · 2023/05/04(木) 17:13:29.69

スイモンファンは変なところでイチャモンつけて運営に負荷をかけようとしている
つまらないプライドで大会に水を差すのは酷いな

**名無し名人** · 2023/05/04(木) 17:20:02.41

七回戦まで
6.0　Ryfamate
5.5　dlshogi with HEROZ、やねうら王
5.0　大将軍、Lightweight、W@nderER
4.5　東横将棋
4.0　名人コブラ、二番絞り、アストラ将棋、Daigorilla、Novice、ponkotsu、いちびん
3.5　mazurka
3.0　Li、AobaZero、ティー○の振り飛車、TMOQ、koron、十六式いろは煌、あやめ
2.0　ねね将棋、HoneyWaffle、Ari Shogi、baron
1.0　なのは
0.0　将スタ君

**名無し名人** · 2023/05/04(木) 17:29:45.07

１００戦１００勝定跡とはなんだったのか・・・？？

**名無し名人** · 2023/05/04(木) 17:29:56.73

s-book_blackを使用禁止にされた悔しさのあまりに、suimon_fan＠mztn7_fanはまた暴れているのか＾＾

悲惨だな＾＾

**名無し名人** · 2023/05/04(木) 17:31:24.60

>>101
最近無視する人が増えてるから必死なんだろ

**名無し名人** · 2023/05/04(木) 17:31:25.83

suimon_fan＠mztn7_fanとsuimon@floodgate_fanは同一人物よ＾＾

**名無し名人** · 2023/05/04(木) 17:40:12.51

振り飛車党御三家
8回戦終了
4-4,4-4,3-5
合計11-13
まあまあだけど2次予選だからな

**名無し名人** · 2023/05/04(木) 18:12:55.21

評価関数は公開されねーわ、棋譜は糞重いわ、見る価値ないな

**名無し名人** · 2023/05/04(木) 18:13:07.39

やねうら、対東横は寄せ失敗？

**名無し名人** · 2023/05/04(木) 18:13:57.69

>>109
そもそも寄せるような展開になってないだろ

**名無し名人** · 2023/05/04(木) 18:29:18.96

評価関数が公開されない流れになってからは
一般将棋ファンにとっては結果はどうでもいいイベントになったね
単に元のイベントらしい状態に戻ったとも言えるけど

**名無し名人** · 2023/05/04(木) 18:29:43.37

八回戦まで
7.0　Ryfamate
6.5　dlshogi with HEROZ
6.0　やねうら王
5.0　W@nderER、アストラ将棋、Lightweight、二番絞り、ponkotsu、名人コブラ、大将軍、東横将棋
4.5　mazurka
4.0　Novice、Li、いちびん、Daigorilla、ティー○の振り飛車、koron
3.0　AobaZero、TMOQ、HoneyWaffle、ねね将棋、十六式いろは煌、あやめ、baron
2.0　Ari Shogi
1.0　なのは
0.0　将スタ君

**名無し名人** · 2023/05/04(木) 18:30:14.60

>>111
quapaqさんは振り飛車評価関数公開してるぞ

**名無し名人** · 2023/05/04(木) 18:31:55.36

たぬきは公開してますよ
そして水晶５より強い

**名無し名人** · 2023/05/04(木) 18:35:11.33

HEROZって将棋ウォーズの会社？だよね？
棋神のソフト使ってるのかな

**名無し名人** · 2023/05/04(木) 18:38:16.66

後手角換わりお決まりの△4二玉～△5四銀型でも互角以上に戦えてるな
後手は殆ど入玉形だけど

**名無し名人** · 2023/05/04(木) 18:39:47.46

>>115
棋神は昔のPonanzaでdlshogiとは別物
棋神アナリティクスではdlshogi使えるけど

**名無し名人** · 2023/05/04(木) 18:42:01.22

すっげー過疎
西村はどうしてるんだ。四日市の大会に出てるのか？

**名無し名人** · 2023/05/04(木) 18:51:53.41

>>118
suimon_fan＠mztn7_fanとsuimon@floodgate_fanは同一人物よ＾＾

s-book_blackが使用禁止になって、YouTubeの公式放送のコメント欄でイチャmonつけてるわw
＾＾

**名無し名人** · 2023/05/04(木) 18:53:46.23

>>118
レーティング選手権に名前はなかったわ＾＾

suimon_fan@mztn7_fanがwcscに粘着するようになってから、suimon@floodgate_fanはレーティング選手権に出なくなったわw
＾＾

