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学生名人戦　立命館　亀山さん優勝！！

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1名無し名人
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2023/06/04(日) 22:42:03.86ID:fEl5Etyx
https://twitter.com/rits_shogi/status/1665251687982874624?s=46&t=3oFQpPz1deuZqep1us_4kQ

https://twitter.com/zennichi_shogi/status/1665280109937319937?s=46&t=3oFQpPz1deuZqep1us_4kQ
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
2名無し名人
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2023/06/04(日) 22:44:16.95ID:48yCN2mq
>>1
学生の大会若きでクソスレ立てんなゴミが
社会でボコボコにされろクソ学生風情が
お前亀山だろ
カスが
2023/06/04(日) 22:46:07.49ID:1G3Y6sYn
決勝戦で勝った人と優勝者が違うらしいね
Twitterではそれ以上のことはわからないけど
4名無し名人
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2023/06/04(日) 22:53:04.22ID:+1vrhAdy
優勝者ちがくね？
2023/06/04(日) 23:04:16.82ID:TUV27GkL
ほっしーがソフト指しで失格って言ってるな
情報源としては信頼できるか微妙だが
2023/06/04(日) 23:07:23.86ID:q6U+p4hr
もしかしてなんか不都合でも発生した？？？

https://twitter.com/zennichi_shogi/status/1665280109937319937
https://pbs.twimg.com/media/FxvueWKaMAU5wiD.jpg
https://pbs.twimg.com/media/FxxDbx0aIAA-yCl.jpg
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
2023/06/04(日) 23:10:38.53ID:q6U+p4hr
っていうか賞状の字が雑というか味があるというか...ｗ
8名無し名人
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2023/06/04(日) 23:18:20.64ID:4xMrvMcF
https://twitter.com/zengo_master/status/1665353125262422016?s=46&t=3oFQpPz1deuZqep1us_4kQ
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
9名無し名人
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2023/06/04(日) 23:18:31.91ID:4xMrvMcF
https://momo.iga-log.com/%E6%9C%AA%E9%81%B8%E6%8A%9E/%E5%AD%A6%E7%94%9F%E5%90%8D%E4%BA%BA%E6%88%A6
10名無し名人
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2023/06/04(日) 23:21:10.03ID:716JY3sS
>>2
大学生に嫉妬してる低学歴ｗ
2023/06/04(日) 23:21:33.25ID:G+6YzD82
https://momo.iga-log.com/

やはりソフト指しの疑いらしい
アマ連の理事長さんのブログだしかなり信頼できるソース
2023/06/04(日) 23:28:03.71ID:q6U+p4hr
ああ、これが疑わしいのかな...？
離席繰り返してる方が時間使ってないって...

https://twitter.com/rits_shogi/status/1665224843137261568
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
13名無し名人
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2023/06/04(日) 23:31:18.86ID:4xMrvMcF
>>12
あからさますぎて草
2023/06/04(日) 23:39:38.45ID:q6U+p4hr
まあ学生名人は朝日杯出場権獲得やからねぇ...

朝日杯開始直前じゃなくて
大会当日中になんやかんやが収まってよかった、のか...？
2023/06/04(日) 23:45:02.54ID:+NiZziCN
訴訟回避でこんな形でスレを立てた１の構想が読めなかった
>>2の読みが浅かった
2023/06/04(日) 23:53:44.21ID:q6U+p4hr
>>9 では審判棋士名は出てないけど
立命ツイで大盤解説してるとの実況があったので...
https://twitter.com/rits_shogi/status/1665238427552415744

ヅラシンもえらい事に巻き込まれて...、乙でした...
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
2023/06/04(日) 23:59:39.32ID:IgyEJYGi
>>16
立命のTweetしてるやつ面白いなw
18名無し名人
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2023/06/05(月) 00:04:31.23ID:M1NNZYmW
決勝で眞田あくばるって人が勝ったのに負けた方が優勝したのなんで？
2023/06/05(月) 00:06:55.79ID:wjE3xHbb
>>18

>>9
2023/06/05(月) 00:12:06.06ID:vaAY5OaD
こんなバレバレなやり方をなんでするんだろうな。
もっと上手くやれるだろ。

例えば、鼓膜に設置するタイプの超小型イヤホンで
協力者からのメッセージを聞けばいい。
バレない手段なんていくらでもある。
2023/06/05(月) 00:13:32.58ID:AmXxX02w
協力者使ったらそちらからバレる
2023/06/05(月) 00:26:54.57ID:wjE3xHbb
協力者使う場合は
盤面映す超小型カメラとかが要るで...
2023/06/05(月) 00:34:46.89ID:JcGkJ8+U
>>20
ケツバイブでいいじゃん？
24名無し名人
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2023/06/05(月) 01:11:22.13ID:LA4OqoAn
>>22
普通に観戦できるから
25名無し名人
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2023/06/05(月) 01:13:36.27ID:cH1cxvd2
ほっしーにソフト指し咎められるって
恥ずかしすぎて自殺するレベルだわ
26名無し名人
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2023/06/05(月) 01:17:02.00ID:uLLrQjYg
立命はソフト指しの温床だよ
ほっしー　K村　こいつと　
蔓延してる　やっぱFランはだめだわモラルがない
2023/06/05(月) 01:22:37.54ID:g6rHXHQN
ソフト指しした人も立命館なん？
眞田（愛知）って書いてあるけど
亀山（立命館）って人は被害者の二位繰り上げの人だよね？
2023/06/05(月) 01:41:47.11ID:M1NNZYmW
>>27
失格になった眞田（愛知）は愛知大学（？）なのでは？
2023/06/05(月) 01:47:54.78ID:HnEEZYBn
失格になったのは愛知大学の学生
不正された側が立命館

これでFラン云々って馬鹿にしてるのはギャグなんだろうか
30名無し名人
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2023/06/05(月) 01:48:05.81ID:M1NNZYmW
今回の事件って新聞に載るレベルの悪質な不正だと思う
少なくとも他の競技だったら報道されてる
大学生で一番大きい大会の決勝でしょ？
勝てばプロ棋戦に参加できるし、就職活動にも影響があるだろう
こいつが不正していなかったら、全く別の人が優勝していたかもしれない
2023/06/05(月) 02:03:50.37ID:aAuwZ6r2
愛知大学って初めて聞いたわ
ちなワイ慶應経済な
慶応って書く奴は見下してるからシクヨロ
2023/06/05(月) 02:07:50.17ID:qtvZKEf8
性格悪い人間だと自覚してるけどこういうのは不正バレてざまあwwwと言えない
会場の雰囲気や関係者の心境を察すると何てことをしたんだとこっちが恥ずかしくなる
33名無し名人
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2023/06/05(月) 02:08:25.95ID:uLLrQjYg
>>31
学生将棋界隈だとビミョっすね
34名無し名人
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2023/06/05(月) 02:12:06.88ID:uLLrQjYg
てか全然炎上しないのがやばいね
なんかもうソフト指しが当たり前の現象になってきてるというか
35名無し名人
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2023/06/05(月) 02:35:49.72ID:NYkm6+it
https://twitter.com/zennichi_shogi/status/1665207977215684610/photo/2
途中で負けた人も納得いかないんじゃね？
このために地方から来た人もいるし年に一回の晴れ舞台だぞ
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
2023/06/05(月) 02:49:29.06ID:pjNuV4Sd
名前からすると両親のどっちかイスラム教徒のハーフ？
37名無し名人
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2023/06/05(月) 02:51:23.16ID:NYkm6+it
>>30
後援の朝日新聞は報道するべきだな
取材に行ってるだろうし
2023/06/05(月) 02:53:18.41ID:pjNuV4Sd
>>35
消去法で言うと　ぐうイケメンわろた　トルコ人かな
39名無し名人
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2023/06/05(月) 03:02:15.42ID:JKxrQhEo
>>31
どこの国立大落ちたの？
40名無し名人
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2023/06/05(月) 03:07:06.61ID:JKxrQhEo
>>33
以前は名大の天下だったな
天野さんとか蛭川さんとか強豪がいた
41名無し名人
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2023/06/05(月) 03:13:08.48ID:jZqk34QI
この人の出身高校を調べたが偏差値なし（いわゆるフリーランク）の通信制高校なんだな
そこから愛知大学（偏差値40〜45）に入ったのは優秀だと思う
でももうまともな会社には就職できないだろうね
2023/06/05(月) 03:25:46.47ID:ZLE2aa7O
もしソフト指しなら罪は重いだろ
将棋界から永久追放で
2023/06/05(月) 03:46:28.75ID:V+DtceW7
イケメン無罪でいいじゃん
44名無し名人
垢版 |
2023/06/05(月) 03:55:04.45ID:Z52DR8la
KOってスーフリのとこか
山川みたいなことしてたんやなあ
2023/06/05(月) 05:50:28.52ID:crVJy9ul
>>30
賞金はないの？

就職に有利になるかなぁ？
名誉以外に得るものない「優勝」に
不正を持ち込んで何が楽しいのだろう
46名無し名人
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2023/06/05(月) 06:00:18.21ID:qMrOwnrj
ソフト指しの人準決勝でも立命館に勝ってて決勝でも立命館に勝ってるから立命館側がブチ切れたんだろうな
グレーにいざ指摘するのはまだハードル高いから
ソフト指しがもう少し空気を読むタイプだったら完全犯罪だったかもね
2023/06/05(月) 06:06:32.46ID:crVJy9ul
実況見ると○○さん体調悪いみたいで心配ですて書いてあって苦笑
2023/06/05(月) 06:06:44.53ID:ZrX7f14I
>>34
アマの全国大会で起こったならともかく、学生大会だからね…
界隈自体が小さいのと関心を持ってる人自体が少ないってのがあるんだと思う
2023/06/05(月) 06:16:59.47ID:Y0XidQ/p
優勝者は公式戦出られるし、一般アマ大会と同格の大会だと思うけどなあ
50名無し名人
垢版 |
2023/06/05(月) 06:18:25.75ID:pPDWWnIq
アマチュアの将棋大会ってソフト指し対策ユルユルなの？
だったら「2010年代半ばのプロ棋界で騒動が起きたときに何見てたん？黙って見てただけなん？」って思う
51名無し名人
垢版 |
2023/06/05(月) 06:19:39.28ID:0dCWVD+w
棋神発動って叫びながら札束叩き付ければ連盟公認だったのに
2023/06/05(月) 06:19:54.56ID:Qtr73L3t
誰が優勝したより、学生名人戦でソフト指し！の方がスレ伸びたんじゃ？
2023/06/05(月) 06:21:44.54ID:0rrhwHXA
ここでわざわざ盛り上がるまでもなく今週中には炎上するだろ
2023/06/05(月) 06:30:11.30ID:OyUKTrGm
大坂海斗超えたか？
2023/06/05(月) 06:42:30.25ID:WvF9QiKQ
離席回数制限とか離席回数に応じて持ち時間◯分マイナスみたいなルールできちゃうんだろうな
2023/06/05(月) 06:51:03.94ID:V+DtceW7
将棋フォーラムで毎年特集してなかったっけ？どうするんだろ。
2023/06/05(月) 06:52:23.19ID:JcGkJ8+U
>>26
立命は被害者側なんだけど…
スレに貼られてるソースも読まず叩いてるのか?
2023/06/05(月) 07:10:33.49ID:4gfvkBMx
三浦にコメントしてもらわないと
59名無し名人
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2023/06/05(月) 07:11:52.15ID:+B/8asu2
>>20
俺が協力者なら「脅されてやりました」…って証拠出してバラすわ
60名無し名人
垢版 |
2023/06/05(月) 07:12:22.99ID:+B/8asu2
>>26
愛知だぞ
61名無し名人
垢版 |
2023/06/05(月) 07:23:00.67ID:ifFsLte3
学生名人戦の持ち時間
1〜3回戦は持ち時間40分、秒読み60秒
準決勝は持ち時間60分、秒読み60秒
決勝は持ち時間90分、秒読み60秒（3位決定戦は持ち時間75分、秒読み60秒）
※決勝戦は大盤解説を実施

大会規定には「対局者は対局中全ての電子機器の電源を切る。違反が発覚した場合は罰則を課す場合がある」「観戦者の検討ソフトの使用は禁ずる。違反が発覚した場合は罰則を課す場合がある」とある
2023/06/05(月) 07:33:41.77ID:vaAY5OaD
不正が認定されず優勝していたら、
朝日杯でソフト指ししたんだろうな。
最悪の結果は避けられたと前向きに考えよう。
63名無し名人
垢版 |
2023/06/05(月) 07:46:12.40ID:7pZZ/v01
渡辺みたいに上手くやらないとダメだよ
やっぱ協力者だな
64名無し名人
垢版 |
2023/06/05(月) 07:48:34.34ID:+B/8asu2
>>63
協力者が絶対に裏切らない保証はない
バレたら本名も晒されるし、今後の人生が終わることを考えたら他人をそこまで信用できるか？
2023/06/05(月) 07:56:54.33ID:3zgBAN7b
>>63
協力者対策で観戦者もソフト使用禁止のようだな

やるとしたら、観戦者がプロ級の実力者で、自力で最善手をアドバイス（ハンドサインなどで）出来るケース
2023/06/05(月) 08:00:57.59ID:X6kp76W8
>>61
>「観戦者の検討ソフトの使用は禁ずる。違反が発覚した場合は罰則を課す場合がある」

同じ大学の将棋部で参加してるし
それこそ仲間内でワイヤレスイヤホンで不正される可能性あるから
そりゃ観戦者もソフト使ったらアカンわな…
2023/06/05(月) 08:03:32.11ID:+1CFXo+Q
ツイッターのトレンドに「ソフト指し」ってあったぞ
2023/06/05(月) 08:04:02.49ID:7OXoCAx5
立命館のTwitterの人、評価値的には振り飛車がよくなったとか書いてるがこれは観戦者のソフト使用にはならないの？
2023/06/05(月) 08:13:17.61ID:6lFlJKPL
>>68
アウトだね。
トイレに行くときに助言するかもしれないし。
70名無し名人
垢版 |
2023/06/05(月) 08:16:40.55ID:6lFlJKPL
もしかしたら地方大会の代表がこいつじゃなかった場合もあるよな…？
本人は事の重大さを認識しているのか…？
地方代表をこいつの代わりに繰り上げて全国大会を初戦からやり直し、
大会実施にかかる諸費用を全て請求すべき。
2023/06/05(月) 08:20:45.94ID:aK43vBPG
今までの大会全部が疑われる
2023/06/05(月) 08:24:15.30ID:LaNhdYR8
ソフト指しがトレンド入っててそれでこの件について知ったわ
73名無し名人
垢版 |
2023/06/05(月) 08:25:05.52ID:YNfuQIWM
リアル大会でソフト指し
眞◯

ネット将棋でソフト指し→実名割れ
星◯
石◯×2

どいつも実力はある程度あるのになあ
プロ棋戦出てる人が複数いるけど、そういう奴はプロ棋戦出禁にしてほしい。某女流も含めて
2023/06/05(月) 08:25:36.72ID:wjE3xHbb
>>68
決勝戦の棋譜解説はPCを使ってるから
これで評価値見てるんやと思ってたわ...

https://pbs.twimg.com/media/FxwDVefaEAANrd8.jpg
75名無し名人
垢版 |
2023/06/05(月) 08:30:46.87ID:ifFsLte3
ほっしー@将棋で全国優勝経験あり！『高段者までのロードマップ』配布中
@Zengo_Master
ちなみに、彼はR選手権でも不審な離席が目立っていたとの報告が、複数の選手からあります

対局中に上着を着たまま、不利な局面で離席、奇跡的な連勝で予選通過だったらしい

こちらに関しては証拠なし
午後11:25 · 2023年6月4日

https://twitter.com/Zengo_Master/status/1665364112845721601?cxt=HHwWgsDS_cn1x5wuAAAA
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
2023/06/05(月) 08:31:26.80ID:wjE3xHbb
>>45
学生名人は朝日杯に出場できるという特典がある
(朝日杯アマ枠10名…アマ朝日名人・アマ朝日名人戦ベスト8・学生名人)
77名無し名人
垢版 |
2023/06/05(月) 08:32:41.97ID:ifFsLte3
>>75
第44回全国アマ将棋
レーティング選手権
2023年５月３日～５日
四日市商工会議所（三重県）

予選結果
http://amaren.la.coocan.jp/44R-L.pdf

トーナメント表
http://amaren.la.coocan.jp/44R-T.pdf
2023/06/05(月) 08:39:13.36ID:crVJy9ul
>>62
将棋会館でやるならスマホは提出でそ？
スマホ使えなくて惨敗して大恥かいたと思うよ
2023/06/05(月) 08:42:09.88ID:aK43vBPG
>>78
サブのスマホ預けておけばおけまる🙆
2023/06/05(月) 08:44:29.72ID:4LbukS7g
対局中の離席が一番怪しい。
ここさえなんとかすればソフト指しの9割は
駆逐できる。

離席する場合は誰かが付き添う、トイレで個室を
使う場合でもドアを開けたままにする、とか
ルールで決めればいい。

スタッフの数が足りないだろうから、利害関係のない
他大学の選手が付き添うことにすればいい。
81名無し名人
垢版 |
2023/06/05(月) 08:44:42.09ID:+B/8asu2
>>79
公式戦は金属探知機の検査があるよ。2023年現在行われている

協力者がいれば話は別だけど…
82名無し名人
垢版 |
2023/06/05(月) 08:48:12.48ID:aP3nHfyL
>>80
トイレの個室を使う場合にドアを開けたままにする？
倫理的にNG

離席時、トイレに入る前にボディチェックならアリだと思う
2023/06/05(月) 08:52:19.62ID:4LbukS7g
https://i.imgur.com/VQJ9xGI.jpg
ソフト指しがトレンド入り。ワロタ
2023/06/05(月) 08:54:30.21ID:7OXoCAx5
>>74
Twitterの人、離席が多いとか書いてたり、2局同時に見てるようだったから棋譜解説の部屋にはいない気がする。想像だからこの辺でやめとくわ
2023/06/05(月) 09:06:45.88ID:JDzpiXym
>>82
チェスの大会で、トイレ内に事前にスマホを隠しておく不正があったな
86名無し名人
垢版 |
2023/06/05(月) 09:08:32.97ID:+B/8asu2
>>85
記事とかになってる？詳細知りたい
2023/06/05(月) 09:08:36.53ID:bxKxEI7N
>>2
>大会若きで
わかきってどういう意味？
解説して
2023/06/05(月) 09:15:50.80ID:aK43vBPG
若き
89名無し名人
垢版 |
2023/06/05(月) 09:16:13.79ID:W+Tt82GK
>>85
数ヶ月前ぐらいにニュースなってたね
2023/06/05(月) 09:24:20.39ID:xAxZ1Kz6
>>37
朝日は不正があったので落ちたと書いてるよ
2023/06/05(月) 09:28:54.50ID:vErZ5wk6
バレたら永久追放ものなのによくやるね
バレないと思ってやったのかね
92名無し名人
垢版 |
2023/06/05(月) 09:32:10.45ID:rk3SivmL
>>31
けいおうの経済って馬鹿じゃん
2023/06/05(月) 09:38:06.14ID:pjNuV4Sd
mtmtの悪口書かなかったから
ウッキウキで2ch名人にまとめられてしまった
2023/06/05(月) 09:38:47.52ID:P8rxJnwO
>>45
それだけで就職決まるってほどはないかもしれないが、一芸を評価してくれる会社って結構あると思うよ
特に公務員試験
95名無し名人
垢版 |
2023/06/05(月) 09:42:17.65ID:E91HWzr/
ちょっと顔が三浦っぽくて笑う
2023/06/05(月) 09:44:37.97ID:pjNuV4Sd
>>95
>>35から１の3人引いたのが疑惑の人やぞ
2023/06/05(月) 09:47:01.42ID:3hokr64L
これはやってしまいましたな
2023/06/05(月) 09:49:05.84ID:bbZq9l6s
>>90
朝日の記事
https://digital.asahi.com/articles/DA3S15653928.html
?ptoken=01H24G0AVJ343YHQDP0C7Z28PE
2023/06/05(月) 09:49:21.62ID:ZrX7f14I
>>90
全国規模の大会で結果を残したっていうのは自己PRのネタとしてはかなり大きいかと

大学とかなら一芸だけで入れるところもあるけど、就活だと他の要素も絡んでくるから何ともって感じ
2023/06/05(月) 09:50:48.17ID:ZrX7f14I
>>90じゃなくて>>45へのレス
2023/06/05(月) 09:55:31.39ID:vErZ5wk6
スマホ持ち込み禁止なんじゃないの？
2023/06/05(月) 10:04:53.80ID:AqJlRGoV
実力以上に勝ったって後々困るだけだろｗ
バレたら一生言われるし、将棋も出来ない
103名無し名人
垢版 |
2023/06/05(月) 10:13:49.96ID:vZiKuI27
>>102
最初から将棋やめるつもりなら…それでもネットで本名晒されるしリスクに見合わないけど
2023/06/05(月) 10:21:31.51ID:bz8usrSb
今の将棋界のヌルい検査では
外部に協力者がいたらソフト指ししてもほぼバレないよな
2023/06/05(月) 10:22:58.21ID:jVdBpnX+
眞田アクバルさんは悪くない
悪いのはソフトを作った日本人
2023/06/05(月) 10:41:51.75ID:LTQX2+5+
>>82
ドーピング検査なんて、実際に尿を出しているところを確認するぞ
2023/06/05(月) 10:43:23.16ID:JcGkJ8+U
>>83
どうでもいいけどそれはおすすめトレンドっていってユーザー個人の閲覧履歴とかフォローしてる垢を元に表示されるものなので通常のトレンドとは別物だよ
108名無し名人
垢版 |
2023/06/05(月) 10:55:27.35ID:3zBl2BGM
控え室で棋士同士の検討を聞きながらパソコンを使い続けることができて、対局室やトイレにも往来できる人はプロの世界にもいるから問題なかろう
109名無し名人
垢版 |
2023/06/05(月) 11:00:59.43ID:73T3UgUx
ソフト指し経験者とはリアル大会で指したくないんだけど
でも全国大会に出て相手がそれだとして、自分の損になるようなこと、例えば不戦敗、辞退とかはしたくない。
ってことで、こいつらはリアル大会禁止にしてくれ。アマ連か将棋連盟主導で
110名無し名人
垢版 |
2023/06/05(月) 11:01:46.10ID:hPF00GaI
離席しまくって対局中に守衛室に篭っていただけなのに疑うなんて酷い
棋士が棋士を疑うなんて悲しい。うつ病九段になりそうだワ
2023/06/05(月) 11:04:22.72ID:07fh5C9P
うつ病62角野郎はよ
112名無し名人
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2023/06/05(月) 11:11:29.37ID:wtFIrPmq
今の時代にネット将棋以外でやるバカがいるとは…
将棋の棋理を求めるとかそういう考えはないんかね
2023/06/05(月) 11:20:11.13ID:k7ICLsdm
ソフト指ししてまで勝ちたい卑しい人間性をネット上にさらされて、恥をさらして、
この人これから生きていけるん？
2023/06/05(月) 11:22:04.57ID:Fuf5Cbwf
学生将棋側がなんも対策してなかったんだな
これでは三浦先生がうかばれない
115名無し名人
垢版 |
2023/06/05(月) 11:23:44.80ID:LhBtJzh0
現行犯で取り押さえただけでも学生連盟はよくやったと思うが
後からだと証明や証拠も希薄化してしまう
116名無し名人
垢版 |
2023/06/05(月) 11:24:13.21ID:vZiKuI27
>>106
それってアマチュアの大会でも？
2023/06/05(月) 11:37:51.58ID:AmXxX02w
>>116
五輪はアマチュアの大会(建前)
競技が本業じゃない選手も多いよ
118名無し名人
垢版 |
2023/06/05(月) 11:50:02.16ID:EtfFfjVM
どう言う経緯で見破られたんだろ。守衛室で捕まったとか？続報を待ちたい
2023/06/05(月) 11:58:35.43ID:H/hcZLup
去年の学生十傑戦にも出てるな
全国常連？
120名無し名人
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2023/06/05(月) 12:00:13.03ID:LhBtJzh0
>>118
野山氏のブログが今の所は唯一のソース源
121名無し名人
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2023/06/05(月) 12:06:34.78ID:vZiKuI27
>>9
ブログより引用
現行犯で取り押さえたのは正しい

＞決勝戦は１３時に始まり、１５時半頃振り飛車側会心の指し回しで優勝者が決まったと思った瞬間その優勝者はすぐ席をはずした。すると学生委員長以下が彼を取り囲み、部屋の中を出ていくのを拒んでいる。何があったのか？
2023/06/05(月) 12:11:10.16ID:LTQX2+5+
>>116
もちろん、アマチュアでも夜討ち朝駆け当たり前
それで採尿に応じられなかったり、届け出た場所に
滞在してなかったら推定有罪となる
123名無し名人
垢版 |
2023/06/05(月) 12:14:15.52ID:j/Xc4NR2
>>116
何を持ってプロというかだが、陸上とかは市民参加できるでかいレース(マラソン)も結構ある
その手のはあるレベル以上の選手はチェックされる
124名無し名人
垢版 |
2023/06/05(月) 12:17:46.14ID:j/Xc4NR2
陸上の練習会に参加してる人に聞くとそのレベルの人はコントロールされてない飲み物は全く飲まんらしい
ペットボトル開けて飲みきらなかったら捨てる
練習中に誰かがドーピングに引っかかる薬物混入させるリスクがあるから
125名無し名人
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2023/06/05(月) 12:26:31.43ID:UClNBwIw
>>102
ソフト指しした人は実力もそれなりで優勝候補の1人だった
126名無し名人
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2023/06/05(月) 12:30:24.61ID:j/Xc4NR2
棋界はプロからしてあんな事件起こしたのに、未だに不正防ぐシステムで運営する気はないからな～
まあずっと水面化では起きてたんだろうな
2023/06/05(月) 12:34:05.68ID:wjE3xHbb
>>115

>>9 にもあったけど
(1)優勝決まってすぐ離席
(2)役員たちが部屋から出さないように即取り囲んで調べた
(3)そしたらポケットの中に電源入ったスマホがあった　
(4)スマホの中身を見たら対局中、検討ソフトに常時アクセスしてた

まあ(3)の時点で
大会規定「対局者は対局中全ての電子機器の電源を切る。違反が発覚した場合は罰則を課す場合がある」
に引っかかるよね...

