［有段者お断り］将棋ウォーズ級位者用 113手目

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ a7cf-apb9) · 2023/05/09(火) 17:49:49.66

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（スレ立ての際は↑を三行重ねて下さい。）
日本将棋連盟公認スマートフォン将棋アプリ
将棋ウォーズ級位者用語り合いましょう！
次スレは>>980が建ててください。

※晒し・叩き・煽り等は禁止、荒らしはスルーでお願いします。
※有段者が湧いても触れずにスルー。

関連スレ
[Android] 将棋ウォーズ 106手目 [iOS]
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/bgame/1660354089/

前スレ
［有段者お断り］将棋ウォーズ級位者用 107手目
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/bgame/1669716919/
［有段者お断り］将棋ウォーズ級位者用 108手目
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/bgame/1672683701/
［有段者お断り］将棋ウォーズ級位者用 109手目
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/bgame/1675219013/
［有段者お断り］将棋ウォーズ級位者用 110手目
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/bgame/1677515015/
［有段者お断り］将棋ウォーズ級位者用 111手目
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/bgame/1679800158/
［有段者お断り］将棋ウォーズ級位者用 112手目
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/bgame/1681975664/

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**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 4ada-Q/pc) · 2023/05/26(金) 22:14:18.93

成桂・成香はいまいちいい活用方法が分からなかったのだが、最近は相手玉にとどめをさすときに便利だなと思うようになった
相手玉の真正面に成桂をぶつけることで、頭金に近い形になり詰む場合がある

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ cb01-qRaU) · 2023/05/26(金) 22:14:38.11

>>827
頭も性格も可哀想な人なんだね🥲

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 4ada-Q/pc) · 2023/05/26(金) 22:16:03.82

銀将が敵陣に入ったとき、成るか成らないかはとても迷う
斜め後ろに下がれなくなるのが不便だな～

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ decf-owa4) · 2023/05/26(金) 22:41:47.03

>>828
成桂は急所に作って金と同じように使えることも多いけど、
成香は確かに端に取り残されることになりやすいよね。
守りの桂を取ってそのまま２一に居座ってくれれば御の字という。

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 0668-NCHZ) · 2023/05/26(金) 22:52:34.14

一定時間指さないとレートが落ちる仕様にしたらどうか
とりあえず同接は増えそうだけど

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 9fda-pKe+) · 2023/05/27(土) 00:22:44.76

矢倉穴熊vs居飛車穴熊という面白い対決になった
お互い守りがめちゃくちゃ固いので、ひたすら互いに守りまくるみたいな戦いになった
終盤はお互いの金銀を何度も交換して玉にぶつけ合う、激しい殴り合いになった

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 9fda-pKe+) · 2023/05/27(土) 00:26:09.96

あと今回の戦いでと金という駒の強さを改めて認識させられた気がする
自陣で敵駒のと金が暴れると、防ぎづらいのでかなり厄介

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 4b01-S7UW) · 2023/05/27(土) 00:52:58.68

穴熊にはと金攻めが最強

**名無し名人** (ｽｯﾌﾟｰ Sdbf-AOSG) · 2023/05/27(土) 02:18:25.60

詰み逃しして穴熊の暴力に負けた

https://i.imgur.com/ecylk4K.jpg

**名無し名人** (JP 0Hcf-rpOB) · 2023/05/27(土) 02:51:27.64

>>829
で、画像販売まだかよ
女はイージーだからちょっと宣伝すれば簡単に売れるのに

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ fb6e-3LSc) · 2023/05/27(土) 04:49:06.68

相入玉や穴熊のﾈｯﾁｮﾈｯﾁｮした攻防は将棋のルールの欠陥といっていい

**名無し名人** (ｽｯｯﾌﾟ Sdbf-pJuV) · 2023/05/27(土) 07:40:15.73

おはよー

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 9fda-pKe+) · 2023/05/27(土) 11:58:02.76