**名無し名人** · 2023/05/04(木) 18:55:06.21

レーティング選手権でマグレの金星をあげて、5chでイキっていた頃が懐かしいわね🌻🐝w
＾＾

**名無し名人** · 2023/05/04(木) 18:55:26.20

勝てば自力通過のponkotsu、9回戦まで来て痛恨のクラッシュ……

**名無し名人** · 2023/05/04(木) 18:57:15.45

東横はRyfamateに勝って二次予選自力通過からの辞退という様式美か

**名無し名人** · 2023/05/04(木) 19:27:13.42

1位 dlshogi with HEROZ…7勝1敗1分
2位 Ryfamate…7勝2敗
3位やねうら王…6勝1敗2分
4位 W@nderER…6勝3敗
5位アストラ将棋…6勝3敗
6位東横将棋…5勝2敗2分
7位二番絞り…6勝3敗
8位大将軍…5勝4敗

**名無し名人** · 2023/05/04(木) 19:27:30.27

9位名人コブラ…5勝4敗
10位 Lightweight…5勝4敗
11位 ponkotsu…5勝4敗
12位 Li…5勝4敗
13位いちびん…5勝4敗
14位ティー○の振り飛車…5勝4敗
15位 mazurka…4勝4敗1分
16位 Daigorilla…4勝5敗
17位 Novice…4勝5敗
18位 koron…4勝5敗
19位 TMOQ…4勝5敗
20位 AobaZero…4勝5敗
21位十六式いろは煌…4勝5敗
22位 HoneyWaffle…4勝5敗
23位ねね将棋…3勝6敗
24位あやめ…3勝6敗
25位 baron…3勝6敗
26位 Ari Shogi…2勝7敗
27位なのは…2勝7敗
28位将スタ君…0勝9敗

**名無し名人** · 2023/05/04(木) 19:30:30.29

>>124
乙

**名無し名人** · 2023/05/04(木) 19:33:23.23

東横辞退。コブラ辞退でlightweight決勝か

**名無し名人** · 2023/05/04(木) 19:45:05.68

dlに勝ったlightweightが通過ならずかー
今年は大激戦だったなあ

**名無し名人** · 2023/05/04(木) 19:52:20.21

dlshogiは本気で勝ちに来てるのもあって安定して強かったな
逆に大将軍が残ったのはちょっと意外

**名無し名人** · 2023/05/04(木) 19:56:02.37

大将軍よりはコブラやlightweeightのほうが決勝で一波乱起こせただろうけどね
それにしてもryfamateの新評価関数は強いわ

**名無し名人** · 2023/05/04(木) 19:57:17.17

RyfamateはTR2950X+RTX3900でこの強さなのかな

**名無し名人** · 2023/05/04(木) 20:33:37.20

>>114
探索部変えられないのがなあ
多分水匠4と最新のやねうら王の探索部使うのが公開されてるなかでは一番強いんじゃないか

**名無し名人** · 2023/05/04(木) 20:45:59.89

すごいね

**名無し名人** · 2023/05/04(木) 21:39:16.45

盛り上がってないが大丈夫か？

**名無し名人** · 2023/05/04(木) 21:48:29.83

強すぎてて見てて意味分からんし面白くないんだもの

**名無し名人** · 2023/05/04(木) 21:53:47.00

どの戦型がつえーのかとかは分かりやすい
水匠先手雁木で両者入玉展開になってやっぱ雁木は微妙、とか

**名無し名人** · 2023/05/04(木) 21:59:22.87

振り飛車党御三家
2次予選
5-4,4-5,4-5
合計13-14
まあまあだけど2次予選止まり
序盤でなく終盤力が足りなかった

**名無し名人** · 2023/05/04(木) 21:59:23.92

dlshogiの棋譜を見るに、後手は飛車先の歩の交換を許してでも角替わりを避ける。先手は76歩と指さずに相掛かり志向、で雁木か相掛かりが主流になってくるのか？
主流ってかただ角替わりがなくなるだけだけど