事前にほかの参加者からおかしいと指摘があったとはいえ(2)の行動は迅速やね
128名無し名人
垢版 |
2023/06/05(月) 12:37:06.58ID:LhBtJzh0
>>127
うん、この行動を実際できたのはよくやったと思うわ
後からの指摘だと相当厄介なことになっていたはず

まあ現時点でも今後どうするかという課題が突きつけられているのだが
2023/06/05(月) 12:40:44.42ID:nqN7gm23
>>87
横からだけど
ごとき
と読む
2023/06/05(月) 12:42:33.63ID:H/hcZLup
まあこの大会の運営は基本的に学生がやってるはずだし、多くを求めすぎるのもちょっと
2023/06/05(月) 12:48:41.62ID:MALKSoPr
>>130
これ学名しかも決勝だからここまで出来たけど
じゃあそこに繋がる各地方の大会の段階やそれとは別の大会等でこの対応が出来るかというと難しいよね
132名無し名人
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2023/06/05(月) 12:51:21.48ID:j/Xc4NR2
>>130
学生の運営はよくやってるでしょ
プロのほうが顛末酷いし
あの顛末なのに未だに信用ベースで運営されてるし
2023/06/05(月) 12:54:26.63ID:HnEEZYBn
名探偵コナンだと、グループで不正してる奴らが廊下ですれ違ったときに次の手を教えるってイカサマが登場してたけど、現実だとどう防げばいいんだろうな
134名無し名人
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2023/06/05(月) 12:54:40.75ID:oNZzzR/Z
将棋連盟が棋神と言う名のソフト指しを公認してるんだから問題ない
こいつがしくじったのは連盟に課金しなかったこと
135名無し名人
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2023/06/05(月) 12:56:57.45ID:6lFlJKPL
>>73
あと立命館のK村が将棋ウォーズの賞金が出る大会でソフト指しして失格になっている
どこかの過去スレで証拠つきで検証されて残っている
2023/06/05(月) 13:09:08.21ID:GhJCiEgb
>>29
愛知県は名古屋市よりも上位
愛知大学の偏差値は名古屋大の倍くらいかな？
2023/06/05(月) 13:11:16.75ID:BMY08I+a
>>26
もしかしてコイツ、立命館知らないレベルか……

将棋も学業も立命と関わることが無いんだな
138名無し名人
垢版 |
2023/06/05(月) 13:12:39.49ID:ZD5oqF/v
学生大会如きでカンニングってどういうこと
優勝したらなんかいいことあるの？
学生名人じゃプロの棋戦には出れないよな
2023/06/05(月) 13:12:47.73ID:wjE3xHbb
まあ今回は
学生将棋連盟グッジョブ
ということでおk？

ここからは少しスレチな話だが
去年の学生名人戦の開催要項を見たら
宿泊費(全額)と交通費(査定あり)は学連(後援朝日・連盟)が負担するのね...
なお宿泊は希望制で知人宅などに宿泊でも交通費として2000円支給
http://gakurenshogi.web.fc2.com/#2022gakumei_information
2023/06/05(月) 13:14:29.31ID:wjE3xHbb
>>138

>>76
2023/06/05(月) 13:21:10.44ID:t3s7unm2
過去にソフト指しがバレた常習犯ですら、ほとぼりが冷めればアマ連主催の全国大会に出てこれる現在、アマ棋界が全国大会含めソフト指しの温床になるのも仕方ないわ
正直このままなら腐敗はどんどん進むだろう
2023/06/05(月) 13:24:35.82ID:K2HU5Qr3
>>34
頭悪そう
規模を考えろよ
2023/06/05(月) 13:37:57.89ID:6KXTizKx
早大だってソフト指しした部員を処分なしで代表にして日本一になったし、
ソフト指しじゃないけど、大学団体戦で替え玉出場させて師匠？から破門になったK沢文庫将棋サロンのやつも炎上するまで神奈川県連の役員だったし、
将棋界は不正に甘いよな
2023/06/05(月) 13:57:31.54ID:wjE3xHbb
若干スレチやけど
まあぶっちゃけ町の将棋道場の大会でも
商品目当てでがっつり段位持ってるのに
級位クラスに出た人もおるみたいやからねぇ...
2023/06/05(月) 13:59:22.77ID:crVJy9ul
>>121
ドラマかよ
2023/06/05(月) 14:03:24.00ID:ixd2e/IZ
優勝してすぐに離席しようとしたのはスマホの電源オフして証拠隠滅しようとしたのだろうな
147名無し名人
垢版 |
2023/06/05(月) 14:06:57.78ID:z2FWhSaD
奨励会で一番やばかった話
tps://youtu.be/IDNpf1xlPeA

古田のこれとか
2023/06/05(月) 14:10:04.16ID:WOn93yhX
みんなルールを守ってスマホがないので
取り囲まれてオロオロしてるとこは撮れなかったのか
2023/06/05(月) 14:15:30.89ID:ixd2e/IZ
役員や審判員、記録とかは終局してるのだからスマホ使えるだろ
そもそも朝日が取材してるのだからスマホどころかカメラマンがいるし
今日は朝日の桑っち達が静かなのこの影響かもね
150名無し名人
垢版 |
2023/06/05(月) 14:38:10.05ID:oHvjqru0
>>147
古田が喋ったことの書き起こし

2022/01/05
某現三段が二段時代にソフト指しを疑われて、奨励会での。
僕それ実際見てないですけど、僕が三段になってからだったんで。その人が二段のときは二段以下の部屋でかなり怪しかったみたいですね話を聞く限りでは。でも証拠はどうしても出なくて。
4階で対局してるんですけど3階のトイレに勝負所で籠るってのを何回もやってたみたいなので。内容もそれでら勝ったみたいな。
当時は今よりも（規則が）甘くて、バッグから何かを取ってトイレに籠るみたいなのを何回か目撃されていたみたいな。
僕は聞いた話ですが二段で周りにいた人からめちゃくちゃ怪しかったって聞いたんですけど。
結局それを気の弱いような人がそれを「幹事に言いに行け」って周りから言われて言いに行ったんですけど、後から言ったって証拠なんて出る訳なくて。
僕だったらトイレに突撃してトイレから出てきた瞬間身体検査無理やりしちゃえば良かったじゃんとか思う、なかなか出来ないかもしれないですけど。
結局幹事に言いに行って証拠は当然なくて持ってた物も「スマホケースっぽい財布」で片付けられちゃったみたいで。
言いに行った人が幹事にも多少怒られて。
その某二段（現三段）の師匠がトップ棋士と言われるレベルの棋士で、その棋士の人にも怒られてしまったみたいな。
2023/06/05(月) 14:49:39.33ID:wXROHtgO
>>138
＞優勝したらなんかいいことあるの？
学名優勝は就活の時めちゃアピ要素になる
あまり偏差値の高くない大学の方のようだが
学名優勝の肩書で早慶旧帝クラスが行くような
企業に入れる可能性が高まる
生涯賃金を考えれば一世一代の賭けといえるかもな
152名無し名人
垢版 |
2023/06/05(月) 14:49:53.87ID:mxFMazLC
言いに行った人が怒られたってのは、デタラメ言うなってことなのかな。
それとも言うなら今じゃないだろ、ってことなのかな。

後者であってほしいけど。でも連盟の常識ってぶっ壊れてるからなあ。
まあ今その怪しいのが三段にいるとしても、本当につこうたなら実力的にプロになれないだろう。てかなってほしくないしアマ棋界にも降りてこないでほしい
153名無し名人
垢版 |
2023/06/05(月) 14:52:55.01ID:LhBtJzh0
>>141
リアル大会バレは一応初めてでは？
ネットはチラホラ聞くけど
154名無し名人
垢版 |
2023/06/05(月) 14:55:41.64ID:LhBtJzh0
>>145
ハッキリ言ってドラマにできる内容
彼らが高校生時代の全国大会の頃からいろいろ因縁があるからな
155名無し名人
垢版 |
2023/06/05(月) 14:56:52.23ID:LhBtJzh0
高校時代の全国大会での某優勝者や某ベスト8の人間
2017、2018年ごろか？そこから深層心理を調べていく必要性がある
2023/06/05(月) 14:57:04.61ID:DZLBl2SF
>>91
バレたら一生つきまとう。
将棋から足を洗ったほうがいい。
2023/06/05(月) 14:58:51.64ID:DZLBl2SF
>>105
悪いのは鬼舞辻。
鬼にされた人は悪くない。
158名無し名人
垢版 |
2023/06/05(月) 14:59:36.55ID:skBWNiAG
ばれた人これからの長い人生どうするんだろ
名前も特徴的で特定されやすそうだししいろいろ苦労しそう
2023/06/05(月) 15:00:05.56ID:Gwvjrsxl
>>133
対局開始から終了まで隔離するしかないな
トイレもその時間帯は対局者専用にして、対局者が入る前に関係者が誰も居ないことをチェックする
160名無し名人
垢版 |
2023/06/05(月) 15:02:57.61ID:IoE52jkb
24でソフト指しバレた、高校大会優勝したI井は確かソフト指ししてすいませんと認めてたと思うけど、もう将棋辞めたんだっけ？
もう一人は謝罪は特になかったはずだし今も大会出てるが。一応上位進出してるけどカンニングしてるんではと疑ってしまうよな、前科ある人だったら
2023/06/05(月) 15:06:49.75ID:AqJlRGoV
自分でも離席しすぎて疑われてるの感じてたんだろうね
で、早逃げしようとしたけど包むように寄せられた形
162名無し名人
垢版 |
2023/06/05(月) 15:09:39.97ID:XobNPaOH
>>87
なにこいつwwww
クソワロタww
2023/06/05(月) 15:18:19.84ID:ixd2e/IZ
>>153
確定は初だけど高専とかトラブルはあるよ
顧問が騒いで処分なしにしてスマホを役員に提出したら高段者クラスの実績持つのに予選リーグ全敗（リーグ抜けは初段）になったとか
2023/06/05(月) 15:20:27.12ID:ixd2e/IZ
ほっしーがかなりガッツリ反応してるからネタ化してほっしーのってかw
2023/06/05(月) 15:23:24.76ID:k7ICLsdm
元々実力者だったっていうけど、その実績もどれだけ本当か分からんよね。
まあ身近にいる同じ将棋部の人なら真の実力を知ってるのかな。
166名無し名人
垢版 |
2023/06/05(月) 15:47:28.63ID:LhBtJzh0
>>165
普通に強いけど最近は特に安定しているなぁという印象だった
支部名人の全国大会は予選抜けて愛知の水谷創さんに負け
レーティング選手権も予選抜けたけど本戦1回戦で負けてる
学生王将も東海地区の代表になってるね
167名無し名人
垢版 |
2023/06/05(月) 15:48:01.09ID:UFMQWeSL
星田もそうだろ
加古川のアマ選抜も実力じゃない可能性あるしな
先日のレーティング大会もそう。前科者はもうそういう目で見られるんだよ。
2023/06/05(月) 16:04:56.35ID:QIBZ4/yZ
イスラム土人は土葬、神社破壊に続いて将棋文化まで汚染し始めたか
169名無し名人
垢版 |
2023/06/05(月) 16:11:02.64ID:Dr2JMJhi
>>162
俺も読めなかった
2023/06/05(月) 16:34:39.51ID:AmXxX02w
弱ければ10手ぐらいカンニングする程度じゃ勝てないし
2023/06/05(月) 16:39:33.90ID:Py9Zturf
三浦にもっと厳重な処分をしてれば、アマでも同じになったんじゃないかな
今からでも遅くないから、一門全員を除名処分にして、二度と将棋に関わらせないようにすればいい
親密だとされる杉本一門も同じにできれば、世間一般にも示しがつく
なにしろ7冠だろうが問答無用なら、厳しさが伝わる
やはり連座制が一番効くだろう
172名無し名人
垢版 |
2023/06/05(月) 16:43:25.71ID:CgTBakDN
それを言うなら野原だろう
野原は証拠もあるしな。公式戦ではないとは言えソフト指しの罪は重い
2023/06/05(月) 16:43:32.12ID:eiCdaZzC
>>80

> トイレで個室を使う場合でもドアを開けたままにする

それは日本では無理だろ
2023/06/05(月) 16:50:31.82ID:Py9Zturf
>>172
公式戦で何度もやったということが、科学的にも証明されてるのに、連盟が無理矢理もみ消して、正義の棋士である渡辺さんや久保さんに迷惑をかけたことは、絶対に許せない
心ある将棋ファンなら、藤井聡太なんていなくても、渡辺さんの名誉回復のほうが最も重要だと知っている
175名無し名人
垢版 |
2023/06/05(月) 16:52:46.48ID:JKxrQhEo
愛知大ってFラン？
国立大みたいな名称だけど
2023/06/05(月) 17:00:47.60ID:jeiiMDED
愛知大学は私立大学
学部によるが偏差値５０程度と思っておけばいい
国立は名古屋大学
2023/06/05(月) 17:07:50.16ID:KtgHbE/z
神奈川大学みたいなもんか
2023/06/05(月) 17:07:55.49ID:Bxw7/ROK
福岡大学、神奈川大学、兵庫大学、青森大学、いろいろあるな
宮城大学は国立じゃなく公立
2023/06/05(月) 17:12:43.85ID:tnedC9oS
つボイノリオによると東京は東京大学、京都は京都大学
大阪は大阪大学、愛知は愛知大学だそうで
180名無し名人
垢版 |
2023/06/05(月) 17:15:22.40ID:hEwfE7hd
やっぱ外人はルール違反しても勝てばいいって発想の奴が多いんだろうな
2023/06/05(月) 17:24:14.98ID:otaGGHgB
古田が珍しくいい事書いてる
182名無し名人
垢版 |
2023/06/05(月) 17:30:18.17ID:ZVBw2oZx
>>150
師匠がトップ棋士の現三段だと広瀬か木村、少し前の話なら深浦も当てはまるか
183名無し名人
垢版 |
2023/06/05(月) 17:30:52.17ID:tqqHHNy0
まさかクルド系？差別問題にされたりしてな
2023/06/05(月) 17:38:10.29ID:XGYaQDbJ
片方 秒読み
やたら離席する方 残り40分
185名無し名人
垢版 |
2023/06/05(月) 17:42:26.23ID:6lFlJKPL
Twitterのアカウント見つけた
@sanadabaru
鍵かかっていて見れないが。
2023/06/05(月) 17:51:04.82ID:i0canUBg
このスレタイでスレの内容だと立命館の人が不正したと思われちゃうだろ
2023/06/05(月) 17:51:47.99ID:cPJZJMhg
大会でやったなら永久追放が妥当
2023/06/05(月) 18:03:40.70ID:dVPCU3S5
卒業したのは40年程前だが、母校がこんなことで話題になるとは…

元々は愛知県でも東三河地方の田舎にあった数少ない私立大学で
歴史はそこそこ長く、地元の子の進学先の受け皿だったので、地元での就職には強かった
私大なのに学費がかなり安くて「愛大か国立大なら」と進学させて貰えた子（自分含む）も多かった

今は名古屋駅近くにキャンパス移転して、雰囲気も何もかも違うんだろうけども
2023/06/05(月) 18:14:18.35ID:yTudvk7k
古田の言うことも分かるけど、アマ名とか朝日アマとか、持ち時間長いから全国大会って感じがするのも確かなんだよな。
去年のアマ名は持ち時間短くされて残念だったし。
でもソフト指し防止のためなら仕方ないとも思う。
2023/06/05(月) 18:34:57.46ID:br/VbMvW
決勝準決勝くらいなら運営も余裕できるから離席に対応できる人員割けるかもね
予選リーグや決勝トーナメント1回戦2回戦は離席したら負けで雑に扱ってもいいんじゃない
2023/06/05(月) 18:46:33.63ID:wjE3xHbb
運営役員が何人おるか知らんけど
まあ今回は参加人数32名で一回戦16戦を同時にやれば
離席対応とか難しいわな...
2023/06/05(月) 18:47:01.78ID:bDhgT7cM
プロ対局よりもアマ大会がソフト指し問題がやばいってもう何年も前から言われ続けてるからな
2023/06/05(月) 18:47:53.98ID:4HqCLIFV
またアユムが勝った
194名無し名人
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2023/06/05(月) 18:57:48.58ID:O9LyiQsQ
>>185
昨日以降ツイートないな
ベスト4残って僥倖みたいなのが最後や
2023/06/05(月) 19:07:03.44ID:dbDl0Len
対局前にボディチェック必須になるんだろうな
正々堂々と闘ってる人間を馬鹿にしてる行為だなソフト指し
2023/06/05(月) 19:10:06.83ID:+Mb/vTm2
長時間対局はオムツ着用必須でトイレ中座禁止
2023/06/05(月) 19:13:19.37ID:rWDzZ+nE
まぁ古田さんが言うように現状やろうと思えばできちゃうんだから、離席不可の早指しにするのがベストなんちゃうかなぁ
198名無し名人
垢版 |
2023/06/05(月) 19:15:59.14ID:RNin7gF8
>>192
持ち時間短いから今回のような例外くらいしかできないだろ
199名無し名人
垢版 |
2023/06/05(月) 19:20:06.63ID:LhBtJzh0
>>189
全国大会も20分30秒がデフォになるのかもね
200名無し名人
垢版 |
2023/06/05(月) 19:41:28.33ID:LhBtJzh0
高校の時のi井に対しては執拗に批判し、今回は「三浦先生の件もあるし」など人によって、仲間とそうでないかで態度。変えるような人は学生のうちは通用するかもしれないが社会に出たらいくら高学歴でもメッキが剥がれていくだろう

まあまだ結論が出たわけではないので今後の態度は注視していくが
2023/06/05(月) 19:48:41.73ID:OyUKTrGm
つーか無駄にイケメンだな
202名無し名人
垢版 |
2023/06/05(月) 19:49:17.88ID:JKxrQhEo
今回は愛知大生だから高学歴ではないけどな
203名無し名人
垢版 |
2023/06/05(月) 20:03:00.66ID:LhBtJzh0
たとえ仲間だろうがダメなことにはダメと言える関係性
たとえ個人的や仲間内で嫌いな奴がいようがやってことに対しては公平に対応する

これができて大人の対応なんだよ
結局今までもそうやって仲間内で甘かったから起こったんじゃないのか
204名無し名人
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2023/06/05(月) 20:12:31.74ID:W+Tt82GK
>>174
渡辺さんの狙い通りで草
馬鹿を騙すのが一番賢いもんな
205名無し名人
垢版 |
2023/06/05(月) 20:21:11.64ID:6lFlJKPL
「失格」ではなくて法的に対応すべきだと思うが。
甘すぎる。
2023/06/05(月) 20:49:44.29ID:wjE3xHbb
プロでこの件にさらっと伝えてるのは
瀬川さんのブログだけかな...？

新名人など
https://shottan.com/%e6%96%b0%e5%90%8d%e4%ba%ba%e3%81%aa%e3%81%a9/
207名無し名人
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2023/06/05(月) 20:53:40.61ID:6IsVoqcr
>>195
プロがやってないからねー
将棋村は将棋村のままだと思うよ
2023/06/05(月) 20:55:24.65ID:wcMC7Xl+
アマと違ってプロなら使ってるかどうかはわかるからね
プロの感覚はそれぐらい鋭い
絶対に間違わない
209名無し名人
垢版 |
2023/06/05(月) 20:59:08.51ID:JKxrQhEo
24とかソフト指しばかり
2023/06/05(月) 20:59:41.51ID:dAa++zcs
将棋フォーカスで紹介されるかな
2023/06/05(月) 21:09:38.79ID:7c0+tRHD
小学生のi井もやらかしてて、小学生で24R2800とか本当に頭悪いと思ったわ
今も朝日アマとかで使ってるんだろうよ。当たった人は可哀想に
212名無し名人
垢版 |
2023/06/05(月) 21:16:40.18ID:MkpMWikT
>>195
某騒動で不審な行動を調べる権限を強化する方向に進まなきゃならないのに、「疑う方が悪い」みたいなアホらしいお花畑決着に終わっちゃったからな
213名無し名人
垢版 |
2023/06/05(月) 21:38:35.76ID:LhBtJzh0
それでも最後に残るのは今まで親しかった仲間のうちだけ
その中でも離れていく人はいるだろう
2023/06/05(月) 21:42:21.14ID:ubjXbO/v
>>212
調査を強化することは冤罪被害者を守ることにもなるしな
あの一件でどっちが悪いかという話と今後どういう対策を打つべきかという話は別なのにごったにした上に臭いものに蓋で終わった
215名無し名人
垢版 |
2023/06/05(月) 21:49:43.24ID:LhBtJzh0
https://twitter.com/emeraldshogi/status/1665619543623110656?s=46

関連ツイート
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
216名無し名人
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2023/06/05(月) 21:50:56.95ID:MWArKLNm
スマホ取り上げる修羅場とか凄かったのかな？
2023/06/05(月) 22:09:19.41ID:cw22pG6A
こんなのばかり
将棋はもうあかんな
2023/06/05(月) 22:29:12.15ID:mZWJ3uf6
>>12
立命らしい書き方するなぁ
2023/06/05(月) 22:40:53.98ID:ZrX7f14I
>>205
犯罪行為が行われたわけでもないし、何かしらの損害が生じたわけでもないのでは法的責任なんて問えないのでは
できることといったらせいぜいアマ大会の出場禁止処分くらいでしょ
2023/06/05(月) 22:51:20.28ID:rfM21Qxc
これは…
これから対策どうするんだろう？
2023/06/05(月) 23:03:10.60ID:r63jNak5
離席はなしか申告してから一度までとかが簡単な対策かな
2023/06/05(月) 23:08:14.32ID:onb2cshR
過去の優勝者の価値もなくなりかねない
2023/06/05(月) 23:08:47.83ID:6pDs11ho
>>220
これ個人戦のしかも決勝だから対局者2人だけ
しかも前々から警戒されていてそしてようやくって流れのようだ
しかし普通に団体戦とかだと個人戦でもだが将棋は一斉対局で何十人とあちらこちらで指してるんや
それでバラバラとトイレにいったり席を立ったりする
対策なんてとてもじゃないが
2023/06/05(月) 23:17:46.79ID:LTQX2+5+
>>219
威力業務妨害にはなるだろう
225名無し名人
垢版 |
2023/06/05(月) 23:25:55.07ID:JKxrQhEo
5chがなくなるまでコイツの悪行は晒していかないとな
2023/06/05(月) 23:28:29.38ID:zMcwLcgb
離籍したら負けでいいわな
トイレは対局前に行っておけ
2023/06/05(月) 23:45:04.93ID:0vgB3AFn
失禁しようと指すのが本当の将棋指しやで
2023/06/06(火) 00:09:54.17ID:oCoZVeUF
でも王座戦だと1局2時間超えるときもあるし、
俺頻尿だしなあ。水飲まなくて熱中症になられても運営は困るんじゃね
しかし対局の日に下痢ならアウトか？女性なら生理ってこともありえるし
時間短くするのが現実的か。でもそれだと格上の安定度は激減するだろうな。格下にとってはチャンスだが
2023/06/06(火) 00:24:39.95ID:Sk+mt1U7
参加者が多い地方予選の段階から持ち物チェックやらガチガチに対策するのは時間がかかりすぎて現実的じゃないし、参加者が絞られてる決勝大会くらいからやるってのが現実的なのでは
230名無し名人
垢版 |
2023/06/06(火) 01:00:06.31ID:I2Q/W6G3
将棋は好きだけど、ぶっちゃけ20年後にはけん玉くらいの立ち位置になると思うわ　
もう持たないよ
2023/06/06(火) 01:08:28.34ID:VClQWz5Z
離席は1回まででとりあえず十分な気はするけどな