>>838
玉の敵陣への立ち入りを禁止するルールがあれば相入玉は起こらないと思うんだよね
まあそこまでやるともう将棋というより変則将棋になっちゃうか

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 9fda-pKe+) · 2023/05/27(土) 11:59:31.67

むしろ逆に穴熊みたいなのが組めるのは将棋というゲームの最大の長所だと思うんだけどな
チェスだとそもそも駒の性能の関係で囲い自体組むの困難だし

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 9fda-pKe+) · 2023/05/27(土) 12:58:28.93

居飛車のつもりが飛車を序盤に失うという、｢飛車なし｣とでも言うべき状態で戦ったがなんとか逆転勝ちできた
相手の人自分より級が3つも上だった

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 9fda-pKe+) · 2023/05/27(土) 13:08:49.41

龍と金の動きを生かした詰め
https://i.imgur.com/UU8LTz5.jpg

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 4b01-REYB) · 2023/05/27(土) 13:18:05.74

こんな将棋初めて3日くらいの人でもできるような詰みの画像見せられても…🤔

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 4b01-REYB) · 2023/05/27(土) 13:20:57.07

>>837
イージーイージーうるさい
そんなに男の人生つらいの？かわいそだね🥹

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ fbef-+Kkr) · 2023/05/27(土) 13:29:59.63

ごめんなさい

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 0b2f-S+HU) · 2023/05/27(土) 13:33:14.20

KKSの自分だけぬくぬく美濃囲いしてるのイラッとするから
8筋放棄して地下鉄でぶち抜いてみたらテキトーでも結構効くな

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 6b5f-EMI7) · 2023/05/27(土) 19:29:08.15

>>847
美濃囲いは横からの攻めに強いからねぇ
地下鉄で端から攻めるのは合理的

**名無し名人** (ｽｯﾌﾟ Sdbf-iqDa) · 2023/05/27(土) 20:18:51.58

ﾃﾞｲﾘｰ勝数 4勝2敗 (1716位 / 11975人)
ﾃﾞｲﾘｰ実力 1.4段相当 (1733位 / 11975人)

やっぱり段だった

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 1b02-opDe) · 2023/05/27(土) 21:56:20.26

また1手詰めを見落として負けた

**名無し名人** (ｽｯｯﾌﾟ Sdbf-pJuV) · 2023/05/27(土) 22:24:13.36

最近美濃→高美濃→銀冠まで組む人に当たらない気がする

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 9fad-Koac) · 2023/05/27(土) 22:37:39.18

指す将棋に面白さが感じられずパパパッと指してテキトーに詰まされて終わりな2連敗
ついに達成率が10％台に突入したぜ
それでも500敗への道は果てしなく遠い…

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 9fad-Koac) · 2023/05/27(土) 22:42:56.75

昨日まではとりあえず飛車振って片美濃囲いくらいは作ってたけど
今日は居飛車で囲わずに、攻めるだけ攻めて満足したら投了するスタイルにしてみた

**名無し名人** (JP 0Hcf-rpOB) · 2023/05/27(土) 22:59:55.80

級位者レベルだと美濃囲いは弱い

弱い理由はお前らも分かると思うが美濃囲いする人が多すぎて美濃崩しはあまり考えなくても誰でも簡単に出来る
級位者レベルで有効なのは相手が知らない囲いとか戦法

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 9fad-Koac) · 2023/05/27(土) 23:07:50.43

https://i.imgur.com/np6skPa.png

ワイ4級の直近の対戦成績
オラオラの攻めが途切れたら投了の躁状態と
少し指したら負けを感じて投了の鬱状態が混在するとこうなるらしい

**名無し名人** (JP 0Hcf-rpOB) · 2023/05/27(土) 23:23:36.60

ええとそれはどうしたいんだ？

上に上がりたいのか
そのスタイルで満足してるのか

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 9fad-Koac) · 2023/05/27(土) 23:37:21.46

少しずつ強くなってね？って思えるうちは楽しくやれてたけど
最近は何もかもに疲れて、ダメじゃね？無理じゃね？って思いが強くなるほど
モチベと棋力と達成率が爆下げしている今日このごろ

