第36期竜王戦 Part13

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1名無し名人 (ﾜﾝﾄﾝｷﾝ MM1a-OeqB)
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2023/05/26(金) 15:13:52.39ID:9mhqKmFLM
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スレ立ての際は↑を三行重ねて下さい。

第35期竜王 藤井聡太(2期連続)

竜王戦中継サイト：http://live.shogi.or.jp/ryuou/
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※前スレ
第36期竜王戦 Part12
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/bgame/1684986035/
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https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
2名無し名人 (ﾜﾝﾄﾝｷﾝ MM3a-OeqB)
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2023/05/26(金) 15:14:34.60ID:9mhqKmFLM
【対局予定】
5月26日(金)
1組出場者決定戦
永瀬拓矢―木村一基 携帯中継
※勝者1組3位、決勝トーナメント進出ヘ
5月29日(月)
5組　畠山鎮―窪田義行 携帯中継 関西将棋会館
5組　山本真也―島本亮 関西将棋会館
5月30日(火)
6組　増田裕司―齊藤裕也 携帯中継 関西将棋会館
5月31日(水)
4組　高崎一生―佐々木大地 携帯中継
4組　西尾明―村中秀史
※残決、敗者5組ヘ降級
5組　長谷部浩平―高田明浩
3名無し名人 (ﾜﾝﾄﾝｷﾝ MM3a-OeqB)
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2023/05/26(金) 15:14:47.53ID:9mhqKmFLM
　【第36期竜王戦 決勝トーナメント（持時間各5時間）】
┌──────────────────────┐
│ 　 　＿＿＿ 　 　 　挑戦者　 　 　 ＿＿＿　 　 　 　 　 │
│ 　┌───────┴───────┐ 　 　 　 　│
│┌┴─┐　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 ┌──┴──┐ 　│
││　 ┌┴─┐ 　 　 　 　 　 　　 ┌┴┐　 　 ┌─┴┐│
││　 │　 ┌┴─┐　 　 　 　 　 │　 │　 ┌┴┐　 ││
││　 │　 │　 ┌┴─┐ 　 　　 │　 │　 │　 │　 ││
││　 │　 │　 │　 ┌┴┐　 　 │　 │　 │　 │　 ││
├┴┬┴┬┴┬┴┬┴┬┴┬┬┴┬┴┬┴┬┴┬┴┤
│○│○│○│○│○│○││○│○│○│○│○│
├─┼─┼─┼─┼─┼─┼┼─┼─┼─┼─┼─┤
│稲│丸│広│大│伊│出││永│豊│佐│三│羽│
│葉│山│瀬│石│藤│口││瀬│島│藤│浦│生│
│　 │忠│章│直│　 │若││又│将│康│弘│善│
│陽│久│人│嗣│匠│武││は│之│光│行│治│
│八│九│八│七│六│六││木│九│九│九│九│
│段│段│段│段│段│段││村│段│段│段│段│
└─┴─┴─┴─┴─┴─┴┴─┴─┴─┴─┴─┘
2023/05/26(金) 15:17:46.82ID:j0rbpAml0
>>1-3 立て乙
つ、カレー天津飯どうぞー
2023/05/26(金) 15:21:31.16ID:Nas7BMJ20
竜の巣戦
2023/05/26(金) 16:08:05.10ID:s4RJaMtUa
ﾜｯﾁｮｲ抽出までやって永瀬信者って本当にキモいな…
2023/05/26(金) 16:09:41.17ID:8MPLqEf40
絶対逆転しない形勢
2023/05/26(金) 16:12:54.49ID:0j8CXHWJ0
>>6
キモいのは永瀬にやられてる私怨から、義憤を装って永瀬叩きを繰り返してる豊島ファンだろ
2023/05/26(金) 16:14:06.93ID:pOVk526o0
>>6
推し（笑）の対局も見ずにやってることが5chでID真っ赤にして擁護とﾜｯﾁｮｲ抽出ｗ
将棋に関係しない要素でがんばってないで永瀬の応援してやれよｗ
2023/05/26(金) 16:17:55.58ID:JhpGhkTVM
おじさん辛い
夕休前に終わってしまいそうや
2023/05/26(金) 16:20:32.88ID:Zrkr9RGD0
午前中で有利か優勢ぐらいになってたし、もう揺るがないだろうなあ。
12名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ ca7d-wPOB)
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2023/05/26(金) 16:24:26.69ID:NVLXB0iM0
永瀬もそんなに調子良くないんだけどな
王位リーグ陥落、去年は1組優勝だけど今年は3位
叡王戦も棋聖戦も挑決で負け
先手番貰ったのにちょっと木村が情けない将棋になっちゃったかな
2023/05/26(金) 16:30:49.44ID:TvnqmWPL0
>>6>>9
ｱｳｱｳｱｰ Sa56-1L/Q
ﾜｯﾁｮｲ b301-FIIW
どっちも豊島スレと失冠スレに書き込みしとるやん
2023/05/26(金) 16:33:20.21ID:lCgrEOm3d
やっぱり永瀬だな
15名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 5a08-4ddh)
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2023/05/26(金) 16:34:39.72ID:tnYuQdi80
永瀬完勝か
16名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ ca4b-ZJdy)
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2023/05/26(金) 16:43:44.34ID:OLjA2uDA0
>>3
暫く将棋から離れてたんだけどおじさん棋士頑張ってるなぁ
やっぱり地力が違うのか
2023/05/26(金) 16:45:38.47ID:df0pkGdt0
後手陣が無傷で先手玉だけ逃げ惑っててなかなかしんどい
2023/05/26(金) 16:45:48.93ID:Lhg0VtGGM
もう54取り込んで形作るんかな
2023/05/26(金) 16:48:06.74ID:Lhg0VtGGM
まァ、ここは金寄るか
2023/05/26(金) 16:49:26.44ID:Lhg0VtGGM
そっちか
35桂見て
2023/05/26(金) 16:52:44.36ID:42RQLqEm0
玉の周りに金銀いるのに68の利きが玉以外何もなくて草w
2023/05/26(金) 16:57:59.00ID:Lhg0VtGGM
嫌味は嫌味よな、44歩て
43歩成に61逃げてもと金寄りから73桂とかあるし
2023/05/26(金) 17:05:38.70ID:j3kj1GGXd
悲しいぐらいの大差
24名無し名人 (ｱｳｱｳｳｰ Sa2f-8NyI)
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2023/05/26(金) 17:07:43.88ID:MmINbHYKa
44同歩はだめなの？
25名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ de10-zZCg)
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2023/05/26(金) 17:08:28.53ID:XkIEB+x60
>>3
右側に有名な人が集まるシステムなん？
2023/05/26(金) 17:10:20.00ID:Lhg0VtGGM
まァ、35桂かな
金取りと53角見て
2023/05/26(金) 17:10:47.14ID:Lhg0VtGGM
いやいや、43角
2023/05/26(金) 17:35:16.20ID:Pv1PkPgma
力の差は如何ともし難い
2023/05/26(金) 17:35:29.22ID:DDww2DIfM
オタワ
2023/05/26(金) 17:39:07.08ID:Uu8DlZ5yM
最後はスパッと決めたな
2023/05/26(金) 17:40:50.84ID:j3kj1GGXd
先手でこの将棋は酷いね
32名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ ff68-oe8K)
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2023/05/26(金) 17:44:28.97ID:r5HJ/pG40
一方的だった
33名無し名人 (ｱｳｱｳｳｰ Sa2f-T6SV)
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2023/05/26(金) 18:06:05.29ID:9hn4oggfa
おじさん…
2023/05/26(金) 18:06:49.80ID:VuE776Dj0
　【第36期竜王戦 決勝トーナメント（持時間各5時間）】
┌──────────────────────┐
│ 　 　＿＿＿ 　 　 　挑戦者　 　 　 ＿＿＿　 　 　 　 　 │
│ 　┌───────┴───────┐ 　 　 　 　│
│┌┴─┐　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 ┌──┴──┐ 　│
││　 ┌┴─┐ 　 　 　 　 　 　　 ┌┴┐　 　 ┌─┴┐│
││　 │　 ┌┴─┐　 　 　 　 　 │　 │　 ┌┴┐　 ││
││　 │　 │　 ┌┴─┐ 　 　　 │　 │　 │　 │　 ││
││　 │　 │　 │　 ┌┴┐　 　 │　 │　 │　 │　 ││
├┴┬┴┬┴┬┴┬┴┬┴┬┬┴┬┴┬┴┬┴┬┴┤
│○│○│○│○│○│○││○│○│○│○│○│
├─┼─┼─┼─┼─┼─┼┼─┼─┼─┼─┼─┤
│稲│丸│広│大│伊│出││永│豊│佐│三│羽│
│葉│山│瀬│石│藤│口││瀬│島│藤│浦│生│
│　 │忠│章│直│　 │若││拓│将│康│弘│善│
│陽│久│人│嗣│匠│武││矢│之│光│行│治│
│八│九│八│七│六│六││王│九│九│九│九│
│段│段│段│段│段│段││座│段│段│段│段│
└─┴─┴─┴─┴─┴─┴┴─┴─┴─┴─┴─┘
35名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 1b2e-1DFD)
垢版 |
2023/05/26(金) 18:13:53.75ID:aJU9/PFz0
そういえば、何年か前に話題になったランキング戦連続優勝って知らない間にもう止まってる？
2023/05/26(金) 18:28:52.66ID:X5gkJ7hC0
すばらしい１０人の勇者が揃ったな。
このメンバーならきっと藤井も苦戦するだろう。頼もしい限りだ。
2023/05/26(金) 18:37:12.76ID:5q7wCjgjd
>>1
立て乙です
2023/05/26(金) 18:38:47.91ID:j0rbpAml0
【対局結果】
本日5月26日(金)
1組出場者決定戦
●木村一基―永瀬拓矢○
※永瀬王座1組3位、決勝トーナメント進出ヘ>>34

【対局予定】
5月29日(月)
5組　畠山鎮―窪田義行 携帯中継 関西将棋会館
5組　山本真也―島本亮 関西将棋会館
5月30日(火)
6組　増田裕司―齊藤裕也 携帯中継 関西将棋会館
5月31日(水)
4組　高崎一生―佐々木大地 携帯中継
4組　西尾明―村中秀史
※残決、敗者5組ヘ降級
5組　長谷部浩平―高田明浩
6月1日(木)
2組　屋敷伸之―増田康宏 携帯中継
6組　有森浩三―徳田拳士 関西将棋会館
2023/05/26(金) 18:47:56.11ID:C+A3l3hR0
>>34
羽生さんが勝っていれば、挑決あったのになあ。→、厳しすぎ
2023/05/26(金) 18:51:58.15ID:2Fcz23EO0
https://www.yomiuri.co.jp/igoshougi/ryuoh/blog/20230526-SYT8T4195030/
勇気
2023/05/26(金) 18:55:39.41ID:SSz8yLS/0
>>40
座敷わらし感
2023/05/26(金) 19:08:09.85ID:C+A3l3hR0
>>41
豊Ｐに見えた
2023/05/26(金) 19:35:38.98ID:9p2iC63R0
>>40
なぜ勇気？
44名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ cb01-RIs0)
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2023/05/26(金) 20:28:46.49ID:uVMae0S+0
新顔の挑戦者みたいから稲葉応援かな
現状藤井にタイトル戦で一番勝てそうなのは広瀬な気がするから広瀬もいいが
2023/05/26(金) 20:43:51.79ID:putdLvBz0
⚔イトタクエスト⚔で竜王討伐に名乗り上げてもええやろ
2023/05/26(金) 20:44:29.75ID:MqkV2SMI0
大石挑戦で
2023/05/26(金) 21:28:50.88ID:th6w1ZsG0
>>40
ネクタイが秋刀魚でかわいい
2023/05/26(金) 22:08:18.44ID:SnHJTP2X0
>>40
一緒に混ぜて
49名無し名人 (ｻｻｸｯﾃﾛ Sp03-KSA3)
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2023/05/26(金) 22:47:57.25ID:rZ+Pdbi2p
チクリ豚スーツ感想戦拒否ギョロ眼
2023/05/26(金) 23:01:20.10ID:/Q+l+0KZ0
勇気はどこにでも現われる
51名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 1f83-KixG)
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2023/05/27(土) 02:51:05.08ID:Tzk6O/T+0
稲葉て顔四角形なのに強いんだな。でもタイトルとったことはないから糸谷以下か
2023/05/27(土) 04:26:12.51ID:l08bQloN0
昨日の羽生戦も過去の棋譜から拾った明確な研究譜だった割には
終盤羽生に逆転されてた瞬間があった
時間がないと終盤間違える今の羽生だから勝てたけど
やっぱA級の中で少し格落ち感はある
53名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 9fb8-Kyam)
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2023/05/27(土) 06:46:17.31ID:xyhblkPM0
https://i.imgur.com/oCsHmE3.jpg
https://i.imgur.com/kTMV861.jpg
座敷童
2023/05/27(土) 07:23:39.73ID:cn8+buB/0
竜王戦～王座戦をハシゴした暇人座敷わらし
2023/05/27(土) 07:53:19.15ID:+EJmBJTs0
観戦記の担当なんでしょ？
2023/05/27(土) 08:18:12.57ID:xfDfRuVz0
観戦記は地味だが大切な仕事で
中継に映れば観る将が喜ぶし
本人は感想戦定位置で見学できていい事づくめや
2023/05/27(土) 08:30:18.71ID:W4YniwoI0
>>56
観戦記者を無視して感想戦を拒否った永瀬王座。
2023/05/27(土) 08:31:11.70ID:J/e8YX7U0
>>56
AGの書き込みかな？
2023/05/27(土) 09:32:14.17ID:/yldem+f0
勇気ってただの追っかけになってるな
棋士人生でタイトル挑戦一回できるかな？
2023/05/27(土) 09:51:27.51ID:+yYxYg9v0
>>59
A級に上がったんだし名人に1歩近づいたぞ
2023/05/27(土) 09:54:18.27ID:WguKdeXt0
勇気は感想戦好きみたいだから、しっかり堪能出来たかな
あと、永瀬おじさんナベと親しい棋士ばかりだったので来たのかも
2023/05/27(土) 11:14:47.26ID:/yldem+f0
>>60
名人は先約がいましてそこに挑戦するのは流石に無理かと
2023/05/27(土) 19:02:43.59ID:D8+Egt0L0
>>62
すぐには難しいかもしれんけど、挑戦までは可能性あるんでない？
2023/05/27(土) 20:02:20.68ID:q3INCiMMa
12年ぐらい前の映像が流れるのまでは分かるから
2023/05/27(土) 20:03:41.81ID:5ZV/U4It0
>>63
9位は割と挑戦するイメージだな
勢いあるからなのかな
2023/05/27(土) 21:36:40.12ID:/yldem+f0
>>63
昔は期待してたけどどうだろなぁ
67名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 0f10-jxqb)
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2023/05/27(土) 21:45:55.39ID:8BOjch0v0
3位決定戦で負けたおじさんは
なぜ4位決定戦には出られず、
本線出場の権利が無いの？
3位決定戦に出てんだから
5位より強いと思うけどな。
2023/05/27(土) 21:58:01.65ID:uwSbMGDq0
>>67
初戦に負けたら5位決定戦
2回戦で負けたら4位決定戦
3回戦で負けたら3位決定戦
2023/05/27(土) 21:59:47.49ID:Cf7FMmYf0
１位⚪︎⚪︎⚪︎⚪︎
２位⚪︎⚪︎⚪︎⚫︎
３位⚪︎⚪︎⚫︎⚪︎
４位⚪︎⚫︎⚪︎⚪︎
５位⚫︎⚪︎⚪︎⚪︎

木村⚪︎⚪︎⚫︎⚫︎
2023/05/27(土) 22:49:36.31ID:FQ+b+i4L0
>>69
竜王戦はこの理屈で成り立ってるって理解してはいるけど、一回戦負けがその後三勝したから何やねんって見方もあると思うんよね
ベスト4まで残ってんのになあって気持ちになる
71名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 0f10-jxqb)
垢版 |
2023/05/28(日) 02:08:27.18ID:/M/g+TY10
>>70
初戦で実力2位の棋士が
1位の棋士に当たることもあるから
初戦敗けの棋士にも本戦出場の機会を
作るルールは良いと思うけど、
ベスト4までいった人が本戦出られず
初戦敗けの人が本戦出られるのも
なんか変。
2023/05/28(日) 02:11:18.43ID:vBOY9j+V0
2敗で退場が大前提ルールなんだから変じゃない
2023/05/28(日) 02:18:15.53ID:jnEG2jWr0
1組だけシステムが違うね
他の組は準決で負け同士は当たらない
他の組と同じシステムにすると出場者4人になってしまうから仕方ないところ
2023/05/28(日) 02:18:51.82ID:J+owFOzV0
>>71
3位決定戦の相手はベスト4の棋士
5位決定戦の相手は1回戦負けの棋士

確かにおかしいね
準決勝で負けた棋士の最終戦の相手は
1番弱い相手（1回戦負けの勝ち上がり）でなければ不公平
2023/05/28(日) 02:22:05.23ID:J+owFOzV0
今回で言うと
永瀬と木村の相手が、森内か広瀬

であれば公平に近くなると思う
一番勝ち上がった棋士の決定戦は一番楽でなければおかしい
2023/05/28(日) 02:51:29.51ID:2dUBY5EL0
俺が考えた竜王戦1組ランキング戦って毎年スレでやってるよね
2023/05/28(日) 02:58:58.58ID:J+owFOzV0
アメスポでも何でもそうだけど
最終順位決定戦は成績最上位と最下位、中位は中位同士の組み合わせとなる
成績最上位同士、最下位同士が対戦して
次のステージへの進出者を決めるなんてありえない
78名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ cb63-wycS)
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2023/05/28(日) 03:57:14.72ID:rGooibOt0
>>74
いや別におかしくないよ
五輪柔道の銅メダルとかもそうなってるでしょ
2023/05/28(日) 04:07:28.32ID:J+owFOzV0
>>78
柔道の銅メダルは2人だけど
片方が準決勝敗退同士の対戦で
もう片方がその他の対戦の勝ち上がり

だったらおかしいでしょ
必ず準決勝敗退者が、勝ち上がりの選手と対戦する
それが2組行われる

竜王戦で言うなら、準決勝で負けた永瀬、木村が
勝ち上がりの森内、広瀬と対戦している構図
2023/05/28(日) 05:46:44.89ID:GKMp1mCV0
これが竜王戦の勝ち上がりルールで全棋士がこのルールで戦っているからおかしくないという事になっているかな。

棋戦全て別のルールだから強い中でもいろいろ特徴のある棋士さんがタイトルをとれるようになっているのでは
2023/05/28(日) 11:00:14.95ID:J+owFOzV0
過去こうだったから公平さに欠けていても現状維持
っていうのは伝統でも何でもなく今すぐ変えるべきだと思うけどな

この進出ルールは多分、タイトル戦創成期に誰かが深く考えずに作っちゃって
おかしいと思っても直せないままここまできてるというだけでしょ
2023/05/28(日) 11:12:35.53ID:KVSNo0Pg0
1組は前身が十段リーグで現在でも選抜の形になってるから実力差は小さいって前提があるんだろ
リーグ戦と考えたら時期に関係無く2敗敗退制で違和感無いしな
2023/05/28(日) 11:30:11.71ID:QWZSHiJd0
>>81
そもそもおかしくないだろ
上の山に行くほどすごいってほうが浅い考えだと思うが
2023/05/28(日) 11:45:04.99ID:hs0ClC2g0
大前提として現行のシステムから必要以上に試合数を増やすべきではないと考える
もしトーナメント上での順位を厳密に確定するために試合数を増やす必要が出てくるとしたら
少なくともそこまでの労力をかけるほどのメリットはないと思われ

そのうえで「準決勝敗退者は一回戦敗退からの勝ち上がり組と3位決定戦を行う」という案を採用するとしたら

・三位決定戦の組み合わせは抽選になってしまう？
今回の例でいうと永瀬・木村が森内・広瀬のどっちと戦うかは抽選で決めるほかない
・同率三位が二人いることになるので、本戦トナメのシステムは根本から組み直さなくてはならない

のは避けられないかな
2023/05/28(日) 11:51:56.20ID:hs0ClC2g0
あーでも準決敗退者は別山からの勝ち上がり者
つまり今回でいえば永瀬は広瀬と、木村は森内と三位決定戦をやるというのがどちらかといえば自然なのかな？
86名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 0f10-jxqb)
垢版 |
2023/05/28(日) 12:14:25.70ID:/M/g+TY10
木村おじさんは広瀬八段に勝利した
都成に勝利してベスト4に残ったのに
広瀬八段は本戦出場

丸山九段に勝利した稲場八段に
破れたが丸山九段とは
雌雄決していないのに
丸山九段が本戦出場

なんだか不公平感がなぁ
別に竜王になるとは思っちゃいないが
本戦の対局も見たかったし、
棋士も対局料が入らないし。
改善の余地がすごい有りそう。
2023/05/28(日) 12:36:35.95ID:AjM/FwNE0
>>86
1組でも2敗したら本戦には行かれない
分かりやすいし公平なルールだろ
2023/05/28(日) 12:38:25.41ID:xYKGg5fB0
そういう不公平感をなくそうとすると順位戦になるのでは？
タイトルごとに挑戦者決定戦のルールが違うからおもしろいということでいい気がする
2023/05/28(日) 12:40:27.11ID:QWZSHiJd0
今の木村なんて丸山にも広瀬にも勝てないんだからどうでも良いだろ
2023/05/28(日) 12:46:51.40ID:J+owFOzV0
>>87
本戦進出が決定していない中で最上位の成績を残した2人同士が対戦するのが公平ではない
トーナメントは上に残った人の方が当然強いので
91名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ cb63-wycS)
垢版 |
2023/05/28(日) 12:56:53.33ID:rGooibOt0
俺ルール全開
2023/05/28(日) 13:01:24.49ID:hs0ClC2g0
いやだからトーナメントで2位以下の順位を厳密に考えすぎるといくらでもややこしくなるんだって
というか厳密に確定しようとすると対局数が膨大になりすぎて、かえって日程上の困難や対局賞金の不公平が生じるもとになる
結局今くらいのシステムでまあまあちょうどいいのではという気がするなｗ
93名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 0f10-jxqb)
垢版 |
2023/05/28(日) 13:31:59.27ID:/M/g+TY10
3位決定戦の敗者が5位以下の扱いが
違和感の原因かな。
せめて5位の人と対局して
勝てば5位担当として本戦出場とか
救済措置が有ればなぁ
2023/05/28(日) 14:36:49.28ID:hs0ClC2g0
本来トーナメント方式は簡易的に優勝者を決めるだけの意味しかないと思ったほうが良い
（それすらも相性や振りゴマによる有利不利はないものとしてかなり単純化してるが）

今回の例でいえば、一回トーナメントをやっただけでは
優勝者の稲葉に負けた羽生・木村・丸山・渡辺のうちで誰が一番強いのかは実はまったく明らかでなく
（初戦で稲葉に負けた渡辺が実は二番目に強かったという可能性もあるのだから）
厳密にいうとまずこの四人で二位決定戦をやる必要がある
まず渡辺と丸山が戦い、勝ったほうが木村と、その勝者が羽生と……という具合に
で三位の決め方は、その二位決定戦の結果次第でまた変わってくるという

まあ普通は言うまでもなくそこまではしない訳で
現行方式でいうところの二位から五位までの順位は、今のやり方で決まった本戦進出者を便宜的にそう呼んでるだけで
二位が三位より上みたいな含意は厳密にはないと思うべき
2023/05/28(日) 14:44:25.65ID:O2sZuWs5r
竜王戦が今のシステムになったのは19期から
18期までは1組から4人、3組から2人本戦に出ていた

1組ランキング戦で決勝まで行ったら出場確定、残りは負けた順のパラマス方式だった
2023/05/28(日) 15:57:26.09ID:J+owFOzV0
S　16人のうちの優勝者（ベスト1）
A　ベスト2
B　ベスト4
C　ベスト8
D　ベスト16
E　下位8人の内の中で弱い4人（ワースト4）