その一回で見れるとか協力者云々言い出したらキリはないけど
2023/06/06(火) 01:23:58.69ID:7lvMDG3z
>>228
たとえば陸上競技の大会でその日下痢になる奴がいるかもって事を考慮はしないんじゃねぇの？とは思うが
2023/06/06(火) 01:25:51.66ID:WGYY10VA
催す頻度には体調や個人差があるし、将棋の強豪なんてとんでもない負けず嫌いが多いわけだから離席回数制限なんてしたら案外漏らすとかも冗談じゃ済まなくなるかもな
負けず嫌いの人がその場で致してしまうようなことが起きたら将棋イベント自体が会場出禁とかもありそうなのがネック
2023/06/06(火) 01:30:12.96ID:fXZuAsFG
金属探知機しかないと思うよ
今までは性善説でやってきたんだろうけど
もうそれでは限界だってこと
2023/06/06(火) 01:40:54.25ID:ljojACho
さっそく眞田アクバルでまとめられてて草
2023/06/06(火) 01:46:40.92ID:lyGc+P6I
>>218
>>220
ツイート読み返してみると、完全に疑ってて匂わせにきてるわな
2023/06/06(火) 02:46:32.91ID:fdek8siD
>>193
アユムの父親気持ち悪いな
238名無し名人
垢版 |
2023/06/06(火) 03:25:16.33ID:Opc3tuvA
・金属探知機
・肛門チェック（雌は膣も）
・トイレは指定された場所で複数人で付き添い（排尿排便も立会いが確認）
・ライブ中継は最低限「持ち時間/10」遅らせる
・できれば無観客、観客入れてもコミュニケーションが難しくなるようミラーガラスなどで障壁を作る

主催者はこのくらいはやらんとな
ソフト指しされたら半分は主催者の責任でもあると認識を改めるべき
健全な競技進行ができなかったとして全参加者への謝罪が必要
2023/06/06(火) 03:27:39.12ID:j+enYwgl
長文じーさまに見つかるとおしまい僕の考えるシリーズ
2023/06/06(火) 04:26:04.83ID:2U1FUNgC
手弁当のアマチュア運営にそこまで厳密な対策を求めるのも苦しい……とは言え何もしないよりは出来ることからして行くのが良いのは間違いなく、とりあえず対局の早指し化と離席禁止は既定路線にしていいと思う。
2023/06/06(火) 06:26:49.04ID:PM50y5mU
ただ既存アマ棋戦が来期から切れ負けに変えるとは到底思えないんだよな
見方によってはイタい大学生のやらかしでしかないから老人からしたら動く義理が無い
切れ負けで棋戦立ち上げて、それが盛り上がって、それがデファクトスタンダードになる、まで何年かかるやら
2023/06/06(火) 06:34:07.43ID:AKG7FGqO
大坂海斗と違って本当に強かったのに
2023/06/06(火) 06:45:59.10ID:LHSKNMyz
まったく最高学府に通って何を習得したんだよ、勝利が全て(手段は問わず)とか。
アホウ学生せいでみんなが迷惑する。
2023/06/06(火) 06:51:32.21ID:BJNps3zQ
>>208
プロなら分かるってことは竜王戦ソフト不正疑惑は、おまえの言い方では実際にやってたってことになるな
多くのプロが疑念をもって会長以下執行部もそれに追随した

否定の結論を出したのは将棋のプロではない第三者委員会だからな
2023/06/06(火) 06:53:28.52ID:0TWwtkAd
監視の目を増やせる準決勝あたりからは長時間対局っていうことになるのかな
2023/06/06(火) 07:09:18.88ID:l9TPlajf
え、こんなことが今時まだあったのか
すごい衝撃
2023/06/06(火) 07:12:41.18ID:gvrh5rOL
今どきは抵抗感ないんだろうな
不正して勝って、それで満足なんだと自分なんかは思ってしまう
248名無し名人
垢版 |
2023/06/06(火) 07:25:42.34ID:/LdCG6Gy
こんなことしてたのがばれたら
もう学校もいけなくなるだろ
あほなことしたもんやな
2023/06/06(火) 07:34:27.29ID:MI7ZKtQM
退学とかはどうかなあ
女流プロである野原未蘭だって今後24指さないってだけでお咎め無しだったわけだし
2023/06/06(火) 07:40:38.43ID:Juk+xp/E
野原さんが今後２４で指さないって本人や周り、運営とかどこかからの公式発表？
2023/06/06(火) 07:52:54.61ID:PVFXaqOV
この件でまた三浦事件とかほじくり返されそうだな、三流週刊誌なら喜んで三浦事件と24事件と学生名人と三題噺として面白可笑しく報じそうだ。
2023/06/06(火) 08:02:53.93ID:xfPUlFnU
目立つ名前だから就職活動とかしても一発でバレるわけでデジタルタトゥーとして永遠に残るんよね
バレた時のリスクがいかに大きいかって事を認識させる教育も将棋サークルの義務になってくるよね
2023/06/06(火) 08:12:54.85ID:UOMqLtL5
>>235
眞田アクバルでググったら草
同姓同名がいないから検索結果が他の件で埋もれることもないし
もう一生消えないデジタルタトゥーだな
2023/06/06(火) 08:16:31.36ID:fOujb5yM
なんか悪バレみたいなアダ名つけられそうで可哀想（）w
2023/06/06(火) 08:18:05.48ID:Sk+mt1U7
刑事事件起こしたとかならともかく、このレベルのことで退学は普通ありえない
将棋部とかに所属してたら退部処分くらいはあるだろうけど
2023/06/06(火) 08:29:18.32ID:GMqdMrjt
アクバルはムーガル帝国の第３代君主でアラビア語「偉大な」とも言われてる
アクバル大帝から名付けられたのにゲームでインチキして勝ってるのはマズイだろう。
2023/06/06(火) 08:31:19.46ID:CwxkWBQY
アユムの高笑いが聞こえる
2023/06/06(火) 08:31:58.14ID:uNssRD4H
>>250
本人からじゃない？
自分はカンニング云々の顛末がどうなったのかは全然知らないけど
騒動の後に24での対局は今後控えるとTwitterで本人から報告があったのは見た
2023/06/06(火) 08:36:07.21ID:fxwQlFO3
小風呂
番小屋
無ガール
2023/06/06(火) 09:01:14.34ID:52QSM6Tq
日本将棋連盟は棋神なんてソフト指しを公認し、
ほ○しーのソフト指しBANの直後動画を消しまくったア○ムが今ではソフト使った評価値放送で前より人気

将棋界そのものがソフト指しを容認してるようなものだからアクバル君は悪くないぞ（）
お布施さえ払っておけばなんの問題もなかった
2023/06/06(火) 09:01:57.55ID:CwxkWBQY
またアユムが勝ったのか
2023/06/06(火) 09:02:19.77ID:CwxkWBQY
アユム常勝不敗伝説
2023/06/06(火) 09:13:45.47ID:lyGc+P6I
立命のソフト指しシフトがかなり完成度高いんだよね

・評価値が不利な局面を徹底的に研究して人間レベルなら互角にいける事前手順を研究で突き詰める
・それでも差が縮まらない相手はソフト指しとみなして徹底的にマーク。とにかく現場を押さえる
2023/06/06(火) 09:16:51.71ID:uNssRD4H
そんなことやってるのか
すごいけどプレイヤーがそこまでやらなきゃ安心して対局ができないとか終わってるな・・・
2023/06/06(火) 10:42:16.67ID:OySyyN9c
>>230
藤井キッズいるし流石にそれはないやろw
2023/06/06(火) 10:42:43.44ID:o/41H4RT
バレたらリスクが大きすぎるのになんでそんなことしたんだろ…
2023/06/06(火) 10:53:42.49ID:sTfyzfLK
>>230ソフト不正云々ではなく、大学の全国大会なのに会場運営のしょぼい感じが未来ない感じを思わせた
ホワイトボードに適当に書いた感じが特に
緩くてああいう感じは自分は好きだけども、他の大学サークル（ダンスとかテニスとか吹奏楽とか）の全国大会とは次元が違うというか
2023/06/06(火) 10:53:46.36ID:Sk+mt1U7
バレなきゃやったもん勝ちだし
2023/06/06(火) 10:57:08.44ID:NI9eNdRc
立命館は大会で煮え湯を飲まされるような事があったからソフト指し許すまじになったのか。
2023/06/06(火) 10:58:01.51ID:7K76cxtU
>>267
まあプロ棋戦は藤井人気のみで潤ってるけど、アマ大会は全国の交通費などの助成とかどんどん減らされたりしててキツキツだからね
ロシアで大儲けしてるJTもこども大会だけ金をかけるけど学生大会なんて見向きもされない
高校の大会だって参加者少なくて当初予定より時間を短縮してるところが少なくないから
2023/06/06(火) 11:01:47.19ID:NmKVCYrH
大学生の将棋大会は学生の自治運営が伝統だから
アマ大会も運営はほとんどボランティアみたいなものなはず
2023/06/06(火) 11:12:45.88ID:c0qDaQJ7
学生大会は将棋に限らず自治運営が普通だけどな
大学野球ですらプロとか社会人とかのOBの協力が大きいけど
2023/06/06(火) 11:52:52.45ID:6oF/6LB7
急所でカンニングしたら勝てるゲームだからな
2023/06/06(火) 12:06:36.25ID:8A2v443f
一般企業に就職するんだろうが、同姓同名を疑われないレベルのユニークな名前で検索したら一発でAI不正出てくるデジタルタトゥー残ってるって、まともな企業に就職できなそうだけどどうすんだこの人
2023/06/06(火) 12:16:45.84ID:7nvUwaQv
>>274
前科アリでも入れるレベルの会社で働くんでしょ
大企業だとバックグラウンドチェック、リファレンスチェックは必ずするから無理だね
2023/06/06(火) 12:21:46.33ID:7nvUwaQv
>>255
立命館みたいな将棋推薦入学だったら退学ありえるかもね
2023/06/06(火) 12:26:05.91ID:K423MD9r
将棋大会じゃ確かに不正したが企業の視点からしたら要領良くライバル会社を出し抜こうとする気概のある人物だと考える
ビジネスにゃインチキも何もなくやったもん勝ちだからな
超一流の人材だよ
278名無し名人
垢版 |
2023/06/06(火) 12:32:04.14ID:7nvUwaQv
>>277
コンプライアンスの意識がない犯罪者予備軍は雇わない
ネタだと思うがマジレスしておく
2023/06/06(火) 12:36:04.69ID:T1BaqHkK
目の前のことしか考えられず、将来的なことまで考えられる頭がなくても活躍できるのが将棋界ってことにもなってしまう
企業からみても優秀な人材ではないな
2023/06/06(火) 12:38:50.57ID:8oyONkuh
バレないで実行できる人間を評価する企業はあるけど
詰めが甘い奴雇っても百害あって一利なしだね
捨て駒にしかならないね
2023/06/06(火) 12:40:29.47ID:uDnJ075p
>>277
バレてないならまだしもバレて大恥かいたらダメだろ
ビジネスでイカサマやってたのバレたらしっぺ返しは大きいぞ
耐震偽造とか現地偽装とかでもバレて倒産とかあるからな
まあナマポにキミじゃわからんのかもしれんが
2023/06/06(火) 12:41:00.30ID:Bwi36adI
大学のレベルからすれば、そもそも有名企業は何か一発芸がないと無理だし、リスクをしょってカンニングしてでも勝負に出たと。
分の悪い勝負ではなかったと思う。一応有名大の立命館なら分が悪いと思うけど。
2023/06/06(火) 12:48:00.72ID:8oyONkuh
学名で優勝して朝日オープンでプロに勝って箔を付ける予定だったんだろうな
プロに勝った実績あれば将棋枠で潜りこめそうだしな
2023/06/06(火) 12:51:55.98ID:CwxkWBQY
アクバルは将棋で大学入れるような実績ない
2023/06/06(火) 12:56:16.03ID:YznwyLcu
>>273
何度も使って絶対勝ってやろうとか鼻息荒くせずに
使えそうな対局環境の対局相手でかつ盤面の状況も揃ってたら要所で一回とか二回使おうとか地味チートみたいにされたらどうしようもないな
2023/06/06(火) 12:58:10.55ID:8A2v443f
ポケットにスマホ入れて離席カンニング、しかも開かれたら即モロバレという鈍臭い手口から要領の良さを感じることはできないがｗ
2023/06/06(火) 13:12:30.42ID:CwxkWBQY
真夏に海パンでやればいんじゃね
それか土俵で廻しつけてやるとか
288名無し名人
垢版 |
2023/06/06(火) 13:21:57.42ID:5axQu+nm
拘置所みたいにケツの穴まで身体検査しないと防げないぞ

対戦相手が肛門にバイブレータを仕込んで不正？ チェス王者が試合放棄
https://www.gizmodo.jp/2022/09/chess-magnus-carlsen-hans-niemann-ai-chess24.html
2023/06/06(火) 13:23:53.09ID:CC7DlHjG
鎌田ちゃん達を水着で対局させんかい！
290名無し名人
垢版 |
2023/06/06(火) 13:47:15.19ID:3ZU88FVq
そういえばプロ公式戦のアマ枠が最近削減されたとかあったし
アマ将棋のイメージが悪くなってるせいなんじゃないの
今回の事件もイメージ低下の一因になるね

まあ実際かなりイメージ悪いよ
ソフト指しがアマ将棋界で知名度や発信力持ってたり
そういう集団なんだって思われてるだろ
291名無し名人
垢版 |
2023/06/06(火) 13:49:55.16ID:EfFjY90X
>>284
だから高校時代の因縁があるんだろ
高校将棋って成績である意味人生決まるからな
2023/06/06(火) 13:51:50.70ID:Qyvpfd18
人生決まるほどの価値は高校将棋程度にはないけどな
293名無し名人
垢版 |
2023/06/06(火) 13:52:35.43ID:EfFjY90X
>>290
SNSやYouTubeで一部が力を持ちすぎたのはあるのかもね
そのうち元奨有段も牽制されるだろう
もっとも今はネットの世界もプロや女流じゃないとフォロワー、影響力、再生数取れなくなってる
アマの追っかけなんてイケメンで棋力高くないとなかなかないし
2023/06/06(火) 13:53:43.13ID:qeDu+oci
>>290
その考えは否定できないけど、アマ大会そのものが費用削減されてるから出場枠も削ってるのが一般的な見解
295名無し名人
垢版 |
2023/06/06(火) 13:54:11.92ID:EfFjY90X
>>292
普通に学力で行けるやつには関係ない
学力足らないと将棋推薦も視野に入ってくる
今は昔よりもさらにAO入試増えて中堅私大くらいなら将棋の実績だけで行けるんだろう
296名無し名人
垢版 |
2023/06/06(火) 13:57:27.59ID:EfFjY90X
昔は一時的にたかが高校女子の実績で早稲田の枠あったからな
ビックリだろ
いまは女流しかなさそうだがそれもあるのかないのか
2023/06/06(火) 13:58:05.23ID:EWFUnndW
>>295
そんな程度のやつなら高校の将棋の実績だけで大学入っても学生時代に単位落としたりするし、就職もエスカレーターじゃないから、高校将棋で人生は決まらなくね？
藤井聡太のおかげで実力あるのは奨励会、それに入れない雑魚が高校将棋だとバレたし
2023/06/06(火) 13:59:27.83ID:agLQqiem
アッラーアクバル！！アッラーアクバル！！
2023/06/06(火) 14:01:33.14ID:L/ZOpemL
そもそも論で言えば日本将棋連盟自体が公式に金さえ払えばソフト指しを公認してるのだから、ソフト指しに対しての認識で将棋界が甘くなるのは必然
まずはウォーズの公認をはずしてからだろ
2023/06/06(火) 14:02:05.78ID:YznwyLcu
あまりにもソフトが強くなりすぎて素の棋力が高くてもないとは限らないってのがやっかいだな
昔のネット将棋みたいな弱いくせにソフト指しして～なんて理論が全く通用しない
2023/06/06(火) 14:05:33.43ID:usO0RyIt
朝日オープンの組み合わせが発表されたけど、なぜアクバル君の名前がないんだ？？？
302名無し名人
垢版 |
2023/06/06(火) 14:06:12.39ID:/LdCG6Gy
愛知大将棋部の釈明コメントまだですかな
2023/06/06(火) 14:18:40.45ID:FcTYRXCL
そんな悪い奴ではないんだろ
持ち時間ほぼ使わず離席しまくってノータイム指しって
バレバレすぎて駒台にスマホ置いてるレベル
2023/06/06(火) 14:23:15.39ID:bLr/K1zi
>>303
すぐバレることをするのはそんな悪いヤツじゃない理論というのが分からない
悪いヤツだけどバカだからすぐバレることをするだけでは
2023/06/06(火) 15:02:44.96ID:tBVZ9ew+
部活仲間はまったく気づいていなかったのか
うすうす感づいていたけど止めさせられなかったのか
2023/06/06(火) 15:27:31.89ID:3F5j8PPk
愛知大学じゃ将棋部強くないから部活仲間とはソフト指ししなくても勝てたんじゃね？
307名無し名人
垢版 |
2023/06/06(火) 16:17:21.35ID:CKHi21bJ
野山ブログとやらの正式名称教えて下さい。ちょっと読んでみたくなった
308名無し名人
垢版 |
2023/06/06(火) 16:21:00.58ID:Y0jWY9tg
自分の好きなものを自分で葬るって悲しいね
2023/06/06(火) 16:33:36.39ID:Tm0QaDGr
うんこブリブリ絶好調です！
2023/06/06(火) 16:37:34.57ID:uLZp0KUn
屁の突っ張りかい
311名無し名人
垢版 |
2023/06/06(火) 16:37:53.77ID:CKHi21bJ
>>309こちら307の質問者だけどほんとにそんな名前なの？
2023/06/06(火) 16:41:59.26ID:0idBw0k8
>>9
>>11
が野山さんのブログかと
2023/06/06(火) 16:42:53.24ID:HOkwfdI8
>>307
>>9
2023/06/06(火) 16:48:49.63ID:DM+tyB9K
オムツして対局、離席禁止にすればええんちゃう？
315名無し名人
垢版 |
2023/06/06(火) 16:56:19.73ID:CKHi21bJ
307です。「将棋雑記帳」見ました。教えてくれた方ありがとう。ちなみに問題の人は野山氏の記憶では「礼儀正しい青年」だったとか。悲しいねえ。
2023/06/06(火) 17:17:25.52ID:giIWdSjy
NHKがニュースにしたぞ
ざわざわしだすか
2023/06/06(火) 17:17:32.45ID:EC0eSRn2
星田が他人事みたいに話してるの笑う
2023/06/06(火) 17:21:55.54ID:tZVc0Vsb
将棋「学生名人戦」 優勝者が対局中にAIアプリ使用 失格に
https://www3.nhk.or.jp/news/html/20230606/k10014091431000.html
優勝者に一部のプロの棋戦への出場資格が与えられる「学生名人戦」のことしの大会で、優勝した学生が対局中に将棋AIのアプリを使用していたとして、大会規定違反で失格となっていたことが分かりました。

「学生名人戦」を主催する全日本学生将棋連盟によりますと、4日に東京で行われた大会の決勝で、終局後、勝利した男子学生について一部の参加者から「対局中の離席の回数があまりにも多いため調査してほしい」などと申し出があったということです。

このため、連盟が、この学生に話を聞いて調べたところ、対局中に電源が入った状態でスマートフォンを所持していたことが分かり、決勝や準決勝の対局中に、局面を入力すると最善手を示す将棋AIのアプリを使用していた形跡が見つかりました。

大会の規定では、対局中は所持する電子機器の電源を切り、離席時の携帯は認められないとしているほか、将棋ソフトを使用して対局したことが認定されると違反者を失格処分とすると決められています。

このため協議の結果、男子学生を失格とし、準優勝の学生が繰り上げで優勝しました。

連盟によりますと、男子学生は、詳細については話していないと言うことです。
319名無し名人
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2023/06/06(火) 17:26:05.47ID:/LdCG6Gy
【悲報】将棋の学生名人戦の全国大会決勝で、ソフトカンニングにより優勝者が失格処分
https://nova.5ch.net/test/read.cgi/livegalileo/1686037074/
320名無し名人
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2023/06/06(火) 17:28:24.24ID:7qGO3CU0
NHKはこういう事したらきっちり報道するからやめとけよって事でしょ
321名無し名人
垢版 |
2023/06/06(火) 17:28:46.55ID:ZRn66zBO
あっらー？アクバル
322名無し名人
垢版 |
2023/06/06(火) 17:29:26.71ID:yPsYKyBv
旧帝大の看板が汚されてて草
ぶっちゃけかなりダメージありそう
2023/06/06(火) 17:30:50.06ID:fyCVRmbi
ハッシーの逮捕はまともに報道しないマスゴミばかり
324名無し名人
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2023/06/06(火) 17:31:38.73ID:M8GOLE5C
>>323
一般人は興味ないし
2023/06/06(火) 17:32:38.07ID:ZGT5FNU+
ここまで広がってしまうと
外国人である片親の名前で日本社会で不利を受けているとか家裁に訴えて
だいすけとか平凡な名前に改名してこっそり生きるしかなさそうだ
2023/06/06(火) 17:32:44.71ID:EKey5Csw
>>322
名古屋大学への深刻な風評被害やめろ
327名無し名人
垢版 |
2023/06/06(火) 17:33:58.18ID:0q62DFQB
アッラーアクバル！！！
2023/06/06(火) 17:34:34.66ID:iYtqczZO
第17回朝日杯将棋オープン戦、村瀬信也記者が組み合わせを発表～注目の対局は～
囲碁将棋TV -朝日新聞社-
2023/6/6 19:00 配信予定
https://youtu.be/qOw5lGq0Vzk

協賛の朝日はどう言うのかな
329名無し名人
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2023/06/06(火) 17:35:48.34ID:0q62DFQB
学生名人やり直さないと
不正で負けてきた人が可哀想すぎるよ
330名無し名人
垢版 |
2023/06/06(火) 17:38:23.09ID:0q62DFQB
全然実績のない無名アマがあれよあれよという間に
彗星の如く出てきた感じ？
多少強ければこんなことするはずないし

本人駒を動かせる程度？
2023/06/06(火) 17:41:50.42ID:3pSB6S3V
愛知大学とか福岡大学とか、県1番の国立かと勘違いしちゃう
2023/06/06(火) 17:43:18.80ID:Sk+mt1U7
>>323
彼はもう一般人だから…
それに凶悪事件ならともかく、そこまで社会的に影響のある事件じゃないし
333名無し名人
垢版 |
2023/06/06(火) 17:45:41.73ID:2JTlHHpN
記念カキコ　　　やっちまったな
2023/06/06(火) 17:46:01.67ID:/NMMmSRl
多少強い程度じゃ実利ない
就職に有利だから全国大会優勝の肩書のためにやったんだろう
2023/06/06(火) 17:49:04.79ID:rzUi18XP
プロ公式戦に出場できるというのが最大の実利だろう
2023/06/06(火) 17:49:12.60ID:6kyvpFfz
>>333
携帯の待受を最善手にしている男
2023/06/06(火) 17:54:56.25ID:agLQqiem
本人が自白してないし、まだ「1億％クロ」の段階かな
338名無し名人
垢版 |
2023/06/06(火) 17:54:58.91ID:7nvUwaQv
>>325
だいすけ、だと「眞田だいすけ」になるから「だ」が2回続く
俺たちで彼の新しい名前を考えてあげよう
「眞田ヨクバル」とかどうだろう？
（アクバルと欲張りをかけた）
339名無し名人
垢版 |
2023/06/06(火) 18:00:29.96ID:kV9Q5aKK
>>338
眞田悪バレ
2023/06/06(火) 18:01:55.25ID:S8vup+q8
容疑者さんの過去の戦績

2012年ジュニアCTY杯 第3位
2013,2014年ジュニアCTY杯 優勝
2022年名人戦三重県予選 優勝
2022年秋季個人戦 優勝
2023年名人戦三重県予選 優勝
2023/06/06(火) 18:05:11.74ID:5XJFEtFC
現実として性善説が通用しなくなってる
準決勝以上になったらスマホ主催者に預けろ
２台目持ってたら電源切っても失格