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 6b5f-EMI7) · 2023/05/28(日) 00:10:51.53

>>857
同じくｗ
笑えねー
とりあえず仕事じゃなくて趣味だし
気楽にやるのがいいんでは?
おれは少し期間開けて2週間後くらいに再開する笑

**名無し名人** (ｽｯｯﾌﾟ Sdbf-pJuV) · 2023/05/28(日) 00:15:12.16

お前ら趣味だから負けてもいいって
お前らゼロか？ゼロの人間なのか？何をやるのもいい加減にして、一生ゼロのまま終わるのか？それでいいのか？
お前らそれでも男か？悔しくないのか！！

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 4b6e-+Kkr) · 2023/05/28(日) 00:23:54.12

これまでにやった趣味でもスポーツでもなんでもいいからちょっと思い返してみるのがいいと思う
そんなポンポン上達してたか？って。年取ってから始めるとどうしても焦っちゃうけど過去を思い出すとそんな焦らなくてもいいと思えてくる

>>854
せんせー美濃崩し200って本読んでるんですが開幕数ページから11手詰めとかバシバシ出てきて心が折れそうでーす

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 1f6f-h/V/) · 2023/05/28(日) 00:36:09.27

このスレにいる皆さん的には邪道かもしれませんが、嬉野流おすすめです。
銀で突っ込むか角で突っ込むか決めたらあとは特攻あるのみです。
負けた時も「まあこっちは嬉野流だしねw」と思えば精神的ダメージも少ないですb

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ cba6-8BzF) · 2023/05/28(日) 00:40:50.67

>>851
オレオレ

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 4b6e-+Kkr) · 2023/05/28(日) 01:01:33.70

将棋って自分の強さを勝負の結果以外で測りようが無いからそれで精神的に参ってしまうことあると思う
他の趣味なら何かしら自己完結するようなものがある。これが出来るようになったとかそういう達成感を得られるものが
詰将棋とか次の一手とかがそれに該当しなくも無いんだろうけどそれが大目標の勝利と繋がるかが見えにくいんだよね

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 0fbb-Qq1Y) · 2023/05/28(日) 01:49:32.63

煽りアバターってプレミアム課金者専用なんだ
将棋ウォーズは煽りを推奨しています

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 1f63-/RYi) · 2023/05/28(日) 03:09:30.13

煽りアバターって弱いの多いから当たるとむしろ嬉しいなｗ

**名無し名人** (JP 0Hcf-rpOB) · 2023/05/28(日) 08:29:23.31

雑魚のくせに煽りプレイするカスなんなの？
そしてする側が棋神使ってまで勝ちたい理由も分からんしなあ
序盤から煽りプレイしてくるから当然優勢になったがそこから棋神連打してきて負け

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ dfbd-2zU9) · 2023/05/28(日) 08:53:56.09

定跡勉強して快勝した棋譜を解析したら
乱戦派とかいうコメントでワラタ…

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ fb7d-RXlu) · 2023/05/28(日) 09:00:19.76

駒組みと歩のぶつかり合いから進んで銀桂の交換が始まったらもうわけわかめ

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 0f10-+Kkr) · 2023/05/28(日) 09:01:37.66

全カテ１級の２０％で頭打ち
もうこれが実力だわ
初段には上がれそうにない
最近は将棋に対するモチベーションも下がってきた

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 2b01-7VSx) · 2023/05/28(日) 10:00:27.19

>>869
調子良かった時のデイリー段位だけ持ってきて
やっぱり段だった
実力初段！
って自慢して自信をつけよう

**名無し名人** (ｽｯﾌﾟｰ Sdbf-vAg3) · 2023/05/28(日) 10:53:28.16

11手詰めとか絶対無理
最初の手が5種類くらいあってそれぞれの応手が10手くらいだとしても
たまたま3手目までが正解しててそこからさらに7手詰めを解く
こんなこと出来るわけねーだろハゲ！

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 7bad-S+HU) · 2023/05/28(日) 11:02:26.35

