矢倉って敵の大駒の効きに玉を囲って非合理的じゃね？

**名無し名人** · 2023/06/03(土) 12:25:25.56

わざわざ手数を掛けて玉を危険地帯に囲っているに等しい

**名無し名人** · 2023/06/03(土) 12:27:04.86

だから廃れたんだろ

**名無し名人** · 2023/06/03(土) 12:29:52.11

玉が入城するのってだいたい角が逸れた後じゃね

**名無し名人** · 2023/06/03(土) 12:41:11.53

それをいったら左美濃も

**名無し名人** · 2023/06/03(土) 12:43:36.17

そう考えると中央での囲いはやはりバランスがいいな

**名無し名人** · 2023/06/03(土) 14:00:40.32

相穴熊って単調だよな
観てて楽しくない
本人たちも苦痛だろうに

**名無し名人** · 2023/06/03(土) 14:20:00.17

８９と２１に王様いるのが安全なのか？

**名無し名人** · 2023/06/03(土) 14:24:53.26

相手が角道止めなければ入城しない

**名無し名人** · 2023/06/03(土) 15:56:56.45

穴熊も角道と香道に自分から入ってるな

**名無し名人** · 2023/06/03(土) 16:02:12.41

素人ならそれが嫌だから振り飛車やる奴もいるだろうり

**名無し名人** · 2023/06/03(土) 16:05:41.65

>>1
お前の思考だと右玉最強じゃん
なんでやらないの？

**名無し名人** · 2023/06/03(土) 16:13:27.23

王「飛・角・銀・桂よ！余が敵の攻撃を余してる間に敵将を討て！」
みたいなノリじゃねーの

**名無し名人** · 2023/06/03(土) 16:51:44.47

マジレスすると棒銀は入城した方が受けやすい

**名無し名人** · 2023/06/03(土) 17:06:26.72

自分から角道止めるのも謎だな

**名無し名人** · 2023/06/03(土) 17:40:11.87

昭和の矢倉なんてここせの総合デパートやん

**名無し名人** · 2023/06/03(土) 17:57:59.88

左桂を使えないのも弱点
雁木は使えるけど

**名無し名人** · 2023/06/03(土) 18:55:30.00

振り飛車党「飛車を振りたいんじゃないんだ、玉と右に囲うために飛車を左に振ってるだけだ」

**名無し名人** · 2023/06/03(土) 23:50:01.01

>>11
右玉は玉飛接近型で玉も薄く独特の感覚が必要だからアマにはとても指しこなせない

**名無し名人** · 2023/06/03(土) 23:57:02.62

アマにはとか、プロだと一目とか、そんなこと言ってる奴ってたいした成績残せてないよな
コンピューターによる解析のおかげか、プロとかアマとかいう区分はあまり意味がなくなってきてると思う

**名無し名人** · 2023/06/04(日) 00:12:47.95

相居飛車なら囲いを直接攻め合うという条件は先後で同じだし
その中では矢倉は固い方で、相手の攻めをいったん受け止めて持ち駒をためて反撃しやすい
少なくとも角換わり腰掛け銀ほど一気に持って行かれる感はない
まあアマは右四間とかよく受け損なうから言いたいことはよく分かるが

**名無し名人** · 2023/06/04(日) 00:17:15.14

右玉はむしろアマ向きだろう
有段者以上向けかもしれないが

**名無し名人** · 2023/06/04(日) 04:06:21.36

角道チェッカー理論ってのがあったな
あと玉の場所に利いてる駒の数が多いほど堅いみたいな話もあった
後者の理屈でいくと美濃囲いより矢倉の方が上ってことになる
まあ堅さよりも遠さ、という話もあるんだが

**名無し名人** · 2023/06/04(日) 04:37:21.28

>>1
矢倉戦をするときは
お互い角道をずらすのが昔からの礼儀だよ
居角で相手の玉を睨んでいるのはマナー違反
相手の玉が入城できないじゃないか

**名無し名人** · 2023/06/04(日) 06:35:51.30

何言ってるんだ？相手の嫌がる事するのが将棋だろ
角が直射できないよう固めるだけ

**名無し名人** · 2023/06/04(日) 12:58:23.82

うんこブリブリ絶好調です！
くっさー

**名無し名人** · 2023/06/04(日) 15:09:15.69

相手の角道が逸れるまで入るな
相手が急戦を匂わせたらさっさと飛車先を決めろ
注意点としてはこれくらいだな

**名無し名人** · 2023/06/10(土) 09:24:32.70

急戦矢倉でカモにしてるわ

**名無し名人** · 2023/06/10(土) 17:19:09.81

プロ間では急戦矢倉は成立しないが定説。アマはすぐ受け間違えるから成立するように見えるだけ。

**名無し名人** · 2023/06/10(土) 19:10:32.99

仮想敵はアマなので問題ない

**名無し名人** · 2023/06/11(日) 09:45:13.26

>>28
今のプロの矢倉はほとんど急戦なんだが

**名無し名人** · 2023/06/11(日) 10:28:18.08

普通に急戦矢倉最有力だと思うんだが？

**名無し名人** · 2023/06/13(火) 09:09:35.41

矢倉なら時代は急戦矢倉だろ