>>340
本来なら三重県代表は別の人だったんだな・・・みんな被害者やん
342名無し名人
垢版 |
2023/06/06(火) 18:07:29.61ID:11rXKLtM
？？？「一致率や離席のタイミングなどを見れば、プロなら（カンニングは）分かるんです」
343名無し名人
垢版 |
2023/06/06(火) 18:16:14.01ID:0q62DFQB
ソフトがアマ強豪より強くなった時点で
すでにオワコンなんだろうな
2023/06/06(火) 18:16:26.14ID:c2cIqY0r
ソフトカンニングは現行犯でしか逮捕は難しいんだな
2023/06/06(火) 18:30:28.23ID:NkdpEZZ6
suimonさんが三重県代表でアマ名出場すればええやん
実績、知名度申し分ない
2023/06/06(火) 18:33:40.07ID:Q4MQxAKR
>>340
10年前はわからないが、去年からやってたんだろうな
2023/06/06(火) 18:33:43.33ID:LkAzli2R
離籍の回数があまりにも多いとかアホだろ
ふつうはソフト差しなんて究極に困った時１回使うくらいの感覚なのに
2023/06/06(火) 18:34:38.84ID:BzlvEPFS
もっと厳密にチェックしないからや
プロとか奨励会でもやろうと思えばやれるだろうし
なぁなぁで済ますなよ
349名無し名人
垢版 |
2023/06/06(火) 18:35:41.80ID:dhI+6IbQ
アホやなー
アラーの思し召しとか言って
一切の協力を拒否すればよかったのに
それでも何か言ってきたら
主催者を人種差別主義者として国連人権高等弁務官に告発するんや
将棋指しなら数手先を読んでおくもんやぞ
2023/06/06(火) 18:37:38.56ID:E6aEAQmr
俺たちが許してもアユムさんが許さねえ
2023/06/06(火) 18:38:18.18ID:g7nSvO4g
全部フィッシャーでやるしかないね
352名無し名人
垢版 |
2023/06/06(火) 18:38:27.67ID:f/JOtHlJ
そういえば元祖トイレでソフトの渡辺明が無冠になったばかりだな
2023/06/06(火) 18:40:04.25ID:V0/5gDHE
愛知大が宮廷だと思ってるアホも居るんだな
眞田よりそっちが重症
354名無し名人
垢版 |
2023/06/06(火) 18:40:37.04ID:hW0/2CAe
>>330
元から強い人。
何回も離席してソフトの候補手を見るにしてもある程度強くなきゃ勝てないよ（必敗の局面じゃ意味ないし）

持ち時間も余らせていたから序盤研究もかなりしていたはず
355名無し名人
垢版 |
2023/06/06(火) 18:41:48.31ID:G2ecIoLG
集団で囲んで何とか逃さなかった様だが、これもギリギリの検挙だよな

取材側は調査権限なんて無いのだから
・プライベートを理由にスマホ提出拒否
・弁護士召喚
・大勢に囲まれて脅されたと「損害賠償」

の三浦コンボを徹底すれば逃げ切れた
2023/06/06(火) 18:44:22.91ID:q6pVNuas
福岡大学「やられたようだな」
神奈川大学「やつは最弱」
兵庫大学「つら汚しよ」
357名無し名人
垢版 |
2023/06/06(火) 18:45:57.46ID:WxtC4p/F
今回が初めての犯行の可能性はないのかな？
常習犯なんかな？
2023/06/06(火) 18:55:35.59ID:EKey5Csw
>>355
頭大丈夫？
三浦の時も今回みたいに対局直後に調査すれば良かったんだよ
でも疑った側の知能が低すぎて現場も現物も押さえなかったから慰謝料を支払う事になったの

連盟や告発者の知能はアマチュア大会の運営や学生以下だと理解しようね
それと三浦はスマホを提出したから
2023/06/06(火) 18:55:58.02ID:0TWwtkAd
普通に強い人で闇落ちなんだろうな
2023/06/06(火) 19:01:02.29ID:KCTS0pdH
ソフト指しすることをアクバると言う
2023/06/06(火) 19:04:18.60ID:A2MrPLqq
三重の県代表レベル
全国レベルの実績はない
2023/06/06(火) 19:13:48.00ID:3rirMY6Z
不自然じゃない方法でカンニングってかなり難しいよな
363名無し名人
垢版 |
2023/06/06(火) 19:14:59.14ID:bCm62cV2
>>347
それでバレないからエスカレートしていったんちゃうん
364名無し名人
垢版 |
2023/06/06(火) 19:15:10.04ID:LjxW5mAa
>>355
弁護士はマストだよな
学生ゆえに不勉強だった
2023/06/06(火) 19:18:05.83ID:Sk+mt1U7
>>362
スマートメガネとかならともかく、将来的に登場するかもしれないスマートコンタクトレンズなら見た目での判別はかなり難しいと思う
366名無し名人
垢版 |
2023/06/06(火) 19:18:35.27ID:83NbVQee
>>1
ソフト指しがあったのか
もう参加者全員に金属探知機とか使ってスマホとか持ち込ませないようにすべきだな


将棋「学生名人戦」 優勝者が対局中にAIアプリ使用 失格に
https://www3.nhk.or.jp/news/html/20230606/k10014091431000.html
367名無し名人
垢版 |
2023/06/06(火) 19:20:40.20ID:UVvJlYLU
そもそも学生名人戦に至る予選の一部に
ネット対戦があることの方が問題だと思うが…。
そういうのが今回の案件に繋がったと見る向きもあろう。
2023/06/06(火) 19:21:08.68ID:tBVZ9ew+
>>364
検査拒否しても、検査拒否を理由に失格ぐらいにはできるだろうな
疑惑をかけられて検査を拒否した合理的理由を説明できるか？

本人の利益と同様に、他の競技者の利益も最大限尊重しなければならないので
主催者・運営側の裁量は認められるだろう

刑事裁判じゃないので、「疑わしきは被告人の利益に」とはならない
2023/06/06(火) 19:24:38.94ID:XnMKfvdz
亀山アマは徳田四段と一回戦　勝者は田村七段と二回戦
370名無し名人
垢版 |
2023/06/06(火) 19:26:32.37ID:KRo9hDKr
NHKニュースからきた
AI使用で失格だって
371名無し名人
垢版 |
2023/06/06(火) 19:30:07.34ID:UdKNYJ+B
NHKの夕方7時のニュースで取り上げられたよ
さすが将棋は注目されているね
2023/06/06(火) 19:31:28.78ID:KgoyC0+K
アメリカだったら取り囲んで強引に持ち物検査した方が訴えられて10億円取られる。
優秀な弁護士をつければ。あとマイノリティーだったら最強。
2023/06/06(火) 19:32:22.14ID:Sk+mt1U7
>>367
それはコロナの流行っていうご時世的な問題と予算不足っていう金銭的な問題があるのかと
参加者側からしても会場に出向くよりネットの方が楽だろうしな
374名無し名人
垢版 |
2023/06/06(火) 19:36:13.00ID:MXhNpS9z
>>345
誰？
375名無し名人
垢版 |
2023/06/06(火) 19:36:25.18ID:EfFjY90X
>>371
ネットに動画上がってないのかな
2023/06/06(火) 19:37:46.43ID:xa04MLyb
>>374
suimonはあくばる、mztn7と友達らしい(察し)
2023/06/06(火) 19:40:25.41ID:5NU7yxGr
この暑いのに上着を着て電源の入ったままのスマホを持っていた時点で大会運営がなっていない。いつまで性善説なんだ。
378名無し名人
垢版 |
2023/06/06(火) 19:40:54.79ID:ce2j7G8P
>>356
似たようなものに青森大・沖縄大・札幌大・仙台大など
長野大は公立に昇格したが
379名無し名人
垢版 |
2023/06/06(火) 19:41:17.87ID:NNc9W74O
プロがまともにカンニング対策しないんだからアマがするわけがない
2日制とかナンセンスだろ、意図しなくても回りの人がポロっと評価値や形勢漏らす恐れあるのに
夜中缶詰めに出来るわけでもない
380名無し名人
垢版 |
2023/06/06(火) 19:44:17.41ID:EfFjY90X
nhkニュース7って見逃し配信見れないのか
なんか公式だと登録しないと無理らしい
2023/06/06(火) 19:45:49.22ID:HQAQ2x5P
>>377
スマホ1台は提出してそう
将棋専用スマホを別に隠してたとか
382名無し名人
垢版 |
2023/06/06(火) 19:46:14.67ID:f/JOtHlJ
>>379
2日制の棋戦の2日目だけノーミスで完璧な差し回しを見せ永世竜王位を獲得した渡辺明が
つい最近無冠に転落したな
2023/06/06(火) 19:46:50.70ID:sGS9Ny5H
プロなら分かるがアマでカンニングして何のメリットあるんだ
384名無し名人
垢版 |
2023/06/06(火) 19:50:59.11ID:C8QcMReg
>>368
失格は好きにすりゃ良いけど、合理的な説明なんて求める権限は主催者側には無いぞ
「大勢に囲まれて認めろと脅迫された」と主張すれば賠償は取れる
2023/06/06(火) 19:52:11.36ID:HnCObzXM
名前検索されて就職絶望的だな
ヤケクソでユーチューバーにでもなるしかないか
386名無し名人
垢版 |
2023/06/06(火) 19:55:00.63ID:bCm62cV2
>>383
何のメリットもないのにソフト指ししてるのはネットにゴロゴロしてるわ
2023/06/06(火) 19:56:13.66ID:ZGT5FNU+
ワイは「実は僕、将棋有段者なんですよ、凄くないですか？」
ってお前らじゃない、将棋と免状の事情知らなそうな一般人には自慢しまくってるから
アマ名人なんかの経験あったら今の100倍自慢してるぞ
2023/06/06(火) 19:56:51.62ID:9Takv2sq
>>383
就活有利になるやん
2023/06/06(火) 20:02:37.09ID:b7OcYSJr
2日制の棋戦とか、今の御時世に一晩スマホ使えないって不便すぎるよな。
というか部屋でこっそり使っててもバレへんだろうし
2023/06/06(火) 20:02:49.45ID:EKey5Csw
>>384
取れるわけねーだろw
大会運営への根拠のない非協力は処分理由として十分すぎるわ
2023/06/06(火) 20:04:06.17ID:0iAstO05
猿知恵にも程がある
392名無し名人
垢版 |
2023/06/06(火) 20:05:04.59ID:+OFOlaxQ
宮廷だし就活へのダメージ大きそうだなあ…
地頭は良いんだから小細工なしで戦えばいいのにね(´・ω・`)
393名無し名人
垢版 |
2023/06/06(火) 20:06:55.19ID:+OFOlaxQ
私大の立命館に負けるのがプライド的に許せなかったのかも…
2023/06/06(火) 20:09:47.58ID:gHW/0KtQ
>>378
東洋大学や日本大学も入れよう
395名無し名人
垢版 |
2023/06/06(火) 20:11:16.55ID:8IuCFn4R
>>340
いつからインチキし始めたか一目で分かりますねえ
2023/06/06(火) 20:11:29.92ID:sGS9Ny5H
自慢のためにそんなリスク犯すアホいるのか
若いから少し前の三浦問題知らなかったのか
397名無し名人
垢版 |
2023/06/06(火) 20:11:39.39ID:+OFOlaxQ
名古屋は藤井ブームで将棋盛んなのかな？
398名無し名人
垢版 |
2023/06/06(火) 20:14:20.23ID:CJaH3rrw
>>393
立命館は大学将棋だと東大京大抑えて最強だから
2023/06/06(火) 20:19:22.46ID:doxQCdoT
>>372
まあアメリカの場合は不審な動き＝銃だから取り囲んで射殺だけどなw
2023/06/06(火) 20:21:08.32ID:9vnBzII3
名古屋大学と間違えてる人大杉
401名無し名人
垢版 |
2023/06/06(火) 20:24:57.79ID:k6IWQAxp
>>358
知能というか「イカサマは動かぬ証拠を押さえないといけない」という博打のイロハを知らなかった。
青野や島は非合法ギャンブルの経験が無かったんだろう。
森けいじや先崎が理事だったら絶対あんなヘマはしない。
2023/06/06(火) 20:26:17.58ID:9Takv2sq
>>396
今回の人は子供の頃の将棋の実績もあるし知ってるに決まってるよ
403名無し名人
垢版 |
2023/06/06(火) 20:27:32.43ID:lIHGxS1c
かなり怪しい動きしてても周りもなかなか言い出せんからな
相当怪しかったんやろな
404名無し名人
垢版 |
2023/06/06(火) 20:31:59.63ID:YrjDDg+x
学生名人　亀山凌さん（20)
　　名人　藤井聡太　 (20)

同い年
405名無し名人
垢版 |
2023/06/06(火) 20:39:05.63ID:cxcIHVa6
19時のNHKニュースで流れたね
2023/06/06(火) 20:42:22.90ID:+WoT3eFi
犯人の名前わかってんの？
407名無し名人
垢版 |
2023/06/06(火) 20:42:53.27ID:EiVNd4NA
>>406
眞田アクバル
2023/06/06(火) 20:43:26.62ID:+WoT3eFi
なんだよアクバルって
409名無し名人
垢版 |
2023/06/06(火) 20:44:27.76ID:EfFjY90X
全く関係のない人からしたらこういうニュースは普通に言及するのだろうけど、ちょっとでも知り合い関係だと結局その人の好き嫌いで判断したり発言してんだなってのが透けて見えるな

まあ世の中なんでもそうなのかもしれん
日頃の行いが大事ってことかな
2023/06/06(火) 20:44:55.21ID:+WoT3eFi
本名なのかよ
毛唐の血が入ってるんか？
411名無し名人
垢版 |
2023/06/06(火) 20:47:48.93ID:FOP/MKTr
>>404
その学生名人は繰り上げ優勝になった人
被害者だから間違えないように
2023/06/06(火) 20:49:17.74ID:p+3oGRJC
>>18
仮名にした方が良かったんじゃ無い？
嘘田悪張とか
2023/06/06(火) 20:52:00.96ID:ycqXKrQ+
>>393
お？　名古屋大学への風評被害
2023/06/06(火) 20:55:35.21ID:p+3oGRJC
>>129
ごときに「如き」以外の文字を当ててる辞書が見つからないんだけど
2023/06/06(火) 20:59:44.21ID:iJHvbEVv
>>400
そんなやついねーよ
2023/06/06(火) 21:00:57.97ID:KTIWQH+m
>>318
荷物チェックなし？
2023/06/06(火) 21:02:44.72ID:tBVZ9ew+
>>384
一般人がいきなり街中で所持品検査強要されたのとはわけが違う

大会規定に違反してないかどうか
違反してないなら違反してないと言えばよかったが、
電源の入ったスマホを持参していた時点で大会規定違反
この時点で実際にカンニングしてなくても反則負け通告されても仕方がない


対戦相手とか主催者側から損害賠償起こされないか
お詫びの気持ちがあるなら少なくとも今大会の対戦相手の
参加費・遠征費用くらい負担してやらねば
418名無し名人
垢版 |
2023/06/06(火) 21:03:02.99ID:XjJUmeev
まーたリッツがソフト指ししたのかと思いきや違ってた
すまんよリッツ
2023/06/06(火) 21:05:30.58ID:uKwUc9az
カンニングするほうが悪いのは当然だが
運営側ももうちょい対策取ったほうがいいんじゃねえか

性善説ありきじゃ、まじめな奴が損するわ
420名無し名人
垢版 |
2023/06/06(火) 21:09:58.94ID:tH+TH9To
ニュース見てきたわ
決勝以外でも不正の可能性がある以上違反者のトーナメントの山は再試合すべきじゃね？
時間なさ過ぎて無理か？
2023/06/06(火) 21:14:41.53ID:ZGT5FNU+
将棋板は容疑者の名前隠して穏便にスレ立ててくれたのに
NHKが報道するわほかの板にもスレ立つわ手の施しようがないくらい名前が広まってしまった
2023/06/06(火) 21:16:26.74ID:HQAQ2x5P
究極は中継出来ないが
全裸対局離席禁止だろうなあ
女流だと金取れるかもだが
2023/06/06(火) 21:17:18.05ID:EKtWElex
ソフト指しする人は病気なのよ
ニコ生でもソフト指しして何人も消えてったな
424名無し名人
垢版 |
2023/06/06(火) 21:20:12.35ID:SC+bv3Ki
>>414
お酒の名前で有名な「上善如水」は元々は老子の「上善若水」という言葉から来ている
2023/06/06(火) 21:20:54.93ID:usAnZ39J
芸スポ
【将棋】「学生名人戦」 優勝者が対局中に将棋ソフト使用 失格に
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1686053319/
2023/06/06(火) 21:23:00.52ID:9vnBzII3
>>415
愛知大学って旧帝大か？
2023/06/06(火) 21:31:52.51ID:ZwbivMFW
チューブではメイダイが旧テイダイな
2023/06/06(火) 21:32:00.35ID:xAoGEHtF
アクバルくんも誰かさんを見習ってスマホ提出拒否すれば良かったのにな
そうすれば離席は多くても証拠にならない、一致率は偶然高いだけ、後日に別のものを提出すれば問題なかったのに
2023/06/06(火) 21:32:29.10ID:cm6rYCsw
>>355
学生名人になれれば、就活で名古屋大レベルにランクアップできたかも。
430名無し名人
垢版 |
2023/06/06(火) 21:42:50.53ID:UzksIo3n
>>428
千田率やめろ
431名無し名人
垢版 |
2023/06/06(火) 21:43:29.14ID:M8GOLE5C
愛知大って関東だと大東文化大レベルだし、上場企業の就職は難しい
2023/06/06(火) 21:53:12.53ID:HQAQ2x5P
愛知大は国立じゃないのか
国立っぽい大学名だよな

うちの子供は茨城大に行ってるが
茨城県は筑波大が有名だからか
茨城大はその枠だわ
歴史ある国立大学なんだけどね
2023/06/06(火) 21:57:48.36ID:ZwbivMFW
茨木なんて初めて聞く
それに国立とは
まあよそから見たらそんなもんだわ
434名無し名人
垢版 |
2023/06/06(火) 22:00:12.56ID:H1iztrA9
>>428
ここだけの話、あいつは100パーセントやってたよな
弁護士にすらスマホ提出してないから
2023/06/06(火) 22:01:12.25ID:iJHvbEVv
>>426
？
名古屋大と混同するやつはいないって言ってるだけだよ
なんだよ大杉って
公立と勘違いする人は大学受験経験ない人ならいるかもね
2023/06/06(火) 22:04:03.61ID:g07DkhkK
アマチュアの話題にしちゃやけにスレが伸びてるなと思ってたらこういう事だったのかｗｗｗ
437名無し名人
垢版 |
2023/06/06(火) 22:05:24.28ID:ZtcqU8uc
俺は愛知県民だけど凡人は愛知大に行き賢い奴は名古屋大に
どうしようもない奴は中京大に行く
それが昔から相場
2023/06/06(火) 22:06:16.27ID:kfR4Fkjx
茨大は駅弁
2023/06/06(火) 22:07:25.46ID:l9idW6uy
中東あたりのハーフなのかね
アッラーアクバル
2023/06/06(火) 22:15:37.38ID:ZwbivMFW
名大てよく考えると旧帝大の中でも異色の命名やな
愛知大学、東海大学、中部大学などが順当やね
441名無し名人
垢版 |
2023/06/06(火) 22:18:26.48ID:FrWF/awr
NHKニュースになってたな
亀なんとかさん？
2023/06/06(火) 22:19:07.21ID:SMAsRsyK
>>435
現実に勘違いする人がいるから愛知大学って付けたんちゃうん
愛知医大とか
2023/06/06(火) 22:19:16.57ID:768S40VA
>>434
＞【提出を受けた電子機器】
・三浦棋士が契約名義であるスマートフォン１台
・三浦棋士の配偶者が契約名義であるスマートフォン１台
・三浦棋士が使用していたデスクトップパソコン２台、ノートパソコン２台
・三浦棋士の配偶者が使用していたデスクトップパソコン１台、ノートパソコン１台
・三浦棋士の母が使用していたタブレット１台


デマで中傷してるといつか痛い目見る事になるぞ
2023/06/06(火) 22:19:59.35ID:FdlJ/0aE
そもそも何でスマホ持って入室できたんだって話
電子機器の持ち込みを一切不可能にして、対局中の移動制限を設ければいいだけなのにそれすらしてないって
2023/06/06(火) 22:23:41.99ID:H1iztrA9
>>443

ソース
https://i.imgur.com/DPzynW6.jpg

・・・その後連盟職員が三浦九段と高崎市の自宅に同行してパソコンを押収。
だがスマホの提出は拒否した・・・
2023/06/06(火) 22:24:53.28ID:hOxZ7rR3
NHKニュースで知りました
ソフト指しで優勝し取り消し食らったのは愛知大学の学生さん？
恥さらしもいいところ
2023/06/06(火) 22:25:18.76ID:EKey5Csw
>>445
ソースは文春で第三者委員会報告書に挑むのはすごい
2023/06/06(火) 22:30:04.92ID:xfoGJkbv
所詮将棋なんてこんなもんだろ
一歩間違えれば誰でもやりかねない
2023/06/06(火) 22:31:29.75ID:3oB3RV6J
ばれたら将棋の世界から爪弾きにされるのわかってただろうにな
もうそれならそれで将棋やめるわって考えだったのかな
450名無し名人
垢版 |
2023/06/06(火) 22:31:59.05ID:Q2AwaKdX
https://mie-shogi.com/result/kouryuou.html
451名無し名人
垢版 |
2023/06/06(火) 22:32:28.89ID:FrWF/awr
優勝したのに記録から消えたのは牧田って人か
🐢さんごめん
452名無し名人
垢版 |
2023/06/06(火) 22:33:53.15ID:eJfbEu5j
愛知大学なんて関東の人間は誰も知らない
453名無し名人
垢版 |
2023/06/06(火) 22:34:36.44ID:Q2AwaKdX
https://www.sconavi.com/mie/3598/
北星高校　偏差値48
2023/06/06(火) 22:34:54.21ID:768S40VA
>>445
https://www.sankei.com/article/20161226-352NZKJKNVLANPKE436AEWW33Y/2/

＞但木委員長「スマホを使って将棋ソフトを不正に使う方法は３つあります。１つはスマホの中に直接アプリケーションを入れる方法。
ただし、このアプリケーションを十分に生かすにはスマホは能力不足と言うことです。２番目はスマホでパソコンを遠隔操作する。
３番目は第三者がパソコンで操作した結果を写真に撮らせて、それをスマホに送ってもらう。
この３つについて、三浦九段のスマホもタブレット端末もパソコンも解析しましたが、いずれの方法についても使われた形跡はありませんでした。疑惑の対象となった４つの対局いずれでも、そういう操作の記録はなかったのです。委員会は、外部の専門業者に委託して解析してもらいました」


いいかげん情報をアップデートしなよ
2023/06/06(火) 22:36:55.09ID:zPY8iIsg
これソフト指しの人に負けた人で敗者復活戦して優勝者と改めて決勝やらないと不公平すぎるだろ。
こんな大会の結果無効だよ。

優勝者無しにするべき。
2000年頃のツールドフランスみたいにさ。
456名無し名人
垢版 |
2023/06/06(火) 22:37:30.59ID:n5+T7arY
予めトイレの個室にスマホ隠して置いてる奴とか居るんじゃねーの


早めに会場入りして、
持ち込んだトイレットペーパー（細工あり）とかにスマホ仕込んでおくとかさぁ


あるいは
仲間をトイレ内に待機させておいて、
離席して、その仲間と会ってスマホ借りて…とか

　


結論
離　席　禁　止　！
ん？　トイレ行きたくなったらどうするんだよ、って？
オ　ム　ツ　し　ろ　！

はい解決！
2023/06/06(火) 22:38:17.86ID:FdlJ/0aE
>>454
何年前の記事だと思ってるんだ
2023/06/06(火) 22:38:37.14ID:ZGT5FNU+
アップデートどころかコピペの内容がリグレッションしてるから困ったもんだ
459名無し名人
垢版 |
2023/06/06(火) 22:39:39.00ID:Q2AwaKdX
https://www.sconavi.com/mie/3627/
suimonの出身高校
2023/06/06(火) 22:39:43.11ID:zPY8iIsg
予選から大会やり直すべき。
こんな大会価値がない。
2023/06/06(火) 22:41:25.78ID:Q2AwaKdX
>>460
もしかしたら地方予選で悪張るに負けた奴が全国優勝していたかもしれないよな
悪張るが関わった対局の結果は全て無価値になる
2023/06/06(火) 22:41:31.08ID:hlSnuUT3
アナルにバイブ仕込めよ
2023/06/06(火) 22:41:44.19ID:JJ3MVuXK
愛大出身で生涯年収の最も多いのはおそらく岩瀬仁紀
464名無し名人
垢版 |
2023/06/06(火) 22:42:33.02ID:KTFcMS4K
いやいや、つボイノリオやろ
2023/06/06(火) 22:44:10.72ID:uKwUc9az
まあやり直すのは現実的じゃないにしても
せめて優勝者なしにはするべきだったよな運営も
466名無し名人
垢版 |
2023/06/06(火) 22:44:50.02ID:Q2AwaKdX
高校の偏差値で48ってことは公立高校で真ん中より下の生徒が通う学校
467名無し名人
垢版 |
2023/06/06(火) 22:44:50.34ID:YB0MObbm
>>450
2018年県代表の伊藤裕紀さんは森内に詰みを指摘されて泣いた小学生か
2023/06/06(火) 22:45:49.55ID:dy6qOrTx
実名公表されてないからここ見るまで亀のほうだと思ってた　
そう勘違いしてる人多そう
2023/06/06(火) 22:54:24.88ID:TjhngAbp
>>451
全国の牧田に謝れ
470名無し名人
垢版 |
2023/06/06(火) 22:56:59.83ID:PaAk15Ey
愛知大は名古屋の東大みたいな感じかと
関東関西からは行かないけど東海では神扱い
2023/06/06(火) 22:57:46.32ID:EScLOT79
愛知大学はFランだな
472名無し名人
垢版 |
2023/06/06(火) 22:58:24.88ID:5hgI+4uZ
名古屋って
全く良いイメージ無いな…
473名無し名人
垢版 |
2023/06/06(火) 22:59:29.25ID:4Ffsj3ms
今って無人販売所みたいなもんだからな