初段になるだけなら5手詰めまでできれば十分では？

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 0fbb-+DWs) · 2023/05/28(日) 11:31:03.52

自分からレートを下げて格下と当たりやすくしつつ棋力を曖昧にして自身の棋力を過大評価したり
負けた時は相手がソフトや棋神だったてことにして自信をつけるでも良さそうだな。

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ fb3e-Xj7W) · 2023/05/28(日) 11:43:10.42

お前らは万年1級だよ（笑）

**名無し名人** (ｽｯﾌﾟ Sdbf-iqDa) · 2023/05/28(日) 12:23:25.03

ﾃﾞｲﾘｰ勝数 3勝2敗 (1276位 / 6942人)
ﾃﾞｲﾘｰ実力 1.1段相当 (1172位 / 6942人)

やっぱり段だった

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 0f10-+Kkr) · 2023/05/28(日) 13:05:02.28

なんかもう３分がいいわ
実力で負けても時間切れで勝てることもあるし
勝率３割しかないから負けるのが苦痛になってきた

**名無し名人** (ｽｯﾌﾟ Sdbf-iqDa) · 2023/05/28(日) 16:22:50.70

ﾃﾞｲﾘｰ勝数 3勝0敗 (6237位 / 52778人)
ﾃﾞｲﾘｰ実力 1.8段相当 (1704位 / 52778人)

やっぱり段だった

**名無し名人** (ｱｳｱｳｳｰ Sa8f-Vnm3) · 2023/05/28(日) 17:34:03.63

https://i.imgur.com/SevdDDq.jpg
こういう詰将棋が難しく感じる

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 0fbb-+DWs) · 2023/05/28(日) 17:52:22.21

72から5筋に玉寄せて香車を活かして銀を剥がしつつあとは適当にやったら詰むんじゃないの。
多分13か15手くらい？だけど合い駒や難しい手がないから手数の割りに簡単な部類な気がする

**名無し名人** (ｱｳｱｳｳｰ Sa8f-Vnm3) · 2023/05/28(日) 19:11:20.89

手が広くて自分にはむずい
実戦だったら詰ませられる自信がないわ

**名無し名人** (JP 0Hcf-rpOB) · 2023/05/28(日) 19:59:42.12

時間切れ狙いする雑魚ほんとうぜえな

それでしか勝てない雑魚なのは分かったから雑魚はまず勉強しろカス

**名無し名人** (ｽｯｯﾌﾟ Sdbf-pJuV) · 2023/05/28(日) 21:47:23.29

なんなんさんに概ね同意だけど10分だったら切らされずに勝つ力を付けたい

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 6b5f-o8W3) · 2023/05/28(日) 23:15:07.94

藤井殿はやっぱすげえよなぁ
23手詰めどころか5手詰めすら出来ない自分
悲しくなるな

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 4b6e-+Kkr) · 2023/05/29(月) 02:45:11.72

2六歩　3四歩　2五歩　3三角って出だしあるじゃん
この出だしになると角道開けずに棒銀で突っ込んでくる人多すぎない？よっしゃ角が出てきたぞ突っ込めーって感じで居玉で突っ込んでくる人ばっかり
後は嬉野流なのかな？5六歩から左銀まで突っ込んでくる人もいる。角換わりになることかなり少ない
いやーやっぱこういう戦法選んでいくのが初心者はいいのかね？実際受け損なって潰されることもあるけど

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 4bf0-RXlu) · 2023/05/29(月) 04:09:21.96

今月滅茶苦茶調子悪かったのにここ数日で12連勝まで来た

**名無し名人** (ｽｯﾌﾟ Sdbf-Ig+g) · 2023/05/29(月) 07:12:30.52

９連勝した
アゲアゲアバターゲッツかもw

**Dai** (ﾜｯﾁｮｲ df4b-W6uZ) · 2023/05/29(月) 07:27:47.87

ｵﾚに､棋神で､勝てないとわかると､4連続で､ｺﾞｰﾙﾄﾞ棋神か｡

でも､この強すぎるｺﾝﾋﾟｭｰﾀｰ｡絶対､｢弊害｣出てくるよ｡､

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ df4b-W6uZ) · 2023/05/29(月) 07:28:11.91