3位決定戦の人は
D→C→負のあと、最終戦はB格の相手

5位決定戦の人は
負→E→D格のあと、最終戦はC格の相手

DC×B
×EDC

3位と5位で決勝トーナメントの扱いは違うけど
予選で戦う相手のランクが違いすぎるからやっぱりフェアじゃないと思う
2023/05/28(日) 16:43:13.13ID:/xjNzYuP0
トーナメントは組み合わせに左右されるからね。
負けた時期によって単純にランク分け（ベスト2>ベスト4>ベスト8>ベスト16）できるとする>>96のような考え方も1つの考え方ではあるけれども、それのみがフェアだと主張されると違うよねって話でしょ。
竜王戦1組は、1敗は1敗としてその時期に拘らず基本的に同じ重みづけをした上で、1敗者同士の中で順位付け（2～5位）するときにのみ負けの時期を考慮している。敗者復活ありのトーナメントならこちらの方がフェアだという考え方もありうるだろう。
2023/05/28(日) 18:17:19.07ID:J+owFOzV0
トーナメントは負けた瞬間に格付けがある程度できるシステム
最初に負けた人同士での勝利と
まだ負けていない人同士での勝利は価値が大きく異なる点を考慮すべき
2023/05/28(日) 18:54:15.25ID:yIe9+dAea
まだやってたの
叡王戦二千日手なのに連盟にお手紙出しましょう
2023/05/28(日) 23:46:37.63ID:XmI0sppo0
1つ負けたら敗者復活戦で1回戦の人から順に3連勝、2連勝、1勝が条件でそこまで変ではない気もするけどね
2023/05/29(月) 07:23:04.71ID:3qMliQTmM
>>98
だから竜王戦はそういうシステムじゃないというだけ。
棋士さん全員同じルールで戦って勝敗を決めている。
2023/05/29(月) 07:28:25.97ID:3qMliQTmM
棋聖戦や棋王戦はフルトーナメントだけどやはりシードや予選免除はある。
挑戦者の選出がその棋戦の特徴やね。
103名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ cbe0-WOeW)
垢版 |
2023/05/29(月) 12:27:07.09ID:eHqIFCx/0
窪田いつも通りの巣作りで安心した
2023/05/29(月) 12:36:30.12ID:W8zNMMdQ0
巣作りの後は･･･

https://pbs.twimg.com/media/FQS9MV3UYAQf6KX.jpg
2023/05/29(月) 18:14:25.37ID:pkt5RO/M0
棋譜コメによると、2分使って巣造りを終えたと。
ハタチン待ってたんかなｗ
2023/05/29(月) 18:17:35.13ID:pkt5RO/M0
窪田の夕食、オシャレやな
2023/05/29(月) 18:46:30.08ID:vr0Kk04W0
油淋鶏うまいよな
2023/05/29(月) 20:08:23.81ID:pkt5RO/M0
窪田おめ、畠山鎮おつ。
窪田完勝。ミスないんじゃないかな？
2023/05/30(火) 10:47:00.63ID:Iz31YE+30
【対局結果】
5月29日(月)
5組　○窪田義行―畠山鎮●
5組　○島本亮―山本真也●

【対局予定】
本日5月30日(火)
6組　増田裕司―齊藤裕也 携帯中継 関西将棋会館
5月31日(水)
4組　高崎一生―佐々木大地 携帯中継
4組　西尾明―村中秀史
※残決、敗者5組ヘ降級
5組　長谷部浩平―高田明浩
6月1日(木)
2組　屋敷伸之―増田康宏 携帯中継
6組　有森浩三―徳田拳士 関西将棋会館
6月2日(金)
6組　脇謙二―中村亮介 関西将棋会館
6組　黒田尭之―藤本渚 携帯中継 関西将棋会館
2023/05/30(火) 20:57:30.12ID:Iz31YE+30
齋藤おめまっすー(西)乙
【対局結果】
本日5月30日(火)
6組　○齋藤裕也―増田裕司●
※齋藤四段、次戦−長岡裕也六段

【対局予定】 >>109
111名無し名人 (ｱｳｱｳｳｰ Sa8f-Kyam)
垢版 |
2023/05/30(火) 21:50:03.67ID:8TErgZpha
感想戦なしゴミ片付けずに永瀬が帰った時体調悪かったんだって観戦記に書いてあるらしいね
体温計買ってきてもらってたとか
2023/05/30(火) 21:53:31.97ID:9EgfbEWq0
そか
2023/05/30(火) 21:55:19.53ID:ynGRcHbZM
ふーん
で？
2023/05/30(火) 22:02:14.89ID:aMfoO4NV0
言い訳もクズだな
2023/05/30(火) 22:06:49.74ID:oExDDadc0
叩く人は叩きたいだけだから
2023/05/30(火) 22:33:49.95ID:mGKkAwbW0
１分で済むような片付けに言い訳すんな
2023/05/30(火) 22:58:38.20ID:GgzGdsvSd
>>115
ろくに事情も知らないファンが不確かな情報で口出しするの本当に良くないよな
2023/05/30(火) 23:02:05.03ID:GgzGdsvSd
223名無し名人 (ｽﾌﾟｯｯ Sdcf-G/tv)2023/05/30(火) 19:35:52.25ID:HTMUIUpGd>>225
まあひとつの可能性としては嘔吐しそうなほど気分悪かったのかもよ
コロナ感染者が対局室でゲロ吐くリスクを考えればさっさと帰ったのも一概に責められない
とにかく当日発熱を感じるほど体調不良だった事実がハッキリした以上は、正直この件にはこれ以上深入りせんほうが

229名無し名人 (ｽﾌﾟｯｯ Sdcf-G/tv)2023/05/30(火) 20:02:54.56ID:HTMUIUpGd
自分が言いたかったのは「とにかく帰るのを優先するくらい体調が悪かった可能性」が公式のソースから示唆されたってこと
それを配慮せずにこれ以上叩き続けるのは、無理やり難癖つけてるだけみたいになって得策とは言えない

237名無し名人 (ｽﾌﾟｯｯ Sdcf-G/tv)2023/05/30(火) 20:29:51.60ID:HTMUIUpGd
まあ記事には最初は元気だったが途中から体調悪くなったということもちゃんと書いてある(そのうちオンラインでも読めるようになるかと)
少なくとも自分はこの件でこれ以上永瀬を叩くとかえってヤバい奴だと思われると判断したので、言いたいことはそれだけです


他スレからなんだけど、この問題について論点がよくまとまってると感じたので貼っとく
2023/05/30(火) 23:05:31.97ID:YQmX9R9G0
対局やりきって帰ってるがな
2023/05/30(火) 23:12:24.84ID:4AoepFicr
大地は明日がベトナム行く前のラスト対局＆28歳初対局か
2023/05/31(水) 00:08:50.75ID:ESZUziDMM
約2年前から既に永瀬の散らかし画像がスレで取りだたされてる
永瀬の散らかしは常習犯

6名無し名人2021/06/20(日)09:26:17.15ID:JcFKWVPR>>12
いくらなんでも散らかしすぎ
https://i.imgur.com/O0mkmQM.jpg


あのー、2年前のこのときも体調悪かったんですか～？
2023/05/31(水) 00:24:45.19ID:oApOM+DId
>>121
見たところ感想戦やってる最中の写真のようだけど
永瀬がそれ全部ほったらかして帰った訳ではないでしょ
2023/05/31(水) 00:28:47.15ID:SO9PSGb3a
放ったらかしたわけじゃないでしょって言われても見てないので分かりませんとしか
片付けないで帰ったかもしれないでしょ？
2023/05/31(水) 00:30:11.95ID:KJdwHG0fd
>>123
そういう思い込みとか憶測ベースでは、流石に今回の一件の捕捉材料にはならないよ
2023/05/31(水) 00:41:19.43ID:ssV9SEUR0
>>118
「かも」とか「かと」とか当てにならん情報ばかりだな
2023/05/31(水) 00:46:16.37ID:TLnKULjPM
>>124
>>118で思い込みと希望的観測擁護の長文お気持ち表明貼り付けてんのに何言ってんの？
>>122の放ったらかして帰ったわけじゃないでしょってのも完全に思い込みと憶測じゃん
頭大丈夫？
2023/05/31(水) 00:47:21.53ID:MchboFqId
いやそうじゃなくて。。
そういう不確かな憶測や思い込みだけでいち将棋ファンがプロ棋士を批判するのは越権行為だしよしましょうよっていう
それがまさに論点なんだよ
2023/05/31(水) 02:31:42.64ID:oz+gOGo+0
お片づけなら俺らにも出来るからな
他に手が無いし突っかかるならそこだ、みたいな
2023/05/31(水) 06:30:31.77ID:ThILHj4v0
>>121
結界？
2023/05/31(水) 07:24:29.65ID:7CPDf/1Q0
【対局予定】
本日 5月31日(水)
4組　高崎一生―佐々木大地 携帯中継
4組　西尾明―村中秀史
※残決、敗者5組ヘ降級
5組　長谷部浩平―高田明浩
2023/05/31(水) 11:28:30.00ID:5Kc2t6im0
>>136
いや憶測じゃなくて
永瀬が午後から急に体調悪くなったとはっきり書いてあるよ
だから感想戦もしなかったんだな
惨敗でも今までしなかったことはなかったし
132名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ efad-tLvz)
垢版 |
2023/05/31(水) 13:08:49.48ID:OOAW3PHY0
2年前の過去レスわざわざ掘り出してくるやつもキモいな
2023/05/31(水) 13:19:59.48ID:N2wfVxlT0
叩くもよし　擁護もよし　好きにやってくれ　ここは５ｃｈだｗ
2023/05/31(水) 13:26:51.46ID:QsmT0Nrj0
とりあえず叩いて打診が手筋だよな
2023/05/31(水) 13:32:21.79ID:CvVC/sWVM
そうなのか
2023/05/31(水) 13:32:31.84ID:CvVC/sWVM
確かにあの時、終局後にinゼリーが多めに残ってたから体調悪い説は一理あるけどはっきりした証言が無い限り憶測の域を出ない
2023/05/31(水) 14:21:29.95ID:zXHkjjSjd
↑
たまたま的確なアンカが付いてるの面白い
2023/05/31(水) 14:28:42.22ID:V+3vtu4id
大地ベトナム行ったら振り駒運が無くなりそう
2023/05/31(水) 14:37:53.39ID:WEWPUD/40
>>131
負けそうになるとよくあることだ
2023/05/31(水) 14:43:28.41ID:zXHkjjSjd
アンチの人らはこんな感じで永瀬憎しってのが先にあるからどうしても思い込みが強いw
まあ公式のソースの方を信じるのが普通なんじゃね
2023/05/31(水) 14:44:29.78ID:l9G05Oc8a
大地は対振りも昔よりは慣れてきたな
2023/05/31(水) 15:02:33.65ID:WEWPUD/40
結局何でもなかったんだろ
炎上したから言い訳としかw
2023/05/31(水) 15:07:31.80ID:5Kc2t6im0
>>142
ネット見て言い訳してるはずなんだとかどんだけ自意識過剰ｗ
実際体温計も借りてるんだし当日

大地既に11戦で高崎1戦か
偉い違いだ
2023/05/31(水) 15:15:07.78ID:WEWPUD/40
>>143
当日の記者や対戦者は知らなかったのか
何も言わず帰ったのがおかしくないと
体温計借りて平熱だったんだろ　通常じゃん　じゃなきゃ即敗戦だわなw
声もかけられないほどの症状だったのか
嘘だね

　
2023/05/31(水) 15:20:39.52ID:zXHkjjSjd
記事に書かれてた体調不良そのものを否定するのはさすがに無理筋じゃね
一方的な妄想を披瀝するのはアンチスレとかでやれよ
146名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 9fad-GNfj)
垢版 |
2023/05/31(水) 17:05:05.85ID:H8lo2ref0
永瀬スレかと思った
2023/05/31(水) 17:12:15.42ID:5Kc2t6im0
大地強い
2023/05/31(水) 17:56:09.19ID:9cibBG4xM
大地おめ高崎おつ
夕休前に終わってしもうた…
2023/05/31(水) 18:04:22.89ID:7CPDf/1Q0
あら大地おめ高崎乙
大地3組昇級まであと4勝、かな
2023/05/31(水) 18:07:18.27ID:V+3vtu4id
来年の今頃にはC13になってますように
2023/05/31(水) 18:13:10.02ID:5Jet06it0
振り飛車党が捌き負けするって、屈辱的なんだろうな。
自分は居飛車しか指さないから分からないけど。
2023/05/31(水) 18:45:32.86ID:MbFOd1Zxr
【対局結果】
第36期竜王戦 昇級者決定戦
4組 ○佐々木大地－●高崎一生

【本日対局※未中継局】
4組残決 西尾 明－村中秀史
5組昇決 長谷部浩平－高田明浩

6月1日
2組昇決 屋敷伸之－増田康宏 携帯中継
6組昇決 有森浩三－徳田拳士 関西将棋会館 携帯中継

6月2日
6組昇決
脇 謙二－中村亮介 関西将棋会館
黒田尭之－藤本 渚 関西将棋会館 携帯中継

6月6日
2組昇決 藤井 猛－糸谷哲郎 携帯中継
5組昇決 阿部 隆－日浦市郎 関西将棋会館
6組昇決
島 朗－松本佳介
青野照市－近藤正和
高野秀行－横山友紀
153名無し名人 (ﾌﾞｰｲﾓ MMbf-IgMm)
垢版 |
2023/05/31(水) 19:34:45.70ID:hqSnDuWtM
大地また先手か振り駒強すぎだろ
2023/06/01(木) 07:29:43.25ID:8m1Aj30C0
永瀬は羽生に体調不良を告げて帰ったと新聞に書かれてるな
黙って帰ったから嘘とも消えたな
2023/06/01(木) 10:15:33.03ID:C8XnR6Zcd
まっすー「矢倉は終わりました」
2023/06/01(木) 10:17:51.76ID:xpM4XoKi0
村中高田おめ西尾長谷部乙
西尾降級(ﾉД`)
【対局結果】
5月31日(水)
4組　○佐々木大地―高崎一生●
4組　○村中秀史―西尾明●
※西尾七段、5組ヘ降級
5組　●長谷部浩平―高田明浩○

【対局予定】6/6まで>>152
2023/06/01(木) 10:39:32.92ID:+JF5YHXg0
西尾ってちょっと前まで2組に居た気がしたけどもう5組かよ…
2023/06/01(木) 11:08:47.51ID:Kc2mOgL4d
>>131
体調悪くなった時点で帰れよ
2023/06/01(木) 11:36:13.79ID:htXTeoYc0
どんな言い訳してもゴミ片付けない理由にはならないよ
他の私物は仕舞って帰宅出来てるんだから
2023/06/01(木) 12:11:52.02ID:8sF64aJza
体調悪くても将棋は最後まで指せたのに、丸めたティッシュをゴミ箱に入れる事はできなかったんだね～
コロナだったらと心配で感想戦しなかったのに、触れたものや口つけたものは記録に片付けさせてもいいやと思ったんだね～
2023/06/01(木) 12:19:57.97ID:03BssFuU0
インターネット小姑
2023/06/01(木) 14:50:31.84ID:1T+yz20Rd
ﾜｯﾁｮｲ 2b01-S+HUとｱｳｱｳｱｰ Sa7f-FdoYは豊島スレと永瀬アンチスレの民のようなのでまさに小姑
迷惑だから棋戦スレに出張って来ないでとっとと巣に帰って欲しい
2023/06/01(木) 14:54:39.48ID:brW7Gjfg0
永瀬オタが棋戦スレにいつまでもしつこく永瀬は体調不良だったんだー！って
書き込むからくるんじゃないの
>>162みたいにセコセコﾜｯﾁｮｲ調べて晒したりさ
両方とも迷惑だからオタもアンチも帰って大人しくしててくれ
2023/06/01(木) 14:57:22.59ID:brW7Gjfg0
あれ、>>159とﾜｯﾁｮｲかぶっちまった…
>>159と>>163の自分は別人なんで永瀬オタの人は自演だーってﾌｧﾋﾞｮんないでくれな
2023/06/01(木) 14:57:38.84ID:1T+yz20Rd
豊島に対してはデレデレに甘いけど
永瀬に対しては延々とネチネチした小言や憎悪を向けてくる豊島区民怖すぎるな
2023/06/01(木) 15:01:01.21ID:1T+yz20Rd
そしてまさかの自演失敗か
つくづく恥ずかしいなコイツ
2023/06/01(木) 15:04:43.77ID:brW7Gjfg0
>>166
ﾜｯﾁｮｲかぶるって分かってたらこんな自演するわけないだろバーカｗ
いっぺんに永瀬オタの印象悪くなったわｗｗｗ
2023/06/01(木) 15:34:12.85ID:NkSJ8bAsd
>>152に追記
【対局予定】
6月7日
2組昇決 佐藤和俊－高見泰地 携帯中継
5組残決 伊奈祐介－瀬川晶司 関西将棋会館

たかみー副立会の仕事終わったら大地のタイトル戦デビューひっそり見守りに行くんではと思ったけど
このスケジュールは無理か
2023/06/01(木) 15:49:38.43ID:htXTeoYc0
>>163
あれほんとだ
初めて人とかぶったわｗ
2023/06/01(木) 18:53:34.45ID:MLXEBlUY0
いったい我々は何を見せられているんだ（笑）
これはお粗末な自作自演
2023/06/01(木) 21:24:55.03ID:NkSJ8bAsd
増田さん？
2023/06/01(木) 21:26:33.93ID:xpM4XoKi0
王座戦見てたらいやぁ相秒読み怖っ
2023/06/01(木) 21:28:11.89ID:kbK0K8uW0
屋敷がツエエのかまっすーがあかんのか
2023/06/01(木) 21:29:21.73ID:NkSJ8bAsd
>>173
一応連盟アプリ後手98%まで行ってた.....
2023/06/01(木) 21:32:54.80ID:xmlkJKYb0
似非高見「詰将棋意味あるっぽいです」
2023/06/01(木) 21:37:03.55ID:kbK0K8uW0
ふー…
2023/06/01(木) 21:37:04.55ID:xpM4XoKi0
まっすーおめ屋敷乙
最近は高見とは差別化出来てると思うでw
2023/06/01(木) 21:37:34.85ID:NkSJ8bAsd
まっすーおめ、やしもん乙
2023/06/01(木) 22:02:23.68ID:PXsHijw80
まっすーおめヤシモン乙
最後なんだったんだ
2023/06/01(木) 22:11:46.15ID:MLXEBlUY0
途中ちと危なかったようだがまっすーおめ
2023/06/01(木) 23:03:30.52ID:B5FDjjDy0
西尾降級か。理事頑張れよ
2023/06/02(金) 10:19:00.57ID:CiiMNek90
有森おめー徳田乙
【対局結果】
6月1日(木)
2組　●屋敷伸之－増田康宏○
※増田七段、次戦(藤井猛−糸谷)
6組　○有森浩三―徳田拳士●

今日の関西は脇中村兄が御上段
黒田藤本が芙蓉の間
2023/06/02(金) 10:25:32.95ID:5mN6p0kO0
黒田藤本は四国対決か
2023/06/02(金) 10:39:05.04ID:CiiMNek90
豊島が三間飛車
藤本も振るかな?と思ったけど違ったw
8手目で前例なしか
2023/06/02(金) 10:44:33.83ID:xsFCZ6Hv0
徳田マジか・・・
186名無し名人 (ｱｳｱｳｳｰ Sa8f-9BhI)
垢版 |
2023/06/02(金) 10:47:36.06ID:/Oe4ogw8a
Abemaの将棋チャンネル、再放送するくらいならデデンでいいからライブ中継してくれんかな
2023/06/02(金) 10:51:00.23ID:CiiMNek90
>>185
自分も三度見ぐらいしたわ…
2023/06/02(金) 11:07:41.90ID:KfO7lpNQ0
なんか徳田…一時期の輝きはどうした…
2023/06/02(金) 11:52:18.47ID:vI7FK5LAr
黒田vs藤本　序盤がなかなかの変態同士。
2023/06/02(金) 11:53:18.56ID:mq7al5PXF
もう1回 新幹線内で七冠とトークせにゃならんな
2023/06/02(金) 11:55:07.74ID:CiiMNek90
黒田長考1時間超
このまま昼食か
2023/06/02(金) 14:15:21.38ID:CiiMNek90
藤本も考えるねぇ
白ビールの3三桂で飛車追い返してさてどうするか
2023/06/02(金) 18:49:58.16ID:yYQzLvuSd
黒田苦しい
94角のウッカリだろうな
2023/06/02(金) 19:05:06.50ID:CiiMNek90
うわぁー黒ちゃんアカンか
2023/06/02(金) 19:05:37.89ID:QkE0fCX3d
徳田拳士@kenshi_shogi

昨日は負けました。どんどん内容が悪くなっているので何かを変える必要がありそうです。
修行あるのみです🔥
2023/06/02(金) 19:10:51.44ID:dFHDAhJm0
藤本おめ、黒田おつ。
流石、渚。冷静に対応してたね。
2023/06/02(金) 19:11:14.60ID:QkE0fCX3d
渚くんおめ、黒ちゃん乙
なおリア充は隣の部屋（御下段）で対局中
2023/06/02(金) 19:14:05.18ID:CiiMNek90
藤本おめ黒ちゃん乙
>>195
連盟の間違いじゃなかったんだな
2023/06/02(金) 19:40:04.10ID:iEN51dvq0
>>198
こんなところで負けるわけないやろと思ってたら
ツイでの報告で本当やったと知るパターン...

まあ連盟も数か月～1年に一度勝敗間違えるからねぇ...ｗｗｗ
2023/06/02(金) 19:44:14.29ID:+vXD42gA0
徳田は一瞬の輝きだったな
ただの高齢四段になってしまった
2023/06/02(金) 21:32:43.75ID:7O2Vw0Si0
>>195
その通りや　がんばりや
2023/06/03(土) 01:20:59.08ID:ImwMTWbU0
調子良い棋士にあたると分かってりゃ相手の棋士も充分な準備したりして来るし
そんな棋士どもを相手に屠り続け血肉にし成長する化け物
そんな奴でもないと二十歳にして竜王名人になれない世界だし
2023/06/03(土) 02:47:49.65ID:6dvn05KH0
しかし藤本って記事とか話題にならないな
高校生棋士ってこんなに騒がれないもんなのか
204名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 4dba-a1u3)
垢版 |
2023/06/03(土) 06:23:12.65ID:Z7kzqe4p0
徳田みたいな勢いで指してるタイプがすぐ息切れするのは容易に予想出来るんだけどな
2023/06/03(土) 07:24:06.10ID:ED1STFM0d
>>203
まあ、高校生(年齢)棋士は従来わりとよく出たからな

2022年　藤本渚
2021年　高田明　
2020年　伊藤匠
2014年　増田康
2013年　千田翔　
2012年　斎藤慎　八代弥
2011年　阿部光
2010年　菅井竜　佐々勇
2009年　澤田真　永瀬拓
2007年　豊島将
2006年　糸谷哲　中村太　佐藤天
2005年　広瀬章　高崎一
2004年　中村亮
2023/06/03(土) 07:41:39.97ID:XNeStuX40
>>205
そうなんだよね
イトタクと高田くんが割とインタビューされたのは、藤井くんと同じ歳だからというのが大きい
2023/06/03(土) 08:47:56.39ID:3SVZdbVa0
渚もNumberでいきなりピン記事出してもらってたやんｗ
2023/06/03(土) 09:43:11.39ID:U64GmGlB0
藤本は最年少だから注目はされてると思うけど
アベトナで藤井と同リーグだからそこで格段に目立つ事になると思う
伊藤もそうだった
2023/06/03(土) 10:17:24.34ID:e8tEDXEVd
統計によれば、高校生の年齢で棋士になると約50％の確率で将来タイトルホルダーになるらしい
中学生棋士の将来性は言わずもがな、全員が大棋士に成長し名人も奪取してる
逆に、20歳より上で棋士になった者がタイトルホルダーになる確率は約３％しかない
将来性を推測する上でデビュー年齢の若はが大きな指標になることは、これまでの歴史が証明してる
2023/06/03(土) 11:01:55.56ID:6dvn05KH0
高校生と中学生の壁はすごいな
まあ高校生棋士も将来有望ではあるが
2023/06/03(土) 11:54:32.27ID:3SVZdbVa0
中学生棋士に一番近い16歳デビュー組がイマイチパッとしないのはなぜなのか
2023/06/03(土) 12:42:13.58ID:oTs2HEqa0
>>211
>16歳デビュー組がイマイチ
中学生棋士！と期待されて、チョイ期待外れなだけ
タイトル何期とかA級ぐらいは、だいたいたどり着く
16歳棋士
佐々木勇気七段（１カ月）　A級おめでとうございます。
塚田泰明九段（３カ月）　タイトル1期
阿部光瑠六段（５カ月）　この方だけ
森内俊之九段（７ヶ月）　
屋敷伸之九段（８カ月）　
大山康晴十五世名人（９カ月）　
増田康宏六段（１０カ月）　B1
豊島将之二冠 (竜王・名人)（１１カ月）
2023/06/03(土) 13:02:38.84ID:UmLnOtfE0
こーるは家族が食っていけるだけのお金稼げればいいから

裕福な家庭に生まれておきながら賞金独占する藤井の人間性
2023/06/03(土) 13:42:53.28ID:pE2j5zRA0
【対局結果】
6月2日(金)
6組　●脇 謙二－中村亮介○
6組　●黒田尭之－藤本 渚○

【対局予定】
6月6日(火)
2組　藤井 猛－糸谷哲郎 携帯中継
※勝者、昇決準決勝−増田康七段
5組　阿部 隆－日浦市郎 関西将棋会館
6組　島 朗－松本佳介
6組　青野照市－近藤正和
6組　高野秀行－横山友紀