NNUEはやっぱ表現力に難ありかな、特徴量の拾い方や構造いじくればまだ日の目を見ることがあるかもしれんが

技巧がなんかやってくるかな

**名無し名人** · 2023/05/04(木) 22:36:44.86

一年に一度の一番大きい大会なのに、これだけひっそりと最終日を迎えたWCSCは久しぶりだな
まぁ年々一般人の興味が薄れてくるのはしょうがないか
電王戦やってた頃と比べるのは比べるほうが間違ってるけど

**名無し名人** · 2023/05/04(木) 22:37:38.17

>>134
今思うと盛り上がりという意味ではポナンザの山本さんはもの凄く偉大だった

**名無し名人** · 2023/05/04(木) 22:45:21.68

もう強いのを誰もが知っているからね
人間を超えた時点で興味は失われていく運命
目標が無ければ仕方ないよ
次に実現して欲しいのはスマホ程度の計算能力ハードで
プロ棋士の名人に勝つとかぐらいしかないな

**名無し名人** · 2023/05/04(木) 22:50:30.84

今でもスマホで余裕で勝てるやろ

**名無し名人** · 2023/05/04(木) 22:52:18.86

たまごっちvs将棋名人が将棋板永遠のテーマ

**名無し名人** · 2023/05/04(木) 23:31:48.61

ソフトの勝負だけならともかくハードレベルでスペック違うんじゃ手合い違いも甚だしい

**名無し名人** · 2023/05/04(木) 23:37:24.06

対戦ルールなんだけど同じ相手と先手と後手入れ替えて2回対戦させるわけに行かないのかな
時間は掛かってしまうけどより公平かと

**名無し名人** · 2023/05/04(木) 23:38:19.20

しょぼいハードで強いソフトとスーパーコンピューターで弱いソフトとの対戦すれば
どちらが強いのか？
これぐらいだな興味を引く対戦は

**名無し名人** · 2023/05/04(木) 23:50:39.74

>>138
角換わりが主流だろうがw
情弱の低級乙w
＾＾

**名無し名人** · 2023/05/05(金) 00:09:01.45

>>145
電竜戦を見ましょう
選手権は運営上の都合で無理

**名無し名人** · 2023/05/05(金) 00:10:18.96

結局、羽生対ソフトは実現しなかったな
適切な時期にやっておけば良かったものを…
喪失感があるな

**名無し名人** · 2023/05/05(金) 00:19:19.12

スーパーファミコンで羽生を倒せるかの企画をやってほしい
ハードをこのレベルまで落として勝てるようなソフトを作れたやつが一番優秀な開発者

**名無し名人** · 2023/05/05(金) 00:24:54.43

ファミコンの森田将棋を買った時の興奮をもう一度味わいたい
人間以外と将棋をさせるなんて思っていなかった時代…

**名無し名人** · 2023/05/05(金) 00:26:44.68

新人賞はアストラ将棋？なのかな？

独創賞はなんだろう
今日の遠山先生の解説を聞いているとダイゴリラの振り飛車９４歩定跡なのかなと思ったけどなんか他にあるのかな？

来年はきっと技巧が独創賞を取るだろう

**名無し名人** · 2023/05/05(金) 00:31:56.34

>>151
西尾が解説で一世風靡した時代が一番面白かった
という西尾は明日の解説

**名無し名人** · 2023/05/05(金) 01:06:32.15

>>138
水匠がまだ頑張ってるしdl系で序盤しのげばまだまだ中終盤力でいける気はする
dl系は終盤結構人間がわかる局面でも間違ったりするし

**名無し名人** · 2023/05/05(金) 02:11:31.63

非公開ソフトの強さとか一般ファンには無関係だし
かといって非公開組に勝てないようなソフトを公開されても使う気にならないし
廃れるよねそりゃ

**名無し名人** · 2023/05/05(金) 02:37:54.35

角換わりと対振り飛車つよつよのNNUE評価関数を公開してクレw
＾＾

**名無し名人** · 2023/05/05(金) 05:26:12.38

たぬき公開されました
https://github.com/nodchip/tanuki-/releases/tag/tanuki-wcsc33-2023-05-04