たまにこういう事が起きてルール考えていくしかないよ
474名無し名人
垢版 |
2023/06/06(火) 23:03:48.22ID:xpg68E7N
>>450
高校の県大会で参加者9人って悲しいなあ
初段免状獲得戦4人を合わせても13人か
2023/06/06(火) 23:03:49.65ID:iJHvbEVv
>>471
ギリFランではない
476名無し名人
垢版 |
2023/06/06(火) 23:04:11.65ID:Rb4gmIy0
>>470
名古屋大学
名古屋工業大学
名古屋市立大学
豊田工業大学
中京大学
南山大学

パッと思い付くだけで名古屋市内だけでもこんなにも格上があるが。
477名無し名人
垢版 |
2023/06/06(火) 23:05:20.24ID:KTFcMS4K
愛大は地方公務員養成所やで
県内の市町村役場のさえないおっさんはたいてい愛大出身者や
2023/06/06(火) 23:07:49.70ID:EScLOT79
愛知は全国一イジメパワハラが酷い県だし民度も最低よ
479名無し名人
垢版 |
2023/06/06(火) 23:09:13.15ID:xpg68E7N
名城大学ってのもあるだろ
将棋に力を入れてて将棋部が王座戦優勝したことあるとこ
中澤脇田が卒業生でのんのが在学中
2023/06/06(火) 23:10:53.00ID:zPY8iIsg
・金属探知機でチェック
・離席禁止＆おむつ着用

来年の大会から徹底してほしい
481名無し名人
垢版 |
2023/06/06(火) 23:12:47.88ID:cTRXmxG0
早速 母親が火消し開始
https://twitter.com/boat_233/status/1666067239932669952?t=vu5jsELrLacB0nTszTLEZg&s=19
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
2023/06/06(火) 23:14:43.23ID:zPY8iIsg
>>481
お前たぶん近い将来振り込め詐欺に騙されるわ
2023/06/06(火) 23:14:46.74ID:EScLOT79
>>481
ネット対局で普段からAI使ってたとかw
2023/06/06(火) 23:16:49.43ID:Htcy2wPv
>>338
バレバレorバレトル
2023/06/06(火) 23:17:48.50ID:usAnZ39J
TBSとテレ朝が今さら学生連盟にアプローチしてるのね
明日以降も報道あるのか
2023/06/06(火) 23:20:10.96ID:KoKaGZvV
ネタじゃなくガチの母親なんか？
だとしてもただの謝罪で火消しとは違うけど
487名無し名人
垢版 |
2023/06/06(火) 23:20:37.09ID:b162L2+z
>>125
実力もそれなりで優勝候補って
ずっとソフトカンニングしてたからだろ…と思われても仕方ないよね
488名無し名人
垢版 |
2023/06/06(火) 23:22:15.57ID:EfFjY90X
>>481
この発言まずいぞ
489名無し名人
垢版 |
2023/06/06(火) 23:23:48.99ID:EfFjY90X
ネット対局の局後の検討にとちゃんとツイートしないと
2023/06/06(火) 23:25:13.27ID:vwFd9lRg
>>481
どうみても母親のアカウント違うだろこれ・・
2023/06/06(火) 23:26:00.29ID:g07DkhkK
>>481
＞息子が普段よりネット対局の際にAIを利用していたことは承知しておりましたが 、まさか大会でそのような行為に及ぶとは考えておりませんでした。

火消しじゃなくて追い打ち草
本当にカーチャン？
492名無し名人
垢版 |
2023/06/06(火) 23:26:34.11ID:Q2AwaKdX
テレビ朝日、TBS、JｰCASTが取材を申し込んでいるね
全国デビューおめでとう
493名無し名人
垢版 |
2023/06/06(火) 23:28:36.67ID:bCm62cV2
将棋板はネットのお約束を知らないマジの老人が多すぎる
494名無し名人
垢版 |
2023/06/06(火) 23:28:50.98ID:+nBNWz+l
まさかソータ君も名古屋大がスパコンでサポートしているのでは？
それなら余裕でタイトル独占できる。必ず奪取して全部防衛
しかもトーナメントを総ナメ状態はっきり言って異常だ
495名無し名人
垢版 |
2023/06/06(火) 23:29:20.68ID:WxtC4p/F
>>481
悪質なネタっぽいが開示請求する体力は無さそう
496名無し名人
垢版 |
2023/06/06(火) 23:35:15.22ID:Qi5yine4
普段から礼儀正しい彼がこんなことになったとは今でも信じることができない
おそらく魔がさしたんだろうが対戦者にも失礼極まりない行為で事実だとしたら本人に変わって謝罪したい気持ちでいっぱいだ
俺も彼とは赤の他人だけどこれから真面目に将棋に打ち込んでほしいと心から願ってる
2023/06/06(火) 23:38:48.21ID:0EDTcVB4
普段は礼儀正しいのは詐欺師アルアル
498名無し名人
垢版 |
2023/06/06(火) 23:38:49.10ID:Q2AwaKdX
ふつうの人間は「魔がさす」ことはないし
仮に「魔がさした」としても実行は絶対しないけどね
将棋村からは永久追放でよろしく。できれば一般社会からも。
499名無し名人
垢版 |
2023/06/06(火) 23:39:51.67ID:M8GOLE5C
流石に恥ずかしくて将棋大会には二度と出ないと思うけど、永久追放にはしておくべき
2023/06/06(火) 23:40:31.12ID:gHW/0KtQ
>>494
ネタにマジレスすると、そんなことしたらソータは名大に毎年一億円くらい貢ぐことになるぞ。
2023/06/06(火) 23:40:49.64ID:zPY8iIsg
〇〇の母親ですって、twitterのよくあるネタだろ。知らない人多いんだな。
502名無し名人
垢版 |
2023/06/06(火) 23:44:39.53ID:M8GOLE5C
>>501
情弱の年寄が多そうだしな
2023/06/06(火) 23:53:13.40ID:jcOqCrcM
>>498
将棋村で堂々とYOUTUBE配信商売してる全国優勝アマ強豪いるけど
504名無し名人
垢版 |
2023/06/06(火) 23:57:18.96ID:M8GOLE5C
下の名前は流石に改名するんだろうな
神戸の児童殺傷犯の酒鬼薔薇こと東健太郎くんも姓名両方変えたしな
2023/06/07(水) 00:01:04.45ID:kwPFd+6l
ソフト指しの人に負けた人で銀河戦方式のトーナメントやって決勝進出者を再選出するべきだと思うわ。マジで。
2023/06/07(水) 00:09:29.81ID:RKzEZOTf
しっかしソフト指しするにしてももっと巧妙にやれよな
盗撮犯が捕まるたびにその原始的発想にがっかりさせられる
507名無し名人
垢版 |
2023/06/07(水) 00:13:53.12ID:lup0hzjt
移動が関東から広島までで済むセリーグと違って
北海道から福岡までパが動員少ないのも仕方ないわな
2023/06/07(水) 00:13:55.32ID:8/1NqV7M
>>481
どう見ても「1の母です」の変奏曲なんだけど、これ自体が悪質な誹謗中傷にあたりかねないって自覚が無さそうなのが危なっかしい。
509名無し名人
垢版 |
2023/06/07(水) 00:23:27.38ID:+7hm7EqE
>>505
まぁ全国大会なら参加者の棋力はある程度わかるんでないか
裁定に不満が少ないなら対戦した中に優勝候補とか居なかったのかも
2023/06/07(水) 00:24:01.07ID:aE2APN7C
>>501
ツイッターでもよくあるの？
5ちゃんくらいの狭さと匿名性があって初めて成立するネタだと思ってたわ
2023/06/07(水) 00:26:16.78ID:h1YQZZbO
数年前にyoutubeで流行った
スキャンダルがあると○○の兄ですとか言う動画を作って再生させる
2023/06/07(水) 00:43:03.97ID:EIRSM/+O
Twitter見てると字も読めないバカが亀山くんのほう叩いてるの割と地獄だな
2023/06/07(水) 00:55:41.94ID:IT47DG3l
優勝者がソフト指しと書かれてたら、優勝した亀山さんがソフト指ししたと思われてもしゃーなし
まー、亀山さんは地獄だけどな
ソフト指しのアクバルの失格を発表とかでええのに、わざと間違い起こすような題名つけてるからな
配信元も意図的に書いているのだろう
2023/06/07(水) 00:59:16.91ID:wttIpg/h
日大アメフトの悪質タックル事件で
日体大ラグビー部に苦情入れるやつもいたくらいだから
事実確認しないで脊髄反射するバカはどうしようもない
515名無し名人
垢版 |
2023/06/07(水) 00:59:59.51ID:1GhFTjcI
>>470
お前高卒だろ
2023/06/07(水) 01:09:30.32ID:o+pINve6
仮に駒の動かし方は間違えない一級くらいの人が、全指し手をぴよ帝からヒント貰ったらどれくらいの大会まで通用する？
517名無し名人
垢版 |
2023/06/07(水) 01:14:27.37ID:DDU+U3IJ
>>514
関西大にも苦情きたらしい
2023/06/07(水) 01:21:02.01ID:AkiX5hRv
>>516
アマ六段程度らしいから
小学生なら全国優勝レベル
中学生なら東京都ベスト8
高校生なら東京都ベスト64
大学生なら将棋部に掃いて捨てるほどいるレベル
2023/06/07(水) 01:27:24.20ID:hfJffY/p
>>459
suimonは、あくばる、ほっしー、mztn7と友達らしい(察し)
520名無し名人
垢版 |
2023/06/07(水) 01:35:34.41ID:DDU+U3IJ
>>518
アマ6段って24だとR2800くらいか
2023/06/07(水) 01:38:03.93ID:wuzqhRIq
>>518
意味わからん評価だな
522名無し名人
垢版 |
2023/06/07(水) 01:59:38.02ID:TZkkGUBU
今のところNHKだけが報道
他は沈黙なのはなぜ？
2023/06/07(水) 02:01:48.65ID:isybWtFh
学生名人なんてアマチュアの大会どうでも良いから
2023/06/07(水) 02:03:28.63ID:EIkiWMkE
もう永久追放やろな。
アラーアクバル君。
2023/06/07(水) 02:40:53.20ID:/wmZOCjJ
イスラム教徒だからお祈りにいってたかもしれん
2023/06/07(水) 02:40:53.90ID:w1k7CU62
>>414
https://kotobank.jp/word/%E5%A6%82%E3%83%BB%E8%8B%A5-397670
2023/06/07(水) 02:46:02.39ID:IT47DG3l
>>522
ジャニーズの対応で大忙しなのに、学生の大会を殊更取り上げるメリットがない
2023/06/07(水) 03:31:02.20ID:bLIKHNSQ
>>522
TBSとかテレ朝はNHKが報道してから学生連盟に取材かけてるくらいだし
2023/06/07(水) 03:37:04.82ID:m5oeDEkE
>>522
学生名人戦なんて
そんな話題にされるような事なの？
2023/06/07(水) 04:00:23.65ID:b52Vxp9T
メディアがあんま報じないのは冤罪に加担した過去があるからかな
2023/06/07(水) 04:09:45.83ID:rh/dZ8e+
学生だしな
犯罪でもない限りは大っぴらにはせんよ
2023/06/07(水) 04:15:37.15ID:1sCKlqua
準決勝で負けたのが立命館の人だったからまだ丸く収まったのかな
もちろんそれ以前に負けた人にも思うところはあるだろうが
533名無し名人
垢版 |
2023/06/07(水) 05:13:54.53ID:ybxuqqBt
>>1
2日遅れ
ここでとっくに話題になっとるわ

学生名人戦　立命館　亀山さん優勝！！
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/bgame/1685886123/
2023/06/07(水) 05:38:49.93ID:aJailEkE
こいつは何人との混血だ？
535名無し名人
垢版 |
2023/06/07(水) 05:39:07.94ID:IsC66s21
NHKのニュースでやってた。

将棋「学生名人戦」 優勝者が対局中にAIアプリ使用 失格に
2023年6月6日 16時54分
https://www3.nhk.or.jp/news/html/20230606/k10014091431000.html
2023/06/07(水) 05:39:08.80ID:H1rk97tJ
NHKで報道されて悪名が全国に広まっちゃって、アクバル君はこれからどのツラ下げて生きてくの？
2023/06/07(水) 05:43:00.98ID:aJailEkE
決勝で負けた氏は救済されて良かった
が、気の毒なのはこいつに1回戦2回戦で負けた連中
538名無し名人
垢版 |
2023/06/07(水) 06:15:11.07ID:tYlj4DG6
プロもやってるのでは？ボディチェックや金属探知機で機器検査してないよな
539名無し名人
垢版 |
2023/06/07(水) 06:16:46.17ID:tYlj4DG6
>>522
そりゃタイトル戦のスポンサーしてるからではNHKのは一般棋戦だし、NHK改革の一環でスポンサーから手を引きたいのかもw
2023/06/07(水) 06:29:10.52ID:5awZzwt9
あの御方がネット対局するとソフト指しBANされそうやな(´・ω・｀)
2023/06/07(水) 06:37:58.79ID:pnC9u7X+
藤井聡太には二度負ける。本局と感想戦とでだ！って言うけど将棋は感想戦で負けた方が聞くことできるのでカンニングしてもすぐにばれると思う
2023/06/07(水) 06:46:08.22ID:QRiWi744
>>447
あの報告書は当てにならんぞ
後日のスマホやパソコンの提出なんて
やろうと思えばいくらでも隠せるわけで
2023/06/07(水) 06:57:33.59ID:RKzEZOTf
>>538
プロがやるとまぁバレますよ
お互いを知り尽くしてるし昨日まで雑魚だった人が急にタイトル挑戦とか無い世界だから
2023/06/07(水) 07:01:52.44ID:D9OpPINW
急に竜王挑戦者になったりしたらそりゃね
545名無し名人
垢版 |
2023/06/07(水) 07:05:40.11ID:/vCY5AAm
これってソフト手と一致してるからおかしいだろと追求してソフト使ってると自白させただけでカンニング現場抑えたわけじゃないんだろ。自白しなけりゃどうなってたのかね
546名無し名人
垢版 |
2023/06/07(水) 07:07:29.09ID:/vCY5AAm
>>543
意味不明な根拠ですね。
現場抑えない限り、限りなく怪しいとまでしか言えないだけでは。
だって対局前にはソフト手暗記してくるわけだからどのみちそれなりにはソフトと同じような手を指すことがゴールの競技になってるようなもの。
2023/06/07(水) 07:10:25.28ID:n6pDnWay
プロの対局は来金属探知機によるボディチェックしてるはずだけど
2023/06/07(水) 07:14:41.47ID:kz/7qbTq
>>546
犯罪者かよ、特殊詐欺と同じ考えや
549名無し名人
垢版 |
2023/06/07(水) 07:15:17.91ID:nat9htdN
>>545
違う
トイレに何回も行くから身体検査したらソフト起動してるスマホが電源ついたままポケットから出てきた
2023/06/07(水) 07:15:31.96ID:YABqvYyM
>>545
対局時間中のソフト解析履歴もあったと見たが。
運営委員は本当によくやったと思うよ
2023/06/07(水) 07:18:43.52ID:FXnl08dI
>>545
対局中は持ってたらいかんスマホを持ってたからその時点で失格
発見された時のスマホは電源が入ってて将棋アプリを使用した形跡もあったから逃げようはない
2023/06/07(水) 07:23:01.66ID:LIaSeJkI
対局前に持ち物検査しないのかよ
2023/06/07(水) 07:39:42.54ID:pK9lk4nP
>>545

>>9
優勝者が決まったと思った瞬間その優勝者はすぐ席をはずした。すると学生委員長以下が彼を取り囲み、部屋の中を出ていくのを拒んでいる。何があったのか？

他の役員に聞いてみたところ、彼は決勝戦途中で何度も席をはずし、それ以外の対局でも態度がおかしいと他の対局者から指摘があったとのこと。実際彼はポケットに電源の入ったスマホを持っていて、その中身を見たところ対局中、検討ソフトに常時アクセスしていたことが判明したのだ。
2023/06/07(水) 07:39:50.88ID:RKzEZOTf
>>546
プロが怪しいと思われたら終わりだよ
2023/06/07(水) 07:43:26.18ID:pK9lk4nP
>>545
>>553で　持ってるだけで即失格となるスマホを持ってたという現行犯逮捕だよ
>>546
＞現場抑えない限り
現場抑えてんだよ
2023/06/07(水) 07:45:53.99ID:pK9lk4nP
>>545
> カンニング現場抑えたわけじゃないんだろ
現行犯逮捕だよ

に訂正しとく　>>546はプロの話も絡めちゃってるから
2023/06/07(水) 07:59:23.38ID:YHtRaJ5m
>>358
スマホ提出ってずっと後になってからだけど
2023/06/07(水) 08:01:40.95ID:Vz9LCpM4
万引きみたいなもんで一度成功しちゃうとやめられなくなるんだよな
バレないもんだから大胆になっていくが
万引き常習者はだいたいお店にマークされてるもの
559名無し名人
垢版 |
2023/06/07(水) 08:05:47.40ID:1CUQxy7Y
>>541
藤井は感想戦はエグいし、秒読みも鬼のように強い
生中継で常に監視されてるし、手番中の離席も滅多に無い
さすがに疑われようが無いな
2023/06/07(水) 08:16:00.33ID:lBncXPkS
>>542
それじゃ当日には何も言わず後日に黒を確信して大騒ぎした渡辺が馬鹿みたいじゃん
2023/06/07(水) 08:16:55.12ID:NZG8QAYA
そうだね
馬鹿だから取り逃した
2023/06/07(水) 08:18:33.72ID:9ySYuia8
>>547
不定期やからね
対策やってます！というポーズだよ
2023/06/07(水) 08:18:54.27ID:SbgENSzY
参加者が調査してほしいって言わなかったらバレなかったのかな…

運営側も甘かったんじゃないの
再発防止策ちゃんとやらないとまずい
2023/06/07(水) 08:19:54.61ID:D7M8qgda
>>557
三浦への調査が久保戦の2ヶ月以上後に行われてるんだから当たり前だろ
連盟が後日に調査を始めたのに後日の調査は無意味ですって言うなら連盟批判しろよ
565名無し名人
垢版 |
2023/06/07(水) 08:27:53.84ID:xu3bX7Lm
>>12
この人は疑ってなかったのかな？
純粋に眞田の体調を心配してたら可愛そうだな
騙された

眞田アクバルってすげー名前だな
何人だよ
こいつは将棋の大会から永久追放だろ
2023/06/07(水) 08:31:15.58ID:14bnsJ5X
>>563
運営とはいえ第三者というより同じ将棋部の学生だからねぇ
地方大会の段階では幹事の大学があって持ち回りとかで予選など行われてるはずだ
運営側が甘いといっても「では将棋部の皆で何か対策を考えましょう」ってことになる
どっちにしろ基本はアマ棋界全般のルールに習うだろうからまずアマ全体の整備が進んでからそのルールが降りてくる流れじゃないんだろうか
2023/06/07(水) 08:32:54.02ID:YHtRaJ5m
>>564
提出を求められてからもずっと拒否してたけど
2023/06/07(水) 08:34:08.93ID:lBncXPkS
筋としてはプロが率先してルールを整備すべきでしょ

連盟はアマチュア以下の運営してる自覚を持って不正対策と告発のルールを作れ
2023/06/07(水) 08:34:56.22ID:1cxD4x9C
>>567
第三者委員会に求められてすぐに提出したけど
2023/06/07(水) 08:36:20.22ID:s/RSsv3H
>>545
そもそも自白してない
571名無し名人
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2023/06/07(水) 08:45:31.92ID:57JHM5de
海外のチェスの大会ではどんな風にカンニングを防止してるのかな？
かなり厳格にやってそうだけど。
2023/06/07(水) 08:48:31.68ID:T63VnXXq
>>565
すべてが分かったうえで当時現場にいた関係者のツイート読み返してみると意味深に匂わせてることが分かって楽しいよ
2023/06/07(水) 08:50:35.51ID:YHtRaJ5m
>>569
それまでずっと拒否してたじゃん
2023/06/07(水) 08:53:04.40ID:kwPFd+6l
>>531
普通に犯罪でしょ。偽計業務妨害成立するよ。実際に正常に優勝者を決める業務を妨害されてるわけだし。
センター試験でカンニングした奴は偽計業務妨害で逮捕された。
2023/06/07(水) 08:54:01.23ID:1cxD4x9C
>>573
連盟は提出を求めてないので拒否もクソもないんですが
2023/06/07(水) 08:54:14.46ID:kwPFd+6l
>>572
まぁ常識的に考えて、言葉通り体調を心配してるわけじゃなくて、怪しいだろって言ってると考えるよね。
2023/06/07(水) 09:03:03.32ID:+x3HrcC3
>>463
愛知大学には歯学部（他の学科とは全然別レベル）があり多くの歯科医師を輩出している
その中ので大きな歯科病院を経営して成功している人は申告所得もすごい
ただし具体的な例は知らない
578名無し名人
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2023/06/07(水) 09:12:18.49ID:IsC66s21
しかし、将棋指しの癖に機械に頼るか〜

最低やな。
2023/06/07(水) 09:17:57.84ID:V0Q5FGOv
こういうやつは今後将棋関連は全て出禁でいいと思うけどなるかな？
2023/06/07(水) 09:21:55.89ID:kwPFd+6l
大会の主催者次第でしょ。
でももうどの大会にも恥ずかしくて出られないでしょ。
581名無し名人
垢版 |
2023/06/07(水) 09:32:11.43ID:xu3bX7Lm
>>127
そもそもスマホ預けなくて良いってのが異常だわ
今までのルールが間違ってる