6月7日(水)
2組　佐藤和俊―高見泰地 携帯中継
5組　伊奈祐介―瀬川晶司 関西将棋会館
※5組残決、敗者6組ヘ降級
2023/06/03(土) 14:38:45.92ID:ww9N9Ii50
>>213
中学生棋士は別だろ
ナベですら本質的には金より将棋だろ
2023/06/03(土) 14:43:43.20ID:XNeStuX40
>>215
ステキ…カッコよすぎ…
2023/06/03(土) 17:39:56.61ID:QAiv7San0
>>213
こーるの家族の話って確証とかないでしょ
貧乏みたいに決め付けてるけどちゃんとしたソースあるのか？
勝手に決め付けるなよ
2023/06/03(土) 19:35:58.46ID:zWp8ZthMa
実際のところ賞金の10倍どころではない経済効果がありそう
2023/06/04(日) 06:35:54.34ID:qRdGybT/r
こーるは家族というよりアニメと体調でしょ。本人も解説の時に自虐的に言ってるじゃん。
2023/06/04(日) 11:09:33.60ID:tGeQseiO0
>>219
それならわかるんだよ
でもコールは将棋板では家族を養っている貧乏人みたいに語る人が必ず出てくるから根拠あるの？ちゃんとした根拠もないのに昔の薄っすらした情報でいつも同じ事言い出すのやめたらと思ってる
2023/06/04(日) 12:13:02.89ID:9+s0hnooM
上げるのも下げるのも昔の発言の切り取りが根拠だったりとにかく上書きされないよな
2023/06/04(日) 18:31:49.71ID:iEePikfp0
>>213
裕福な家庭の棋士はわざと負けろと言ってる？
2023/06/04(日) 18:43:38.01ID:vWt+Ozpa0
>>222
恵まれ無いアフリカの子供たちや戦争や紛争で家をなくした子供たちに盤駒送ったり
社会貢献活動しろよ
2023/06/04(日) 18:44:50.58ID:ee9AO2rD0
コールが理不尽な被弾
2023/06/04(日) 18:45:14.55ID:w3vH/qtT0
>>223
人の金を当てにせずお前がしろ
2023/06/04(日) 18:50:07.24ID:vWt+Ozpa0
>>225
そうやって人の金で建てた会館で指す将棋は楽しいのか？
2023/06/04(日) 19:42:11.64ID:q6U+p4hr0
>>195
有森センセのツイより
10万馬券...ｗ

有森浩三@TQv4QW3bnoMPX7u
近況報告二週間前に転けてまだ足痛い。
5月26日の対局の時は丁度環状線が止まった。
6月１日の対局は形勢良くなったが最後は相手が正義のヒーロー、自分が悪役で負けると思ったが意外にも勝った。
知り合いに万馬券やろと送ったらいや10万馬券と言われた。帰路まだ雨酷くならず、帰れた。
午後6:07 ・ 2023年6月4日
https://twitter.com/TQv4QW3bnoMPX7u/status/1665284150138658816
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
2023/06/06(火) 11:24:39.69ID:sTpez7+c0
森内、青野、島、藤井猛の順か
藤井猛糸谷戦が大部屋の真ん中でやるのもなかなかないな
2023/06/06(火) 17:18:52.88ID:z8R3RwvLa
猛がファンタとか関係なく中押し負けしてるの悲しいなぁ
2023/06/07(水) 05:48:25.92ID:wHDuv5hdr
【対局結果】
第36期竜王戦 昇級者決定戦
2組昇決 ●藤井 猛－○糸谷哲郎

【未中継局】
5組昇決 阿部 隆－日浦市郎 関西将棋会館
6組昇決
島 朗－松本佳介
青野照市－近藤正和
高野秀行－横山友紀

【本日対局】
2組昇決 佐藤和俊－高見泰地 携帯中継
5組残決 伊奈祐介－瀬川晶司 関西将棋会館
2023/06/07(水) 13:40:26.33ID:bztVIUfN0
やっぱ横山は横山だった
2023/06/07(水) 13:55:14.12ID:6PecGKfp0
【対局結果】
第36期竜王戦 昇級者決定戦
2組昇決
●藤井 猛－○糸谷哲郎
5組昇決
●日浦市郎－○阿部 隆 関西将棋会館
6組昇決
○島 朗－●松本佳介
○近藤正和－●青野照市
○高野秀行－●横山友紀

>>231
仕方ないねｗ
2023/06/07(水) 15:11:57.48ID:gcoF/5a20
横山2人いるのに使い分けなしか
強横山と弱横山
2023/06/07(水) 16:15:39.40ID:YKhf63hp0
投山だろ
2023/06/07(水) 17:00:38.11ID:wGcCPJx10
棋聖戦予選見てたら
「夕休前に入玉模様」高見ぃー
236名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 02b8-XRDX)
垢版 |
2023/06/07(水) 18:41:37.42ID:L65hMZB00
ズッコケ世代も30代の不調入っていくのかな
2023/06/07(水) 18:47:10.88ID:MmwCx8/UM
そのまま新残念四天王になりそう
2023/06/07(水) 18:52:34.07ID:jiFvo5RI0
高見は叡王獲ったんだからいい棋士人生だったんじゃない？
2023/06/07(水) 18:54:08.66ID:HDnflVx6d
>>237
ズッコケは3人だから.....
2023/06/07(水) 19:02:52.08ID:xxElYLQu0
砂糖の残り時間とは……
2023/06/07(水) 19:03:09.23ID:xxElYLQu0
あ、すぐ修正された
2023/06/07(水) 19:07:28.68ID:dyoiykoT0
>>237
新四天王はどちらかといえば千田勇気誠也増田あたりじゃないか？
まあ全員20代だし誰か化ける可能性もあるが
2023/06/07(水) 19:20:03.42ID:HDnflVx6d
妖術が通った予感
2023/06/07(水) 19:29:31.20ID:xxElYLQu0
完全に入玉成功だな
妖術通った
2023/06/07(水) 19:38:49.11ID:wGcCPJx10
いやぁー和俊さん、時間もないなら
2023/06/07(水) 19:39:27.80ID:wGcCPJx10
>>245
な、が余分だ。落ち着け自分
2023/06/07(水) 19:57:27.26ID:ofHmW2d60
和寿の時間の使い方だと格上相手にはなかなか勝ちづらいよな
248名無し名人 (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Sp91-afBK)
垢版 |
2023/06/07(水) 20:01:04.46ID:1umsvw+Np
高見…w
2023/06/07(水) 20:01:06.33ID:1PRtKt4l0
>>242
勇気は20代A級八段決めたから...
2023/06/07(水) 20:05:56.87ID:nCrZtTxY0
高見優先だけど、この棋風では間違いの少ない
竜王には勝てないと思う
2023/06/07(水) 20:13:28.10ID:HDnflVx6d
たかみーおめ、和俊先生乙
2023/06/07(水) 20:22:17.81ID:wGcCPJx10
高見おめ和俊さん乙
勝った高見は次戦勇気か
2023/06/07(水) 20:50:41.68ID:HDnflVx6d
2組昇決
A
｛佐々木勇－高見｝－斎藤慎
B
｛糸谷－増田康｝－菅井
こうかな
2023/06/07(水) 21:07:31.69ID:OcBK42wD0
>>242
勇気は今期唯一の20代A級だから...

たかみー勝利おめでとう
>>253組み合わせ乙です、去年みたいに菅井に勝つ高見が見たかったけど、今年は別山か
2023/06/07(水) 21:48:48.30ID:f1yZVLwo0
地味に兄弟弟子対決か･･･
2023/06/07(水) 22:34:32.16ID:JW7bF6vya
>>246
らじゃないの?方言かな
楽しく将棋みててイイネ
257名無し名人 (ｽｯﾌﾟﾌﾟ Sda2-NnsZ)
垢版 |
2023/06/07(水) 23:54:39.66ID:uwuUc303d
>>254
そんなこと言ったら橋本も29歳でA級だからな
2023/06/08(木) 00:23:04.62ID:QUEsNorZa
>>254
20歳名人というバグがあるから霞むのですが
2023/06/08(木) 01:20:15.94ID:fDr/jBJld
勇気は太地と一緒に昇級即降級すれば残念を継ぐ資格十分だと思う
2023/06/08(木) 02:07:54.15ID:s/C36k9La
太地降級確定だからな
残り1枠の地雷を誰が踏むか
2023/06/08(木) 02:26:49.87ID:26DasiFjM
太地爆弾のAAが作られるようなことがないといいけど実際どうなんだろうな
2023/06/08(木) 02:44:40.53ID:175gW5AA0
太地に負けた棋士がもう1枠になりそうだな
2023/06/08(木) 03:18:36.40ID:fR2DBSQc0
太地残留っぽい
2023/06/08(木) 05:38:47.73ID:IbfDjwne0
中村太地　炎のA級9番勝負か
7敗で終了
2023/06/08(木) 05:57:07.83ID:QuxmDZ81M
いつの日か太地先生の両まゆげの間をマジックで塗ってつなげてやる
2023/06/08(木) 06:00:49.70ID:c3YOgxUTd
永瀬対羽生の観戦記まとめ読み
https://www.yomiuri.co.jp/igoshougi/ryuoh/kansenki/20230601-OYT8T50018/
2023/06/08(木) 09:07:14.39ID:giddWx9Q0
>>253
A級が3人、B1が2人、B2が1人か、1組でもおかしくないメンツだ
これは誰が抜けるかわからんな
順当にいけばさいたろうと菅井だろうけど
2023/06/08(木) 09:19:35.73ID:xzxeZxbGr
A級2組　普通にいる
A級3組　たまにいる
A級4組　そうそういない
A級5組　！？！？！？
2023/06/08(木) 10:08:02.56ID:O7eAKUl6d
【昨日の対局結果】
第36期竜王戦 ランキング戦
2組昇決 ○高見泰地－●佐藤和俊
5組残決 ○伊奈祐介－●瀬川晶司
※瀬川さん、6組降級

【対局予定】
6月14日
4組昇決 村山慈明－折田翔吾 関西将棋会館
6組昇決
室岡克彦－堀口一史座
木下浩一－岡崎 洋
井出隼平－谷合廣紀
2023/06/08(木) 10:37:57.39ID:O7eAKUl6d
女流王座戦▲石本－△山口恵の序盤が
>>195>>227の有森徳田戦と同じとのこと
2023/06/08(木) 11:08:16.61ID:tI+RlosOM
竜王になるまでの長い道程を感じるわ
272名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ e57d-0e1E)
垢版 |
2023/06/08(木) 11:44:33.81ID:ds62Ir3+0
>>271
竜王になるまで童貞　に見えた
2023/06/08(木) 12:03:45.76ID:zsLhvXkF0
>>270
めちゃめちゃおもろい棋譜だな。
2023/06/08(木) 12:07:44.48ID:AGiAjPhxa
伊那は来年にフリクラの期限来るけど、当面は竜王戦限定で現役続けられそうね。
来期の竜王戦が自身の現役続行がかかることになるか。
2023/06/08(木) 15:26:34.73ID:fR2DBSQc0
太地残留れ
絶対残留れ
2023/06/08(木) 16:14:25.83ID:9JguRS510
中村はレート1600台の5組だからな
A級の面汚しはさっさと降級したほうが平和
2023/06/08(木) 17:55:14.26ID:OaLMTNm00
>>269
ジメイアゲアゲ戦
トーナメント表を見たらひっそりと中座不戦敗になってるんよ...
2023/06/08(木) 18:15:12.61ID:/XuQyuWzF
中座は彼方此方で心配されてるが心身共元気になって戻ってくれば善かろう
憶測は要らぬ
2023/06/08(木) 18:45:33.37ID:fR2DBSQc0
残留れ
残留れ
2023/06/08(木) 23:26:30.98ID:wNghqFAi0
それなんて読むの？
2023/06/08(木) 23:39:50.77ID:76ZbWdrPa
私も知りたいわ
2023/06/09(金) 02:00:41.71ID:s6C6BMOWr
残留れ

のこれ（残れ）か？
2023/06/09(金) 02:02:32.37ID:jKI/PwHCa
守護る(まもる)みたいな
2023/06/09(金) 06:35:34.96ID:JB6GVCk20
昔のバンドマンが好きそうなやつｗ
2023/06/09(金) 11:56:56.98ID:EDCsrgEo0
今日は総会で対局がないから中継アプリは好局振り返り
上野の引退局になった上野横山友戦やってるよ～
2023/06/09(金) 12:04:07.19ID:aMm/NmnLd
投山が逆転術に長けてるとか朝から笑わせるなよちゅう太
あんたの終盤力からしたらみんな上手いになるのかもしれんが
2023/06/09(金) 13:58:06.81ID:wpYj3mOmr
消費時間
投山1時間55分 上野5時間って…
上野時間無かったから
逆転されたのはしゃあないのかな…
2023/06/09(金) 14:20:21.71ID:VFMeVJj50
残念四天王って下記の条件でないの？
1 A級の経験がある
2 タイトル挑戦はあるがとれていない
3 一般棋戦の優勝がある
289名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 8210-IKpy)
垢版 |
2023/06/09(金) 14:28:06.80ID:cBMYgWoh0
>>288
松尾は一般棋戦優勝無しA級未経験タイトル挑戦無し
橋本は一般棋戦優勝無しタイトル挑戦無し
阿久津はタイトル挑戦無し
山崎残念王の為の条件
2023/06/09(金) 14:29:18.92ID:tKPpgTmUM
>>288
>残念四天王って下記の条件でないの？
羽生世代より下で、渡辺九段よりは歳が上
現在の40代前半で、早く(20代前半)からB1まで昇級したのに
その後にタイトルできない方々が、
自ら残念四天王と呼んだ(橋本八段が自ら語った)
https://kotaro-note.com/chuken4/
2023/06/09(金) 14:39:23.51ID:e2AX3gGed
>>286
て言うか、上野を相手に先に優勢を築きながらいったんは逆転され劣勢に陥った投山もさすがだわw

昨年の投山とシーザー戦も二転三転の激戦だったな
最後は勝勢のシーザーが大ポカで急転直下で負けたが、あれも投山の勝負術だったのだろうか…
2023/06/09(金) 18:20:52.43ID:R0DyBrZwd
もしかしたら1994〜2001年度生まれは誰もタイトルを取れない「谷間の世代」になるかもしれない
1976〜1983年度生まれも誰もタイトルを獲得できておらず、谷間の世代と言われる
ここで両世代を比較してみた

1976〜1983
10代プロ入り 4名(山崎、松尾、阿久津、橋本)
A級昇級3名(山崎、阿久津、橋本)
タイトル挑戦 1名(山崎)
全棋士参加棋戦優勝 2名(山崎、阿久津)

1994〜2001
10代プロ入り 9名(勇気、光瑠、千田、増田、梶浦、近藤、明日斗、古賀、狩山)
A級昇級 1名(勇気)
タイトル挑戦 4名(千田、大地、本田、出口)
全棋士参加棋戦優勝 1名(千田)

やはり1976〜1983の谷間っぷりは格が違うね
あと、全棋士参加棋戦優勝のハードルが近年上がってるのかな
若手がタイトル挑戦はあってもより若手が全棋士参加棋戦優勝は少ないね
2023/06/09(金) 18:24:54.11ID:R0DyBrZwd
特に8学年でタイトル挑戦1名は信じられないような数字
294名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 51da-N8eQ)
垢版 |
2023/06/09(金) 18:30:37.30ID:8unqsixI0
>>292
そんな中途半端な期間で区切る意味が分からんわ2002までにしたら一気にタイトル15期加算されるし
2023/06/09(金) 18:30:59.95ID:6C1nvOsq0
こう見ると結果出してるズッコケはズッコケじゃないんだな
2023/06/09(金) 18:37:07.80ID:NmpazeDv0
>>294
豊島永瀬あたりから藤井の間って不作ってこと言いたいだけだろ
2023/06/09(金) 18:37:49.34ID:IS4pJbkNd
>>294
1993まで入れたらさいたろう（A級＆タイトル経験者）と高見（タイトル経験者）と八代（94年生まれだけど早生まれ、全棋士参加棋戦優勝）がいるし
1975は久保、1984はナベがいるからその間の世代って事では
2023/06/09(金) 18:53:35.27ID:R0DyBrZwd
1976〜1983は出口や本田みたいな勢いで挑戦した棋士すらいないのが凄い
2023/06/09(金) 18:56:24.35ID:BX+lx3zu0
>>294
今年度だけ使える手だけど間がちょうど30代に収まるくらいか
2023/06/09(金) 19:05:43.37ID:IS4pJbkNd
ジメイってNHK杯優勝してないっけ？と思ったけどナベと同い年だったわ
2023/06/09(金) 19:18:25.57ID:NmpazeDv0
>>298
それは今の５０～５３歳くらいの棋士の層が扱ったんのもあるんじゃないか
今なんて藤井が別格としてもナベ、豊島、永瀬くらいしか門番がいない
ナベでさえも番勝負以外は不安定だし
2023/06/09(金) 20:24:24.37ID:cbcpRScBa
タイトル挑戦までは比較的楽だと思うけど、その先が…
2023/06/09(金) 21:34:44.29ID:MZkDHdGpd
藤井と争うタイトル獲得や全棋士参加棋戦優勝は難しくなった
藤井と争わないタイトル挑戦やA級昇級はそこまで難しくない
2023/06/10(土) 19:37:33.36ID:ar/opZLTa
タイトル挑戦者にならないと稼げないけど
稼ぎたいなら挑戦者になりまくるしかない
しかし代償として藤井に負け続ける恥を晒さないといけないのがな
2023/06/10(土) 19:38:52.18ID:01CrGPwr0
名誉やろ
2023/06/11(日) 04:16:22.63ID:Hjl3X7pY0
挑戦者になれれば敗者でも賞金と対局料はそれなりに入ってくるからな
賞金は勝者に比べればしょっぱい金額だろうけど
2023/06/11(日) 10:36:58.63ID:b+YeS2hN0
>>304
別に恥じゃないだろ
ストレート負けは恥かもしれんがな
2023/06/11(日) 11:18:19.86ID:luiKFQeea
>>302-303
こういうやつって本当に「タイトル挑戦とかA級とかそんなに難しくない」って思ってるのかな
藤井以外の棋士を軽く見過ぎでは
2023/06/11(日) 11:44:58.67ID:pg7BESWbd
>>308
今までと比べて難しくなってないってだけで絶対的に難しくないわけじゃないよ
2000本安打が200勝より簡単って言われるのと同じ
2023/06/11(日) 20:31:06.32ID:fzLsXgmZ0
>>290
あんがと　てっきりA級でタイトル無しが
残念四天王だと重た
2023/06/11(日) 20:37:29.74ID:fzLsXgmZ0
残念四天王
ずっこけ三銃士
がっかり三銃士
2023/06/11(日) 20:58:12.20ID:p3nDdGGD0
>>311
ズッコケはがっかりするほどは期待されてないってことなんやろな
2023/06/11(日) 22:27:53.40ID:RsKYC6su0
がっかりってだれ？
2023/06/11(日) 22:36:36.04ID:NSU+kRvca
伊藤 徳田 服部
2023/06/11(日) 22:39:29.81ID:5acXoukT0
>>290
その条件から
ナベより下で藤井より歳が上の条件に変えた場合の
残念四天王予備軍(40代にはなってないからとりあえず予備軍で)には
誰か当てはまりそう？
2023/06/11(日) 22:48:29.42ID:5acXoukT0
>>315　自己レス

>>242　に候補あったわ...
2023/06/11(日) 22:51:41.46ID:T30ICfR50
勇気がこのさきA級に定着せずタイトル挑戦もないようだと資格十分では
2023/06/11(日) 23:05:45.73ID:24iXcQSYd
芹澤北村昌→先崎→山崎阿久津松尾他1名→千田勇気誠也増田？
新残念四天王になるかどうか10年後にはわかると思う
うっかりタイトル穫ったりしても外れる
2023/06/12(月) 02:11:49.74ID:/kFCbzzk0
>>313
諸説あるけど
勇気コウル増田かな　ただ勇気まがりなりにもA級だし
2023/06/12(月) 06:31:36.34ID:psE6rAbX0
>>319
A級だけなら橋本や阿久津も上がってるからな
阿久津は銀河戦優勝もしてるし
2023/06/12(月) 06:41:44.01ID:1uxXbqLLr
山ちゃんも棋戦優勝8回の猛者だし
2023/06/12(月) 08:21:25.08ID:Vk0DIX7qM
なおタイトル戦
2023/06/14(水) 09:35:24.31ID:HRCVfYd20
関西今日トヨピ稲葉を中継するんだし、ついでにジメコアゲアゲも中継してくれればいいのになあ
2023/06/14(水) 13:14:45.84ID:T7YzDHZc0
時間差ついてきたな
2023/06/14(水) 13:15:04.98ID:T7YzDHZc0
すいません誤爆…
2023/06/14(水) 17:34:30.96ID:GC0HL8Pm0
【対局予定】
本日6月14日(水)
4組　村山慈明－折田翔吾 関西将棋会館
6組　室岡克彦－堀口一史座
6組　木下浩一－岡崎 洋
6組　井出隼平－谷合廣紀

6月16日(金)
6組　豊川孝弘―島本亮 関西将棋会館
6月20日(月)
6組　有森浩三―古森悠太 関西将棋会館

いやぁ16:10終局早過ぎ。井手おめ谷合乙
2023/06/14(水) 17:45:29.83ID:GC0HL8Pm0
>>326
読売竜王戦【公式】
@yomiuri_ryuo
夕食休憩前の決着、受けきった井出五段が谷合四段に勝利＜6組・井出隼平五段－谷合広紀四段＞終局レポートです。井出五段が丁寧に指して快勝。本局の中継ブログで本戦対局中継へ向けパワーアップさせたコメント欄つき「動く棋譜」が始動。井出－谷合戦の動く棋譜もご覧下さい↓
夕食休憩前の決着、受けきった井出五段が谷合四段に勝利＜６組・井出隼平五段－谷合広紀四段＞ : 読売新聞オンライン https://www.yomiuri.co.jp/igoshougi/ryuoh/blog/20230614-SYT8T4252463/
2023/06/14(水) 17:51:29.37ID:4qpoRMNSa
動く棋譜見て飛んできた
棋譜コメもあるし、これはありがたいね
イデオンおめ谷合おつ
2023/06/14(水) 18:23:56.29ID:AstVUkPR0
谷合は将棋と大学研究どっちかに絞らんとアカンのじゃ…
2023/06/14(水) 18:25:43.22ID:eFDhfAndd
>>329
大学に絞ってないとなぜわかる？
2023/06/15(木) 02:01:45.52ID:ZXW/79qW0
論文書くのは大変
2023/06/15(木) 10:19:31.60ID:4ea2BF0/0
【対局結果】
6月14日(水)
4組　○村山慈明－折田翔吾●
※村山七段、次戦−宮田敦史七段
6組　○室岡克彦－堀口一史座●
6組　○井出隼平－谷合廣紀●
6組　○木下浩一－岡崎 洋●

【対局予定】
6月16日(金)
6組　豊川孝弘―島本亮 関西将棋会館
6月20日(月)
6組　有森浩三―古森悠太 関西将棋会館
2023/06/15(木) 12:10:03.34ID:NV4hHIYrd
おりた@ageageshougi
竜王戦、初めて4組でやってみて、相手の腰の重さを感じることが多く、とても勉強になりました
2023/06/15(木) 12:36:04.58ID:UAmz5D9iH
4組優勝🏅での1曲披露は無くなったか･･･
2023/06/15(木) 12:42:55.45ID:fLLxVpx10
竜王しか笑ってくれないので…
2023/06/15(木) 12:54:30.63ID:9QFoCui3d
>>335
トップである竜王がウケてくれれば充分なような

観る将コラム　竜王戦観戦記
中村太地八段に個人スポンサー、「棋士の存在、広く知って」［指す将が行く］
https://www.yomiuri.co.jp/igoshougi/ryuoh/20230614-OYT8T50075/
2023/06/15(木) 14:09:34.35ID:0G9Iig9S0
そういやC1初戦イトタク出口、A級初戦豊島稲葉は今期ランキング戦優勝者だった
組み合わせ神も粋なことしてくれる
2023/06/15(木) 14:15:52.03ID:daB60Qt00
なお優勝者が両方負けるという…
2023/06/15(木) 19:21:19.99ID:YMM/Xupo0
藤井聡太竜王への挑戦権を争う第36期竜王戦の本戦に出場する「11人の棋士 最善求め盤上没我」写真スライド特集
https://www.yomiuri.co.jp/slides/s/11ninnokishi2023/

広瀬はネタキャラ
2023/06/15(木) 19:40:39.21ID:ZR9Hsqa30
メガネ外すと誰だかわからんな
2023/06/15(木) 23:21:58.67ID:4ea2BF0/0
あー本戦トーナメント発表されたからなのか
https://pbs.twimg.com/media/FypjzFMWYAA4NaM.jpg
1組5位と2組優勝2位は対局料が同じなんだな(´・ω・`)
2023/06/16(金) 01:13:03.27ID:VD3KYCMN0
本戦からはストップウォッチ方式
（「チェスクロック」の表記なし）
2023/06/16(金) 14:34:07.08ID:N+INYkI6d
竜王が爆笑するっていう事はあの歌面白いんだよな
どこに笑う要素があるのか理解出来ないけど
天才にだけ見える風景みたいな
2023/06/16(金) 17:40:27.81ID:r3wfRmN7a
三連覇を目指す藤井に羽生が挑戦するって前も見たな
挑決で広瀬相手に一手頓死喰らう未来が見える
2023/06/16(金) 17:53:35.26ID:pP+5LZjH0
>>343
単に同類だからだぞ
2023/06/16(金) 18:08:22.43ID:7nGNzDvcM
さてここでおーらの敗着♪どうぞ
2023/06/16(金) 21:39:17.50ID:drC4Fo4l0
そういえば折田も聡太も音楽家だったな😳
2023/06/17(土) 13:36:20.90ID:Fv4iAQJA0
マンモスおめ島本乙
マンモスの次戦は藤本渚四段
島本は六段まであと2勝(´・ω・`)
【対局結果】
6月16日(金)
6組　●島本亮―豊川孝弘○