>>887

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 9fad-Koac) · 2023/05/29(月) 13:00:46.05

・定跡書読め！
ワイ「お互い低級同士の対局じゃ本の通りの展開にならないから意味ないじゃん」

・次の一手問題を解け！
ワイ「正解を見てもどこがどう良くなってるのかわからん」

・詰将棋を解け！
ワイ「そんなん詰みがわかってるから解けるわけであって、実戦じゃ一手詰めすら見落とすよね」

・負けて覚えろ！
ワイ「将棋道場ならともかく、将棋ウォーズじゃただボコボコにされて終わるだけだよね」

将棋の上達が実感しにくい理由

**名無し名人** (ｱｳｱｳｳｰ Sa8f-7VSx) · 2023/05/29(月) 13:24:16.03

>>889
振り飛車ならとりあえず飛車降って77角67銀に構えて美濃組めば
相手が変な格好なら基本的にこっちが良くなってるはず
その形から居玉棒銀端角中飛車早石田鬼殺し系のウォーズでよく見る奇襲の受け方を覚えて勝てるようになれば
居飛車の急戦持久戦みたいなよくある定跡形をやってくる相手に当たるようになるぞ

負けて覚えるに関しては俺たちみたいな級位者なら高いPCなんて使わんでもスマホでぴよ将棋先生に負け将棋の棋譜流して悪かったところを聞くだけでも十分勉強になるぞ

**名無し名人** (ﾌﾞｰｲﾓ MMbf-8BzF) · 2023/05/29(月) 13:30:43.14

>>889
詰将棋いっぱいやったら見落とし減ると思う

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ fb3e-Xj7W) · 2023/05/29(月) 14:20:55.20

鬼神10個ある
アイコン取るには
勝ち抜きは8勝として
どこから使うべきか？
運良く6勝したとこで棋神連打が手っ取り早いか？

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ fb3e-Xj7W) · 2023/05/29(月) 14:24:48.65

初心者とかだとアイコン取るのは無理ゲー

**Dai** (ﾜｯﾁｮｲ df4b-W6uZ) · 2023/05/29(月) 14:28:02.52

>>893
なるほどな｡ｵﾚが､悪かった｡､

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 6b5f-EMI7) · 2023/05/29(月) 14:37:59.97

>>889

> ・定跡書読め！
> ワイ「お互い低級同士の対局じゃ本の通りの展開にならないから意味ないじゃん」

級位者が定跡から外れた場合
それはほぼ100%悪手なので咎める順も定跡書には載ってる。(有段者の場合は地図のない悪くない場所であることが多い)

> ・次の一手問題を解け！
> ワイ「正解を見てもどこがどう良くなってるのかわからん」

それ理解出来ない状態で指しても一生上達しない

> ・詰将棋を解け！
> ワイ「そんなん詰みがわかってるから解けるわけであって、実戦じゃ一手詰めすら見落とすよね」

詰むと分かってる状態で解けない奴が
実戦で詰みを見つけられる訳が無い件

> ・負けて覚えろ！
> ワイ「将棋道場ならともかく、将棋ウォーズじゃただボコボコにされて終わるだけだよね」

これだけは一理ある
まずは本読んで勉強

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 9f28-EdO8) · 2023/05/29(月) 14:38:09.23

どうぶつしょうぎウォーズの60勝アイコンおススメ
Ponaしかいないから簡単

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 0fcf-X6HZ) · 2023/05/29(月) 15:07:00.56

>>889
詰将棋は解いた方がいいよ
俺も詰将棋解くまでは簡単な詰み逃しをしょっちゅうしてたけど
詰将棋毎日１０問解いてたらそれがほぼなくなったからな
次の一手は正直級位者には厳しいと思う
詰将棋、自分の得意な戦法の序盤を勉強する、負けた対局をAIで振り返る
そのくらいでいいんじゃないかな