今の時点で公開されてるソフトの中では最強です
水匠５よりは強いです

**名無し名人** · 2023/05/05(金) 05:40:00.77

>>157
やったー　ありがとう

**名無し名人** · 2023/05/05(金) 08:21:48.89

>>155
ポナが強かった頃は盛り上がってたよ

**名無し名人** · 2023/05/05(金) 09:03:36.95

tanuki_wcsc33、本当に強いのか？＾＾
昨日使ってみた感触としては微妙なんだが＾＾
使うかどうかはまだ保留＾＾

**名無し名人** · 2023/05/05(金) 09:08:07.61

まず、tanuki_wcsc33は角換わり腰掛け銀の▲7九玉型の▲4五桂を過大評価している＾＾
まあそれぐらいなら定跡でカバーできるが、全体的にtanuki_dr3よりtanuki_wcsc33の方が序盤の評価値が高めに出るわ＾＾
過大評価している局面がさらに多く見つかるようなら使わないし、tanuki_wcsc33の評価が正しい局面が多く見つかるようなら使う＾＾
まだもうちょっと使ってみないと判断しかねるわ＾＾

**名無し名人** · 2023/05/05(金) 09:14:04.09

今日は先手dlshogiに土をつけられるのかどうか

**名無し名人** · 2023/05/05(金) 09:37:46.85

決勝に残ってるソフトに一手一秒以内に指させたらどのくらいのレーティングになる？

**名無し名人** · 2023/05/05(金) 09:40:29.64

>>150
スーパーファミコンの将棋ソフトってだいたいカセット側に特殊チップ積んでそっちで思考エンジン走らせてるから消費電力さえ少なければいいわけで、実質スマホ縛りと大差ないぞ

**名無し名人** · 2023/05/05(金) 09:43:18.37

スペック次第
富岳1秒とノーパソ1時間でノーパソが勝つと思うか？

**名無し名人** · 2023/05/05(金) 09:55:07.88

320手引き分けが多くてつまらん

**名無し名人** · 2023/05/05(金) 09:57:18.27

量子コンピュータって将棋と相性はいいのかな？

**名無し名人** · 2023/05/05(金) 10:08:23.79

大将軍3駒だったのか

**名無し名人** · 2023/05/05(金) 10:13:19.81

やねうら東横またも持将棋か

**名無し名人** · 2023/05/05(金) 10:14:58.62

量子コンピュータだとチェスのように完全解析される可能性有り

**名無し名人** · 2023/05/05(金) 10:21:03.34

チェス完全解析なんかされてねーだろニワカ

**名無し名人** · 2023/05/05(金) 10:39:42.20

上位四チーム勝ち

**名無し名人** · 2023/05/05(金) 10:46:38.41

相掛かりが多いなー

**名無し名人** · 2023/05/05(金) 10:47:11.59

tanuki_WCSC33、対振り飛車良さそうだな＾＾
相居飛車の序盤の評価に疑問が残るが、どうせ序盤は定跡使うしまあいいかw
＾＾
これを使うかもしれないw
＾＾
もうちょっと色々試してみる＾＾

**名無し名人** · 2023/05/05(金) 10:58:12.84

上位勢は相掛かりの方が多いね角換わりよりも

**名無し名人** · 2023/05/05(金) 10:58:27.86

tanuki_WCSC33、対振り飛車でも評価値が揺れたぞw
＾＾
やっぱ微妙だなこりゃw
＾＾

**名無し名人** · 2023/05/05(金) 11:09:36.54

>>174
>>176
なんかよく知らんけど随分上から目線で偉そうだけど、別にお前なんかに使われなくても将棋界にとって何の影響もないだろ

**名無し名人** · 2023/05/05(金) 11:11:55.36

>>176
二次予選突破できなかったから、去年とあまり変わらない強さかもしれませんね

**名無し名人** · 2023/05/05(金) 11:13:02.32

上位四チーム二連勝

**名無し名人** · 2023/05/05(金) 11:21:55.43

>>177
悲惨な自己紹介乙＾＾

**名無し名人** · 2023/05/05(金) 11:24:46.73

>>177
ていうか、なんかよく知らんなら下手なコメントするなよバカw
＾＾

**名無し名人** · 2023/05/05(金) 12:21:26.93

あらら後手反則負けか

**名無し名人** · 2023/05/05(金) 12:52:46.47

3勝0敗　dlshogi with HEROZ、Ryfamate、やねうら王
2勝1敗　W@nderER
1勝2敗　二番絞り
0勝3敗　大将軍、アストラ将棋、東横将棋