【対局予定】
6月20日(月)
6組　有森浩三―古森悠太 関西将棋会館
以降～6/23まで対局予定なし
2023/06/18(日) 14:08:57.73ID:rs+MOjRr0
昨日今日とアマ竜王戦
とりあえず来期竜王戦に出場するアマ決定

中川慧梧さん慶田義法さんらが４強入り、今期６組で活躍した水谷創さんは敗れ「また頑張りたい」＜アマチュア竜王戦全国大会＞ : 読売新聞オンライン
https://www.yomiuri.co.jp/igoshougi/ryuoh/blog/20230618-SYT8T4264923/

>　都内で行われている第３６回アマチュア竜王戦の全国大会は２日目の対局が行われています。

>　竜王戦６組へ出場する権利を得る４強入りした選手は、中川慧梧さん（山形代表）、慶田義法さん（兵庫代表）、竹内広也さん（山梨代表）、小林康太郎さん（埼玉代表）となりました。
午後に準決勝と決勝が行われます。
2023/06/18(日) 17:21:24.84ID:tMHvhHlcF
若杉くんホント盗さt…激写が巧い
https://i.imgur.com/2HJAlLF.png
2023/06/18(日) 17:35:37.18ID:gtqy6uTD0
結局は休みなんてないんやな
2023/06/18(日) 17:37:52.13ID:gokiMdKD0
🍓藍田苺は見つからなかったか･･･
2023/06/18(日) 17:41:14.69ID:keOLy/do0
>>351
いや休みはあったほうだろ、ベトナム帰ってから
2023/06/18(日) 17:44:27.01ID:5y8Fao9C0
>>353
藤井先生比ではそうだけど
免状申請も3倍になったから
やっぱり忙しい
2023/06/18(日) 17:49:30.73ID:keOLy/do0
>>354
むしろ３倍程度で収まってて良かったレベルだわ
もっといくかと
2023/06/18(日) 18:25:15.09ID:bEHZE5XV0
>>355
>もっといくかと
八冠待ち・・の方が多いのかどうか
2023/06/18(日) 18:37:18.19ID:/APFnSSe0
まあでも藤井くんはともかく、羽生はいつまで会長やってくれるか分からない
新将棋会館が無事出来上がったら辞めちゃうかもしれないし
2023/06/18(日) 19:57:59.93ID:wsnj2EqOa
免状は取るハードル相当高いから…
2023/06/18(日) 20:01:04.34ID:LsMv1MlU0
今申請しちゃうと十九世と二十世の連名免状の時に申請出来ないってのもあるかも
2023/06/18(日) 20:06:02.10ID:bEHZE5XV0
>>359
>二十世の連名
まだ4年先・・
(渡辺九段が来年リベンジ・更に防衛なら2年後ですが)
2023/06/18(日) 22:46:39.22ID:OVakIUPd0
アマ竜王になった慶田くん､知らなかった😅ｺﾞﾒﾝﾈ&おめでとう
https://i.imgur.com/KdoY7cO.png
https://i.imgur.com/DeSMCce.png
2023/06/18(日) 23:27:38.42ID:kJS29HSI0
三段リーグで戦った7年後に表彰する側とされる側になるとは
2023/06/18(日) 23:59:20.39ID:yfF1xaz70
>>361
やっぱこの期大混戦だよな
13-5が勝ち数でも単独一位で抜けるってそうそうない

なんか今期も混戦模様でそんな感じになってもおかしくない気もするけど
2023/06/19(月) 00:09:36.43ID:g8BAQ1sM0
竜王と三段リーグで指すとかレア体験じゃないか
2023/06/19(月) 01:04:41.98ID:1iR3kab00
>>364
第５９期三段リーグ出場経験者で
アマ代表で棋戦出場経験あり、もしくは出場予定者
(カッコ内の勝敗は退会後に出場した棋戦成績)

・慶田義法(1勝1敗・今期加古川清流戦と次期竜王戦出場予定)
・荒木　隆(2勝2敗)
・荒田敏史(0勝0敗・今期朝日杯出場予定)

※ただし荒田は三段リーグで藤井とは当たらず
　慶田・荒木は三段リーグで藤井と当たるも敗戦

もし違うかったらスマン...
2023/06/19(月) 01:47:07.44ID:0O44E0bJ0
>>364
一期しか居なかったからね
プロでも少ない
2023/06/19(月) 05:47:45.56ID:KRX2gVPl0
>>336
太地そんな好きじゃないけど、YouTubeで頑張ってるのはいいことだな
どこからスポンサー話来るかわからんし
棋士もガンガン発信してほしいわ
2023/06/19(月) 08:40:31.77ID:R2+oYdJQ0
>>361
いくら藤井がその世界で偉大な存在だとしても表彰者の写真の真ん中に写るのはおかしいのではないかな
2023/06/19(月) 08:59:18.71ID:Df1gRFLl0
>>368
審判長だからだろ
2023/06/19(月) 10:36:50.56ID:wQyiZfmWa
慶田ってアマ大会で勝ちまくってるな
支部名人戦とアマ竜王戦と
2023/06/19(月) 11:09:31.90ID:uKaJMFae0
>>370
>アマ大会で勝ちまくってる
公式戦成績も良い(まだ2勝1敗ペースでは無い)ので・・数年後に編入コースかも
2023/06/19(月) 11:13:05.22ID:1iR3kab00
>>370
兵庫県代表枠やから大阪府代表枠よりは競争率はまだマシかと...
ちなみに>>365 にも書いたあらきっぺは確か滋賀県代表枠やったと思う
373名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 3602-f5CE)
垢版 |
2023/06/19(月) 12:27:59.67ID:Nadr0s790
>>365
今期加古川青流戦のアマチュアの対局は全て終了した
慶田0-1（中三段⚫︎）
荒木隆0-1（生垣三段⚫︎）
鈴木肇1-1（山川三段〇木村三段⚫︎）

だから慶田の退会後公式戦成績は1-2
2023/06/19(月) 12:30:18.42ID:vHmcvpUQd
ちなみに慶田は藤井竜王名人が奨励会入会する前から三段だった。
375名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 3602-f5CE)
垢版 |
2023/06/19(月) 12:38:58.98ID:Nadr0s790
藤井が八冠になったら59期三段リーグ参加者が女流も含め16タイトル独占となる（里見・西山）
2023/06/19(月) 13:51:52.37ID:hb9pS40Zd
>>375
>16タイトル独占
更に一般4棋戦は・・に加えて、誰かが新人王・加古川も取ったりするかも
2023/06/19(月) 13:53:30.50ID:4O4143S40
>>376
YAMADA杯は永遠に門倉固定になったりして
2023/06/19(月) 16:01:11.22ID:1iR3kab00
>>373
フォローサンクス
そういや中さんが勝ったんだっけ
忘れてた
2023/06/19(月) 17:57:05.88ID:LP0LfAQDd
>>376
勝ち残ってるメンバーでは、新人王戦は明日斗、加古川青流戦では里見さんが取ればいける
2023/06/19(月) 18:36:24.12ID:1KT8pys40
59期3段リーグ参加者ってどんな面子？
2023/06/19(月) 18:37:45.88ID:0O44E0bJ0
>>380

>>361
の画像のメンバー
2023/06/19(月) 18:45:38.46ID:Lcvojy+v0
>>380
https://www.shogi.or.jp/match/shoreikai/index.html

ここから目的の期を探す
2023/06/19(月) 18:46:54.89ID:g8BAQ1sM0
まさに蟲毒
2023/06/19(月) 19:46:25.70ID:1KT8pys40
>>381 382 すんません、忘れてください
2023/06/21(水) 11:07:15.59ID:TBhH3EBp0
【対局結果】
6月20日(火)
6組　●有森浩三―古森悠太○
※古森五段、次戦−中村亮介六段

【対局予定】
6月26日(月)
6組　島 朗―山本博志 携帯中継

6月27日(火)
決勝トーナメント
出口若武―伊藤匠 中継 携帯中継
竜王戦中継サイト：http://live.shogi.or.jp/ryuou/
※棋譜中継ページは6月27日9時30分頃公開となりますので、ご了解ください。棋譜中継ページは、読売新聞オンラインでの中継となります。
386名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ ad03-lw41)
垢版 |
2023/06/21(水) 11:15:34.15ID:jBhOMW8j0
竜王戦封じ手、町に寄贈　08年・将棋「永世」懸けた渡辺VS羽生／おいらせ https://www.toonippo.co.jp/articles/-/1579757

羽生善治九段と、渡辺明前名人が2008年に対局した第21期竜王戦7番勝負第1～5局の封じ手
2023/06/21(水) 17:36:17.91ID:NtlQV6Wk0
1組4位って1組2位と3位よりも決勝トーナメント有利に見えてまう
2023/06/23(金) 08:04:47.35ID:/BNrlOpdd
今日の読売に本戦展望記事が載ってると
2023/06/23(金) 09:38:15.35ID:itjFTV4w0
紹介文がおとなしくなってきてる気がする
2023/06/23(金) 10:16:21.78ID:/BNrlOpdd
>>385に追記
【対局予定】
第36期竜王戦 ランキング戦

6月28日
4組昇決 千葉幸生－石川優太
6組昇決 長岡裕也－齊藤裕也 関西将棋会館

6月29日
4組昇決 阿部光瑠－佐々木大地
5組昇決 阿部 隆－石田直裕 関西将棋会館
2023/06/23(金) 16:26:18.29ID:itjFTV4w0
https://www.yomiuri.co.jp/igoshougi/ryuoh/20230623-OYT8T50001/
2023/06/23(金) 17:20:00.38ID:Q0ucJO050
イトタクと出口の抱負がほぼ同じ文でコピペミスかと思ったわ
2023/06/23(金) 18:05:44.08ID:itjFTV4w0
去年までの吉田さんから記者が替わってた
2021年
https://www.yomiuri.co.jp/igoshougi/ryuoh/20210617-OYT8T50003/2/
2022年
https://www.yomiuri.co.jp/igoshougi/ryuoh/20220622-OYT8T50163/2/
2023/06/23(金) 18:20:18.74ID:JTPap0HH0
>>391
>>393
ホンマや...
そういや今年度は竜王戦公式ツイも
比較的おとなしめな気が...
2023/06/23(金) 21:49:05.09ID:Y4DO07Uu0
竜王戦公式はだいぶチャラいノリが不評だったからな
>>390
㌧。光瑠大地は携帯中継ないんやな
2023/06/24(土) 01:05:58.31ID:CLYhtvRw0
https://i.imgur.com/RVrwCKQ.jpg
https://i.imgur.com/kmR6axi.jpg
2023/06/25(日) 10:29:16.80ID:/UW7ptXEd
伊藤出口戦の勝者が金曜日に大石戦か　早いね
398名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 6501-waoq)
垢版 |
2023/06/25(日) 13:25:13.40ID:ioglVbI90
いよいよ火曜からか。聡太がインタビューで対戦したいのはたっくんと言っていて胸熱
2023/06/25(日) 15:16:46.69ID:2+OwXrsl0
>>385 被ってるけどｽﾏｿ
今週の【対局予定】
6月28日(水)
4組　千葉幸生―石川優太
※敗者5組へ降級
6組　長岡裕也―齊藤裕也 関西将棋会館
6月29日(木)
4組　阿部光瑠―佐々木大地
※勝者、次戦−渡辺大夢六段
5組　阿部隆―石田直裕 関西将棋会館
※勝者、次戦−矢倉規広七段

6月30日(金)
決勝トーナメント
大石直嗣―(出口−伊藤匠) 中継 携帯中継 関西将棋会館
4組　杉本昌隆―飯塚祐紀
※勝者、次戦−戸辺誠七段
2023/06/25(日) 16:26:55.26ID:AjCJVlmM0
>>398
小三の時、学年誌杯争奪準決勝で負けたの悔しかったからもっと仕返ししたい
401名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 5522-F8yx)
垢版 |
2023/06/25(日) 17:30:24.20ID:Q+niI/gQ0
吉田は一部（主に藤井ファンだが）から反感食ってたからな
2023/06/25(日) 21:12:23.49ID:0liKQiTz0
>>401
今までも(隣でやってた)王将戦の窪田の昼寝いじりや
スーツ描写や凄八いじりから始まり
最後の方にあのガッツポーズ風描写でトドメさした感がある
2023/06/25(日) 23:27:11.59ID:po/mCi4Y0
その辺はどうでもいいけど吉田はインタビューとか聞き手やらせないでほしい
下手すぎて聞いてて辛い
記事だけ書いてて
404名無し名人 (ｵｯﾍﾟｹ Sr81-waoq)
垢版 |
2023/06/26(月) 08:13:17.65ID:HTRMTBK7r
出る杭じゃないが、枠から飛び出した奴を叩く風潮に悪しき日本の国民性を見るな
405名無し名人 (ｵｯﾍﾟｹ Sr81-waoq)
垢版 |
2023/06/26(月) 08:18:52.47ID:HTRMTBK7r
他人を萎縮させる風土からはイノベーションが起き難く、日本経済の暗澹たる未来も推して知るべし。話が横道に逸れてすまんが
2023/06/26(月) 08:25:41.94ID:pYkgYep5H
>>405
いったい誰のことを言ってるのか意味がわからん
2023/06/26(月) 09:26:05.55ID:UytNv0lLa
誤爆だと思う
2023/06/26(月) 13:33:29.26ID:xd0Trlpa0
誤爆ですらないのかも
2023/06/26(月) 13:55:02.48ID:aqL54SZm0
【対局予定】
本日6月26日(月)
6組　島 朗―山本博志 携帯中継

日本将棋連盟モバイル【将棋連盟ライブ中継】
@shogi_mobile
#ShogiLive 独楽＠東京＞第36期竜王戦６組昇級者決定戦、▲山本博志五段－△島朗九段戦を中継中。初手▲７八飛から、戦型は先手三間飛車の対抗形となっています。
昼食注文は山本五段が「冷月見うどん」（ほそ島や）、島九段が「生姜焼き定食（ごはん少なめ）」（ふじもと）。
2023/06/26(月) 15:32:30.64ID:faTdO+JEd
島先生連盟アプリを反省させる鋭い一撃
ヒロシ固まる
2023/06/26(月) 16:35:51.95ID:Z+7x06aHd
86歩行くかな？
2023/06/26(月) 16:38:37.88ID:aqL54SZm0
島も止まってるか
って成桂行った
2023/06/26(月) 16:55:00.61ID:Z+7x06aHd
47銀は渋いな。指せるか？
2023/06/26(月) 17:03:08.42ID:aqL54SZm0
3七桂分からん
2023/06/26(月) 17:03:23.17ID:9ojSU9ur0
先手は攻めを見ているのか。
どっちの構想が勝つのか
2023/06/26(月) 17:09:34.16ID:9ojSU9ur0
25か45からの継歩を狙ってるんかな？
先手は。
2023/06/26(月) 17:16:47.43ID:9ojSU9ur0
桂馬を食いちぎって、逆用したいな。
後手持ち
2023/06/26(月) 17:46:09.37ID:aqL54SZm0
7七角はいいな
今日は夕食もありそうでよき
2023/06/26(月) 18:48:13.47ID:xu95ycAWa
島がんばれ
2023/06/26(月) 20:22:03.66ID:WeQAjKQxd
ひでえ
今の山本も島もポカだろw
2023/06/26(月) 20:35:30.90ID:fv+BDsFzM
シマローまだやってるのか
2023/06/26(月) 20:53:51.89ID:CK//czndd
ヒロシどうする
2023/06/26(月) 20:58:08.15ID:aqL54SZm0
ここまで来ると島応援したくなるな
2023/06/26(月) 21:02:15.88ID:CK//czndd
踏み込んだか
2023/06/26(月) 21:05:11.54ID:CK//czndd
自陣に手を戻すか。辛い
2023/06/26(月) 21:08:15.64ID:t+QBAdVj0
大分ヒロシやべーな
そりゃ三段に勝てないわけだ
2023/06/26(月) 21:10:39.47ID:CK//czndd
金沢のほっほー、川上のはっはー。
2023/06/26(月) 21:10:56.55ID:aqL54SZm0
金沢「ほっほー」　　
はっはーじゃないんやw
2023/06/26(月) 21:16:17.25ID:CK//czndd
実戦的には、後手嫌だぞ。
これはひっくり返るかも
2023/06/26(月) 21:17:34.40ID:9ojSU9ur0
うおおお、強い手だ
2023/06/26(月) 21:19:22.20ID:yeDKhzRUa
ここまで来たら島勝ちきれ
2023/06/26(月) 21:19:23.00ID:50bBiRyTd
実戦的にもヒロシは間違えすぎて
2023/06/26(月) 21:20:53.73ID:9ojSU9ur0
島九段、キレッキレじゃね？
2023/06/26(月) 21:23:51.99ID:+Mn+qJu/d
キレキレ言うには何度も逃してるからな
ヒロシが意味不明に酷い
2023/06/26(月) 21:23:52.54ID:9ojSU9ur0
うおお受けちゃった
2023/06/26(月) 21:24:29.47ID:dkutubG6a
あっ
2023/06/26(月) 21:24:50.17ID:aqL54SZm0
あぁん島ー
2023/06/26(月) 21:26:13.19ID:9ojSU9ur0
42玉からスルスルいけそうだが。
2023/06/26(月) 21:27:33.36ID:fpY/MHIfd
詰まさないと負けと思ってるのかヒロシは
2023/06/26(月) 21:30:39.47ID:n+uyfEced
自分からどんどん首を締めるスタイル
2023/06/26(月) 21:30:44.27ID:xd0Trlpa0
藤井聡太や羽生の指し手の精度はやっぱり異次元、スペシャルギフトなんだなと
2023/06/26(月) 21:30:47.72ID:4impzQ6Pa
「島は落ち着いている」
いけるか
2023/06/26(月) 21:31:21.43ID:aqL54SZm0
ヒロシはドMか
2023/06/26(月) 21:31:57.55ID:pQTKwpV2d
>>441
精度：藤井＞＞羽生その他トップクラス＞＞＞並棋士

じゃね？
2023/06/26(月) 21:32:46.06ID:9ojSU9ur0
馬切りきたああああ
2023/06/26(月) 21:36:24.44ID:9ojSU9ur0
島おめ、山本博おつ。
いやー、いいペース配分で島指してたな。
2023/06/26(月) 21:36:27.82ID:n+uyfEced
振り飛車が弱いのではなく振り飛車党が弱い
2023/06/26(月) 21:36:42.19ID:4impzQ6Pa
おおお
シマローおめ
2023/06/26(月) 21:38:45.75ID:aqL54SZm0
島おめヒロシ乙
6組3位でも昇級まであと5勝!
2023/06/26(月) 21:50:10.79ID:/2LfzodP0
初代竜王なら投げてる
2023/06/27(火) 00:02:24.40ID:FST9Sfhv0
早投げは後継者を得たからな
2023/06/27(火) 06:13:58.89ID:bVnXqEcvr
【昨日の対局結果】
第36期竜王戦 ランキング戦
6組昇決 ●山本博志－○島 朗

【本日対局】
第36期竜王戦 本戦トーナメント
伊藤 匠（5組優勝）－出口若武（6組優勝） 携帯中継
2023/06/27(火) 09:27:52.77ID:daQFCHWgd
きょうはでかい１局やな。
伊藤匠は同じ相手に連敗は
出来んな。
2023/06/27(火) 09:30:53.86ID:daQFCHWgd
なんや、竜王戦はせずに
棋王戦、AbemaTVでやるんか。
棋王戦>竜王戦か。
2023/06/27(火) 09:35:53.54ID:hP6P61tG0
こっち見たかったなぁ
2023/06/27(火) 09:43:17.83ID:LZdGphaZ0
元会長第一戦だししゃーない。
2023/06/27(火) 10:09:30.36ID:tvEf2TJV0
イトタクより勇気の方が数字取れるということなんだろう
2023/06/27(火) 10:11:37.41ID:5Ka5k+Wg0
イトタクは角換わり拒否で雁木かな
2023/06/27(火) 10:16:33.34ID:J2riERobM
アベマは昔謎の勇気推しやって失敗した
2023/06/27(火) 10:16:39.24ID:B6xi5HK70
開始日時：2021/12/19 放映
棋戦：第71回ＮＨＫ杯戦3回戦第4局
先手：出口若武五段
後手：近藤誠也七段

▲７六歩 △８四歩 ▲２六歩 △３二金 ▲７八金 △８五歩 ▲７七角 △３四歩 ▲６八銀 △４四歩
▲４八銀 △４二銀 ▲４六歩 △６二銀 ▲４七銀 △４三銀 ▲５六銀 △５四歩 ▲６九玉 △５三銀
▲７九玉 △４二玉 ▲４五歩 △５二金 ▲２五歩 △３一玉 ▲４四歩 △同銀右 ▲２四歩 △同　歩
▲同　飛 △２三歩 ▲２八飛 △７四歩 ▲４五歩 △５三銀 ▲２二角成 △同　玉 ▲７七銀 △１四歩
▲１六歩 △６四歩 ▲５八金 △４二金右 ▲６六歩 △４六歩 ▲８八玉 △３五歩 ▲４八飛 △３四銀
▲４四歩 △３三金右 ▲７一角 △５二飛 ▲４六飛 △８六歩 ▲同　銀 △４二銀 ▲４五銀 △同　銀
▲同　飛 △７二飛 ▲４三歩成 △同　銀 ▲５三角成 △４四銀打 ▲８五飛 △５三銀 ▲８一飛成 △４二飛
▲９一龍 △３四銀 ▲４八香 △４六歩 ▲１五歩 △同　歩 ▲１三歩 △同　香 ▲１七桂 △４七歩成
▲同　香 △４六歩 ▲１四歩 △同　香 ▲２六桂 △４七歩成 ▲１四桂 △１二玉 ▲１三歩 △同　玉
▲２一龍 △５八と ▲１一龍 △１二香 ▲２二銀 △同　金 ▲同桂成 △２四玉 ▲２八香 △２五銀打
▲１二龍 △１三金 ▲２五桂 △１二金 ▲１六桂 △１四玉 ▲２六銀 △４五角 ▲１五銀 △同　玉
▲２六金
まで111手で先手の勝ち
2023/06/27(火) 10:24:15.43ID:daQFCHWgd
竜王戦が特別対局室で
棋王戦が高雄の間やのに
AbemaTVは棋王戦なんか。
注目度ははるかに竜王戦本戦なのに。
2023/06/27(火) 10:30:14.72ID:Dl2fjy1q0
>>461
ついこないだまでアベトナが
チーム(前)怪鳥やったからちゃう?
2023/06/27(火) 10:30:58.64ID:b+DtXPlMd
出口が序列上だが東京でやるんだな
2023/06/27(火) 10:35:13.75ID:Dl2fjy1q0
>>463
出口は6組優勝でイトタクは5組優勝
なので5組優勝の方が上だから東京と思われる
2023/06/27(火) 11:10:53.78ID:B6xi5HK70
読売が中継すると棋譜※無しなのか・・・
2023/06/27(火) 11:37:54.63ID:jPUk8kSs0
読売のサイトで公開している
2023/06/27(火) 11:41:44.91ID:z0D5wGWi0
竜王戦動く棋譜速報
https://www.yomiuri.co.jp/igoshougi/ryuoh/20230627-SYT8T4289236/

今日はないけど>>328井手谷合の時はあった模様
2023/06/27(火) 11:42:10.80ID:hYsR9z9I0
イトタクなんか注目しているファンは少数だろ
2023/06/27(火) 11:42:33.79ID:jPUk8kSs0
ゴメン
470名無し名人 (ｱｳｱｳｳｰ Sa69-pVx5)
垢版 |
2023/06/27(火) 11:53:45.73ID:GnCH+Mbfa
読売の棋譜って保存出来るの？
ソフトで読み込みたい
2023/06/27(火) 11:55:45.97ID:B6xi5HK70
>>470
http://live.shogi.or.jp/ryuou/kifu/36/ryuou202306270101.kif
2023/06/27(火) 11:56:14.64ID:jWo81/fKM
webから読み取りで読める？
473名無し名人 (ｱｳｱｳｳｰ Sa69-pVx5)
垢版 |
2023/06/27(火) 11:58:08.57ID:GnCH+Mbfa
>>471
ありがとう
2023/06/27(火) 12:11:32.54ID:daQFCHWgd
ぴよ将棋はアマチュアでも、現局面から
自分が対局者の代わりになって対局できるのが嬉しい😃⤴もちろん、コンピューターには負けるけど。
2023/06/27(火) 12:16:08.52ID:b+DtXPlMd
26歩型角換わりはガチで絶滅しそうだ
先手も拒否を想定してるし
2023/06/27(火) 12:25:42.90ID:FST9Sfhv0
26歩型は以前も雁木に殲滅されてるから今更な気もする
今は25歩をどうやって拒否するかであって先手は25歩決め得なのは変わってないはず
477名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 9daa-y+mc)
垢版 |
2023/06/27(火) 12:31:36.06ID:h4OjTeJD0
>>471
ありがたい
2023/06/27(火) 12:36:07.09ID:b+DtXPlMd
ただ先手も25歩型はやりたがらなくなってるという
2023/06/27(火) 12:39:23.85ID:s+vAVPPO0
なにこの将棋盤使いづらい。
自動更新しないにしても更新される。
最初から順を追って見られない。
マウスも盤全体を上に持って行かないとアクティブにならない。
普通の将棋盤でいいのに。
2023/06/27(火) 12:51:30.72ID:fQtMgFvzd
今日は吉田記者なので外れてはないかと
2023/06/27(火) 12:54:26.53ID:b+DtXPlMd
モバイル中継入ればいいのに
482名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 9daa-y+mc)
垢版 |
2023/06/27(火) 13:01:38.10ID:h4OjTeJD0
>>481
入れてるけどShogiGUIに読み込ませたいんやわ
2023/06/27(火) 13:39:15.38ID:lyvPEtpg0
こっちのほうをアベマで放送するべきじゃないのかな
2023/06/27(火) 13:57:18.21ID:Sh/Gp//E0
3八飛は出口うっかりじゃない？
角頭が受からないし割り打ちも残る
2023/06/27(火) 14:21:33.02ID:ztKGTi0s0
>>478
藤井が先手だったらまず２５歩型角換わりやるのに
周りがちょっとずつ違うことやり始めるんかい
2023/06/27(火) 14:49:36.22ID:B6xi5HK70
＞力強い金上がり。一つの受けの形だ。