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 4b6e-+Kkr) · 2023/05/29(月) 16:02:20.74

詰将棋に関してはなんとなくこれ詰みそうだなって感覚を養うのが大事だと最近思い始めてる
そりゃ実戦じゃ3手詰みどころか1手詰みも見逃すけどさ
強い人たちってこれは詰むとか瞬時に言うじゃん。時間考えたらどう考えても全部読んでるはずないのに。あれはそういう感覚を磨いた先にあるんだと思う

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 4b6e-+Kkr) · 2023/05/29(月) 16:06:44.45

我々級位者でもたまに長い詰みできたりするじゃん。もちろん強い人と違って確証なんてないけど指していったらあれ詰んだみたいな
あれはこう指していくと詰みやすいみたいなのが少しずつ出来ていってるからだと思うんだよね
さっき23手詰み綺麗に詰ませちゃって自分でびっくりした。絶対棋神使ったと思われた

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 9f28-EdO8) · 2023/05/29(月) 16:14:29.06

詰将棋だけやってれば初段なれるって偉い人がいってた
もっと近道もあるだろうけどね遠ざかることはない

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 0fbb-+DWs) · 2023/05/29(月) 16:25:15.35

>・定跡書読め！
定跡みたいに初手から一手ごとにこれならこう返すみたいな切り返しを知っているようなら級位者なんてやってない。
狙われたら狙われた場所を守る、足し算の攻めと受けが出来ていれば
そうそう酷いことにはならないからそう言う基本的なことだけ押さえていればやっていける。

>・次の一手問題を解け！
いらない。棋力があがれば自然とそう言う筋に手が行く。

>・詰将棋を解け！
いらない。実践だけでも読む事をして居ればそこそこ読めるようにはなる。
>>878が実際17手でそれを13か15手くらいと言っちゃう位だけどこれくらいでもまあやっていける

>・負けて覚えろ！
負け方に理由があるから覚えるんじゃなくそれを理解するのがいい。
単純に受けが下手ですぐ潰されるとか直ぐに暴発してさらに局面を悪くするとか。
個人的に攻め合いで際どい勝負なのに受けに回って自滅する人が結構多い気がする。
なんと言うか、こう言うので受けに回る人はほっとする。
攻め合いは読む量が増えるからやられるならこっちの方が嫌だ。

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 4bf0-RXlu) · 2023/05/29(月) 16:25:41.71

>>898
わかりみ
でも詰め将棋やるの嫌い

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 6b5f-EMI7) · 2023/05/29(月) 16:29:48.91

>>902
詰め将棋嫌いな時点で将棋に向いていないのでは?　夜型人間なのにコンビニバイトで早朝シフト入れるようなもん

別の趣味見つけたほうが良いかと

煽り抜きで

**名無し名人** (ｱｳｱｳｳｰ Sa8f-Vnm3) · 2023/05/29(月) 16:32:22.62

次の一手はかなり難しいんで俺はやってない
詰将棋はやった方がいい

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 0fcf-X6HZ) · 2023/05/29(月) 16:36:25.49

>>901
いやいやｗ　詰将棋はやったほうがいいでしょ
１手詰め３手詰め、鍛えられてきたら５手詰めくらいで
それやった方が間違いなく強くなるんだが
詰将棋否定してるやつって級位者に強くなってもらいたいと本当に思ってるのかな

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 9f28-EdO8) · 2023/05/29(月) 16:38:17.93

暗記におけるインプットとアウトプットの性質学ぶといいよ
人間はアウトプットのほうがストレスかかる
具体的にはうまくアウトプットできなかったときだけどね
詰将棋はそれの連続だから辛いのは当たり前

**名無し名人** (ｽｯﾌﾟﾌﾟ Sdbf-cWiV) · 2023/05/29(月) 16:58:00.64

詰将棋嫌いって言っても色々あるからね。実戦の方が好きだから詰将棋はあまりやりたくないという人はいっぱい居ると思う。

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 0fbb-+DWs) · 2023/05/29(月) 17:24:06.69