**名無し名人** · 2023/05/05(金) 12:56:09.20

独創賞はRyfamateなのかな？
服部先生の解説よかった

**名無し名人** · 2023/05/05(金) 13:00:39.73

>>157
だんだんCPUだけで動くソフトが減ってきたから貴重ソフトだな

**名無し名人** · 2023/05/05(金) 13:22:11.01

一次予選ではあんなに輝いてたアストラフルボッコだな

**名無し名人** · 2023/05/05(金) 13:44:35.53

二次予選上位と決勝はクラウドの力で殴らないと勝負にならない
計算量だけでレート300程度は差が出るわけで、やらない（やれない）ところは戦えない
クラウド前提なら決勝は本気構成だろうし、個人マシンの下位が一発入れるのは難しいと思う

**名無し名人** · 2023/05/05(金) 13:50:10.37

次大会からは下位チームには富岳を貸し出すシステムで

**名無し名人** · 2023/05/05(金) 13:54:50.42

四回戦まで
4勝0敗　dlshogi with HEROZ、Ryfamate、やねうら王
3勝1敗　W@nderER
1勝3敗　二番絞り
0勝4敗　大将軍、アストラ将棋、東横将棋

**名無し名人** · 2023/05/05(金) 13:56:47.14

>>145
一応「すべての対局を先手が勝てば二次予選の順位通りに決着する」という仕組みにはなっている
それで二次予選の順位が重要になるような仕掛けにもなっている

**名無し名人** · 2023/05/05(金) 13:58:24.42

偉そうに能書き垂れてアレンジしてたアストラ全敗やんｗ恥ずかしいわ

**名無し名人** · 2023/05/05(金) 14:00:06.21

>>188
herozのA100の方が良い

**名無し名人** · 2023/05/05(金) 14:00:48.90

こうなったらW@nderERにも4勝0敗で折り返してほしかった

けど去年の伊藤もそうだったけど、服部も「ソフト研究は大して力を入れてない」と言いながら
読みも局面評価も正確で、さすが棋士レート1800台は伊達じゃないな
話も明快で無駄がなくて聞きやすい

**名無し名人** · 2023/05/05(金) 14:06:47.44

Ryfamate、自分の定跡抜けたところで+200→たややん定跡にハメ殺されて死ぬの巻

**名無し名人** · 2023/05/05(金) 14:08:53.91

上位４ソフトとかが去年おととしに比べて何％ぐらい強くなっていってる感じなの？
進化のスピードを解説してほしい

**名無し名人** · 2023/05/05(金) 14:09:01.30

dlshogiはこれで後手番3局消化したからかなり有利

**名無し名人** · 2023/05/05(金) 14:09:50.57

性能的には富嶽の圧勝だろ

富嶽

倍精度理論最高値(64 bit)488 ペタフロップス
単精度理論最高値(32 bit)977 ペタフロップス
半精度(AI学習)理論最高値(16 bit)1.95 エクサフロップス
整数(AI推論)理論最高値(8 bit)3.90 エクサオップス

herozのA100 72基

61　ペタフロップス

**名無し名人** · 2023/05/05(金) 14:17:33.56

ここでW@nderERが一発入れたか
とはいえdlshogiの優勝を阻止するには先手番どうにかするしかない

**名無し名人** · 2023/05/05(金) 14:19:31.59

やねうら王去年はもうDLに勝てませんと白旗振ってたのに優勝できる可能性があってわろた

**名無し名人** · 2023/05/05(金) 14:20:30.03

>>199
やねはふかうら王で出てる