棋譜※研修中なのかな？
2023/06/27(火) 14:53:44.33ID:J8+QV5Z/0
AIは先手の飛車の位置がお気に召さない感じか
2023/06/27(火) 14:56:29.80ID:obMYViRW0
たまひび……玉響さんが？
2023/06/27(火) 14:57:52.23ID:b+DtXPlMd
藤井は永瀬ぐらいしか研究会やらないからね
永瀬は追従してるが
関西はみんな相掛かりばかり研究してる
490名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ ad5f-DO9n)
垢版 |
2023/06/27(火) 15:16:55.04ID:SNeHxO150
豊島が角換わりで何度かポカってからやらなくなっただけで、藤井、永瀬は相変わらずな感じじゃないか
2023/06/27(火) 15:22:53.55ID:B6xi5HK70
>>488
多摩由良さんはベテランだけど>>471は別の人が入れているみたい
何故別にするのかなあ～
2023/06/27(火) 15:26:05.16ID:I+UVxx140
菅野君30過ぎてるのかそりゃそうか
2023/06/27(火) 15:38:25.03ID:fq/r/dCZ0
(´･ω･`)△8六歩からの継ぎ歩って受かってるの？
2023/06/27(火) 16:02:57.39ID:J8+QV5Z/0
後手どう攻めたらいいのかちょっと分からなくなって来ちゃいましたねえ
全部追い払われた
495名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 9daa-y+mc)
垢版 |
2023/06/27(火) 16:08:59.26ID:h4OjTeJD0
後手有利-500ぐらいあったけど
☗7五銀にすぐ☖8一飛と引いたことで互角範囲に戻った
(Háo-YO763)
496名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 9daa-y+mc)
垢版 |
2023/06/27(火) 16:40:43.12ID:h4OjTeJD0
時間をかけて読ませるとまだ後手有利に

https://i.imgur.com/ENkwPSq.png
2023/06/27(火) 18:36:07.51ID:yO4qt2SoM
上手いこと攻めるもんやな
498名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 237d-DO9n)
垢版 |
2023/06/27(火) 18:44:36.22ID:aHfeN+Bb0
先手は形が悪いけど後手歩切れがキツイかね
局面を収めてさえしまえばという感じか
499名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 237d-DO9n)
垢版 |
2023/06/27(火) 18:46:42.20ID:aHfeN+Bb0
うーん、夕休明けのやり取りは後手が得をしたような
これ先手潰れないの？
2023/06/27(火) 18:47:03.73ID:yO4qt2SoM
いつでも角切りがあるし、なかなか五月蝿い攻めでんな
2023/06/27(火) 18:48:10.68ID:Sh/Gp//E0
出口7七歩を読み抜けてないか？
一手バッタリの気が
2023/06/27(火) 18:51:12.98ID:yO4qt2SoM
60手目棋譜コメの最後、85桂に86角やとどうやるんかな
間接的に玉睨まれてるからよう分からんかった
2023/06/27(火) 18:52:13.50ID:J8+QV5Z/0
先手危ない耐えられるのか！？
2023/06/27(火) 18:54:59.12ID:yO4qt2SoM
桂で払うと端てことか
86が開けられんだけに無駄死にせんもんな、あの桂馬
505名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 237d-DO9n)
垢版 |
2023/06/27(火) 18:56:00.53ID:aHfeN+Bb0
終わったっぽいな
流石に後手勝ちでしょう
2023/06/27(火) 18:59:54.20ID:fq/r/dCZ0
(´･ω･`)58手目って△同角▲同金△8六飛▲8七歩△6六飛▲6七歩△7四歩▲6六歩△7五歩は雑なのか？
▲2八飛に△7六銀だと続かないのかな
▲6七金に△2七金打たせて香取って▲2八香とかか？
2023/06/27(火) 19:05:22.54ID:gayM2lYRd
出口ひでーわ
2023/06/27(火) 19:09:36.07ID:fq/r/dCZ0
(´･ω･`)これはなんだ？△7五角受かるのか？
▲同金は△7八銀の▲8五歩△7九銀▲7七玉△6八銀成▲同角の・・・駄目だな潰れか
△7五角▲8五歩の△8六銀▲7七金で耐えてるのかな
2023/06/27(火) 19:09:57.19ID:yO4qt2SoM
>>506
75歩に28飛は渋いな
何とかなりそうにも見えるけど、分からんなァ
2023/06/27(火) 19:14:39.98ID:fq/r/dCZ0
(´･ω･`)まあ微妙か
現局面△7五角▲8五歩△8六銀▲7七金△同銀成▲同玉で何かないか
意外と耐えてるかも
2023/06/27(火) 19:19:45.90ID:hl5P0nNF0
出口も強いと思ったけどアッくんはそれを上回るね
2023/06/27(火) 19:20:55.53ID:yO4qt2SoM
何かありそうやけどな
最後87歩利かすとか、端も絡めると
2023/06/27(火) 19:21:58.84ID:fq/r/dCZ0
(´･ω･`)▲7七金上に△8七歩▲7八玉の
耐えてはいないか
2023/06/27(火) 19:27:21.61ID:yO4qt2SoM
んー、どっから手を付けるんやろ
センスの見せ所ではあるな
2023/06/27(火) 19:40:08.47ID:yO4qt2SoM
うわ、しっぶ
2023/06/27(火) 19:44:13.13ID:fq/r/dCZ0
(´･ω･`)え　これはチャンス逃したかな
▲8五歩△7五角▲7七金上に　まあ銀桂交換ではあるか
2023/06/27(火) 19:44:26.56ID:Sh/Gp//E0
大技が来たな
一気に決めに行く気か
2023/06/27(火) 19:48:52.01ID:yO4qt2SoM
まァ、いつでも飛車走れるようにしときたいし
この金が86でも66でも王手飛車防いで安心かと思たけど、22
玉には驚いたな
2023/06/27(火) 19:55:42.79ID:yO4qt2SoM
単に、か
2023/06/27(火) 19:58:24.53ID:fq/r/dCZ0
(´･ω･`)▲7三歩成？ちょっとー
なんなんだよもうー
2023/06/27(火) 20:00:44.77ID:yO4qt2SoM
76桂は77玉で怪しいか
上に抜けられそうで怖いな
2023/06/27(火) 20:02:21.26ID:fq/r/dCZ0
(´･ω･`)そもそも△7五角に▲同金はやったら駄目だって学校で習わなかったんか
この▲7三歩成と▲7五同金さらにその前の▲2六角というのは感覚的にプロの手ではないです
防犯ブザーを付けさせてもらってない子供
523名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 23ad-K77W)
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2023/06/27(火) 20:02:39.83ID:8lCx9FuE0
これは後手の攻め受け止められそうにないな
2023/06/27(火) 20:03:22.04ID:fq/r/dCZ0
(´･ω･`)△7六銀くらいでいいんじゃないの
2023/06/27(火) 20:04:44.11ID:Sh/Gp//E0
すこしもつれたか。
8六歩から金を立て直せる
2023/06/27(火) 20:07:11.67ID:fq/r/dCZ0
(´･ω･`)ここは飛車逃げずに△7六銀だと思います
527名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 237d-DO9n)
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2023/06/27(火) 20:07:30.94ID:aHfeN+Bb0
>>522
でもお前雑魚じゃん😅
いっつも書き込んでるけど読み筋が変だよお前
2023/06/27(火) 20:12:45.69ID:fq/r/dCZ0
(´･ω･`)△7六銀に▲8五歩は△6八金▲同金△同歩成▲同玉△7七歩でたぶん寄り
なので△7六銀には▲7七金の△6七繋ぐか取って叩くか　前者かな
2023/06/27(火) 20:18:11.22ID:yO4qt2SoM
取る金上がるに歩は？
それも際どいか
2023/06/27(火) 20:21:09.02ID:Sh/Gp//E0
>>529
8五歩は自分も第一感だった
切れないから良さそう、2二玉も活きるし
2023/06/27(火) 20:25:27.43ID:fq/r/dCZ0
(´･ω･`)難しいな△7六銀▲7七金△6七銀打▲同金△同銀成だと▲7六銀か
△6七銀不成だと▲7八銀辺り
少しグダるが△7六銀▲7七金に△7九銀▲同玉△7七銀成▲同角△6七金にするか
2023/06/27(火) 20:26:31.21ID:+0aYGNPtM
96もなるほどやな
とにかく逃げる手だけは無いわな
2023/06/27(火) 20:28:24.75ID:JtQS3nwz0
出口局面キツいな
気が早い人ならもう投げちゃいそう
2023/06/27(火) 20:28:31.14ID:fq/r/dCZ0
(´･ω･`)△8六飛▲7七金△7六歩▲8六金△7七銀▲同角△7九銀▲同玉△7七歩成
これもあるっちゃあるのか
2023/06/27(火) 20:33:48.91ID:fq/r/dCZ0
(´･ω･`)めちゃくちゃ読み入れて△5六歩とか入らないかな
▲8五歩は△5七歩成で　ちょっと雑か
2023/06/27(火) 20:33:56.67ID:yO4qt2SoM
受けに適したええ駒がないし、ペタペタはりついて行けば何とかなりそうではあるな
2023/06/27(火) 20:34:25.40ID:0l2vwZbi0
出口の時間攻めくるな。
538名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 9daa-y+mc)
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2023/06/27(火) 20:36:05.77ID:h4OjTeJD0
伊藤匠時間なくなってきたな
2023/06/27(火) 20:36:32.62ID:yO4qt2SoM
>>528の読み通り来たな
2023/06/27(火) 20:38:32.39ID:fq/r/dCZ0
(´･ω･`)ふひひ
下に落としておけば後手玉はかなり遠い形
早いのは下段飛車の▲2四歩▲2三歩辺りだがまだ余裕ある
2023/06/27(火) 20:40:21.71ID:xg5Jv5+Zd
出口の真骨頂はここからだからな。
2023/06/27(火) 20:41:03.78ID:yO4qt2SoM
89か
一瞬桂取って打つかと思たけど玉上がられてアカンな
2023/06/27(火) 20:42:02.31ID:Sh/Gp//E0
金を渡したので一気の寄せはなくなった　これは焦る
2023/06/27(火) 20:42:46.34ID:xg5Jv5+Zd
先手玉右に行けるか？
2023/06/27(火) 20:43:26.26ID:fq/r/dCZ0
(´･ω･`)そっち取るんだふーん
グダッてるようだけどこれでいい
2023/06/27(火) 20:46:04.82ID:yO4qt2SoM
しかし簡単には行かんか
流石の粘り腰
2023/06/27(火) 20:48:03.02ID:fq/r/dCZ0
(´･ω･`)▲7七銀に△7五飛もあったかもしれないけどあくまでも▲8五歩と取らせたいので
これは次に△7八歩なので▲8八金の△7五桂なんかな　ちょっと変か
548名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 9daa-y+mc)
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2023/06/27(火) 20:48:43.52ID:h4OjTeJD0
☖8七成銀がHáo-YO763のBest
☖7七成銀だと評価値半減してた
2023/06/27(火) 20:48:55.14ID:yO4qt2SoM
そやな
78歩の詰めろをどう受けるんか
2023/06/27(火) 20:53:32.67ID:fq/r/dCZ0
(´･ω･`)△8九じゃなく△9八金の方が良かったんかな
△6九金とかやるようだと変調なので考えないとして
▲8八金に△7七成銀▲同金△7六歩▲7八金△7七桂の　んか変だなこれも
どーしよ　攻め切れちゃう
2023/06/27(火) 20:55:20.85ID:xg5Jv5+Zd
いやー、そこ一分かい
552名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 9daa-y+mc)
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2023/06/27(火) 20:56:43.51ID:h4OjTeJD0
伊藤匠時間余りそう
2023/06/27(火) 20:57:21.32ID:hP6P61tG0
>>551
ウーン…
554名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 23ad-K77W)
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2023/06/27(火) 20:57:56.32ID:8lCx9FuE0
とっても77歩が’厳しいかな
2023/06/27(火) 20:58:01.97ID:Sh/Gp//E0
8八飛打が面白かったのに時間攻めに夢中か。
2023/06/27(火) 21:00:18.85ID:yO4qt2SoM
桂か
叩きたくなるとこやったけど、叩くとどうなってたんかな
2023/06/27(火) 21:01:47.87ID:0l2vwZbi0
出口は本当に何やってんだ
2023/06/27(火) 21:02:29.52ID:fq/r/dCZ0
(´･ω･`)なんだこれ　ぜんぜん駄目だ
2023/06/27(火) 21:03:35.68ID:J8+QV5Z/0
飛車横2連
2023/06/27(火) 21:03:45.25ID:0l2vwZbi0
桂香だけ守ってるんか？
2023/06/27(火) 21:03:52.61ID:Sh/Gp//E0
時間攻めで疑問手連発
1八に飛車を逃げてないから後々飛車攻めされるとか
2023/06/27(火) 21:04:22.98ID:yO4qt2SoM
ひえーとしか言いようがあらへんな
2023/06/27(火) 21:06:30.72ID:fq/r/dCZ0
(´･ω･`)そうか時間ないのか　だったら分からない
2023/06/27(火) 21:11:02.26ID:J8+QV5Z/0
歩がないのが辛い
AIはずっと56歩言うてたね
2023/06/27(火) 21:11:21.75ID:5Ka5k+Wg0
追う手になってるけど決め切れるのかな
566名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 9daa-y+mc)
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2023/06/27(火) 21:11:53.12ID:h4OjTeJD0
際どくなってきたような？
2023/06/27(火) 21:13:02.21ID:fq/r/dCZ0
(´･ω･`)△5六歩って言ってるの？
筋なんだけど読み入れないと指せないんだよこの手　時間ないし
2023/06/27(火) 21:13:20.87ID:yO4qt2SoM
56は筋やけど、指すタイミングが分からんな
2023/06/27(火) 21:13:26.87ID:Go/af7R20
イトタク56歩が見えてなかったな
まだワンちゃんあるな先手
570名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 9daa-y+mc)
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2023/06/27(火) 21:16:35.18ID:h4OjTeJD0
残り4分で寄せ切れるか
2023/06/27(火) 21:18:01.10ID:0l2vwZbi0
あー、銀ボロっとは辛いか先手
2023/06/27(火) 21:19:07.76ID:fq/r/dCZ0
(´･ω･`)これ逆転するかもしれないな
△7八飛成▲7六玉△6八竜▲同角△同竜▲7五玉って角二枚で寄る気しない
△7八竜▲7六玉△6八竜の方にしようか
2023/06/27(火) 21:19:48.42ID:2/Hb9Qiz0
両者早いので持ち時間逆だと錯覚してた
後手が時間無いんだな
2023/06/27(火) 21:20:41.24ID:0l2vwZbi0
ええー、そこ64銀じゃないのかよ
2023/06/27(火) 21:21:02.24ID:Sh/Gp//E0
イトタクも寄せきれない
576名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 237d-DO9n)
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2023/06/27(火) 21:21:44.39ID:aHfeN+Bb0
まあ…どちらが勝っても1組の壁は越えられなさそうだな
2023/06/27(火) 21:22:56.01ID:fq/r/dCZ0
(´･ω･`)悩ましす　一旦▲7六歩が手筋だが歩渡すし
▲8四玉△8二角だか銀だかでどうなるんだろ
2023/06/27(火) 21:23:39.90ID:xgoxZ4gq0
いやーイトタク時間が無い
出口もさっきから全く時間使わないから考える時間が足りない
579名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 9daa-y+mc)
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2023/06/27(火) 21:24:41.89ID:h4OjTeJD0
時間がないのはキツイな
2023/06/27(火) 21:26:32.35ID:Go/af7R20
上に逃がしてるから優勢でも嫌な感じよね
2023/06/27(火) 21:27:42.76ID:z0D5wGWi0
後手が飛車でも持ってたら先手玉止められそうだが　
って香車があったか
2023/06/27(火) 21:28:43.34ID:fq/r/dCZ0
(´･ω･`)△8二銀は▲7四歩で寄らないとみたか
△9七竜ですた　で▲9五桂か　△8一香▲8三桂の△8五角成▲同歩△7五角▲同玉△9五竜も雑か
2023/06/27(火) 21:28:44.01ID:iV6USJX00
角切りもあるからさすがに寄るんじゃないの
2023/06/27(火) 21:30:48.72ID:zpDRckFtd
出口さあ…時間攻めのつもりなんだろうが、少しは考えような…
2023/06/27(火) 21:32:11.86ID:Sh/Gp//E0
叡王戦超決を思い出す時間攻めだな
あの時もこんな感じだった
2023/06/27(火) 21:34:08.24ID:iV6USJX00
これ入れたとしても先手勝てなくない？
2023/06/27(火) 21:34:38.55ID:1Y47ZGbS0
>>584
同意
こういう指し方を見ると　なんだかなあ～と思ってしまってチョッピリ白けてしまう俺ガイル
2023/06/27(火) 21:34:57.90ID:Go/af7R20
角切りはすっぽ抜けたら5点だから
いくらソフトが言ってもやりにくい
すぐに必至かかかるとかでもないし
589名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 9daa-y+mc)
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2023/06/27(火) 21:35:53.21ID:h4OjTeJD0
なかなか決まらないな
2023/06/27(火) 21:35:58.45ID:Go/af7R20
>>587
関西棋士室勢は地力高いけど
こうやって雑さが抜けないから突き抜けそうな感じがしない
良くて稲葉ぐらい
591名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 237d-DO9n)
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2023/06/27(火) 21:36:47.44ID:aHfeN+Bb0
これ怪しいな🤨
592名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 9daa-y+mc)
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2023/06/27(火) 21:37:11.26ID:h4OjTeJD0
伊藤匠そろそろ1分将棋
2023/06/27(火) 21:37:13.91ID:1Y47ZGbS0
>>590
そうだねえ
2023/06/27(火) 21:37:41.25ID:Go/af7R20
なんかもう点数で勝つ方針に変えたかもな
595名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 9daa-y+mc)
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2023/06/27(火) 21:38:03.58ID:h4OjTeJD0
先手玉寄るのこれ？
596名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 237d-DO9n)
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2023/06/27(火) 21:38:50.85ID:aHfeN+Bb0
この程度のレベルならダークホース大石に瞬殺されるだろうな…
2023/06/27(火) 21:39:05.61ID:FST9Sfhv0
寄せなくてもポロポロ取れるから後手勝ちだな
てか寄せないで剥ぎ取った方が安全だ
2023/06/27(火) 21:39:09.55ID:z0D5wGWi0
後手もう持ち駒無いんか
2023/06/27(火) 21:40:04.94ID:fq/r/dCZ0
(´･ω･`)△7四角？▲7三金には？
2023/06/27(火) 21:41:23.02ID:fq/r/dCZ0
(´･ω･`)あ銀取った　まさか後手も入・・
2023/06/27(火) 21:43:04.94ID:FST9Sfhv0
後手入玉前に投げるでしょ
点数差酷いしどうせ止められない
2023/06/27(火) 21:43:13.49ID:0l2vwZbi0
>>590
稲葉育てるようなもんだし…。
603名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 23ad-K77W)
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2023/06/27(火) 21:44:46.46ID:8lCx9FuE0
これは後手だめたな
中々きつい負け方
2023/06/27(火) 21:44:52.44ID:tbJXpq2A0
点数勝ちか
プロでも寄せは難しいんだな
2023/06/27(火) 21:45:31.68ID:Go/af7R20
76銀打ちしたら少なくとも先手玉は寄ることはないな
別のゲームが始まる
606名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 9daa-y+mc)
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2023/06/27(火) 21:46:38.69ID:h4OjTeJD0
何手まで行くかな
2023/06/27(火) 21:47:52.89ID:ZQCQoHW4r
さいたろうと足して2で割りたい棋士が多い関西
608名無し名人 (ｱｳｱｳｳｰ Sa69-Y1YB)
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2023/06/27(火) 21:49:02.78ID:Zi1rZLy1a
これ昨日たややんが言ってた、AIの27点法と、人間の24点法の違いで後手よしの評価値出てるのかな？
609名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 237d-DO9n)
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2023/06/27(火) 21:49:41.72ID:aHfeN+Bb0
こういう入玉ゲーは若い子どうなんだろう
2023/06/27(火) 21:50:49.78ID:iV6USJX00
56銀打でむりやり5点取りに行くとかかね
それでも全然負けそうだが
2023/06/27(火) 21:51:02.44ID:d0ciksRxd
ケチったわ
やっぱり雑
2023/06/27(火) 21:51:31.68ID:J8+QV5Z/0
！？
2023/06/27(火) 21:52:33.97ID:A4bvCVB/0
86竜あるやん
2023/06/27(火) 21:52:52.61ID:z0D5wGWi0
時間はあるのに出口
615名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 237d-fQxZ)
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2023/06/27(火) 21:53:06.95ID:aHfeN+Bb0
しょうもな
2023/06/27(火) 21:53:33.22ID:Sh/Gp//E0
時間攻めして必至を掛けられるとか
2023/06/27(火) 21:53:33.56ID:zpDRckFtd
>>587
出口は人前で号泣した叡王戦で何を学んだのだろうなあ…最高のお手本と番勝負をしたのに
618名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 9daa-y+mc)
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2023/06/27(火) 21:53:39.48ID:h4OjTeJD0
あらら
Háo-YO763の読み筋だと先手玉下段まで落とされそう
2023/06/27(火) 21:53:41.61ID:A4bvCVB/0
入口出口田口の限界やな
620名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 9daa-y+mc)
垢版 |
2023/06/27(火) 21:54:09.81ID:h4OjTeJD0
これは決まったか
2023/06/27(火) 21:54:16.05ID:pUJtX7BP0
うーん
2023/06/27(火) 21:54:31.66ID:dcD1Iktp0
>>587
中継なくてよかったじゃん
観てたらめっちゃイライラしそうだわ
623名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 9daa-y+mc)
垢版 |
2023/06/27(火) 21:55:09.87ID:h4OjTeJD0
結局伊藤匠時間残りそうやね
624名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 9daa-y+mc)
垢版 |
2023/06/27(火) 21:55:42.53ID:h4OjTeJD0
投了かな
2023/06/27(火) 21:55:45.99ID:mMQJxIgd0
読売の棋譜ページ、格段に見やすくなったと思ってたらまだまだ残念やな、たまらずモバイル開いたわ
しかし出口は時間あるのになんやねん
2023/06/27(火) 21:56:07.28ID:Go/af7R20
まあこんな雑将棋が勝たなくて良かったわ
627名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 9daa-y+mc)
垢版 |
2023/06/27(火) 21:56:11.60ID:h4OjTeJD0
持ち時間1時間残してもどうしようもない
2023/06/27(火) 21:57:02.06ID:hzBikN+6a
時間はあるのにって言おうとしたらもう50000回言われてた
2023/06/27(火) 21:57:02.82ID:fq/r/dCZ0
(´･ω･`)ぐぇ
2023/06/27(火) 21:57:44.15ID:J8+QV5Z/0
あんな上まで行ってた先手玉が89まで戻されるのか
2023/06/27(火) 21:57:49.92ID:1Y47ZGbS0
>>617　だよね。ホントもったいない