初段で詰め将棋やったことないって人わりといそうだし
これくらいなら定跡しかり好きの延長でやるくらいでいいと思うけどね。
嫌々だったり惰性でやるくらいなら将棋そのものが嫌いになりそうだからそこは本人次第じゃね。

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 1b37-xRaP) · 2023/05/29(月) 17:33:01.23

詰将棋が嫌いでも棋書が嫌いでも全然いいけどね、別に効率よく強くなることが全てでもないだろうし

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 4b01-REYB) · 2023/05/29(月) 17:34:29.71

詰将棋とか全然やってないけどウォーズ二段だし嫌いならやらなくていいんじゃない？
ここ詰将棋やりまくってるのにいつまでも級位者の人とかいるじゃん笑

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 0f10-GNrV) · 2023/05/29(月) 17:41:07.57

詰将棋を解くのが苦手、嫌いなら、止めの刺し方解説書だと思って答え読むでも良いのでは
一手詰めは読んでおかないと拾える勝ちも逃しますし

>>901 は水泳で言えばカナヅチ用の指導って思えば割と自然に思えます
最後は猛烈に同意。完全防御に回った相手は怖くないので殴り放題ですもの
詰将棋は解かなくても良いけど、読んだ方が良いとは思うけど

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 1b37-0ptD) · 2023/05/29(月) 17:46:14.62

>>910
3手詰も見えない人に言われても。しかも2回見逃してるし。
ttps://share.kento-shogi.com/?moves=7g7f.3c3d.2g2f.8b4b.2f2e.5a6b.6i7h.6b7b.4i5h.2b8h%2B.7i8h.4a3b.2e2d.2c2d.2h2d.P%2A2c.2d2h.7b8b.8h7g.7a7b.5i6i.4b4a.3i3h.3a4b.3h2g.4c4d.2g3f.4b4c.1g1f.2a3c.2i1g.4a2a.1g2e.3c2e.3f2e.9c9d.B%2A5f.B%2A4e.5f4e.4d4e.B%2A6f.B%2A6d.5g5f.6d3g%2B.2h2i.3g3h.2i5i.2c2d.2e3f.3h3g.3f4e.3g5i.5h5i.R%2A2i.N%2A5e.4c5b.4e3d.2i1i%2B.5e4c%2B.5b4c.3d4c%2B.3b4c.B%2A3b.N%2A4e.3b2a%2B.L%2A5g.6i7i.1i5i.7i8h.S%2A6i.S%2A7i.6i7h%2B.8h7h.5g5h%2B.2a4c.G%2A6h.7g6h.5i6i.7h8h.5h6h.7i6h.6i6h.L%2A7h.S%2A7i.8h9h.6h7h.G%2A8h.7i8h%2B.6f8h.N%2A8f&turn=81

**名無し名人** (ｱｳｱｳｳｰ Sa8f-Vnm3) · 2023/05/29(月) 17:50:20.97

>>910
それ俺のことか？笑

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 4b01-REYB) · 2023/05/29(月) 17:50:29.40

>>912
うん？監視キモいし結局それ私が詰ませて勝ってるじゃん
それで詰将棋がお得意なあなたは棋力どんなもんなの？笑

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 4b01-REYB) · 2023/05/29(月) 17:52:38.82

>>912
実戦では短い手数で詰ませなきゃいけないなんてルールはないのだけど笑
詰将棋のやりすぎで頭おかしくなっちゃった？🥹

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 1b37-0ptD) · 2023/05/29(月) 17:59:06.39