性善説は通用しないぞ
とくに外人だぞ
犯罪者
しかもイスラム系か？
テロリストじゃん
582名無し名人
垢版 |
2023/06/07(水) 09:58:39.62ID:BXxNzZ1F
電子機器が作動しないような電波を会場に流す。(当然廊下やトイレも)。電源切らずにスマホやタブレットが故障しても自己責任とアナウンス。「ザ名人戦」も使えないため予選やトーナメントの下部はアナログ時計と切れ負けルールで対応。ベス8か16からストップウォッチで人間が秒読み。
583名無し名人
垢版 |
2023/06/07(水) 10:08:25.25ID:DDU+U3IJ
日本政府って少子化はほったらかしにしてるくせに移民受け入れは年々増やしてるから、将来治安が悪くなること確定してるよな
2023/06/07(水) 10:24:31.39ID:XFbDLMgJ
>>582
その手の電波妨害は無許可でやると最悪しょっぴかれる
正規の方法でやるにしても免許や許可が必要だったり色々めんどくさいよ
2023/06/07(水) 10:25:49.91ID:J6bBIMS/
ボディチェックを怠ったのは運営の責任だな
2023/06/07(水) 10:28:58.32ID:14bnsJ5X
ズラリといる対局者のスマホ一斉に預かるとかなっても金庫も必要だし今度は紛失したとか俺のがないとか弁償だとか別のトラブルになりそうだな
いっそ電源切って対局中各自机の上の見える所に置いておくとかのほうがまだましかもしれん
2023/06/07(水) 10:32:14.08ID:kwPFd+6l
>>582
妨害電波出したって、スマホが別のサーバーと通信して次の手解析してるわけじゃなく、
スマホ単独の性能で解析してるんだから意味ないやん。
2023/06/07(水) 10:33:35.04ID:kwPFd+6l
通信を妨害するのではなく、スマホなど電子機器自体が動かなくなる電波のことを言ってるとしたら、どんだけ強い電波やねん。
ペースメーカー入れてる人が近づいたら確実に死ぬね。
2023/06/07(水) 10:51:44.44ID:6TBGHmwB
対局時間短くして離席禁止
離席は失格にするしかない
2023/06/07(水) 10:55:12.15ID:TcNcI2cE
離席する人には特殊な手袋(スマフォ操作不可にする)つけさせたらいいじゃないか
2023/06/07(水) 10:56:18.82ID:kwPFd+6l
>>590
ハードボタン操作のスマホがありまして
2023/06/07(水) 10:56:19.35ID:J6bBIMS/
>>590
トイレどうするの
2023/06/07(水) 11:17:49.55ID:uNJj/YBo
対局前後、離席時には金属探知機で検査、トイレにも付いて行って金属探知機検査だろな
まあ、全部やるのは大変だろうから決勝等、重要対局とあとは抜き打ちもあり、程度かな
2023/06/07(水) 11:25:16.14ID:dtXwf8Tq
そもそも高校受験とか大学受験とか思い出してもらえばわかるが、
トイレも原則禁止、行くなら付き添いが必要、
みたいな状況はけっこう経験してるんじゃないかと思うのだが
2023/06/07(水) 11:27:21.75ID:gzaDG0Ka
確かに受験は90分くらいの試験なのに離席とか原則しないもんな
2023/06/07(水) 11:47:49.88ID:3tb5lnt1
紙おむつ着用でいいよ
2023/06/07(水) 11:55:21.23ID:h5f6VKmu
電源切ったスマホをお互い机に置いとく。
もしトイレなどの離席にはスマホ持たず置いたまま行く。
こういう感じだろうな。
2023/06/07(水) 11:58:01.95ID:sR4aoyp1
>>597
複数持ちしてるかもしれない
2023/06/07(水) 11:58:16.48ID:uNJj/YBo
学生名人戦決勝は持ち時間90分みたい、このままじゃトイレなしというわけにいかんな
600名無し名人
垢版 |
2023/06/07(水) 11:58:32.11ID:JqYI2s6i
預けるためののスマホ
カンニング用のスマホ
2台用意したから、ﾖｼ！
2023/06/07(水) 12:00:51.24ID:uNJj/YBo
金属探知機ってそんな高いもんじゃないし、レンタルも出来る
少なくとも決勝とか対局前後に検査受けるのは当たり前になると思うよ
2023/06/07(水) 12:06:37.33ID:Vz9LCpM4
賞金のかかるような大会でもないと
至れり尽くせりはできない
大学も本名も身バレするし失敗したときのリスクを考えるとふつうはやらんよ
603名無し名人
垢版 |
2023/06/07(水) 12:07:09.58ID:mxrUFD+I
あれだけの事件起こしてもプロがまだ信用ベースの運営で検査とかしてないんだもん
ほんの一時期検査しようとはしてたらしいが
将棋村では無理でしょ
2023/06/07(水) 12:14:50.32ID:/oRYWYeK
明後日のLGBT推進法案可決で、トイレは様々な人が出入りするようになる
監視が難しいな

THE TOKYO TOILETが残した「女性トイレ」問題、17カ所から安全性を考える
https://xtech.nikkei.com/atcl/nxt/column/18/00154/01725/
605名無し名人
垢版 |
2023/06/07(水) 12:20:45.09ID:i/Woc8lv
>>571
マグヌス・カールセンが若手プレイヤーの不正を疑って投了して話題になってたしプレイ人口も多い分、汚い手使ってでものしあがろうとする人はいそうだなぁ
2023/06/07(水) 12:21:48.32ID:qxxgEBP/
この大会毎年将棋フォーカスで密着している奴？
山口とサバンナ高橋どんなコメントすんのよ！
607名無し名人
垢版 |
2023/06/07(水) 12:24:15.06ID:mxrUFD+I
>>605
チェス界がカンニングしてたプレイヤーを永久追放してないのが意外だった
だとカンニングするメリットは確かに多そうだなー
2023/06/07(水) 12:32:07.06ID:14bnsJ5X
>>603
今やってないのか？
あれからずっとやってるもんだと思ってたわ
アマチュアなら予算も人員もかかるから難しいって言われたら分かるが
お金がかかっているプロがやってないとは
順位戦での要所の一勝か一敗かだけでも給料も変わってくるのにな
609名無し名人
垢版 |
2023/06/07(水) 12:35:24.96ID:xZAAqCMF
準決決勝が両方立命館だったんでほぼ現行犯で抑えられたってのはあるよな
1局だけじゃ怪しいと思っても対局終わるまでに運営に相談して即対応ってのも難しい
やり口雑だし今まで何度もやってバレなかったんだろうな胸糞悪いわ
2023/06/07(水) 12:36:10.84ID:l3gJ4t3n
学生名人戦って各地方のAクラス常連の大学連中でもなきゃ話題にもしない規模だろ
むしろよくNHKが取り上げたなと驚いてるくらいだ
2023/06/07(水) 12:36:55.81ID:gRe7AMHm
>>610
悪事は公にされて当然
2023/06/07(水) 12:42:08.22ID:h5f6VKmu
プロの大会みたいに賞金でも出るなら完全に犯罪だがアマチュアの対局だと大会のルールには反則でも刑事事件になる違法行為では無いから人権無視な強制捜査権は運営者に無いもんな？
2023/06/07(水) 12:43:32.50ID:kwPFd+6l
対局前は全裸でケツ穴膣穴全チェック。
トイレはドーピング検査のように放尿排便も立ち合い。
これで完璧
614名無し名人
垢版 |
2023/06/07(水) 12:43:39.01ID:JIzFDp8u
電波遮断する以外無いわな
小型端末も有るし　やるやつはやるから
対策するしかない
2023/06/07(水) 12:46:21.07ID:YGByVpix
将棋「学生名人戦」 優勝者が対局中にAIアプリ使用 失格に
https://www3.nhk.or.jp/news/html/20230606/k10014091431000.html
2023/06/07(水) 12:48:32.47ID:6PecGKfp
>>595
受験は90分やけど
将棋で持ち時間90分ということは
相手も持ち時間90分やから合計180分プラスα...
2023/06/07(水) 12:50:35.96ID:eOANmkQL
>>612
もし仮に間違いであってもその対象者やその大学にそれなら自分が調べられてもやむを得ないと納得してもらえるくらい怪しい状況もう確信くらいでないと
スマホ出せとか上着を脱げとかそんなことは出来ないだろうな
2023/06/07(水) 12:51:14.83ID:h5f6VKmu
電波遮断しても端末のCPUが計算するのは止めれ無いからからな。
スマホのピヨでもアマチュアならもう勝てんだろ？
プロでも藤井なら勝てるかもと言うくらいだからな？
2023/06/07(水) 12:54:45.69ID:QcFclUlF
>>577
愛知大学に歯学部なんてないぞ
昔受診してた歯医者が愛知学院大卒で教授から贈られた大きな置き時計が受付に鎮座してた
通いはじめて暫くしたら亡くなったけどが
2023/06/07(水) 12:58:37.12ID:kwPFd+6l
>>612
賞金があれば刑事事件になり、賞金がなければ刑事事件にならない法的根拠は？
2023/06/07(水) 13:03:23.65ID:h5f6VKmu
>>620
別に根拠は無い思いつきだけど、賞金が出るなら詐欺は間違いないだろう。
賞金無いアマチュアでは詐欺では立件困難だと思う。
業務妨害くらいかね。
2023/06/07(水) 13:05:38.12ID:kG5s2BTs
裸でさすしかない
2023/06/07(水) 13:12:47.63ID:QcFclUlF
歯科医院はコンビニ多く競争過多で歯医者は一般的には儲からん
年収400万てのも聞くけどが
2023/06/07(水) 13:14:35.30ID:xQB6MmA3
>>612
賞金のあるなしは関係ない。
アマの大会でも威力業務妨害で訴えれば刑事事件として受理される。
民事でも大会をやり直す経費（損害賠償金）を請求できる。
2023/06/07(水) 13:19:00.14ID:kwPFd+6l
>>624
威力じゃなくて偽計ね
2023/06/07(水) 13:19:02.36ID:5qHOQJSL0
>>599
20分キレ負けでいいよ
2023/06/07(水) 13:21:25.01ID:X50Rzjj0
学名って賞金はないけど図書カードとかの賞品なかったっけ
朝日オープンはどうなんだろ
2023/06/07(水) 13:28:43.98ID:GRm+54Zk
優勝者は朝日杯出られるんだろ？
賞金がなくても十分悪質だわ
629名無し名人
垢版 |
2023/06/07(水) 13:35:10.37ID:DS1ggcha
>>622
女流棋戦の人気が高まる
2023/06/07(水) 13:41:39.75ID:usmMHgSu
>>573
どのみち疑惑直後に出してないなら意味ないし
何日もたった後日提出とかただの儀式
631名無し名人
垢版 |
2023/06/07(水) 13:43:47.49ID:qC6E+TFi
何気に証拠付きで捕まったのは初では？
2023/06/07(水) 13:53:28.11ID:qiRqVLbk
朝日杯出たら対局料もらえるぞ
3万だったかな？銀河戦と同じなら
2023/06/07(水) 14:10:31.10ID:mR2qPW9z
他の学生半袖なのに眞田だけ上着着てるもんな
いかにも怪しい
2023/06/07(水) 14:57:43.39ID:kwPFd+6l
何にせよ記事には対局中に使った形跡がある旨の証拠があるっていってるんだから、やったやってないを争う意味はないだろ。
本人の処分や、大会の結果をどう扱うかが問題だ。
635名無し名人
垢版 |
2023/06/07(水) 15:01:07.13ID:jfiuBAql
やったことは仕方ない
むしろこの将棋ごときで一生ネットタトゥーが付きまとう彼の人生のほうが心配だわ
まだ大学生だろ大犯罪犯したわけでもないのに
2023/06/07(水) 15:02:35.61ID:f/qwE9+b
お前らあんまり叩くなよ

自殺したらどうするんだ！！！？
2023/06/07(水) 15:24:38.59ID:aQBAyZ5E
>>616
だから半分くらいの持ち時間で離席禁止のルールとかな
コストかけずに簡単に実行できる不正防止ルールはこれしかない
2023/06/07(水) 15:42:28.99ID:wttIpg/h
>>634
リンク貼るとエラーになっちゃうのでコピペだけども

全日本学生将棋連盟　連盟規約　全日本学生将棋連盟内規

ソフト指しに関する規定
＞　７．ソフト指しが認定された場合、違反者は当該対局を失格処分となるだけでなく、本連盟が主催する大会への参加資格を永久的に失う。
＞　　　また、違反者の所属大学は本連盟主催大会への参加資格を一年間失う

一応失格者から異議がないかを確認した後、上記処分を粛々と実行するのではないか
2023/06/07(水) 15:48:27.40ID:UG8jzyDw
言ってもアマ大会なんか時間短い
トイレは対局前に済ませてなるべく離席はお控えくださいで十分
ベスト8ぐらいになったら荷物は預けて対局前にボディーチェックありでもいい

この大会も怪しいと言われてたならそうすりゃよかったんだ
捕まえるよりやらせない方が大事なんだから
640名無し名人
垢版 |
2023/06/07(水) 16:00:01.25ID:/b/TZhCL
オムツしろや！
2023/06/07(水) 16:03:59.22ID:T63VnXXq
評価値で不利な局面をあえて選択したことで、ソフトを使いさえすれば必勝だという誘惑が生まれちまったのかな
立命の執念恐るべしだね、確実に仕留めに来てたんだなってことが実況ツイ読むと分かるよ
雰囲気明らかにおかしかったみたいだから、念のためにスマホの電源切られて実力勝負されてたら上手くいかなかったんでないかい
その状態なら中身調べさせろとは言えなくなるから
2023/06/07(水) 16:07:02.22ID:B5vuXX48
いい加減離席原則禁止にすりゃいい
プロと違って正座でもないんだし
2023/06/07(水) 16:13:25.98ID:Q3OMN7Bq0
>>638
こんなもん決める前にスマホ提出されて管理しておけばよかったんだよ
そんなことも怠ってたくせに犯人探しだけはやるというね
それも冤罪やイジメじゃなきゃいいけど
2023/06/07(水) 16:22:25.51ID:ofHmW2d6
>>643
そんなんスマホ二つ持ち込みしたら終わりだろ
2023/06/07(水) 16:27:00.69ID:NKJsSzPb
スマホ提出というか、盤の横に電源切っておいておくという規定は必要だな
スマホ２つ用意というのはハードルになるし、他に持っていたら反則負けにすれば良い
2023/06/07(水) 16:28:15.90ID:Vz9LCpM4
いまどきスマホ2台くらい当たり前にもってるよ
ここは感覚がずれてる
2023/06/07(水) 16:32:39.63ID:kwPFd+6l
入室のたびに金属検査、トイレは係員付き添い、個室の中まで付き添い。
これを徹底するべき
2023/06/07(水) 16:34:53.71ID:s/RSsv3H
離席不可
但し、やむを得ずトイレに行く場合は持ち時間を全て失い、以降は秒読み将棋とする
2023/06/07(水) 16:35:27.50ID:wttIpg/h
>>643
ソフト指しに関する規定と同ページにある

対局規定
＞　９．対局中は所持する電子機器の電源を切るものとし、離席時の電子機器の携帯は認めない。
＞　　　違反が発覚した場合は代表委員会が警告を行う（警告二回で失格）

これに則っているものと思われる。

スマホを提出させて預かるとしても2台目以降を隠し持つ可能性があるので、
金属探知機を用いた身体検査などが必要になってくる、
また、スマホを預かり中に紛失・取り違えが起こるリスクもあるし、
離席中にトイレや通路で協力者と連絡を取り合う可能性も出てくる

完全に防ごうとしたらコストがかかって仕方がない
現状は性善説に立った規定だわな

ルールに穴があるから破ってもいい、バレなきゃ大丈夫と考えるのもどうか思うが
今回はここまで明らかになった情報を見る限り(運営側の情報だけだが)
ルール違反を現行犯でばっちり抑えられてしまったということだ
2023/06/07(水) 16:35:44.69ID:NKJsSzPb
>>646
＞2022年にマイボイスコム株式会社が行った調査によると、携帯・スマホ利用者のうち2台以上利用している人の割合は、全体の2割弱でした。

２台持ちは当たり前ではないな
８割は抑制できるし、他に持っていたら反則負けルールにすることによって、ソフトの使用有無を調べる必要がなくなる
2023/06/07(水) 16:40:13.56ID:ofHmW2d6
>>645
言うほどハードルになるか？
昔の古いスマホ持ってきて預けるとかでもいいわけだろ
2023/06/07(水) 16:43:39.07ID:Vz9LCpM4
>>650
そりゃまお爺ちゃんや主婦なんかいれたらそうなるかもだけど
なんかずれてるよほんと
653名無し名人
垢版 |
2023/06/07(水) 16:46:22.53ID:/b/TZhCL
離席する理由（トイレに行く）を潰せ！
オムツしろや！
2023/06/07(水) 16:47:31.72ID:NKJsSzPb
>>651-652
なんかずれてるな
2台持ちは当然ではないし、他に持ってたら問答無用で反則負けにできるだろ
今回の件も将棋ソフトを起動していたから反則負けにできたが、ソフト落としていたら難しかった
2023/06/07(水) 16:49:11.93ID:Vz9LCpM4
>>654
いやスマホ１台没収すれば問題解決みたいなこと平気で言ってるからすごいわって思ったんだよ
2023/06/07(水) 16:49:16.49ID:J6bBIMS/
>>649
通信機器を所持しての入場を原則禁止すればよい
無許可所持は即失格・退場処分

運営が預かるサービスはトラブルの元になるのでしなくて良い
当日は誰か外部の知人に預かってもらうかコインロッカーに預けとけ
2023/06/07(水) 16:49:33.86ID:ofHmW2d6
>>654
他に持ってたとしても身体チェックを1人1人やるのを出来るかどうか
ここテキトーにしたらトイレに籠られたらどうもできん
2023/06/07(水) 16:51:28.34ID:NKJsSzPb
>>655
それだけで問題解決とかあるわけないだろ
必要な処置の一つに過ぎない
というか、プロでもスマホ預けるのはやってるだろ
それが全くの無意味か？
2023/06/07(水) 16:53:24.37ID:BlOPmS5J
>>655
スマホ預けるようにしとけば
疑った時にスマホが出てくれば確定アウトにできる
2023/06/07(水) 16:54:22.70ID:laC3z4tL
つかソフト研究に電波いらねーし
2023/06/07(水) 16:55:30.40ID:laC3z4tL
古いスマホWiFi端末で使うだろ普通に
2023/06/07(水) 16:55:38.37ID:j0mHOuUA
1局3時間かかるわけでもないし離席禁止でいいと思うけどな
体調管理も勝負の内ってことで腹痛でトイレは失格
でも女性もいるから難しいところはあるか
2023/06/07(水) 16:58:19.67ID:NKJsSzPb
あとはトイレ問題だな
どれにするにしても持ち時間を短縮する必要があるだろう

①トイレなど離席したら即反則負け
②1回まではＯＫ、2回目は反則負け
③第三者が監視のもとトイレに行かせる
2023/06/07(水) 16:58:32.60ID:Vz9LCpM4
>>662
そっちのがいろいろ問題ありそうなんだよな
超早指しにでもしないとトイレ禁止は労働環境の問題になっちゃう
2023/06/07(水) 16:59:39.03ID:Vz9LCpM4
トイレに監視カメラなり扉あけたままとかそりゃ簡単な解決はあるが
人権問題になるし
666名無し名人
垢版 |
2023/06/07(水) 17:04:37.74ID:DuQVSGcM
高校の全国大会でばれた時はどんな状況か覚えてる？何がきっかけでどんな検査されて選手個人や学校にどんな罰食らったか？
2023/06/07(水) 17:04:38.48ID:bKyXovVb
将棋連盟が冤罪起こしたときに、カンニングに対してはもう少し突っ込んで取り組むべきだったんだけどね
まあ自分たちでは無理だろうからチェスを見習って、防止と告発のシステムを作ることだな
668名無し名人
垢版 |
2023/06/07(水) 17:05:02.96ID:DS1ggcha
監視付けるくらいなら
身体検査して持ち物確認すればいいだろうに
669名無し名人
垢版 |
2023/06/07(水) 17:06:34.51ID:/b/TZhCL
予めトイレにスマホ隠しておく奴出てくるぞぉおお


離席させるな！
オムツしろや！
2023/06/07(水) 17:07:12.91ID:bKyXovVb
予防、防止案だけじゃなくて
告発のシステムも作らないと片手落ち
2023/06/07(水) 17:07:21.02ID:NKJsSzPb
>>668
チェスではトイレ内にスマホを隠しておいて、身体検査を逃れたケースがある
2023/06/07(水) 17:07:41.36ID:3BxGi3de
持ち時間なしの３０秒将棋でいいわ
トイレに行きたければどうぞ
2023/06/07(水) 17:07:53.86ID:J6bBIMS/
>>663
反則負けにすると相手が我慢しているのを見越してひたすら待つという盤外戦術を生まれるから駄目だな
あと法的にもトイレに行く権利を侵害されたと訴えられたら負けるだろう

よってその中では3が適当だろうな
ただトイレの中までは監視できないだろうね
2023/06/07(水) 17:09:15.88ID:wuzqhRIq
1回okが個人的に都合がいいな、大規模な大会だとトイレ混むから対局中のが行きやすかったりするし
あと1回行く人は結構いるけど2回以上は滅多にいない
2023/06/07(水) 17:09:20.62ID:bKyXovVb
冤罪起こしたのは連盟なのに
いまだに基地に粘着叩きされてるナベを見てると、怪しいと思っても、もう誰も告発しないからね
2023/06/07(水) 17:11:03.47ID:Vz9LCpM4
体操着みたいに現場で指定の服装着用させて対局させれば解決すると思うけど
そこまでやるかという気もするし
677名無し名人
垢版 |
2023/06/07(水) 17:14:32.37ID:YNZzA99g
うんち、数回に分けて出すけどなぁ…

自分の体にうんち10溜まったとして、

まずトイレ行って6出して（残りの4は出したくても出ない）、
10分～20分後にしたくなってトイレ行って2出して…
また10分～20分後にしたくなって残りの2出して…
って分割排便パターンあるっしょ
2023/06/07(水) 17:18:23.05ID:NKJsSzPb
>>673
別にトイレに行く権利を侵害しているわけではない、トイレに行ったら負けにするだけのこと
こういう判例があるからね

“試験中のトイレ”　再入室禁止は適法の東京地裁判決
https://fukukitaru0708.seesaa.net/article/201901article_8.html
2023/06/07(水) 17:19:31.14ID:TNdvcr3D
上でもあったけど、入試と同じようにしてよさそうに思うけどな
持ち時間10分切れたら30秒、ならトイレに行く暇ないし、1局かかったとしても1時間くらいだろう。1時間超えたら審判長が判定（指し直し含む）、ってのもありじゃね
680名無し名人
垢版 |
2023/06/07(水) 17:20:23.45ID:VV5TAjLZ
プロ棋士のカンニング対策も、定期的な見直しが必要
スマホのスペックは上がっているし、新しい機器も毎年登場しているし
2023/06/07(水) 17:22:56.68ID:NKJsSzPb
>>677
そういう事もあるだろうね
そういう場合は、諦めて負けを認めればよい
別に将棋に負けても死ぬわけではないしな
2023/06/07(水) 17:24:07.38ID:J6bBIMS/
>>678
地裁判決でも判例になるん？
2023/06/07(水) 17:24:44.50ID:TNdvcr3D
スマートウォッチでも水匠動くしなあ
684名無し名人
垢版 |
2023/06/07(水) 17:25:22.11ID:VV5TAjLZ
>>671
ゴッドファーザーのマイケル・コルレオーネかなw
2023/06/07(水) 17:26:59.59ID:ofHmW2d6
将棋、チェスの場合はカンニングは相当リスクがあるんだけど
ほぼ正解手が分かるっていうリターンもでかすぎるからな

これからの課題だな
2023/06/07(水) 17:32:50.98ID:5gZdMoOp
もうAIの方が強いんだな
2023/06/07(水) 17:37:30.17ID:xqc9RLJI
>>656
>運営が預かるサービスはトラブルの元になるのでしなくて良い
それが難しいのなら、すべての電子機器を運営提供の封筒に入れてもらい封をする
終了後に開けた形跡があれば即失格で良いだろ

金属探知機による検査は会場の入室時に行う、検査時に他の電子機器を持っていれば即失格
トイレはその辺りで外部接触などがないかを監視するくらいかな

トイレ監視以外はそれほどの人的負担なく行えるんじゃないかな
688名無し名人
垢版 |
2023/06/07(水) 17:40:34.18ID:/wog4jL3
不正したやつがたたかれるのは当たり前
そのぐらい覚悟の上だろうし
2023/06/07(水) 17:42:05.34ID:xqc9RLJI
>>682
確定すれば確定判決だから地裁で問題なし
690名無し名人
垢版 |
2023/06/07(水) 17:46:39.87ID:ZQmzNSDX
はじめちゃんの一言動画も
2ch名人スレも消えた
なぜだ
2023/06/07(水) 17:47:27.56ID:4UFO0Ogu
将棋「学生名人戦」優勝者がAIソフト使用発覚で失格に　何度も離席　ポケットにはスマホが
https://newsdig.tbs.co.jp/articles/-/531041

TBS
2023/06/07(水) 17:51:55.91ID:k1EdE3y0
>>691
本人は否定

＞「学生は『自分はそんなやましいことはやっていない』と何度も言っていました。その場にいられないという感じで、その場の観戦者の学生さんの間をかけ抜けて部屋を出ていって帰ってこなかった」
2023/06/07(水) 17:56:35.47ID:gtROYwUS
スマホでやねうらおう動くからWi-Fi不要だぜ
2023/06/07(水) 17:57:48.19ID:o+pINve6
>>690
ネットに強い弁護士つけたかな
お前らも危ないな
2023/06/07(水) 18:02:04.92ID:fHl2I7sG
ルールとしては
・対局中にスマホを保持してはならない。
・対局中の離席は認めない。小便・大便は我慢しろ。
・これらに違反したら失格。
しか無さそう。
2023/06/07(水) 18:07:11.13ID:QaNFIgkS
>>692
スマホを対局直後に抑えられてその場にいた野山さん(アマチュア将棋連盟理事)が対局アプリを使用した形跡を確認したと今ニュースで言ってた
2023/06/07(水) 18:07:17.56ID:kuNbhU1t
席外す時間もないくらいの持ち時間設定でよくないか？
一番現実味がある。長時間で指したい勢には残念だけど。
プロがどうするかは知らん
2023/06/07(水) 18:09:33.01ID:o+pINve6
トイレで手早く使うためにスマホにスクリーンロックかかってなかったのかな
ワイが犯人だったら詰みが見えた最後のカンニング時にファクトリーリセットしとくけどな
2023/06/07(水) 18:11:53.49ID:kuNbhU1t
稚拙だったからバレたけど、出荷時にリセットとかされたら疑わしいだけで問えなかったかもな。つこうたのがバカでよかった
2023/06/07(水) 18:13:47.26ID:NKJsSzPb
リセットされたスマホとかカンニングしましたと言ってるようなもんだな
犯人としては最後の離席時にスマホを捨てるのがベストだった
701名無し名人
垢版 |
2023/06/07(水) 18:17:16.33ID:GkDhSNeJ
チェスでトイレにスマホ隠してカンニングしてたやつが失格になっていたなぁ
2023/06/07(水) 18:18:55.04ID:5gZdMoOp
持ち物検査と身体検査は必要ではないかな
電波遮断もな
2023/06/07(水) 18:20:03.59ID:wttIpg/h
>>699
刑法とか刑事裁判とかと違うんやで　「疑わしきは被告人の利益に」とはならない
参加者は連盟規定や大会規定承知して参加してるんだし、
すべての参加者の公平性を期す為、主催者側にはそれなりの裁量権があるよ