>>622　うんｗ
632名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 9daa-y+mc)
垢版 |
2023/06/27(火) 21:58:28.77ID:h4OjTeJD0
スッキリしない終わり方
2023/06/27(火) 21:58:34.30ID:ztKGTi0s0
>>617
番勝負１回で学べるものなどほとんどないだろ
2023/06/27(火) 21:59:16.79ID:0l2vwZbi0
慶太大好きだけど、出口はもう一回指導してやれ。
2023/06/27(火) 22:00:54.86ID:0l2vwZbi0
一時間残し…投了…
2023/06/27(火) 22:00:57.60ID:iV6USJX00
縦横両方で二枚飛車の受けが出たかｗ
2023/06/27(火) 22:01:10.36ID:J8+QV5Z/0
出口乙伊藤匠おめ
2023/06/27(火) 22:02:32.42ID:mMQJxIgd0
匠おめ、ネクタイが良かったな
2023/06/27(火) 22:03:20.94ID:zpDRckFtd
1時間残しで、出口バカかよ
2023/06/27(火) 22:04:15.98ID:IZACq8qi0
　【第36期竜王戦 決勝トーナメント（持時間各5時間）】
┌──────────────────────┐
│ 　 　＿＿＿ 　 　 　挑戦者　 　 　 ＿＿＿　 　 　 　 　 │
│ 　┌───────┴───────┐ 　 　 　 　│
│┌┴─┐　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 ┌──┴──┐ 　│
││　 ┌┴─┐ 　 　 　 　 　 　　 ┌┴┐　 　 ┌─┴┐│
││　 │　 ┌┴─┐　 　 　 　 　 │　 │　 ┌┴┐　 ││
││　 │　 │　 ┌┴─┐ 　 　　 │　 │　 │　 │　 ││
││　 │　 │　 │　 ┏伊┐　 　 │　 │　 │　 │　 ││
││　 │　 │　 │　 ┃藤│　 　 │　 │　 │　 │　 ││
├┴┬┴┬┴┬┴┬┸┬┴┬┬┴┬┴┬┴┬┴┬┴┤
│○│○│○│○│○│●││○│○│○│○│○│
├─┼─┼─┼─┼─┼─┼┼─┼─┼─┼─┼─┤
│稲│丸│広│大│伊│出││永│豊│佐│三│羽│
│葉│山│瀬│石│藤│口││瀬│島│藤│浦│生│
│　 │忠│章│直│　 │若││拓│将│康│弘│善│
│陽│久│人│嗣│匠│武││矢│之│光│行│治│
│八│九│八│七│六│六││王│九│九│九│九│
│段│段│段│段│段│段││座│段│段│段│段│
└─┴─┴─┴─┴─┴─┴┴─┴─┴─┴─┴─┘
2023/06/27(火) 22:04:17.02ID:A/YPpO4I0
藤井「登山道の出口はあちらです森林限界までは遠すぎましたね」
2023/06/27(火) 22:04:43.69ID:ztKGTi0s0
イトタクは案外このまま大石、広瀬と倒すかもしれんな
そして丸山あたりにひっそり負けるのがイトタクや
2023/06/27(火) 22:05:39.71ID:1Y47ZGbS0
出口は今後もこういう指し方をし続けるのだろうか
2023/06/27(火) 22:09:51.75ID:xm+TXfUR0
藤井・羽生のドリームマッチきぼんぬ
2023/06/27(火) 22:10:25.89ID:OOU/RosR0
イトタクも終盤は相変わらずひでえなあ
2023/06/27(火) 22:10:30.10ID:vLhLfjLQ0
>>640
匠くん、順調ですな。次も大石も蹴散らして、広瀬出負けるかな。
で、その広瀬は丸山を蹴散らして、、稲葉－ひろせ　がどうなるか
2023/06/27(火) 22:10:31.67ID:z0D5wGWi0
伊藤おめ出口乙
>>640
きゃートーナメント表職人さんイケメン!!
2023/06/27(火) 22:11:12.07ID:LxwzbQ5j0
https://i.imgur.com/T9cA6b1.jpg
2023/06/27(火) 22:14:15.92ID:ZQCQoHW4r
【対局結果】
第36期竜王戦 本戦トーナメント
●出口若武－○伊藤 匠

【対局予定】
《本戦トーナメント》
6月30日
大石直嗣（4組優勝）－伊藤 匠（5組優勝） 関西将棋会館 携帯中継

《昇級者決定戦》
6月28日
4組残決 千葉幸生－石川優太
6組昇決 長岡裕也－齊藤裕也 関西将棋会館

6月29日
4組昇決 阿部光瑠－佐々木大地
5組昇決 阿部 隆－石田直裕 関西将棋会館

6月30日
4組昇決 杉本昌隆－飯塚祐紀
650名無し名人 (ｽﾌﾟﾌﾟ Sd43-ZZ2h)
垢版 |
2023/06/27(火) 22:19:27.83ID:+E9jooysd
>>590
関西若手で長考派とかいた？
藤井とここ最近の高田
2023/06/27(火) 22:24:41.18ID:ZQCQoHW4r
>>650
池永
後古賀くん？
2023/06/27(火) 23:32:10.69ID:w9OtjG2X0
1万回は言われてるけど デロリン時間ちゃんと使えば或いは…
https://i.imgur.com/6XCUN0K.png
2023/06/28(水) 01:02:37.73ID:dyKffKMOM
叡王戦で即指しして悪くしてるのイライラしたなぁ
直ってないのね
直す気もないか
2023/06/28(水) 07:01:05.93ID:Y5Zh8Bz70
>>648
ぐだぐだしているね。藤井曲線とは偉い違いだ
2023/06/28(水) 07:01:33.90ID:Y5Zh8Bz70
>>652
字が綺麗
2023/06/28(水) 07:02:51.51ID:fSyj5ukDd
149手目の9二歩成
これが危険だったと思う。
7六歩や7六銀打とかで角道を遮る必要があったかと。
2023/06/28(水) 07:44:27.02ID:LXw3myPRd
>>654
最近その藤井もなかなかグダグダしてたりするけどな
2023/06/28(水) 08:33:30.93ID:17kRXNlLr
曲線だけ見ればグダグダかもしれんが内容は同レベルかな？
それこそ全国クラスのアマやプロでしか分からなさそうだけど
2023/06/28(水) 08:47:47.17ID:LSYBdZJs0
77歩と最後の86竜うっかり？が酷すぎた
どちらもノータイムで指してダメに
660名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 9daa-y+mc)
垢版 |
2023/06/28(水) 09:04:37.29ID:RtM9R2XO0
第36期竜王戦決勝トーナメント
☗出口若武六段vs☖伊藤匠六段

Háo-YO763深さ30(1手最大50億ノード)での逆順棋譜解析結果

162手　雁木　後手勝ち

初手から
☗49%(40/81) 悪手2 疑問手4
☖88%(71/81) 悪手1 疑問手0

41手目以降
☗59%(36/61) 悪手2 疑問手4
☖90%(55/61) 悪手1 疑問手0

各ラスト20手
☗60%(12/20) 悪手1 疑問手0
☖100%(20/20) 悪手0 疑問手0

55～108手目
☗52%(14/27) 悪手1 疑問手4
☖89%(24/27) 悪手1 疑問手0

109～162手目
☗63%(17/27) 悪手1 疑問手0
☖89%(24/27) 悪手0 疑問手0

伊藤匠六段が高い一致率で優勢になったが決め手を逃して長引いた　終始先手には振れていない

評価値グラフ
https://i.imgur.com/z6ntrf2.jpg
2023/06/28(水) 09:15:16.32ID:fEWlPugbr
>>660
伊藤に疑問手は無いのは意外すぎる。▲7三玉と潜り込まれていたら逆転していたんじゃないの？
2023/06/28(水) 10:19:44.75ID:LXw3myPRd
>>661
次善とか三善だらけだとそうなるんじゃない？
2023/06/28(水) 10:46:09.52ID:fEWlPugbr
>>662
142手目の△7二桂が悪手らしく▲7三玉だったらかなり接近してる
棋譜中継でも20%落としてるから悪手だと思ったけどhaoは勝ちを読み切ってるのかね
2023/06/28(水) 12:05:45.42ID:LXw3myPRd
>>663
どうなんだろね
665名無し名人 (ﾜﾝﾐﾝｸﾞｸ MMa3-4Jhx)
垢版 |
2023/06/28(水) 12:35:55.58ID:K+U9W0vKM
匠おめ出口乙
終盤踏み込んでからの猛攻は痺れたわ
凌ぎに凌いだ出口もさすが
面白かったで
2023/06/28(水) 19:07:44.93ID:0QzjdPEar
こういうタイプは長考したらその後概ね悪手だからな
わかってるから早指しなんだよ
2023/06/29(木) 02:19:20.52ID:R5uAdN/LM
早指しでも悪手やんけ
2023/06/29(木) 06:29:07.14ID:RXEpLkbpr
コール大地携帯中継に追加されてた
後昨日の今後の予定だと広瀬－大石伊藤匠の勝者は7/5
右山は一番最初は永瀬豊島or怪鳥三浦どっちかな
2023/06/29(木) 07:06:50.51ID:CGXGqF51a
豊島が7/3に王座戦入ってるから怪鳥みうが先かもしれん
2023/06/29(木) 07:14:52.62ID:tnyP8tmTd
怪鳥三浦も二人とも7/6が順位戦だから.....
と思ったら三浦次抜け番だったわ
2023/06/29(木) 07:21:55.21ID:rKPnLmRHM
じゃあ豊島永瀬が先かもしれないな
三浦はちょっとそこで待ってて
672名無し名人 (ﾗｸｯﾍﾟﾍﾟ MM4b-duIh)
垢版 |
2023/06/29(木) 12:18:52.72ID:+w5qE7fmM
コールめっちゃ挑発的な手を指しててワロタ
2023/06/29(木) 15:19:17.61ID:yiQue3Khd
あっと言う間に大地が勝勢か
やはり力の差は大きいか
2023/06/29(木) 15:29:49.21ID:Y9KfHWBx0
なんかもう勝負あった感。詰みまで見えそう
2023/06/29(木) 16:48:16.04ID:U6jNooeU0
イトタクと出口だと、銀一枚くらい違いそう
2023/06/29(木) 17:16:24.19ID:ZQXrBmlsd
大阪の師匠は勝ったから頑張れ大地
2023/06/29(木) 17:27:17.46ID:QMFU9ZclM
コールはなんだこりゃ
構想から間違って一瞬で収拾困難になっとるやん
2023/06/29(木) 19:28:27.07ID:k1p4ku1I0
連盟HPに携帯中継のマークが無かったんだが、やっとるのね
2023/06/29(木) 19:31:25.71ID:ZQXrBmlsd
>>678
郷田がコロナ感染で今日の予定だった棋王戦が飛んだからその穴埋めかな
2023/06/29(木) 19:33:05.97ID:lUU1KA6e0
>>679
郷田がコロナ感染じゃなかったらなかったってことか？
王位棋聖W挑戦者なのに扱いが・・
2023/06/29(木) 19:34:21.30ID:uXWrMAem0
そらコールの方に…
2023/06/29(木) 19:42:07.50ID:+5C8ytztr
終わった
大地おめ、コール乙
2023/06/29(木) 19:44:10.28ID:9Z5760H70
大地おめ光瑠乙
携帯中継の予定なかったんだな
2023/06/29(木) 19:46:16.44ID:k1p4ku1I0
大地おめ
>>679
なるほど気づかんかったわ
2023/06/29(木) 19:56:57.30ID:hMoUWYyG0
コール、なんか悲しい棋譜だなぁ…
2023/06/29(木) 20:01:05.18ID:+5C8ytztr
決勝まで行って再度タラちゃんに負ける可能性
2023/06/29(木) 20:44:19.13ID:+5C8ytztr
【昨日の対局結果】
4組残決 ●千葉幸生－○石川優太
※千葉、5組降級
6組昇決 ○齊藤裕也－●長岡裕也

【本日の対局結果】
4組昇決 ●阿部光瑠－○佐々木大地
2023/06/29(木) 21:07:15.87ID:adhTY7wT0
明日はもう伊藤大石戦か
棋戦が増えたからか何かしらんが、年々進行が早まっている気がする
2023/06/29(木) 21:36:51.08ID:+5C8ytztr
去年の本戦の進行
左山
6/28 佐々木大（5組優勝）－伊藤匠（6組優勝）
7/6 大橋（4組優勝）－伊藤匠（6組昇段）
7/15 稲葉（1組5位）－伊藤匠（6組優勝）
7/19 山崎（1組4位）－稲葉（1組5位）
8/1 山崎（1組4位）－永瀬（1組優勝）

右山
7/8 高見（3組優勝）－森内（2組2位）
7/14 広瀬（2組優勝）－丸山（1組3位）
7/26 佐藤天（1組2位）－高見（3組優勝）
8/5 広瀬（2組 優勝）－佐藤天（1組2位）

挑戦者決定戦→8/9、8/23

番勝負は10/7から
2023/06/30(金) 05:54:47.67ID:0+g5Ohcer
【本日対局】
第36期竜王戦 本戦トーナメント
大石直嗣（4組優勝）－伊藤 匠（5組優勝） 関西将棋会館 携帯中継
2023/06/30(金) 07:06:40.25ID:5lwywJxo0
大石先手なら相掛かり
後手なら振り飛車かな
2023/06/30(金) 08:31:33.51ID:5+tFBWkbM
デデンでもいいからやってほしのう
2023/06/30(金) 09:24:45.33ID:VyGqrgdxa
イトタクの大冒険の予感
694名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 052e-ZkYN)
垢版 |
2023/06/30(金) 09:42:19.71ID:YPe0wl1L0
イトタクのドラゴンクエストとか、305以前の若手棋士がキレそう。
2023/06/30(金) 09:47:53.24ID:tVlxr9MG0
youtubeもあべまもなしかー。見たかった。
2023/06/30(金) 09:53:06.83ID:5omJlD+N0
Abemaはタイトル戦以外で放送するしないの基準は何かあるんかな
2023/06/30(金) 09:53:15.27ID:vn3oaJ3Bd
もっと活躍してミヤネ屋に出る
くらい大物に
なれよ、言うことか。
2023/06/30(金) 10:07:56.78ID:tOFT99BMr
大石は角交換振り飛車か。
イトタクも明日斗にやられてたな。
2023/06/30(金) 10:16:19.17ID:qgySqwPya
早い段階で端歩を受けなかったので振り飛車やる条件は良くなったな
ここで伊藤が9筋受けてたら雁木やってたのかな
2023/06/30(金) 10:17:05.47ID:qgySqwPya
あれ？
2023/06/30(金) 10:19:32.71ID:i4JFDyPxd
大石の裏芸DMに対して受けずに真っ向から乱戦か
2023/06/30(金) 10:22:57.67ID:i4JFDyPxd
>>699
大石はそれでもDMやってたかも
2023/06/30(金) 10:24:34.21ID:i4JFDyPxd
棋界で一番ダイレクト向かい飛車が上手いのは康光だが二番目は恐らく大石
2023/06/30(金) 10:44:12.68ID:CSnrgyqvM
36角なんて手があるんやな
驚いたわい
2023/06/30(金) 10:45:05.54ID:9YcSZrrja
リロードしたらこうなった、まあすぐ直ったけど
連盟アプリ一択だな...ちょっと動きも悪すぎる
https://i.imgur.com/eIyjyVT.jpg
2023/06/30(金) 10:50:48.08ID:q7XymP/w0
>>705
せっかくいいものがあるのに何故使わないんだろうね
2023/06/30(金) 10:52:22.63ID:l/ETRBV20
大乱戦になっとる…中継あったら嬉しかったな
竜王戦はどこらへんからやってくれるんだろうAbemaさん
2023/06/30(金) 10:52:22.93ID:WqOQH3DT0
力戦だな
2023/06/30(金) 11:02:47.78ID:CSnrgyqvM
そやな
あの馬が34のままでも62銀〜63馬とやりたい感じやった
2023/06/30(金) 11:03:41.96ID:CSnrgyqvM
34ちゃうわ、45か
2023/06/30(金) 11:08:35.47ID:bTkK/8wqa
ゆっくりやればやる程手損は関係なくなるからなー
先手としては早く動きたいけど
2023/06/30(金) 11:10:19.09ID:vn3oaJ3Bd
普通は七段が六段に
勝たなあかんやろ。
2023/06/30(金) 11:14:14.29ID:ASU8T2TX0
たっくん、たっくん・・・
・・・はぁ
2023/06/30(金) 11:15:40.59ID:CSnrgyqvM
後手としては27歩から74馬と覗いて、62飛〜66歩〜26飛みたいな手順が理想なんかな
2023/06/30(金) 11:17:22.80ID:1dOUz9oi0
>>471のhttp://live.shogi.or.jp/ryuou/kifu/36/ryuou202306270101.kif
を真似てhttp://live.shogi.or.jp/ryuou/kifu/36/ryuou202306300101.kif
としてみたけどエラーだった
対局によってあったりなかったりするのかな？
2023/06/30(金) 11:21:48.44ID:4lhx4Si+a
いきなり激しくてビックリした
2023/06/30(金) 11:21:55.59ID:CSnrgyqvM
跳ねると？
2023/06/30(金) 11:22:02.38ID:vn3oaJ3Bd
AbemaTVは観れんけど
ぴよ将棋でも見れたら
嬉しいのに。
2023/06/30(金) 11:22:44.03ID:CSnrgyqvM
取って叩いてもアカンか
2023/06/30(金) 11:23:34.23ID:vn3oaJ3Bd
たしかに
1回戦がぴよ将棋見れて
2回戦が棋譜UPがないのは
不思議だ。
2023/06/30(金) 11:25:39.68ID:vygnSlxua
へえ...92飛車なんだ
そりゃ飛車使いたかったけど端なんだ
2023/06/30(金) 11:28:30.88ID:CSnrgyqvM
突き越しを活かしてか
垂らしには叩きてことかな
2023/06/30(金) 11:37:22.60ID:CSnrgyqvM
うわ、叩いて回るつもりか
2023/06/30(金) 11:38:43.01ID:GB8xaWh5a
56馬は完全にレールに乗っかった感あるわ
92飛車を4分で指してこれを考えてない訳ない
2023/06/30(金) 11:42:51.15ID:1flR6tJm0
伊藤どう？
2023/06/30(金) 11:53:01.83ID:CSnrgyqvM
74飛と閉じ込めるてか
そんな手もあんの
2023/06/30(金) 11:59:42.07ID:fvJQmm9s0
たっくん、この辺は知識量の差で暴力できるんだな
どこまで上がれるか楽しみ
2023/06/30(金) 12:04:56.13ID:LvJWVrpXd
>>696
視聴数が取れるか取れないか
2023/06/30(金) 12:07:52.42ID:cJzFlMZCa
>>725
少なくとも伊藤は研究外れて大石はまだ研究範囲っぽい
2023/06/30(金) 12:33:40.48ID:GHQvKZZ9d
>>727
時間の使い方的に大石の方が詳しそうだが
2023/06/30(金) 12:36:16.11ID:GHQvKZZ9d
ダイレクト向かい飛車が使える棋士ベスト5
康光
大石
都成
黒沢

5人目が思いつかなかったw
2023/06/30(金) 12:45:24.20ID:LvJWVrpXd
>>731
ダニーは？
2023/06/30(金) 12:47:21.32ID:GHQvKZZ9d
ダニーは阪田流はやるけどDMのイメージないが
2023/06/30(金) 13:00:13.53ID:tGGI7Nv/a
伊藤くんよりかなぁ
2023/06/30(金) 13:00:56.68ID:CSnrgyqvM
お、玉寄ったん
2023/06/30(金) 13:07:04.06ID:zZ6Xrwqj0
時間足らなそうになる戦型やな、匠は大長考禁止でお願い
2023/06/30(金) 13:10:27.84ID:S5gdwql0d
次の対戦相手の呟き
チーム広瀬@abT00_hirose

今日行われている竜王戦決勝トーナメントの勝者が自分と対戦するという構図です。実は仲のいい大石七段か、実は研究会仲間の伊藤匠六段か…。局面は見たことのない大乱戦になっていますね😵どちらがくるのかドキドキです😔（実はMリーグドラフト会議の方が気になっているリーダー）
2023/06/30(金) 13:11:57.01ID:l/ETRBV20
伊藤くんは研究仲間なんだねぇ
Mリーグドラフトよりは興味持ってやってほしいw
2023/06/30(金) 13:12:40.82ID:iBAKy2bAF
>>737
だよなー Mドラフトの方が大事だよなーw🐴
2023/06/30(金) 13:15:37.92ID:9l7Hq9N80
>>696
本日スタッフは夢メッセみやぎに出払っております
2023/06/30(金) 13:18:30.92ID:HZlE9fzM0
https://www.yomiuri.co.jp/kifu/s/6490029acd9b16b0b2632260/_payload.json

棋譜の中身っぽいのはコレだけかな？
2023/06/30(金) 13:20:04.99ID:GWcaDdpga
>>740
あれって別にアベマが配信するわけではないんじゃ
2023/06/30(金) 13:23:46.18ID:2aIq1Ovra
これはもう27歩いくしかないやろ
そういう将棋やりに来てるし
2023/06/30(金) 13:30:00.18ID:CSnrgyqvM
そやなァ
叩くか、一旦54に回るとか
飛車回りも棋譜コメの26歩とか38馬でどうなんやろ
2023/06/30(金) 13:37:46.08ID:CSnrgyqvM
そうやんな
仮にこの形でうまく角交換出来たら49角から38切り飛ばして27〜28〜38金みたいな筋もありそうでなさそうでありそうやし
2023/06/30(金) 13:59:40.81ID:DSSOVPcta
動く棋譜とスマホの中継では違うんか
2023/06/30(金) 14:01:51.47ID:fvJQmm9s0
Mリーグって何？
麻雀？
2023/06/30(金) 14:02:52.56ID:BNXmRu/O0
イトタクが地味に強い
藤井七冠が居なかったら、色んな方面に大注目されてる予感
2023/06/30(金) 14:03:57.64ID:Lt8ukiEH0
MajorLeague
2023/06/30(金) 14:06:29.99ID:ywLWU/kZ0
>>748
なわけないだろ
2023/06/30(金) 14:07:49.19ID:XSMSb2aM0
イトタクは中継されないとこみても華がないんだよな
2023/06/30(金) 14:18:25.55ID:rJJDkkl3M
>>747
麻雀
新チームと入れ替えのドラフト会議がある
2023/06/30(金) 14:22:13.69ID:Ol/yRaniM
イトタクと藤井の将棋中継で見たけどあんま面白くなかったな
は
映えないっていいますか
2023/06/30(金) 14:22:48.50ID:Naqw6Jur0
大介指名有力視されてるけど、どうなるか
2023/06/30(金) 14:23:10.49ID:EgjOyQJzd
イトタクってガチの陰キャだしなあ
注目されても人気が出たかどうか
2023/06/30(金) 14:23:48.66ID:a4eIaAlK0
両桂跳ねてる、端詰めてる、で後手が良く見えるけどなあ
そんなんより歩越し飛車の罪が重いんか
2023/06/30(金) 14:27:11.61ID:a4eIaAlK0
>>754
さすがに内々で指名の確約を得てからプロ入りするくらいは大人の判断してると思う
758名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 4308-y+mc)
垢版 |
2023/06/30(金) 14:28:10.01ID:hbwKo4J20
伊藤匠戦で藤井が入玉して勝ったやつスリリングで面白かったけどな
2023/06/30(金) 14:28:35.66ID:vn3oaJ3Bd
若手だと、佐々木大地や本田けいみたいに
一回はタイトル戦出なければ
注目されない。
2023/06/30(金) 14:29:26.22ID:EqCd67/Ba
いやあ先手持ちたいけどな
後手やりたいことないよこれ
飛車も馬もどうすんのこれ
2023/06/30(金) 14:35:31.31ID:iBAKy2bAF
>>754
BEASTの目玉だけど 麻雀オタの基地害っぷりは
大山羽生藤井の各オタ/アンチ入り乱れ様で見てらんないw(´･ω･`)
2023/06/30(金) 14:36:13.93ID:fvJQmm9s0
>>752
なるほど
将棋と違って運と確率に左右される競技だしプロ棋士にとってはちょうどいい気分転換になるんだろうな
2023/06/30(金) 14:38:42.65ID:iBAKy2bAF
>>761
+竹部香川武富オタ/アンチが乗っかってくる様な地獄絵図😅
2023/06/30(金) 14:38:50.24ID:fvJQmm9s0
麻雀絡みのニュースで大介の近影を拝見したが、
大平ほどではないにせよちょっと健康的でない肥え方に見えた

ヘルシーな生活を追求してほしいわ
2023/06/30(金) 14:46:21.52ID:ywLWU/kZ0
>>759
本田は注目されてないだろ
766名無し名人 (ｸｽﾏﾃ MMab-M1S0)
垢版 |
2023/06/30(金) 14:48:50.52ID:nJibk6c9M
>>765
今年は注目されてる
ヤマネコと結婚したので
黒ちゃんとも和解したし
2023/06/30(金) 15:02:39.77ID:7dpdObTKM
>>762
というか広瀬、井手、D助は麻雀最強戦出てるので
井手にいたっては勝ち抜いて一般参加枠という
2023/06/30(金) 15:02:48.85ID:vn3oaJ3Bd
一回でもタイトル戦に出た棋士は
現役全体の何%いるんかいな。
2023/06/30(金) 15:10:01.49ID:3dN3RnOpa
将棋より麻雀のが好きな棋士多くない？
麻雀のプロになればいいじゃない
2023/06/30(金) 15:25:48.19ID:vB4jTBj50
>>769
麻雀囲碁チェスポーカーバックギャモン競馬競輪競艇etc