これも何度も7手詰のチャンスをスルーし、そして最後も3手逃してるし。ビッグマウスの割に微妙なのな
ttps://share.kento-shogi.com/?moves=7g7f.3c3d.2g2f.8b4b.3i4h.5a6b.4i5h.2b8h%2B.7i8h.6b7b.8h7g.7b8b.5i6h.7a7b.9g9f.9c9d.2f2e.4a3b.6h7h.4b4a.6i6h.3a4b.1g1f.4c4d.2e2d.2c2d.2h2d.P%2A2c.2d2h.4b4c.3g3f.2a3c.2i3g.4a2a.7g8f.B%2A5d.8i7g.5d7f.9i9h.7f5d.2h2i.3d3e.3f3e.2c2d.P%2A2b.2a2b.B%2A3d.P%2A3f.P%2A2c.3b2c.3d2c%2B.2b2c.G%2A3d.4c3d.3e3d.3f3g%2B.4h3g.3c2e.3g4f.B%2A3h.2i9i.P%2A3f.9f9e.3f3g%2B.9e9d.P%2A9b.9d9c%2B.9b9c.P%2A9d.9c9d.P%2A9c.9a9c.7g8e.3g4g.8e9c%2B.8a9c.9h9d.8b7a.9d9c%2B.4g5h.6h5h.G%2A7f.N%2A7i.G%2A4g.5h4g.3h4g%2B.L%2A7g.7f8f.S%2A8b.7a6b.8b7c%2B.7b7c.7g7c%2B.6b7c.P%2A7d.7c6b.G%2A5e.5d3f.8g8f.4g6i.7h7g.N%2A6d.5e6d.6c6d.N%2A5e.S%2A5d.S%2A4c.S%2A7e.4c5d%2B.G%2A7h.7g8g.7h7i.8g9h.G%2A8g&turn=109

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 4b01-REYB) · 2023/05/29(月) 18:00:27.30

ストーカー説教おじさんきつ🥲

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 9f28-EdO8) · 2023/05/29(月) 18:03:08.48

かわいそう
mesenaたそ対戦してくれるんだし棋譜貼るのは卑怯だよ

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 1b37-0ptD) · 2023/05/29(月) 18:05:48.89

>>889
ソフト相手に駒落ちでも指したら？いい練習らしいよ

筋トレもさ、負荷がキツすぎて一回もできないようだとそもそも筋トレにならないし、適度な負荷と達成感が必要だと思うんだよね
将棋も一緒で、棋書を読んだり次の一手や詰将棋を解いたりが負荷がキツすぎてためになってる感じがしないなら、今のレベルにあってないんだろうね
駒落ち定跡の本を読んでそれをソフト相手に実践するのが良い、と言ってる高段者がいるし、実際試してみて手応えを感じてる人もいるようだし真似してみたら？

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 4b01-REYB) · 2023/05/29(月) 18:05:51.56

3切れっていう超早指しでやってる棋譜にどうこう言われてもね～
3切れの棋譜に難癖つけてるほうがキツいよ笑

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 4b01-REYB) · 2023/05/29(月) 18:06:07.12

>>918
ありがとうやさしいね🥲

**名無し名人** (ｱｳｱｳｳｰ Sa8f-Vnm3) · 2023/05/29(月) 18:08:44.74

https://twitter.com/pvsportfr/status/1662922282174492675?s=46&t=ZsKpDB_Sc_t1B0i0uYd86A
これ
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

**名無し名人** (ｱｳｱｳｳｰ Sa8f-Vnm3) · 2023/05/29(月) 18:08:53.42

普通に誤爆したわ

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ dfbd-Sk90) · 2023/05/29(月) 18:28:22.14

めっちゃ簡単な3手詰で草
これは恥ずかしい🙄

**名無し名人** (ｽｯﾌﾟ Sdbf-iqDa) · 2023/05/29(月) 18:30:16.06

アゲアゲアバターゲット

**名無し名人** (ｽｯﾌﾟ Sdbf-iqDa) · 2023/05/29(月) 18:30:28.88

やっぱり段だった

**名無し名人** (ｱｳｱｳｳｰ Sa8f-Vnm3) · 2023/05/29(月) 18:36:18.52

>>913
↑これ普通にスルーされたんだが笑
そもそもスレチの女にとやかく言われたくないっすね

［有段者お断り］ 将棋ウォーズ級位者用 113手目

［有段者お断り］将棋ウォーズ級位者用 113手目