やってないのなら潔白を証明できうる証拠となるスマホを
なぜファクトリーリセットしたのか合理的に説明してください
で言い逃れできないよ
2023/06/07(水) 18:21:08.01ID:G7XhTz1v
プロの持ち物検査もいい加減だろ
厳しく取り締まれよ
２日制の控室なんて協力者居ればやりたい放題だろ
2023/06/07(水) 18:21:29.66ID:k1EdE3y0
>>701
撮影されたからね
https://i.gzn.jp/img/2019/07/16/chess-grandmaster-cheating-scandal/02_m.jpg
2023/06/07(水) 18:21:34.37ID:w0ZV+Bn0
渡辺を処分できなかったツケが回ってきたな
2023/06/07(水) 18:21:36.74ID:ofHmW2d6
てかスマホ所持したままでいいんだったら
トイレでカンニングしてる奴他にもいてるかもな
うまくやれば逃げ切れるだろこれ
2023/06/07(水) 18:25:15.72ID:UGI01fIf
やっちまったのか…
2023/06/07(水) 18:27:11.53ID:fHl2I7sG
>>577
歯学部があるのは愛知学院大学じゃね？
愛知大学は文系学部ばかりで、医学部も無かったと思うよ。
2023/06/07(水) 18:28:29.90ID:fHl2I7sG
>>580
普通は参加断られるだろう。
そのうち改名して参加を狙うかも。写真を押さえておかないとな。
2023/06/07(水) 18:28:54.59ID:OaVUPry4
>>355
スマホの表をスクショしたものを提出とかな
712名無し名人
垢版 |
2023/06/07(水) 18:30:11.38ID:By2UPN45
ルール的にはAI云々より電源が入ったスマホ持ってた時点でアウトでしょ
713名無し名人
垢版 |
2023/06/07(水) 18:35:20.18ID:i0sj3wyC
>>706
それなりのペナルティ受けてただろ
2023/06/07(水) 18:35:53.75ID:BlOPmS5J
渡辺って表立ってのペナルティ受けてないじゃん
2023/06/07(水) 18:36:57.11ID:/PGnLMIR
藤井君も実は電脳化してるからな
716名無し名人
垢版 |
2023/06/07(水) 18:36:59.95ID:i0sj3wyC
お金払ってなかったか？
2023/06/07(水) 18:37:54.92ID:gtROYwUS
>>716
連盟がな
718名無し名人
垢版 |
2023/06/07(水) 18:39:03.57ID:D9oyIprf
TBSニュースで映像が流れてたけど
使ったのは「ぴよ将棋」なの？
2023/06/07(水) 18:41:52.40ID:T0t5GcTl
今回発覚したのがアクバルだってだけ
他の参加者がやってない 保証はないからな
2023/06/07(水) 18:42:20.67ID:k1EdE3y0
ShogiDroidかな
2023/06/07(水) 18:45:59.55ID:Rb42KoFh
発覚した時かけてきたそのすべてを失うのにようやるわ
2023/06/07(水) 18:46:12.58ID:ATuLMU3Z
>>706
三浦だろ
多数回の離席みたいな怪しまれることは止めましょうって言われてたのにチョコチョコ離席して守衛室で体を休めてたなんて言い訳するような奴だぞ
まあ尻尾を掴めなかった連盟の不手際とも言えるが
2023/06/07(水) 18:55:47.11ID:g68MIjMg
>>722
時系列すら理解できてないぞ

守衛室云々は7月の久保戦で
控えるよう全棋士に通達が出たのは回数ではなく長時間の離席でしかも8月上旬
どうやって8月に出た注意を7月に守るんだか
2023/06/07(水) 18:57:12.76ID:w0ZV+Bn0
未だに三浦を誹謗中傷するガイジは逮捕に怯えろよw
725名無し名人
垢版 |
2023/06/07(水) 18:57:33.69ID:1d5YxQsu
>>622
案外いいアイデアかもしれんぞ
女流棋士の対局を見るための人気が沸騰
2023/06/07(水) 19:03:31.60ID:B3+Et3Fz
>>676
体操着でやらすくらいなら男は海パン、女はビキニでの対局にすれば良いんじゃね？
2023/06/07(水) 19:05:41.47ID:B3+Et3Fz
>>695
便座に座らせて対局すれば万事解決
タイトル名も便座戦にするべき
2023/06/07(水) 19:05:59.56ID:g68MIjMg
この手のソフト対策で出てくる裸やトイレ禁止等の珍案は全て米長有利に働くから
米長が生きていればあるいはあったかもしれん
2023/06/07(水) 19:06:41.02ID:r0gR9bW3
持ち物検査もしてない感じかな
ぬるくねーか？
2023/06/07(水) 19:08:03.08ID:k1EdE3y0
プロもちゃんと検査してなさそう
731名無し名人
垢版 |
2023/06/07(水) 19:10:14.41ID:Rp9AqG34
Wみたいに対戦相手の不正ってことにして擦りつけるのは無理だったか
2023/06/07(水) 19:23:59.12ID:UG8jzyDw
立命館のツイート見ると繰上げ優勝の人はダークホース的な存在で
逆に準決勝でソフト指し疑惑の人に負けて繰上げ２位の人はかなりの実力者で
優勝してプロと対戦すると意気込んでたみたいだね
２人で決勝やりたかっただろうな
2023/06/07(水) 19:25:40.27ID:bIYfBVXS
こういうことされると次からお腹痛くなっても漏らすしかなくなるな
2023/06/07(水) 19:26:29.49ID:B1jsz3P4
投了しろよ
漏らすよりまし
2023/06/07(水) 19:29:17.82ID:de8WzeKJ
トイレ離席すら禁止になってオムツ着用で対局になるかもな
小ならバレへんけど大は音と臭いでバレる
2023/06/07(水) 19:30:38.92ID:B1jsz3P4
便座が向かい合う対局室を作ればいいな
737名無し名人
垢版 |
2023/06/07(水) 19:31:18.71ID:BbVSZA7V
>>732
残念だな
流石にもう結果は変えれないだろうけど特例配慮とかできないかね

カンニングした人に負けた選手が柔道みたいな敗者復活戦方式でトナメ作って、今回は特例で学生は二名参加にするとか
2023/06/07(水) 19:31:28.45ID:IeYTQJ3v
>>730
雑魚底辺プロはやってそうだな

プロも常に金属探知機やればいいと思うが金と人手がかかるのかな
739名無し名人
垢版 |
2023/06/07(水) 19:32:33.38ID:Ji4zJdNf
ベスト8から尿管カテーテル着用。尿は本人も気づかないレベルでいつの間にか腰にぶら下げた携帯タンクに流れてる。主催者は看護や介護の専攻学生用意しておく。研修の一環という事で事務局に話を通して日当はなし。あと装着脱着用の部屋やベッドも用意すべし。
740名無し名人
垢版 |
2023/06/07(水) 19:34:25.38ID:QbGyIBjl
持ち時間各60分でトイレの心配し過ぎてる人多いですね
2023/06/07(水) 19:36:39.25ID:B1jsz3P4
年寄多いんだと思う
2023/06/07(水) 19:37:56.04ID:de8WzeKJ
合計2時間だぞ
お茶飲みまくると2回はトイレ行きたくなる
2023/06/07(水) 19:40:26.90ID:NKJsSzPb
ある人は言いました

「おしっこ漏らすくらい、将棋負けるのに比べたら何でもないでしょ？」
744名無し名人
垢版 |
2023/06/07(水) 19:41:04.28ID:Rp9AqG34
ソフト指しは大会スポンサーって大体が新聞社なんだから実名報道させれば良い
それで抑止力になる
極少数のソフト指しのために大多数の負担が増えるだけでも気分が悪い
2023/06/07(水) 19:41:56.97ID:B1jsz3P4
羽生便座とかいうなぜか和式便所にまたがってる羽生のAAあったなあ
便座に座らせてやればいいのにと思ったものだ
2023/06/07(水) 19:45:26.33ID:6PecGKfp
各社取り上げだしたな...

「学生名人」が失格、決勝で「将棋ソフト」使用…不自然な離席多く本人に確認
(読売新聞オンライン)
https://news.yahoo.co.jp/articles/49b6bd4bec87fd38c5ed79f067a2ac53617fddfc

将棋「学生名人戦」優勝者がAIソフト使用発覚で失格に　何度も離席　ポケットにはスマホが
(TBS NEWS DIG Powered by JNN)
https://news.yahoo.co.jp/articles/ad30dfed8cf80f8a7f93cc5e045cc42ea97b6372

TBSの方は >>9 を書いたアマ連理事のインタビュー付き
2023/06/07(水) 19:49:42.38ID:NTBrLfxV
>>727
優勝者はベンザエースか
2023/06/07(水) 19:55:57.40ID:8Awtaefr
ソフト指しに関する規程はオンライン限定って書いてない？
そうすると今回の処分の根拠が何もないよね？　アウトなんだけど理屈が付きにくい
749名無し名人
垢版 |
2023/06/07(水) 19:56:23.64ID:QbGyIBjl
>>742
映画とかもトイレ途中行かないと無理な人ですか？
2023/06/07(水) 19:57:17.73ID:BlOPmS5J
藤井だって何度も離席してるじゃん
751名無し名人
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2023/06/07(水) 19:58:03.89ID:MBsi7TUs
>>735
ブウっとかブリッとか悪臭だらけの対局室で
木片叩きつけ
なんの罰ゲーム？
752名無し名人
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2023/06/07(水) 20:01:01.13ID:G/L/lOBQ
オリンピック選手はドーピング検査のためにおしっこしてるところを横で見られるわけでしょ
男性選手は女性が、女性選手は男性が見るんだよね

だから将棋も厳密にやるべきだと思う
おしっこするところ横で見るべきだと思う

>>750
藤井くんの検査は私がやりたい
753名無し名人
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2023/06/07(水) 20:07:40.30ID:JxTTLsdG
>>749
テストや映画など終わる時間が決まってるものと比較する人は頭が悪い
754名無し名人
垢版 |
2023/06/07(水) 20:15:15.23ID:t87HeFbk
>>753
トイレ近いんですか？
755名無し名人
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2023/06/07(水) 20:16:53.21ID:81Zist5y
明確な刑法犯なら処罰されて周囲の溜飲も下がるんだが
最悪でも今後将棋大会に出られないくらいのペナルティしか下らないだろうから
禊が不可能　一生言われ続けるな
2023/06/07(水) 20:19:10.72ID:xOBIXjOP
この大会の決勝は持ち時間90分＋秒読み60秒
中継の時間見ても一局3時間くらいはかかってる
757名無し名人
垢版 |
2023/06/07(水) 20:25:18.42ID:81Zist5y
こいつのせいで来年の名人戦王座戦に出れない愛大3年生は可哀想
愛知大学はこの騒動知ってんのか？
2023/06/07(水) 20:27:48.19ID:aU1qfKjV
なぜ謝罪会見をしないのか？
759名無し名人
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2023/06/07(水) 20:29:38.34ID:+t9CbcTX
愛知大将棋部のツイッターが更新止まってるけど
いつ再開するのかな
760名無し名人
垢版 |
2023/06/07(水) 20:35:32.33ID:YQNUieoF
けつの穴に機器いれて、協力者が遠隔操作の振動で教えたらばれなくね
761名無し名人
垢版 |
2023/06/07(水) 20:36:35.84ID:JxTTLsdG
>>754
本当に頭悪いんだね。
762名無し名人
垢版 |
2023/06/07(水) 20:36:51.98ID:Urox1bOk
やってないって言ってるんならやってないんだろう
2023/06/07(水) 20:43:48.88ID:E2nzGvFA
>>759
ネットで実施された公式戦で不正失格した部員を抱えていた大学はその後消えちゃったし、消えてしまうかもしれんね
764名無し名人
垢版 |
2023/06/07(水) 20:44:14.34ID:Ji4zJdNf
「それでも僕はやってない2」
765名無し名人
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2023/06/07(水) 20:47:01.52ID:ACJ1tGfy
>>761
トイレ大丈夫ですか？
766名無し名人
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2023/06/07(水) 20:54:32.47ID:Ji4zJdNf
決勝の棋譜は公開されてるの？今まで疑惑の棋譜はあってもソフト使用確定棋譜は意外と無かったように思う
767名無し名人
垢版 |
2023/06/07(水) 20:55:19.01ID:eZB0H/SI
離席少なかったらバレなかったと思うと・・
カンニングやってる人けっこういるな
倫理観の欠如が甚だしい、ルール遵守の意識もないＺ世代だし

そもそも学生将棋は体育会系の気質で昔からＤＱＮ多いよなあ
2023/06/07(水) 20:58:25.44ID:o31Ovvy1
トイレは対局前に済ましとけ
離席は禁止にしろ
持ち時間なしの30秒にするか
3切れにしろ
2023/06/07(水) 20:58:26.73ID:s/RSsv3H
トイレ近いから辛いなー

トイレ一回までOK
ただし、それ以降は秒読み　でどう？
770w
垢版 |
2023/06/07(水) 21:01:48.66ID:Ji4zJdNf
>>769その一回が重要。「ここで自分の玉が詰まなければ必至かけて勝ち」の局面かもしれない。
2023/06/07(水) 21:02:36.92ID:EzO8pP/4
各都道府県のアマチュア大会って持ち時間どのように設定されてるんだろうね
代表決定戦は秒読み付き、それまでは切れ負けったとこが多いのかな？運営も時間読めるし楽そう
772名無し名人
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2023/06/07(水) 21:17:02.38ID:abtQ93nA
性善説では真剣勝負は無理な時代に
チェックしないと
773名無し名人
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2023/06/07(水) 21:19:50.60ID:YUYzwPCA
学生将棋でも名人の決勝ともなるとそんなに長いんだな
アマチュアなんて予選は15切れで決勝Tだけ＋秒読み10秒とかでいいだろ
2023/06/07(水) 21:20:49.62ID:X50Rzjj0
うるせーハゲ
775名無し名人
垢版 |
2023/06/07(水) 21:21:38.48ID:wTL/d0Vk
>>6
もう少し上手に字を書いたほうがいい気がするよ
2023/06/07(水) 21:25:38.25ID:WUv/BDcO
おまるの上で対局すればいい
2023/06/07(水) 21:27:07.59ID:o31Ovvy1
運営者は優勝者に対して必ずボディチェックする規定を作るべきである
今回 立命がクレーム つけなかったら
ソフト指しが優勝したことになったやん
2023/06/07(水) 21:27:53.39ID:qf6JQt6s
>>773
全部10切れで決勝は三本勝負とか
779名無し名人
垢版 |
2023/06/07(水) 21:33:48.06ID:VV5TAjLZ
トイレ回数が多いと、立会人がさりげなくチェックすれば
2023/06/07(水) 21:42:20.03ID:ofHmW2d6
でもこれ立命側も勇気いったよな
もしカンニングしてなかったら、負けた言い訳に相手にカンニング疑惑ふっかけた
情けない集団になってたってことだしな

対局者が対処しないといけない現状は駄目だわなやっぱ
2023/06/07(水) 21:42:43.40ID:iAd6zpZX
主催側が離席2回目以降はボディーチェックできる
（全員をするわけではない）とか
2023/06/07(水) 21:57:36.35ID:B3+U+6wi
離席禁止しかないわ
スマホ持ち歩いてるアホだから発覚したけどトイレに置いてくれば良いだけだし
2023/06/07(水) 21:58:12.04ID:h5t7O6/b
ここって局面で一回使用するだけでもめっちゃ有利だと思うんだが
何十回も行ったらそりゃ怪しまれるだろう
馬鹿だな
3回までならバレなかった
2023/06/07(水) 21:59:55.95ID:h5t7O6/b
>>777
いまどき、スマホチェックもしないほうがおかしいと思うわ
誘惑に負けた学生が悲惨な人生になってしまった
785名無し名人
垢版 |
2023/06/07(水) 22:00:25.00ID:QbGyIBjl
>>782
トイレの心配する人がいますが
離席が問題なのは間違いないですからね
2023/06/07(水) 22:04:06.89ID:NKJsSzPb
他の大会でも離席が目立っていたそうだから、常習犯だよね
787名無し名人
垢版 |
2023/06/07(水) 22:07:58.19ID:YYTGsMAx
離席するから疑われるんやろ
手旗信号とか狼煙で教えたら
ズルをするなら狡猾にやらんと
788名無し名人
垢版 |
2023/06/07(水) 22:10:16.90
愛知大学にも重い処分を科すべきだろ
不正してるの分かってただろう？
身内なんだから優勝するほどの棋力じゃないって知ってるはずでしょ
こういう奴を自分らでチェックせず、エントリーさせて大会を台無しにした責任は重い
789名無し名人
垢版 |
2023/06/07(水) 22:11:10.87ID:81Zist5y
>>780
立命館すげーと思うよ。強豪校としてワンツーフィニッシュを決めたのはもちろん
前日からツイで「眞田さん体調悪そう」「離席が多い」って心配するふりして
しっかり状況証拠を積み重ねる京都人仕草
優勝した瞬間取り囲み　徹底してるわ
2023/06/07(水) 22:11:33.43ID:1JUySApk
三重の県代表クラスがいきなり優勝はなぁ
791名無し名人
垢版 |
2023/06/07(水) 22:13:13.17ID:EPQvjI3E
>>788
自チームの管理が先ですよね
2023/06/07(水) 22:15:17.53ID:NKJsSzPb
「あんさん、体調悪そうですなぁ（訳：ソフト指ししてませんか？）」
2023/06/07(水) 22:17:35.35ID:ofHmW2d6
>>789
すごいけどリスク高いよ・・ね取り押さえるのも
カンニングしてなかったら立命すごい馬鹿にされてたと思うし
カンニング疑うより棋力上げたらｗみたいなことは言われるでしょ
2023/06/07(水) 22:18:50.49ID:buJ2wwZ3
将棋「学生名人戦」優勝者がAIソフト使用発覚で失格に　
何度も離席　ポケットにはスマホが｜TBS NEWS DIG
https://www.youtube.com/watch?v=IwGLxXRdLmo
795名無し名人
垢版 |
2023/06/07(水) 22:20:08.51
>>793
優勢になったら離席しまくって、カンニング疑わせて「棋力上げたら？ｗ」とマウント取る遊びが流行の予感
2023/06/07(水) 22:21:54.64ID:dabPNMdx
アマチュアだから厳しく取り締まるって無理が有るもんな？
今回は異常に離席が多いから疑われてバレただけで、急所で数回とかならトイレ近いな？くらいで疑われないからやってる奴はもっと居そうだよな。
2023/06/07(水) 22:23:47.92ID:k1EdE3y0
取り囲んだのは運営でしょ
2023/06/07(水) 22:24:31.27ID:6PecGKfp
取り囲んだのは学生委員長以下運営スタッフじゃなかったっけ？？？
2023/06/07(水) 22:31:13.79ID:o31Ovvy1
他の大会でもソフト優勝して味 しめて
暗黒面に落ちてしもうたんやなあ
世の中にはやっぱり一定の率でこういうやつはおるんやな
2023/06/07(水) 22:32:07.48ID:h5t7O6/b
>>787
トイレの個室にメモでも置いてもらって紙を流せば完璧なのに
2023/06/07(水) 22:33:21.07ID:h5t7O6/b
取り囲んで何もなかったらどうやって落とし前つけるつもりだったんや
将棋連盟みたいなことになる
2023/06/07(水) 22:36:00.97ID:BlOPmS5J
ワイヤレスイヤホンとか付けて指示受けろよ
2023/06/07(水) 22:36:42.82ID:oxY5BmzB
さすがムガル帝国の全盛期を築いただけのことはある
2023/06/07(水) 22:39:08.89ID:kwPFd+6l
>>801
やってる確信があったんでしょ
805名無し名人
垢版 |
2023/06/07(水) 22:42:09.72ID:QbGyIBjl
>>804
スマホ所持していて将棋アプリ起動中とわかりやすい証拠あったから
失格にできたけどもスマホ隠していたらどうなりましたかね
2023/06/07(水) 22:43:14.38ID:udPFchnm
>>789
京都人仕草怖すぎｗ
2023/06/07(水) 22:44:44.69ID:k1EdE3y0
証拠が無かったら謝って済む話だと思う
運営は仕事をしただけ
2023/06/07(水) 22:49:35.12ID:h5t7O6/b
>>805
起動していないだけでも有耶無耶な話になったね
2023/06/07(水) 22:51:18.99ID:oxY5BmzB
最後観念してくれたんで助かったよ
人間、追い込まれたらとんでもない力が出るもんだから怖いんだよ
例えば囲みを突破して道路に向かってスマホを放り投げて車に轢かせて破壊するとか
スマホ真っ二つにへし折るとか
水につけるとか
トイレに流すとか
初期化ボタンを押すとか
2023/06/07(水) 23:02:07.80ID:kwPFd+6l
まあスマホ持ってないか確認させてくださいって言って確認するだけなら何の問題もないよね。
要求された方も何もやましいことなければ上着の中とか全部見せればいいだけの話。
何も無ければ晴れて優勝。
2023/06/07(水) 23:02:52.84ID:k1EdE3y0
>>809
それの何が怖いのか
クロ判定すればいいし
2023/06/07(水) 23:04:05.25ID:YOWH/iTP
言い方悪いけど今回の件があったから今後は厳しく取り締まれるかもね
2023/06/07(水) 23:11:36.60ID:rh/dZ8e+
今回は学生だからすぐに取り調べれたけど、プロとかオッサン相手だと難しいよな
ベスト８以上とかは離席の回数とか付添人の制度なんか設けたほうがいいやろね
2023/06/07(水) 23:16:21.22ID:oxY5BmzB
言い出したらもう、全裸＋ポータブルトイレでやるしかない
2023/06/07(水) 23:23:08.89ID:o31Ovvy1
三浦 事件がありながら また このような事件が起き 前例を活かせなかったのは非常に残念　離席禁止 と勝者にボディチェックで防げるだろ
816名無し名人
垢版 |
2023/06/07(水) 23:23:51.81ID:81Zist5y
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/bgame/1535251724/40
5年前の発掘
2023/06/07(水) 23:26:39.66ID:Mk3KUxcH
>>815
渡辺事件だろ
818名無し名人
垢版 |
2023/06/07(水) 23:38:07.73ID:JqYI2s6i
>>759
大学のチームも連座制で1年出場できなくなるんでしょ
今頃大混乱だと思う
819名無し名人
垢版 |
2023/06/07(水) 23:39:25.53ID:fCyVrHHn
>>703
拒否する他人の持ち物を奪って強制捜査する裁量など全くないぞ。アホ過ぎる
2023/06/07(水) 23:41:52.91ID:2Gf5G+qw
>>819
拒否したらそれを理由に処分すればいいだけ
大会運営に非協力的な人物を処分する裁量はある
821名無し名人
垢版 |
2023/06/07(水) 23:46:49.97ID:fCyVrHHn
>>820
非協力的も何も、処罰自体はスマホ所持の時点で現在でも出来る