何毎に興味ない人間でトップに立った奴は居るのかハゲ?
2023/06/30(金) 15:28:35.02ID:Zjju2K7U0
よく分からない形になってるし守りに徹した方がいいよな
2023/06/30(金) 15:41:12.97ID:38YpyWPJM
先手がええの
取り敢えず馬が働いてへんしな
2023/06/30(金) 15:44:59.24ID:+4gp4Khjd
棋士室に稲葉とさいたろう来てるのか
774名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 9b66-26Mi)
垢版 |
2023/06/30(金) 15:47:20.14ID:q48jXk/20
かつて、増田は東の天才と呼ばれてたが、その彼より強いイトタクや服部くんは若手の有望株程度にしか言われんのよな。
2023/06/30(金) 15:51:03.47ID:38YpyWPJM
75〜85、場合によっては66まで突くんやろな
776名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 4308-y+mc)
垢版 |
2023/06/30(金) 15:57:20.59ID:hbwKo4J20
バランス取るの大変そう
2023/06/30(金) 15:59:19.29ID:kjOaT24T0
>>737
「実は仲のいい大石」って言ってるけど
広瀬は何きっかけで仲良くなったんやろか...
778名無し名人 (ｱｳｱｳｸｰ MM01-FIIE)
垢版 |
2023/06/30(金) 16:02:00.79ID:rTMlutKWM
>>748
藤井が居なかったらここまでモチベ高くなさそう
2023/06/30(金) 16:03:49.21ID:aFmJXPGj0
トーナメント表を食べながら登っていくタックマンは全部食べ尽くしてクリアできるのか？
2023/06/30(金) 16:05:20.53ID:vn3oaJ3Bd
伊藤もあと5年以内には
A級に上がりたいやろ。
2023/06/30(金) 16:08:36.15ID:y4dGXPaAM
うは、馬か
2023/06/30(金) 16:09:47.68ID:Zjju2K7U0
後手の思い通りにはさせないと
2023/06/30(金) 16:16:38.44ID:Sw5WTezw0
棋譜コメは同飛推奨だけど、放置はなぜいかんの
2023/06/30(金) 16:17:03.46ID:ovO1AODz0
広瀬と仲が悪い棋士て居ないだろ　斉藤慎太郎も
2023/06/30(金) 16:17:13.64ID:38YpyWPJM
そうやんなァ
取るとは限らん気はしたけどな
反対側に馬引かれるんやろけど
786名無し名人 (ｸｽﾏﾃ MMab-M1S0)
垢版 |
2023/06/30(金) 16:23:10.85ID:nJibk6c9M
誠也とイシケンは年に1回広瀬とJR東日本の仕事が一緒なんだっけ
そういうのが他にもあるんじゃないか
2023/06/30(金) 16:32:38.01ID:zZ6Xrwqj0
難しいな
2023/06/30(金) 16:32:41.72ID:a4eIaAlK0
とりあえず後手も2歩持って半歩前進くらいか
位4つでじっくりやって、やはり後手いい気がするけどな
ただ2,4の位は桂がバンザイした形なので、攻める場所は8筋くらい。そこで手を作れならカウンター狙いしかない
2023/06/30(金) 16:55:14.71ID:pMAva0f20
評価値は振り飛車分吐き出してマイナス側になってるやん
ん、振り飛車じゃないのか？
2023/06/30(金) 16:56:57.08ID:ycKyQfk2M
はあ、85〜55〜66歩てか
そう指すもんなん、軽快に
2023/06/30(金) 17:05:51.36ID:kNzMqvUfd
いい勝負してるな
4～5年くらい前、大石は藤井相手に優勢になったことあるよな
2023/06/30(金) 17:17:47.70ID:vn3oaJ3Bd
大石52-48伊藤
ついに逆転だ。
2023/06/30(金) 17:24:02.59ID:QEJ5ysZxM
大石さんってあんま知らなかったけど強いのな
794名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 4308-y+mc)
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2023/06/30(金) 17:25:29.39ID:hbwKo4J20
>>791
2018/4/24の棋王戦予選やね
先に優勢になった藤井六段に悪手が2つ出て逆転
大石優勢(最大で-932)まで行ったけど
藤井の勝負手に引っかかって互角になり
複雑な局面で最善選べず負けにしてる
2023/06/30(金) 17:27:34.82ID:rJJDkkl3M
地味つよといえば横山、大石、イシケン
2023/06/30(金) 17:28:22.00ID:jE5oG4tvd
森門下あれだけいるのに藤井に勝った事があるのが千田×2と山ちゃんだけ.....
2023/06/30(金) 17:29:08.83ID:EKvw+HtF6
大石七段って最近あまり活躍している印象がなかったんだけど竜王戦に星が集まってたのかな
それはそれとしてアカウントないとTwitterが見れなくなってつらい
2023/06/30(金) 18:01:18.38ID:k32AOL0V0
>>795
横山は今日西田完封したな
B1残り続けるんやろか
799名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 4308-y+mc)
垢版 |
2023/06/30(金) 18:04:24.41ID:hbwKo4J20
伊藤匠有利に
2023/06/30(金) 18:11:58.41ID:mHS4f3vU0
これ歩はこのまま馬逃げるの？
それともどうせ払われる歩だから成り捨ててから逃げるの？
2023/06/30(金) 18:28:27.82ID:Ci9PbDbSd
>>780
いろんな若手の有望株がいたけど、
羽生、森内以降だと
藤井の5期でA級の次に早い棋士でも8期かかってるんだよな
2023/06/30(金) 18:36:31.14ID:oKCLplVY0
>>800
一回なり捨ていれて取り方聞くんじゃないのかなと予想
2023/06/30(金) 18:36:39.31ID:6UlMTUHVM
>>800
歩成り入れるとは思うんやけど
単に馬引いて66馬は陣形がしっかりしてるし
2023/06/30(金) 18:37:11.25ID:PzPx/StF0
>>753
棋王戦のは面白かったけど、自分は
2023/06/30(金) 18:40:41.51ID:6UlMTUHVM
まさか桂跳ねてことではないわな
渡すと36桂が厳しそうやし
2023/06/30(金) 18:41:42.24ID:6UlMTUHVM
単に、やったか
そうなん
2023/06/30(金) 18:41:43.92ID:mHS4f3vU0
>>802,803
まぁ成り捨て入れるよなと思ってたんだけど
成り捨てずに引いて66馬に怪しく86歩垂らしておくのもありかなとか今思った
2023/06/30(金) 18:49:01.31ID:6UlMTUHVM
馬筋を遮断法人か
2023/06/30(金) 18:51:56.54ID:zZ6Xrwqj0
後手の金銀大人しいな、手が作れるんならいいけど
2023/06/30(金) 18:55:37.81ID:6UlMTUHVM
微妙やな
36桂を消して飛車が楽になった意味もあるやろけど
ここで5筋とか？
2023/06/30(金) 18:57:06.00ID:6UlMTUHVM
筋としてはこうなんやろな
2023/06/30(金) 18:58:09.92ID:a4eIaAlK0
ギリギリのことやってるねえ
ちょっと緩むと先手が暑くなって終わり
2023/06/30(金) 19:11:38.39ID:6UlMTUHVM
じっと取られて後手忙しいか
2023/06/30(金) 19:15:33.95ID:5lwywJxo0
これは88歩が気になるけど平気なのか
2023/06/30(金) 19:18:34.51ID:6UlMTUHVM
なるほど、桂跳ねを見て
2023/06/30(金) 19:19:17.47ID:6UlMTUHVM
あーそうか、切る意味か
2023/06/30(金) 19:19:55.36ID:5lwywJxo0
あー、終わったっぽいなこれ
2023/06/30(金) 19:20:13.59ID:baeOcIgo0
先日1回戦はじまったと思ったらもう2回戦やってんのか
日程が押してるわけでもあるまいし何でこんな間隔短いんだ
819名無し名人 (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MM4b-y+mc)
垢版 |
2023/06/30(金) 19:20:30.76ID:Q2o3oFwXM
伊藤匠抜け出したか
2023/06/30(金) 19:21:44.46ID:gm8C7IEP0
後手は居玉だから空中分解しそうだな
2023/06/30(金) 19:22:57.99ID:IV9HHduNd
ちょっと何したいのか意味不明な手順だね後手
ここで固まったらさすがにアホ過ぎるからな
2023/06/30(金) 19:23:28.73ID:6UlMTUHVM
歩成り同金65で馬引く56、アカンな
2023/06/30(金) 19:26:53.94ID:ywLWU/kZ0
>>818
まあ下の日程過密にしたほうが試練与えられるから
そんな簡単に１組の壁超えられても困るし
2023/06/30(金) 19:32:20.64ID:6UlMTUHVM
手がないわ
64歩で好きにしてもらうか
2023/06/30(金) 19:32:49.71ID:AXIONpn70
>>819
うちのは-150くらい
2023/06/30(金) 19:38:35.32ID:m/kAsiGkM
>>825
その名前欄の素敵なトリップに感銘
2023/06/30(金) 19:38:55.37ID:IV9HHduNd
まじでただのアホだったのか　さすがに酷い
2023/06/30(金) 19:41:41.96ID:oKCLplVY0
桂馬の効きで抑えてたのに盛り返された
銀上がりは55取られてキツくないのかな
2023/06/30(金) 19:42:02.66ID:6UlMTUHVM
ひゃー、63銀とな
2023/06/30(金) 19:44:24.41ID:IV9HHduNd
失敗しました反省しますだな
2023/06/30(金) 19:45:43.60ID:XIq1OVULd
>>737
麻雀のMリーグ、将棋の鈴木大介九段にドラフト指名「身に余る光栄」
https://www.asahi.com/articles/ASR6Z5GBPR6YUCVL04W.html
2023/06/30(金) 19:46:58.68ID:a4eIaAlK0
いよいよ先手が厚くなってきましたね
2023/06/30(金) 19:50:40.41ID:5LiQSNWR0
後手が手厚くさせたが正しい
さすが自滅
2023/06/30(金) 20:14:31.83ID:EwDb+nC5M
そうなん、65馬は第一感やったけどな
84を入れた方がええてのはなるほど、そうかも
2023/06/30(金) 20:30:50.16ID:EwDb+nC5M
取ると？
77歩〜65馬とか？
2023/06/30(金) 20:32:01.23ID:iKsua3VRd
>>801
2年縛りの犠牲者もいると思う
藤井でさえ1回引っ掛かった
2023/06/30(金) 20:39:10.44ID:Ekbpp9nwM
10年後ちょっとてっぺん心配
https://i.imgur.com/AsSnsW5.jpg
2023/06/30(金) 20:59:25.65ID:vB4jTBj50
解説のアマ竜王戦時代の 渚きゅん(ヽ´ω`)
https://i.imgur.com/UI0nPDt.png
2023/06/30(金) 21:13:49.82ID:5lwywJxo0
伊藤の将棋ってガチで地味やな
まあ棋譜並べには良いかもしれん、手厚く確実
2023/06/30(金) 21:13:55.07ID:5BLVfvUH0
イトタクやらかしたのか？
2023/06/30(金) 21:17:41.34ID:rI/bnwja0
イトタク着地下手だよな…
2023/06/30(金) 21:17:51.64ID:uXamFCOxr
危険なルートに飛び込んだな。
4八銀から5七銀成を見せられると忙しい
2023/06/30(金) 21:19:20.58ID:+/vAHzyz0
あのお方のせいで麻痺してるけどこの将棋元々先手がまとめるの大変だろ
2023/06/30(金) 21:22:06.76ID:CKcGV+Wl0
大石も踏み込めなかったので通ったな命拾い
2023/06/30(金) 21:37:17.00ID:5lwywJxo0
伊藤は誰に似てるんだろう
豊島も真綿だとか揶揄されてたこともあったけどもっと華々しかったよな、攻め将棋だし
眠くなってきたし寝るわ
イトタクおめ
2023/06/30(金) 21:56:44.60ID:KD0EnL95a
後手から45桂馬が無条件で入ると先手も大変に見えるしまだわからんな
2023/06/30(金) 22:04:40.43ID:KD0EnL95a
65桂馬とか考えるけど44桂馬残ったままだと先手の攻めが速いか
848名無し名人 (ｽﾌﾟﾌﾟ Sd43-ZZ2h)
垢版 |
2023/06/30(金) 22:04:45.41ID:GSyLVL9Hd
イトタクの将棋言うほど地味か？
毎回毎回序盤から妙にヒヤヒヤするぞ
849名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 955f-y+mc)
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2023/06/30(金) 22:08:59.95ID:Pv8+8yz90
際どい筋に入った(Háo-YO763)
850名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 955f-y+mc)
垢版 |
2023/06/30(金) 22:10:03.02ID:Pv8+8yz90
☖4二金と受けたので先手勝ちの変化が多くなった
851名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 955f-y+mc)
垢版 |
2023/06/30(金) 22:18:20.26ID:Pv8+8yz90
1分将棋になる前に終わりそう
852名無し名人 (ｽﾌﾟﾌﾟ Sd43-ZZ2h)
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2023/06/30(金) 22:19:08.53ID:GSyLVL9Hd
大石は飛車なんかとってる場合じゃなかった。これでもう攻めが切れない
2023/06/30(金) 22:25:02.71ID:pMAva0f20
広瀬には先手取れれば相掛仮で良い
2023/06/30(金) 22:25:51.91ID:vn3oaJ3Bd
いやあ、お見事‼
855名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 955f-y+mc)
垢版 |
2023/06/30(金) 22:26:41.98ID:Pv8+8yz90
113手目☗7四銀から銀を上がっていく寄せが秀逸だった
Háo-YO763で検討していても上位候補になかったのに
指してから手を戻すとBestに浮上してくる
856名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 3501-bzAk)
垢版 |
2023/06/30(金) 22:31:34.56ID:Ei2zHmhd0
イトタク強いわ
857名無し名人 (ｽﾌﾟﾌﾟ Sd43-ZZ2h)
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2023/06/30(金) 22:34:18.48ID:GSyLVL9Hd
イトタクもよくもこんな細い攻めを繋ぎきったなナベみたい
2023/06/30(金) 22:36:00.11ID:zZ6Xrwqj0
大石は数回に分けてお茶を飲んだ（棋譜コメ）
そろそろか
2023/06/30(金) 22:36:23.55ID:k32AOL0V0
イトタクおめ
2023/06/30(金) 22:36:40.97ID:t/oufnQ10
　【第36期竜王戦 決勝トーナメント（持時間各5時間）】
┌──────────────────────┐
│ 　 　＿＿＿ 　 　 　挑戦者　 　 　 ＿＿＿　 　 　 　 　 │
│ 　┌───────┴───────┐ 　 　 　 　│
│┌┴─┐　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 ┌──┴──┐ 　│
││　 ┌┴─┐ 　 　 　 　 　 　　 ┌┴┐　 　 ┌─┴┐│
││　 │　 ┌┴─┐　 　 　 　 　 │　 │　 ┌┴┐　 ││
││　 │　 │　 ┌伊━┓ 　 　　 │　 │　 │　 │　 ││
││　 │　 │　 │藤┏伊┐　 　 │　 │　 │　 │　 ││
││　 │　 │　 │　 ┃藤│　 　 │　 │　 │　 │　 ││
├┴┬┴┬┴┬┴┬┸┬┴┬┬┴┬┴┬┴┬┴┬┴┤
│○│○│○│●│○│●││○│○│○│○│○│
├─┼─┼─┼─┼─┼─┼┼─┼─┼─┼─┼─┤
│稲│丸│広│大│伊│出││永│豊│佐│三│羽│
│葉│山│瀬│石│藤│口││瀬│島│藤│浦│生│
│　 │忠│章│直│　 │若││拓│将│康│弘│善│
│陽│久│人│嗣│匠│武││矢│之│光│行│治│
│八│九│八│七│六│六││王│九│九│九│九│
│段│段│段│段│段│段││座│段│段│段│段│
└─┴─┴─┴─┴─┴─┴┴─┴─┴─┴─┴─┘
2023/06/30(金) 22:37:22.30ID:zZ6Xrwqj0
大石投了、匠おめ
2023/06/30(金) 22:39:14.61ID:Zjju2K7U0
大石乙伊藤匠おめ
去年もここまでは来られた
広瀬相手にどこまでやれるか楽しみだ
863名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 23ad-K77W)
垢版 |
2023/06/30(金) 22:39:27.64ID:v430BZdM0
先手銀2枚損なのに馬がよく効いてる
2023/06/30(金) 22:45:51.21ID:7TdAtrvk0
大石意外と遅くまで頑張ったな乙
たっくんおめ
2023/06/30(金) 22:51:08.68ID:ovO1AODz0
広瀬にボコられ敗退する匠しか見えない

藤井のライバル処か、この先もタイトル戦登場すらないだろう
866名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 0332-Vsrd)
垢版 |
2023/06/30(金) 22:51:51.44ID:fRepMueh0
伊藤匠はまだ対A級勝利は永瀬しかない。 広瀬にも勝ったら成長の証だろうけどさて・・・？
2023/06/30(金) 22:51:56.88ID:ywLWU/kZ0
振り駒でイトタク先手だったらチャンスあるだろ
広瀬は後手番だとちょっと弱体化するし
2023/06/30(金) 22:58:29.08ID:l/ETRBV20
おー伊藤くん勝ってるおめでとう
去年は稲葉さんにこれでもかとA級パンチを食らったっけな
今年は乗り越えられるか、がんばれ
2023/06/30(金) 23:02:27.81ID:ZEKdbkkA0
終盤力の差で先手でもよっぽど作戦はまらないと広瀬に勝てると思えないんだが
2023/06/30(金) 23:02:31.00ID:WvVxd5LK0
右も左もよくみる顔ぶればかりで若手はもう伊藤しかおらんやん
2023/06/30(金) 23:11:59.84ID:c2A/qLTS0
三浦が勝ち残れば面白いのに
2023/06/30(金) 23:12:34.83ID:ASU8T2TX0
伊藤が期待の若手なのは間違いないが
評価が先行しすぎなんだよなオタ連中の
まあそのうちタイトル戦には出てくるだろうけどさ
2023/06/30(金) 23:13:25.90ID:yq58PgM70
頂点にイトタク世代のあのお方がおられるからセーフ
2023/06/30(金) 23:16:35.04ID:5LiQSNWR0
前期に続いてイトタククエストか
いきなり次が大ボス級だが
2023/06/30(金) 23:24:50.17ID:r+3tZEDE0
3歳のGⅢ勝ち馬が5歳のGⅠホースとGⅡで対決する的な
2023/06/30(金) 23:37:11.82ID:M/ePOmWUr
広瀬って将棋板だと評価高いな
永瀬や豊島はけっこうワーワー言われるのに
2023/06/30(金) 23:39:37.69ID:7TdAtrvk0
永瀬に2回勝ててるなら広瀬にも勝つ可能性は十分あるやろ
2023/06/30(金) 23:52:25.29ID:ASU8T2TX0
広瀬は人徳だよな
けっこう毒舌なとこあるのになぜか敵作らない
太地も昔はそうだったけど最近基地外藤井オタを敵に回してるし
2023/07/01(土) 00:35:08.90ID:eQ0mODi50
しかし若手棋士は本当に急に角換わりを拒否るようになったね
藤井に勝ちたいと本気で思ったらスタートは不利かも知れなくても
とにかく角換わり拒否が最善という結論に達したんだろうけど
みんな一斉に雁木やら戦型不明やら指してるというのも不気味な感じはする
有名研究会での雰囲気みたいなのがあるのかな
2023/07/01(土) 02:00:39.21ID:Ve5r0uST0
竜王もイトタクにかかってこいってインタビューで言ってたしな（過言）
2023/07/01(土) 02:06:28.01ID:XGYalwx30
そのうちタイトル戦出てくるだろう て言ってる間にあっという間に今の勇気状態になるのが目に見える
2023/07/01(土) 02:47:00.87ID:zBe9EkJdd
【対局結果】
第36期竜王戦 本戦トーナメント
○伊藤 匠－●大石直嗣

【対局予定】
本戦トーナメント
7月5日
広瀬章人（1組5位）－伊藤 匠（5組優勝） 携帯中継

昇級者決定戦
7月5日
6組 石川陽生－木下浩一
2023/07/01(土) 03:59:54.70ID:me16qEaLd
>>879
急に角換わりが廃れた理由は藤井とは関係ない
2023/07/01(土) 05:32:25.06ID:VKqxuksa0
>>881
さすがに勇気よりは堅実に見える
2023/07/01(土) 05:34:31.07ID:x7vvHH7gd
>>881
それは無い
勇気よりは遙かに有望
2023/07/01(土) 05:41:46.34ID:x7vvHH7gd
イトタクって同世代の藤井が強烈すぎるせいで過小評価されがちだけど、新人としては十分すぎるほど順調なスタートだぞ

主な17～18歳デビュー棋士の「順位戦２期終了時」の成績

伊藤匠
デビュー　17歳
通算成績　89勝28敗　勝率76％
順位戦　　18勝2敗

佐藤康
デビュー　17歳
通算成績　66勝27敗　勝率71％
順位戦　　16勝4敗

永瀬　
デビュー　17歳
通算成績　60勝31敗　勝率66％
順位戦　　12勝8敗

佐藤天
デビュー　18歳
通算成績　66勝31敗　勝率68％
順位戦　　13勝7敗

広瀬
デビュー　18歳
通算成績　46勝23敗　勝率67％
順位戦　　15勝5敗
2023/07/01(土) 05:42:13.16ID:x7vvHH7gd
>>886追記
参考

勇気
デビュー　16歳
通算成績　53勝28敗　勝率65％
順位戦　　13勝7敗
2023/07/01(土) 05:46:10.49ID:sGUngMw2r
>>886
イトタクたいしたことないって話になるといつもこれ貼る人があらわれるね
熱心なファンですな
2023/07/01(土) 06:32:15.01ID:mcYDtVrtd
>>888
君は極めつけに頭が弱そうな人だね

そう言う感情的なだけの幼稚な反論ではなく、客観的かつ論理的な反論をどうぞ
2023/07/01(土) 06:50:05.89ID:2YWY8tKp0
勝率高くても予選番長じゃしょうがない
まずはタイトル戦までこないと
本田、大地、金井でも出たのだから
2023/07/01(土) 07:01:02.32ID:gdfN+jkM0
たっくんの和装イメージ湧かんなー
2023/07/01(土) 07:05:49.50ID:mcYDtVrtd
>>890
死ぬほど頭が悪いね
それを言ったら、>>886の連中は佐藤康光も含めて新人の頃はみんな予選番長だった
屋敷や中原のようなごく一部の例外を除き、ホープとは言え新人なんてそんなもんだ

かつて藤井でさえさんざん予選番長とかバカにされたのに、何故イトタクにだけそんなに厳しいハードルを課すんだ？
2023/07/01(土) 07:16:04.28ID:tyRpm+Iw0
深夜から早朝に掛けてスレが伸びてると思ったらえらく攻撃的だな
イトタクファンにも迷惑過ぎるわ
2023/07/01(土) 07:23:32.45ID:mcYDtVrtd
>>893
現実が見えないバカは罵倒されて当然
2023/07/01(土) 07:32:29.29ID:2YWY8tKp0
>>892
タイトル戦出るまではたくさん居る若手の中の一人に過ぎない
これはバカでもわかるよな

高い勝率は単なる期待値、結果が出てない若手をいくら持ち上げても贔屓の引き倒しでしかないのだよ、残念ながら
2023/07/01(土) 07:40:07.38ID:ubnOt/HSr
このテンプレ以前もド深夜の書き込みだった
夜勤帰りの基地外がテンション高めで暴れてるんじゃない、相手するだけ無駄
2023/07/01(土) 07:58:07.63ID:m2zsxifp0
テンプレに森内が無い、森内って新人の頃は活躍してなかった？
そして若手とは言え棋戦優勝とかあるとハクが着くなあ、イトタクは新人王とアベトナ優勝が有るけど
898名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ cb5f-paqw)
垢版 |
2023/07/01(土) 08:09:38.04ID:GcPk08N20
>>886
羽生が同世代と初めてタイトル戦を戦ったのは23才の時、康光と竜王戦を戦った。
その時、康光が羽生から竜王を奪取した。
2023/07/01(土) 08:15:23.16ID:VKqxuksa0
>>897
森内はデビュー二年目で全棋士参加棋戦決勝三番勝負で谷川名人に2-1で勝利
ただし16才デビュー
2023/07/01(土) 08:36:41.67ID:RCBe43F0d
>>895
本当に死ぬほどバカだな
おまえが考えた幼稚な定義なんてクソ以下だw

戦後18歳以下デビューで伊藤以上の勝率を残した新人(2年目まで)は、藤井・中原・羽生の３人だけと言う現実
データ的に伊藤が極めて将来性が高いと言うことを示してるだけなのに、否定するならそれを覆すようなデータを出せよ
2023/07/01(土) 08:38:59.25ID:RCBe43F0d
>>897
>>886はあくまで「17～18歳」にデビューした棋士のデータだから、16歳デビューの森内は除外した
森内のスタートはだいたい佐藤康と同じくらいの成績
902名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 4f5f-hCEm)
垢版 |
2023/07/01(土) 08:41:13.00ID:rn3/bQXS0
第36期竜王戦決勝トーナメント
☗伊藤匠六段vs☖大石直嗣七段

Háo-YO763深さ30(1手最大50億ノード)での逆順棋譜解析結果

137手　その他の戦型　先手勝ち

初手から
☗71%(49/69) 悪手1 疑問手1
☖49%(33/68) 悪手2 疑問手4

41手目以降
☗71%(35/49) 悪手1 疑問手1
☖50%(24/48) 悪手2 疑問手4

各ラスト20手
☗90%(18/20) 悪手1 疑問手0
☖35%(7/20) 悪手1 疑問手2

47～92手目
☗52%(12/23) 悪手0 疑問手1
☖61%(14/23) 悪手1 疑問手1

93～137手目
☗91%(21/23) 悪手1 疑問手0
☖36%(8/22) 悪手1 疑問手3

急所の分かりにくい難解な中盤が続いたがバランスを崩さなかった伊藤匠六段が鋭い寄せを決めた
903名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 4f5f-hCEm)
垢版 |
2023/07/01(土) 08:41:31.29ID:rn3/bQXS0
>>902続き

評価値グラフ
https://i.imgur.com/PGSm3JH.jpg
904名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 4f5f-hCEm)
垢版 |
2023/07/01(土) 08:41:57.47ID:rn3/bQXS0
>>903続き

ピックアップ

80手目☖5四馬 11→533 先手有利 最善☖5六歩
推定選択率☖8八歩36.0% ☖5六歩15.6% ☖5四馬7.9%
これが敗着か　ここから先手ペースになっていく

103手目☗4四桂 1788→490 先手有利 最善☗4六金
推定選択率☗4六金51.1% ☗4四桂24.3%
悪手？判定　歩成を無視した強気の踏み込み　評価値は落としたが有利は保っている

106手目☖5七銀 733→1218 先手優勢 最善☖4八銀
推定選択率☖5七銀50.7% ☖4八銀0%
疑問手？判定　☖4八銀なら難しくなっていた　大石六段は「あとから見えてしまって」と局後に悔やんだ　この後伊藤匠六段は☖7四銀と勝負に出て細い攻めをほぼ完璧に寄せ切った
2023/07/01(土) 09:12:07.29ID:iPNYp1Frd
昇級の一番に負ける
佐々木大地の後継者
2023/07/01(土) 09:13:09.09ID:9FnLWqJt0
>>860
順調な進行だな。問題は次だ。広瀬と匠、、どっちが勝つ？
2023/07/01(土) 09:15:55.39ID:iPNYp1Frd
広瀬は中村にも勝ったように
有望若手には勝負に辛いから
稲葉以上に壁が高い。
2023/07/01(土) 09:25:04.25ID:RCBe43F0d
>>907
中村が若手？？？
広瀬と同世代だぞ
2023/07/01(土) 09:27:03.82ID:iPNYp1Frd
勝率は高いに越したことはないが、
まずタイトル戦の挑戦者決定戦には
早く出てほしい。そしたらファンは湧く‼
2023/07/01(土) 10:05:31.55ID:m2zsxifp0
>>901
そういうことか、納得
まあでも、どの棋士に対してもあまり騒ぎ立てず、結果を出した時だけ振り返って持ち上げれば良いよ
911名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 1232-7MhY)
垢版 |
2023/07/01(土) 10:35:12.22ID:w+ipS0/z0
>>910
めっちゃ偉そうでわらうわ
2023/07/01(土) 10:39:55.47ID:zBe9EkJdd
【昨日の対局結果】※未中継局
4組昇決 ●飯塚祐紀－○杉本昌隆

次に杉本師匠が戸辺に、大地が大夢に勝ったら当たる
2023/07/01(土) 10:42:44.31ID:xoePuDHnd
>>910
順位戦2期終了時の勝率ランキング
(戦後生まれ・18歳以下デビュー棋士)

①藤井聡　0.853　14歳
②中原　　0.835　18歳
③羽生　　0.784　15歳
④伊藤匠　0.761　17歳　←ここ
⑤久保　　0.750　17歳
⑥菅井　　0.747　17歳
⑦南　　　0.742　17歳
⑧森内　　0.726　16歳
⑨豊島　　0.720　16歳
⑩佐藤康　0.710　17歳


データ的にイトタクの期待度は間違いなく高い
まあ、藤井のせいでタイトルを取れんかもしれんが
2023/07/01(土) 10:44:13.95ID:hLEHzmYca
杉本おめ飯塚おつ

>>912
杉本が師弟スピンオフの借りを返せるか
2023/07/01(土) 10:48:51.30ID:xoePuDHnd
>>913追加

ランク外だが、参考までに

屋敷　　0.708　16歳
谷川　　0.662　14歳
渡辺明　0.628　15歳
2023/07/01(土) 10:53:04.66ID:m2zsxifp0
>>912
おお、杉本師匠おめです
飯塚先生乙
2023/07/01(土) 11:22:58.88ID:9wUkmjjH0
>>912
師匠おめ
菅井さんにも勝っとったからそれは楽しみ
2023/07/01(土) 11:25:03.04ID:U8EaRQb/0
順位戦竜王戦は地味に強い師匠
2023/07/01(土) 11:33:43.82ID:ItDm5tILM
師匠は地味強か
2023/07/01(土) 11:42:43.42ID:5dVSah+C0
>>913
久保以外はみんな20歳までにA級を破って棋戦優勝したりタイトル挑戦以上の結果を残してる
ぶっちゃけ今の伊藤は新人王獲っただけで最速で竜王挑戦しても21歳でうーん🤔
久保ほど終盤が強いとも思えんしな
2023/07/01(土) 12:55:46.33ID:xoePuDHnd
>>920
何故そんなに発狂するのか…
死んでも伊藤匠を認めたくないようだけど、伊藤は君の親の敵か何かなのか？

ちなみに、伊藤匠も永瀬に２回勝ってるし棋戦優勝もしてる
>>913の棋士と比べても、順位戦の成績ならトップクラスだ

息を吐くように嘘をついてるが、君は朝鮮人か？
2023/07/01(土) 13:01:56.41ID:xoePuDHnd
思えば、藤井が新人の頃も俺はデータを並べて「こいつは羽生よりも凄い」と主張したが、>>920のようなキチガイにあれこれ執拗に難癖をつけられて否定されたもんだ
しかし、現実はごらんの通りでまさに次元の違う活躍ぶり

データは絶対とは言わんが、だいたい正しいしその通りになるんだよ
>>920のようなバカはそれを全くわかってない
2023/07/01(土) 13:02:02.56ID:LM2O5X6Md
A級到達までの年数　　合計　B1-B2-C1-C2　（三段リーグ以降)
5期　藤聡　1-1-2-1
8期　丸山　1-2-3-2　三浦　1-1-4-2　大介　1-2-3-2　天彦　1-2-1-4　
　　 稲葉　1-2-2-3　 斎藤　3-1-3-1
9期　郷田　1-2-3-3　広瀬　2-1-4-2
10期　藤猛　1-5-1-3　久保　2-1-5-2　一基　2-3-3-2　渡辺　3-1-3-3　
　　豊島　4-1-2-3　菅井　3-2-2-3
11期　橋本　1-4-1-5　永瀬　2-1-2-6
12期　先崎　1-1-2-8　深浦　2-3-1-6　糸谷　2-2-3-5　勇気　2-1-6-3
13期　行方　3-3-2-5
14期　阿久　3-3-2-6
17期　太地　1-6-4-6
22期　屋敷　3-4-14-1
23期　山崎　13-2-2-6

藤井が異常なだけでA級に到達するまでは結構かかるよ
特に三段リーグ以降は顕著
2023/07/01(土) 13:04:58.58ID:LM2O5X6Md
20〜21歳の頃の豊島の方が伊藤より強かった気がするけどな
すでに王将リーグ常連だったでしょ
2023/07/01(土) 13:05:24.30ID:U1p+ZXBR0
藤井キチガイがイトタク推しとは珍しいな
だいたいイトタク推しは藤井アンチなのが相場だが
2023/07/01(土) 13:06:27.86ID:U1p+ZXBR0
まあ藤井キチガイの羽生オタ連呼厨は実質羽生オタの仲間だから尻尾を出したということか
927名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ cb5f-paqw)
垢版 |
2023/07/01(土) 13:12:29.94ID:GcPk08N20
>>923
というかタイトルが増えたことも要因だと思う。
最年少A級のひふみん、藤井以前の最年少名人獲得の谷川、どちらも無冠のままの最年少記録。
タイトルが増えてから強い若手はC級くらいからタイトルに絡むから、タイトル戦こなしつつ順位戦も順調に昇級はさすがに難しい。
そういう意味では、藤井はやはり異次元だと思う
2023/07/01(土) 13:21:46.04ID:xoePuDHnd
>>924
豊島は伊藤よりもデビューが少し早かったし、元より鳴り物入りでデビューしたからな

>>927
加藤はともかく、谷川のデビュー時には既に七大タイトルが存在した
しかも、棋聖戦は年に２回
谷川が無冠のまま名人になったのは、たまたま順位戦の勢いがあっただけで単なる力不足だよ
当時の田中寅彦は「あんなに弱くても名人」と谷川を貶したが、まあ実際その通りだったね
929名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ cb5f-paqw)
垢版 |
2023/07/01(土) 13:31:23.71ID:GcPk08N20
>>928
羽生、ナベ、屋敷等強い若手はC1でタイトルを獲りその後順位戦ではストレートに昇級していない
羽生、ナベは、C1で竜王獲得。竜王戦はいまより若手が竜王挑戦しやすいシステムだったと思う。
谷川の若い頃はまだなかったと思う。
2023/07/01(土) 13:35:00.63ID:0DQicYSvF
>>923
上の方でタイトル獲ってないのD介位やな(最強位入れたらハッシーまで降るw)
2023/07/01(土) 13:57:22.77ID:J3alspaNr
>>913
タイトルを取れんかもしれないってイトタクアンチかよ（笑）

そもそも永世称号棋士の渡辺谷川康光森内より久保菅井南が上にきてるデータを見せられても何も分からんよ
2023/07/01(土) 13:59:22.32ID:4NvWFq2nd
>>929
たしかに羽生・ナベの頃は下組棋士が竜王に挑戦しやすいシステムだったから、もし今の制度だったらあんな若くして竜王にはなれなかったかもね
2023/07/01(土) 14:01:06.87ID:4NvWFq2nd
>>931
現実的に、藤井と同年齢の伊藤はタイトルダッシュの面でめちゃくちゃ不利だろ

森内や康光だって、もし藤井と同じ年に生まれてたら生涯無冠で終わった可能性もある
2023/07/01(土) 14:03:38.49ID:GqkPFMTyr
仮にイトタクが森内、佐藤、豊島並の才能があったとしても藤井と同世代の時点で絶望しかないんよな。
何を持って順調とするかは個人の自由だけど、タイトル基準で言えば絶望。
2023/07/01(土) 14:06:10.30ID:J3alspaNr
>>933
羽生が藤井より勝率が低い理由の一つは谷川康光森内が対羽生戦で勝率を削ったから

イトタクにも藤井の勝率を削ってもらわんといかんよ
2023/07/01(土) 14:16:46.66ID:zYLZ5uhxa
>>935
イトタクには、まず聡太の勝率を削れるレベルまで上がってもらわないとな。
スレ違いだが、今度の王座戦の挑決が、聡太が将棋会館で指す最後かも知れん
2023/07/01(土) 14:20:58.71ID:OS+RPedh0
>>936
銀河戦は?
2023/07/01(土) 14:21:14.69ID:15NWccdG0
今はほとんどが挑戦者まで勝ち上がって初めて勝率を削ることが出来る権利を貰えるからね
権利貰えたとしても削れるかは別の話だし
2023/07/01(土) 14:26:26.24ID:wvzJKMP0M
羽生を50、羽生以外の羽生世代を40前後とすると
イトタクは40強はあるよ
でも藤井が100超だから
2023/07/01(土) 14:32:33.81ID:4NvWFq2nd
>>935
藤井と同時期の頃で比較すると、羽生は当時まだB2で相手のレベルが低くタイトル戦も少なかったのに、藤井よりも遙かに勝率が低いよな

単純に、「羽生は藤井よりは遙かに弱かった」と言うのが答えだよ
2023/07/01(土) 14:37:16.49ID:J3alspaNr
>>940
イトタクがもっと藤井に勝てていれば藤井の勝率は下がってる
現状0-2でただのお手伝いになってる
一発入れた慶太や今泉にすら劣るよ
2023/07/01(土) 14:43:10.72ID:4NvWFq2nd
>>941
藤井は羽生ほど弱くないのに、無茶言うなよw
2023/07/01(土) 14:47:16.55ID:J3alspaNr
>>942
藤井が無双してるのは指し盛りの20代30代がだらしないから
羽生世代みたいに近い年代に強豪がひしめくのは珍しいけどな
2023/07/01(土) 14:54:09.96ID:4NvWFq2nd
>>943
単純に藤井が強すぎるだけ

羽生も藤井と同じ時代に生まれてたら、長らく無冠だったかもよw
2023/07/01(土) 14:58:39.98ID:J3alspaNr
>>944
根拠はある？
単なる憶測でそういうことしか言えないのは程度が低すぎるよ…

途中からイトタク押しの設定も忘れてるし
イトタクファンなら伊藤が藤井からタイトル奪うよぐらい言ってほしいものだね
2023/07/01(土) 14:59:42.04ID:RLVbp4r80
まあしばらくは挑戦回数×2≒タイトル獲得回数
くらいに準じて判断していくことになるんだろうな
藤井以外の棋士の相対的な強さは

イトタクは終盤モタモタすることが多いようだけど
読みの速度が遅いとも思えないので、安全志向なのかな？
2023/07/01(土) 15:00:49.05ID:RLVbp4r80
掛けるのが逆だね・・
10回挑戦したら5回くらいタイトル取ったものと見なす
藤井がいなければ
2023/07/01(土) 15:01:39.21ID:4NvWFq2nd
>>935
順位戦6期目を終えた時点での成績

羽生善治(21歳6ヶ月)
肩書き　棋王
順位戦　B級2組
通算　297勝94敗　勝率 0.760


お望み通り谷川・康光・森内戦を除くと

羽生善治(21歳6ヶ月)
通算　281勝82敗　勝率 0.774


藤井の足下にも及ばないじゃん
全くお話にならない
しかもタイトル戦もろくに戦ってないのにこの低勝率！
羽生、弱すぎ！！！
2023/07/01(土) 15:01:47.89ID:SwV/88da0
>>943
違うだろ
羽生が今の藤井ほど傑出度が高くなかったってだけ
2023/07/01(土) 15:02:27.15ID:J3alspaNr
>>947
挑戦回数で見ればわかりやすい
康光は24回、谷川は30回
2023/07/01(土) 15:02:46.38ID:4NvWFq2nd
>>945
少しでもまともな人間なら、羽生が藤井よりも遙かに劣ることは簡単にわかる
データは嘘をつかんよ
2023/07/01(土) 15:03:34.32ID:J3alspaNr
>>948
結局羽生アンチかよ

イトタク押しのレスはもうしないの？
2023/07/01(土) 15:03:40.60ID:kpAqVtSk0
藤井がタイトル独占してるのは逆に挑戦者まで行く分にはチャンスが増えるとも言える
タイトル奪取は難しいだろうけど挑戦者になるとか何か実績が伴ってこないと勝率は高いけどって感じになってまう
2023/07/01(土) 15:05:00.07ID:ef4cs1v/d
>>952
「揺るぎない事実」を提示したらアンチになるの？

バカなおまえにもわかりやすく説明してあげたんだから、ありがたく思えや
2023/07/01(土) 15:06:28.84ID:J3alspaNr
>>954
イトタクのいの字ももう言わないのは草

藤井スゲーのためにイトタクを持ち出すのは伊藤に失礼だからもうやめろよ
2023/07/01(土) 15:06:30.41ID:15NWccdG0
順位戦も藤井昇級後は混戦になるという時点で圧倒的なんだよなぁ
2023/07/01(土) 15:07:44.12ID:ef4cs1v/d
>>955
おまえのようなバカって、反論に息詰まるとすぐに論点を変えるよなw
2023/07/01(土) 15:07:56.74ID:J3alspaNr
>>956
そういう意味だと羽生が順位戦を抜けると森内が独走してたのってすごいのかもな
2023/07/01(土) 15:09:50.30ID:J3alspaNr
>>957
あれ？もともと伊藤匠はすごい、すごくないからスタートしてない？

伊藤匠は現状そこまですごくないって結論に至ってからいきなり藤井羽生の話に変わったのだけど、こちらとしては伊藤の話に戻してるだけなんだけどなぁ…
2023/07/01(土) 15:11:21.91ID:15NWccdG0
>>958
羽生の話なんてしてませんよ？
脳内で勝手に比較しようとするのやめた方がいいよ
2023/07/01(土) 15:11:33.97ID:ef4cs1v/d
>>959
実際、伊藤匠は凄いよ
佐藤康光や森内クラスの逸材だろ

ただ、藤井が凄すぎるからタイトルを取れるかどうかは微妙ってだけで
962名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ cb5f-paqw)
垢版 |
2023/07/01(土) 15:13:22.23ID:GcPk08N20
>>945
羽生は受けが強いタイプに弱いが、王座戦で藤井が受け潰してたから相性的にも悪いと思う。
2023/07/01(土) 15:13:48.09ID:J3alspaNr
>>960
森内が順位戦で独走したと言っただけで羽生の話はしてないのだけどなぁ…

文をみれば森内が中心なのはわからんか？
2023/07/01(土) 15:15:36.93ID:15NWccdG0
>>963
「羽生が順位戦を抜けると」
これで羽生の話はしてないってのは無理がありすぎるのでは？
2023/07/01(土) 15:15:37.85ID:J3alspaNr
>>961
康光森内レベルと言えるのは永世称号をとってから
タイトル戦にも出てない現状では先崎になれるかもわからんよ
2023/07/01(土) 15:17:24.14ID:RLVbp4r80
>>962
おじさんや丸ちゃんも一応受け将棋といわれるけど羽生は普通に無双してた
序盤研究が深い相手にリードされると突っかけて受け潰されるってだけで
受けが苦手というのは少し違うと思う
2023/07/01(土) 15:18:10.26ID:ef4cs1v/d
>>965
実績と才能は別物だよ

本当におまえは頭が悪いな
羽生オタらしく、頭にウンコでも詰まってるのか？
2023/07/01(土) 15:19:21.50ID:J3alspaNr
>>964
順位戦の話が主体なのに、順位戦を抜けた羽生が話題の中心にはならないよな

「康光が降級し抜けて、最年長が30代になった今年のA級順位戦～」という文章で文の主体は康光であるか？
明らかに違うよな
2023/07/01(土) 15:19:48.98ID:ef4cs1v/d
>>962
羽生からして藤井との相性は悪くはないだろ
むしろ、藤井からしたら羽生はやりにくいかもしれんな
読みが合いにくいって意味で
2023/07/01(土) 15:20:44.92ID:J3alspaNr
>>967
？？？

実績を重ねた人は皆才能を持っている
逆に実績を重ねなければ、才能は無いに等しい
2023/07/01(土) 15:20:54.10ID:RLVbp4r80
羽生が苦手なのは序盤研究が深くて
中盤以降に有効な羽生マジックが生じない相手だと思う

藤井ｊは言うまでもないけどど永瀬や森内もそれ
2023/07/01(土) 15:23:09.56ID:15NWccdG0
>>968
？？？
藤井のレーティングが突出してるから藤井がいなくなると混戦になるって話が元レスなのに、何で勝手に主体変えちゃうの？
2023/07/01(土) 15:24:01.81ID:ef4cs1v/d
>>971
別に羽生は藤井との相性は悪くないでしょ
逆に、藤井の方がやりにくそうだが

>>970
そうだとすれば、イトタクは不運だよな
同世代が羽生ほど弱くなくて
974名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ cb5f-paqw)
垢版 |
2023/07/01(土) 15:26:36.79ID:GcPk08N20
>>969
悪いと思う
受け潰されてるから。攻めを催促されての受け潰し。羽生の棋風を把握して誘導して勝ってる
2023/07/01(土) 15:27:29.63ID:ef4cs1v/d
>>974
羽生に甘いんだね

単純に、藤井と今の羽生の棋力が大差なだけだと思うけど
2023/07/01(土) 15:27:51.40ID:J3alspaNr
>>972
こちらの文意を読みとれなかったのを逆に責められてもこまるよ


>>973
タラレバは勝負の世界では何の意味もない
羽生が居なかったら渡辺や康光は永世名人とか言っても虚しいだけだろ？

イトタクが無冠に終わったら単純に弱かったで終わり
2023/07/01(土) 15:29:09.13ID:RLVbp4r80
藤井に関しては藤井が苦手なタイプ以外は全部得意だと思う
苦手なのが今のところ振り飛車くらい
978名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ cb5f-paqw)
垢版 |
2023/07/01(土) 15:30:03.92ID:GcPk08N20
最強の振り飛車が結果残せなかったのに
2023/07/01(土) 15:30:07.56ID:nuzt8/oGd
>>976
名人
大山18期
中原15期
羽生9期

しかも、羽生は永世名人を森内に先を越される失態


これまでさんざん羽生オタが言い訳してきたけど、単純に「羽生は弱かった」で終わりだよな
2023/07/01(土) 15:30:47.57ID:nuzt8/oGd
>>977
藤井は単純に棋力か頭抜けてだけで、得意とは言わない
2023/07/01(土) 15:31:32.96ID:nuzt8/oGd
>>977
藤井は単純に棋力か頭抜けてるだけで、得意とか云々の話では無い
まあ、相性的に良いと思うのはナベくらうで
2023/07/01(土) 15:32:50.92ID:J3alspaNr
>>979
羽生アンチ全開で草

もうすぐ羽生山崎の日本シリーズが始まるから頑張って山崎の応援でもしてろよ
2023/07/01(土) 15:34:44.06ID:RLVbp4r80
AIで振り飛車党激減という流れがあるから菅井は残った中で現状最強者
読みの精度で結局藤井が勝ったけど
中盤の振り飛車党ならではの手をいくつか見落としていたというのは
ｖｓ居飛車の強豪相手にはあまり発生しないことなので
現状は苦手といっていいと思う
そしてタイトル戦の相手になりそうな振り飛車が菅井くらいだから
今後も特別な対策をしていくとも思えないし
984名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 7fa1-Q2vI)
垢版 |
2023/07/01(土) 15:38:43.98ID:BaryLDNd0
最強の振り飛車が1-3で終わったからなぁ
985名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ cb5f-paqw)
垢版 |
2023/07/01(土) 15:39:05.85ID:GcPk08N20
結局、藤井は詰む詰まないの見切りが人外だから、最後の大事な所で人外なのがデカい
2023/07/01(土) 15:42:21.06ID:15NWccdG0
>>976
そちらの文意を押し付けたいなら安価つけないでもらっていいですか？
何で急に古い話を持ち出してくるのかも意味不明だし
2023/07/01(土) 15:55:37.35ID:TUP6LZLV0
>>943
？？「悔しくないのか？」
2023/07/01(土) 16:02:10.12ID:zYLZ5uhxa
>>943
その年代がタイトルに絡めなかったぐらい、ナベは強かったんだよ。
まあ、そのナベは藤井に駆逐されちゃったんだけど。
2023/07/01(土) 16:57:40.16ID:5dVSah+C0
>>921
なんか凄い怒ってるみたいで草
俺が書きたかったのはA級に勝った上でタイトル挑戦や棋戦優勝って意味
新人王戦にA級棋士はいないでしょ
イトタクファンって怖いわ
2023/07/01(土) 17:03:35.48ID:5dVSah+C0
っていうか？
あの文脈で永瀬に勝ったんだーって発狂する方が朝鮮人っぽくない？頭大丈夫なのかな
永瀬に勝って棋王挑戦決めてたら良かったね
991名無し名人 (ﾜﾝﾐﾝｸﾞｸ MM2b-X7rT)
垢版 |
2023/07/01(土) 17:20:16.20ID:NN9ilzjOM
次スレ
第36期竜王戦 Part14
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/bgame/1688199593/
2023/07/01(土) 17:59:47.33ID:nuzt8/oGd
>>989
おまえの日本語が不自由すぎるからこういうことになるわけで
死ねよ、知恵遅れ野郎が
2023/07/01(土) 18:00:31.03ID:nuzt8/oGd
>>990
おまえが朝鮮人ってことはわかってるので、いちいち自己紹介するなよ
キチガイ
2023/07/01(土) 19:10:40.01ID:rM6wBNpm0
プレーオフになった時点で混戦だと思う
2023/07/01(土) 19:56:32.33ID:XcMwbpiV0
>>893
いつもいるキチガイｽｯﾌﾟだから今週のﾜｯﾁｮｲはこれかと思って即NGしとけ
2023/07/01(土) 20:19:17.32ID:gbMoNMg7d
>>983
まあ苦手でも勝てるから問題なくない？
実際菅井は強いけど
叡王戦祝勝会では勇気が振り飛車のエキシビションマッチやったけど、藤井くん圧勝だったし
2023/07/01(土) 21:10:23.82ID:hbPyJ+710
なんか進んでると思ったら羽生アンチか・・
そっか・・
2023/07/01(土) 22:02:59.35ID:L6tbuoNb0
羽生ヲタと羽生アンチの醜い争い
2023/07/01(土) 22:25:58.36ID:3ZY/tplId
>>997
相変わらず現実が見えてない羽生オタの発狂が原因だぞ
2023/07/01(土) 22:26:21.74ID:3ZY/tplId
1000なら羽生オタ憤死
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