ただそれを持ってソフト差し認定の処罰>>638することは出来ない。
あくまで任意のスマホ調査に本人の同意が無いと「スマホ所持」以上の罰則は適用出来ない。強引に奪ったらそれで賠償が取れる
2023/06/07(水) 23:50:47.30ID:ivpoO8WJ
調査に協力しない合理的な説明がない事を理由にカンニング犯であるとみなせばいいだけ
823名無し名人
垢版 |
2023/06/07(水) 23:59:10.98ID:BZqd0I6k
早い段階でソフト指しに当たって負けた人が救済されないのが気の毒だなぁこれ
当該人物に負けた人だけ集めてパラマス式トーナメントやって欲しいくらい
824名無し名人
垢版 |
2023/06/08(木) 00:07:29.37ID:r+fnXBeJ
>>822
アマ大会ならそれで問題無いように感じます
825名無し名人
垢版 |
2023/06/08(木) 00:09:07.41ID:T/Q9x5Ea
>>823
それはあるけれどもソフト指しを指摘できたかできなかったかの違いですかね
2023/06/08(木) 00:11:02.12ID:Bshl8vUl
>>825
でも準決勝もAI使った形跡あったって記事あったし準決勝で負けた人は気の毒だわ
AI使ったのが確定したんだったらその人くらいはやり直させてやってほしいわ
2023/06/08(木) 00:12:08.36ID:XMVIGDEC
次の対局始まるまでに指摘できなかったほうが悪い
2023/06/08(木) 00:13:44.50ID:ibFsWWci
>>827
今回はこういうことだよね
二歩を指摘し損ねて負けたようなもの
本来は運営が指摘しなければいけなかったのだが
2023/06/08(木) 00:14:51.40ID:XMVIGDEC
運営は審判じゃないので
2023/06/08(木) 00:18:53.41ID:zCQfM44x
あぁそうか？非合法ギャンブルのイカサマもそうだが、イカサマ指摘は現行犯じゃないとな？
終わってしばらくしてからあれはイカサマだったとか言ったら失笑モノと言うかつまみ出されるわ。
だからこれも決勝戦しか救済されんのだな。
2023/06/08(木) 00:18:57.09ID:Bshl8vUl
>>827
>>828
指摘を対局者がやらないといけないのも大変だよな
自己責任にしたら対局者を調べてくれが定石になって運営仕事パンクするんじゃね
832名無し名人
垢版 |
2023/06/08(木) 00:19:23.08ID:NaQNwP2H
これ指摘して何も出なかったら立命館が冤罪加害者みたいに叩かれてたのかな、怖い話
2023/06/08(木) 00:23:05.09ID:n3fkzZ1k
まあそんだけあからさまだったということなんだよな
アマぐらいの小さな大会だとこんなんいちいち防ぎようがないし
2023/06/08(木) 00:23:51.67ID:ZcENt/UN
>>827,828
>>9読む限りは対局者が指摘したってより周りがおいあいつさっきからずっとおかしいだろってなってった風にも見えるけどね
835名無し名人
垢版 |
2023/06/08(木) 00:46:04.25ID:nmmv4i3A
アクバルってネット将棋でもソフト指ししてそう
二度と将棋に関わらないでほしいわ
836名無し名人
垢版 |
2023/06/08(木) 00:57:01.69ID:4Jr8PLvF
>>835
常習犯だったら周りも警戒してもっと早めに止められていたかと
2023/06/08(木) 00:57:37.94ID:vR6vOQQn
名前が名前だけに大学卒業してもまともなところに就職できませんね
在日アラブ人御用達解体業なら就けるでしょう
838名無し名人
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2023/06/08(木) 01:07:31.55ID:SOzGh12s
家裁に申し立てて名前変えるという手もある
目立つ名前だし結構簡単にできそう
2023/06/08(木) 01:19:57.12ID:PNeB1ELg
アマ将棋、詐欺犯どころか殺人未遂の前科持ちすら出入り自由なところなんだけど
このままだとじゅうめいと肩を並べるリアル大会出禁の伝説の将棋指しが爆誕することになるのかな
2023/06/08(木) 01:23:45.21ID:ibFsWWci
>>839
詐欺犯だろうと殺人未遂犯だろうと、ソフト指しは将棋界ではそれ以上の悪行だからな
2023/06/08(木) 01:24:53.85ID:XvH4sPyQ
アクバルって「偉大なり！」って意味なんだね。
2023/06/08(木) 01:28:24.37ID:IbfDjwne
>>838
成人してる＆前科が無ければ名前はわりかし簡単に変えられるもんな

名字は婚姻や養子縁組とか以外では難しいけど
2023/06/08(木) 01:43:02.19ID:338vOCsq
正当な事由によって，戸籍の名を変更するには，家庭裁判所の許可が必要です。
正当な事由とは，名の変更をしないとその人の社会生活において支障を来す場合をいい，単なる個人的趣味，感情，信仰上の希望等のみでは足りないとされています。
https://www.courts.go.jp/saiban/syurui/syurui_kazi/kazi_06_20/index.html


ソフト指しがバレて名前がネットに広まったというのは正当な事由になるんかね？
2023/06/08(木) 01:51:25.12ID:zCQfM44x
それで就職も結婚も出来ないとなれば認められるのでは？
懲役にもならない軽犯罪でそこまでの不利益はってなるだろう。
ここの人は一生叩き続けそうだが。
もう将棋に関わらなければ叩く理由は無いよな？
2023/06/08(木) 01:54:10.41ID:po4oxia6
>>841
アクバル、卑怯なり！
2023/06/08(木) 01:54:18.10ID:ibFsWWci
犯罪行為で名前が世間に知れ渡っても、名前の変更は原則認められない
犯罪ですらない行為では、到底無理でしょうね

やるとしたら、「アクバルという名前は日本人としておかしい、元から嫌だった」とか主張するしかない
847名無し名人
垢版 |
2023/06/08(木) 01:55:46.88ID:4Jr8PLvF
ハーフなんだし、親の国に行くしかないな
2023/06/08(木) 01:58:20.30ID:kcbO6XZP
名字を新字の真田にして名前も日本風に変える事になるだろうな
2023/06/08(木) 01:59:05.88ID:FXM2gl0x
アラーアクバル！
アラーアクバル！
アッサラーム！ぱふぱふ！
850名無し名人
垢版 |
2023/06/08(木) 02:11:10.56ID:5L+76WJy
ハーフて性悪なのばっかりだな
2023/06/08(木) 02:16:27.08ID:3POLoA0x
>>821
世の中にはこういう頭のおかしい奴がいるからな

スマホの電源が入っていて ソフトが起動しっぱなしだったのに
それで賠償が取れるなら取ってみろ バカが
2023/06/08(木) 02:21:33.70ID:s/C36k9L
スマホは個人の資産だから強制的に取り上げたら訴えられるんじゃね
任意で差し出したなら問題ないが
盗撮みたいな犯罪じゃないし
2023/06/08(木) 02:37:11.92ID:u0+wMDYI
>>850
はい差別
854名無し名人
垢版 |
2023/06/08(木) 02:44:20.39ID:OCsPryFo
スマホは電源を切って机の上に置く
トイレ離席は係員を同行して認める
その際は再度ボディーチェックを受ける
2台目を携帯していたら判明した時点で失格
失格者は全ての大会の参加資格を失う
、、という参加ルールに事前に同意する
でよいのではないか
2023/06/08(木) 02:46:02.13ID:zCQfM44x
学生将棋連盟の大会運営規則って法律じゃなく単なる1団体の内部ルールだから人権を侵害するような強制捜査権は運営者には無いよな？
まあプロの方もそうなんだけど。
かと言って警察は民事不介入なんだろ？
難しい問題だわな。
チェスもプロがアナルバイブとか有ったし。
2023/06/08(木) 02:50:43.76ID:kcbO6XZP
>>852
合理性があれば著しい人権侵害でもないかぎり裁量に任されるんじゃね
デッドボールを当てても起訴されないし
2023/06/08(木) 02:57:37.70ID:BSdzdQog
>>852
立会人(審判員)に簡単なボディチェックできるくらいの権限は与えとかんとやりたい放題にならんかな
2023/06/08(木) 02:57:59.32ID:KcrUFw0I
アナルバイブはイーロンマスクがこういう手法ならバレないとネタで言っただけで実際にやった奴はいない

強制捜査はできないが捜査に応じないなら不正と見做す事は可能

ドーピング検査はこのやり方で強制検査こそできないが検査拒否はドーピングとして扱う事を規則としている
859名無し名人
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2023/06/08(木) 03:06:02.05ID:wiu+Wrr3
亀山ー！アウトー！
2023/06/08(木) 05:20:49.15ID:tr+UAItg
確実な物的証拠が出ないとシロと推定すると言う原則の限界だな。
禁止されてる電源の入ったスマホ持ってる時点で使ったかどうかは関係無くカンニングと見なして失格と最初から決めといた方が良い。
2023/06/08(木) 05:31:29.01ID:rDjAYW+V
>>859
亀山はセーフ
2023/06/08(木) 05:44:51.86ID:IbfDjwne
調査を強制することはできないから、協力しないなら失格にするくらいがせいぜいなのでは
863名無し名人
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2023/06/08(木) 05:46:43.49ID:WR1jPTgX
やはり半分外人だと日本人のように恥ずかしいとかないのかな？
2023/06/08(木) 06:12:27.95ID:mPrFbu0s
罪悪感とかないんだろう
それで勝ったと思えるとか、カンニングも実力のうちとか思ってる類
2023/06/08(木) 06:17:56.01ID:bGt5QdE/
>>512
これな

このスレにも>>28～>>859とかいるし関連スレでも
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/bgame/1686059289/38
とか　割と地獄
2023/06/08(木) 06:19:12.43ID:bGt5QdE/
>>865
28じゃない>>26に訂正
2023/06/08(木) 06:22:09.43ID:AYBaLR1m
アクバルで差別されたとか言って、阿久津にでも変えるとかね
2023/06/08(木) 06:29:31.48ID:bGt5QdE/
まあここのスレタイも悪いわな

学生名人戦　愛知大　眞田アクバルさん優勝！！ →何故か失格に
学生名人戦　立命館　亀山さん繰り上げ優勝！！

とかにしなきゃ

学生名人戦　立命館　亀山さん繰り上げ優勝！！
将棋「学生名人戦」 優勝者が対局中にAIアプリ使用 失格に

↑この2つのスレが並んでるともうね
2023/06/08(木) 06:30:55.76ID:bGt5QdE/
後半訂正

学生名人戦　立命館　亀山さん優勝！！
将棋「学生名人戦」 優勝者が対局中にAIアプリ使用 失格に

↑この2つのスレが並んでるともうね
2023/06/08(木) 06:33:35.47ID:TzyBiiym
しっかり棋譜を取って、そのうち離席はどこでしたかを合わせてメモすればいいんじゃない？
棋力が劣るアマがソフト指ししたら、プロより目立つでしょ。
それをやられちゃバレると抑止力にもなるし。
問題は記録取るメンバーを調達するのが厳しそう。
871名無し名人
垢版 |
2023/06/08(木) 06:55:05.99ID:2FpGjep9
>>569
>>575
本当にシロなら、言われなくてもすぐにスマホを提出して潔白を主張するだろ
三浦が提出したアプリ画面のスクショ画像とか全く無意味なもんだしなあ
時間を置いたら証拠隠滅だってできるんだし、かなり後になって提出しても無意味やん
2023/06/08(木) 07:18:28.22ID:lO4wYWfk
>>127
ナベのときもこれやってればなあ…
2023/06/08(木) 07:21:17.50ID:fa7stuK3
何かの話題で立ったスレがひととおり終わって
過疎化した後、隔離スレから移動してきて例の件の論争を始める奴らのことを
個人的に将棋板のヘルペスウイルスと呼んでたが
ヘルペスどもが７年潜伏してた甲斐があったとばかりに大暴れだな
2023/06/08(木) 07:32:37.26ID:l5p+TQ9u
これ笑えるんだけど

40名無し名人2018/08/26(日) 14:15:31.76>>52>>55
さなだばる
@sanadabaru
13時間13時間前

ちなみに指した感じや時間の使い方、一致率等から個人的には両方黒だと思ってます

個人の意見ですが。
2023/06/08(木) 07:37:33.18ID:l5p+TQ9u
例の高専生のソフト疑惑が出たときのスレね。
ttps://mevius.5ch.net/test/read.cgi/bgame/1535251724/

アクバル君がツイッターでその疑惑について黒と判定
2023/06/08(木) 08:09:02.62ID:mvCxLHRA
純日本人じゃないの？

祖国の精神が出たのか？
2023/06/08(木) 08:25:23.14ID:GHGvZqyn
立命館の方々GJでした
有力なアプリをいくつも開いて
離席のたびに指し手が一致する
アプリを特定し確信を得た上での運営へのクレームだと思います。ソフト指しが優勝 なんてありえないです　よくぞ行動を起こしてくれました 素晴らしい
878名無し名人
垢版 |
2023/06/08(木) 08:32:16.31ID:Z0UKQTki
野山のブログ更新された

https://momo.iga-log.com/%E6%9C%AA%E9%81%B8%E6%8A%9E/%E5%8F%96%E6%9D%90%E7%AD%89%E3%81%82%E3%82%8C%E3%81%93%E3%82%8C
879名無し名人
垢版 |
2023/06/08(木) 08:33:14.03ID:4Jr8PLvF
>>874
両方ってのは全国優勝した強い方も指しているよね
2023/06/08(木) 08:33:25.63ID:XMVIGDEC
実は皆ソフト指し
881名無し名人
垢版 |
2023/06/08(木) 08:34:50.46ID:E5VyioUF
>>874
自分がソフト指ししていたから相手がソフト指ししてるってわかったんだろうな
高校生の頃からソフト指しか。
2023/06/08(木) 08:41:26.29ID:E5VyioUF
>>844
原則改名不可
ヤクザが犯罪を起こして有名になり服役したあとに改名の申請をしたが却下されていた
名前のせい、ではなくて本人の犯罪のせい、なので正当な事由にあたらない
2023/06/08(木) 08:55:39.75ID:e39OaBHJ
所属の大学まで責任問われるって厳しくないか
部にも入ってない奴が個人戦も出れるし
2023/06/08(木) 09:06:06.03ID:fa7stuK3
この名前に関していえば事件関係なく
外国人の親に日本的ではない名前をつけられ日本社会で苦労してるとかいえば、何もなくても改名余裕だろ
885名無し名人
垢版 |
2023/06/08(木) 09:12:56.56ID:ur0L6ivj
眞田アクバルって国籍はどこ？
朝日オープンでもインチキするつもりだったのかな
886名無し名人
垢版 |
2023/06/08(木) 09:13:50.29ID:ur0L6ivj
眞田アクバルは愛知大学を大学になるの？
887名無し名人
垢版 |
2023/06/08(木) 09:16:19.11ID:ur0L6ivj
準決勝で負けた人の救済はないの？
眞田アクバルのインチキがなければ決勝に行けたのに、優勝したかもしれないのに
888名無し名人
垢版 |
2023/06/08(木) 09:17:09.15ID:ur0L6ivj
>>886
退学
889名無し名人
垢版 |
2023/06/08(木) 09:20:08.69ID:ur0L6ivj
愛知大学ってけしからんな
将棋部は廃部だな
890名無し名人
垢版 |
2023/06/08(木) 09:35:46.26ID:SOzGh12s
>>888
大学の名誉を汚したかもしれないけど、部活での不正行為でそこまである？
某コンタクトスポーツで故意のタックルした学生でも、退学はなかったよね
2023/06/08(木) 09:37:18.71ID:6gHHC6lH
>>848
嘘田悪張（あくばり）くらいに変えれば判らないだろ
2023/06/08(木) 10:03:33.98ID:MDD5iWK5
もう将棋界からは事実上の出禁で、社会的制裁としては十分すぎる
大学の公式な処分までしたらやり過ぎだと思うがなあ
2023/06/08(木) 10:22:35.39ID:PXXupR55
もう人生終わりやん
2023/06/08(木) 10:23:04.90ID:bJsrsDCZ
どうやろ？愛知大受験者も減らんか？
イメージ悪いと思うが
2023/06/08(木) 10:34:00.20ID:+Bzbs7Bw
万引きでも退学になる高校があるのに処分無しはありえないだろう
大学の品位を貶める行為なんだから充分退学もありえる
試験のカンニングは処分されるわけだし重いと退学もありえる
テレビによく出てた歯科大の女が一発退学になってたしメディアにこんだけ取り上げられたら処分無しはありえないと思うな
2023/06/08(木) 10:38:17.46ID:IbfDjwne
>>895
万引きでもって、万引きは窃盗罪っていう立派な犯罪なんだが…
犯罪でもなんでもないソフトカンニングとは訳が違う
897名無し名人
垢版 |
2023/06/08(木) 10:49:13.36ID:NULt34W1
>>896
優勝したら朝日杯出場資格得られる大会で業界の絶対のタブー犯しちゃったんだから単なるソフトカンニングじゃ済まないでしょ
プロ編入資格の足掛かりにしてる人もいるだろうしたかがで済む問題ではない
2023/06/08(木) 10:53:00.93ID:338vOCsq
>>887
大会最初からやり直すべきだよな
2023/06/08(木) 10:54:40.93ID:338vOCsq
これ取り押さえなかったらソフト指しの素人さんがプロと公式戦戦うことになってたんだよな。
おそろしい
2023/06/08(木) 10:56:52.55ID:338vOCsq
>>892
でもこいつのせいで愛知大学将棋部は１年間学生連盟主催の大会に出られなくなるわけでしょ。
大学としても何等か処分する必要があると思うけど。
2023/06/08(木) 10:59:06.93ID:EcTn/S47
>>1
棋譜に離席開始時刻と離席終了時刻も一緒に記録すればいい
2023/06/08(木) 11:02:23.14ID:p8zcAHaK
あわよくばアマ名人からの朝日奪取まで夢見て就活に箔を付けたろうとか思ったんやろなぁ
2023/06/08(木) 11:04:06.47ID:p8zcAHaK
連帯責任は要らんと思うけどなぁ個人的には
とはいえ気づかず（かどうかはわからんが）見過ごしてた責任も多少はあるか
904名無し名人
垢版 |
2023/06/08(木) 11:05:24.89ID:Z0UKQTki
>>897
一般大会での県代表

人生一回でもいいからプロ公式戦出場

これを目標にしているアマ有段から高段は多いからな
こんなこと言うのもなんだが学生名人戦の枠でしか出れるレベルじゃない人もいるだろう
905名無し名人
垢版 |
2023/06/08(木) 11:12:51.46ID:w9zTSrWc
>>898
1回戦から使ってる可能性も高いしな
そんくらいしてほしいね
ホント許せない
アクバルは死刑になるべき
906名無し名人
垢版 |
2023/06/08(木) 11:15:08.70ID:Z0UKQTki
交通費、宿泊費、日程調整、スタッフ、会場代
どれだけかかってんだよ
2023/06/08(木) 11:15:32.41ID:KSPBSD/p
不正がなかった完全実力による学生名人戦が行われた世界線ならば、
優勝者も準優勝者も別人だったかも
908名無し名人
垢版 |
2023/06/08(木) 11:16:05.19ID:Z0UKQTki
客観的にみても今後アマ名人戦やアマ竜王戦といった主要アマ大会にも出れないよな…
2023/06/08(木) 11:16:39.28ID:OFAPiHMk
>>896
>犯罪でもなんでもないソフトカンニングとは訳が違う
威力業務妨害という立派な刑法犯だろ
被害もスーパーの万引きとは桁が違う大損害、
主催者が損害全てを金銭で取り戻そうと持ったら請求額は千万単位
2023/06/08(木) 11:20:10.75ID:bJsrsDCZ
一部のソフト指しのおかげでこの大会はめちゃくちゃにされたんだから、主催は大変だとは思うが 対策をちゃんと打って
欲しい
2023/06/08(木) 11:22:01.19ID:bJsrsDCZ
負けた奴らの救済はないんだろうか？
ソフトに負けるのは当然なので、
この大会 自体 ノーカン なのでは？
912名無し名人
垢版 |
2023/06/08(木) 11:24:05.63ID:Z6VhImcK
>>894
元から大してイメージいい訳でもないから変わらん
それでなくても中京圏は大学少ないのに
913名無し名人
垢版 |
2023/06/08(木) 11:25:42.38ID:riQ7wwP8
>>854
トイレにスマホ隠してたら意味ないじゃん
2023/06/08(木) 11:32:21.40ID:p8zcAHaK
盗撮と同じでいかに自分が不自然な動きをしてるとか本人は全く気づいてないんやろなぁ
体調不良アピ成功、今日もやれてるぞ俺！くらいの思考だろう
ところでこれ、トイレにスマホでも仕込んでおこうものならすぐさま立命の奴らに発見されてただろうなｗ
2023/06/08(木) 11:34:09.66ID:OwCiPqHG
マヌケ連盟があいつを討ち漏らしたせいだな
2023/06/08(木) 11:34:27.73ID:VVZXYd1B
>>898
早い段階で彼と当たった人の中にもしすごく強い人がいたらと思うとねぇ・・
やり直しは難しくても学生じゃなくなっても1年間参加権利貰えるとかのなんらかの救済があるといいかもね
2023/06/08(木) 11:37:37.65ID:BM9Ze2WG
学生連盟内規にあるソフト指しに関する規定は、棋戦がオンライン対局の場合を想定したもの
まさか対面での対局でソフト指しする奴が出てくるとは想定外なんだろ

リアル対局でのソフト指しに、オンライン対局のソフト指しに関する規定を準用しても
そこまで横暴な処分とは思われない

ただオンラインでのソフト指しは大学ぐるみの関与を疑われても仕方ないけど、
対面でのソフト指しを大学が関与せずまったくの個人で行った場合、
所属大学の処分はちょっと厳しいかなとも思う(無処分はないにしても1年停止は重いかも)

対局規定
　２．対局者は、品位と礼儀を重んじ、見苦しい態度や相手をして不愉快にする言動は慎み、
　　　正々堂々と対局しなければならない。
　９．対局中は所持する電子機器の電源を切るものとし、離席時の電子機器の携帯は認めない。
　　　違反が発覚した場合は代表委員会が警告を行う（警告二回で失格）
　１１．委員長の指示に従わない者は、参加資格を失う。
　１２．支障が起きた時は、代表委員会の意見を基に、委員会がこれを裁定する。
　１３．以上の規定の他は、日本将棋連盟の対局規定に従う。

ソフト指しに関する規定
　１．ソフト指しとは将棋ソフトを使用し、その候補手を参照しながら対局することである
　２．本規程は、全日本学生将棋連盟主催の学生名人戦、団体対抗戦、学生十傑戦、
　　　及びその他の棋戦(各地区大会を含む)が　【オンラインで行われた場合において】これを適用する。
　７．ソフト指しが認定された場合、違反者は当該対局を失格処分となるだけでなく、
　　　本連盟が主催する大会への参加資格を永久的に失う。
　　　また、違反者の所属大学は本連盟主催大会への参加資格を一年間失う
918名無し名人
垢版 |
2023/06/08(木) 11:47:09.34ID:w9zTSrWc
>>907
https://pbs.twimg.com/media/FxwB06MacAEX2zm.jpg

亀山さんの山はアクバル居ないから変わらん。準優勝以上
アクバルに不正された本田さんか、その他相手が上がって来たかもな
2023/06/08(木) 11:49:15.02ID:v4Kk8qPo
プロも含めて出入りした際に金属探知機でチェックすればいいんだよ
ハンディタイプなら1万円くらいで売ってるだろう
まあ権威を失墜させるつもりかとか、個人の尊厳を貶めるつもりかとか
老害やええかっこしぃがいろいろ言い出すとは思うが
920名無し名人
垢版 |
2023/06/08(木) 11:50:57.60ID:keo5EK3J
>>913
使用トイレを限定し個室内も事前にチェックする
監視されてる狭い空間に隠せるもんじゃないよ
2023/06/08(木) 11:51:27.45ID:rDjAYW+V
朝日杯に出て勝ち進んでほしかったな。
決勝は
「八冠総ナメの天才・藤井聡太」vs「難病で５手指すごとに離席する悲劇のアマチュア・眞田アクバル」
で盛り上がったにちがいない。
2023/06/08(木) 12:02:53.11ID:+Bzbs7Bw
>>896

今回の事についてはあちこちで憶測、ご意見が飛び交い、さまざまなことを考えさせられた。厳しい見方をした場合、本件は刑事罰の対象となるのか？とふと思った。不正入試事件では偽計業務妨害として容疑者が逮捕されているので、同等の事件として学生将棋連盟が警察に被害届を出せば受理されて違反者は逮捕されるのか？

法律に詳しい友人に聞いてみると確かにその要件に該当する可能性はあるが、警察が動く可能性は低いのではないかとのこと。まあたしかにスポーツでドーピング違反があっても逮捕されるわけではないし、将棋連盟の対局では警察が関与することになってしまう。

ソフトカンニングも犯罪だよ。賞金があれば尚のこと。
2023/06/08(木) 12:05:16.45ID:W3BtopeP
>>894
将棋とかマイナーすぎて

というかこのへんで将棋部強いのは柵木がいた名古屋大とか
中澤脇田がいた名城大あたりじゃないかと
愛知大はちょっと前まで同好会を名乗ってたぐらいで、そんなに強くなかったはずでは
2023/06/08(木) 12:05:34.63ID:GHGvZqyn
やつに負けた人の聞き取り調査もした方がいいんじゃないだろうか？
一応 当事者 なんだし激おこだと思うし 言いたいこともあると思うよ
925名無し名人
垢版 |
2023/06/08(木) 12:07:45.63ID:EsuIT0Yl
>>789
まあそれ以前に色々あって準備してたんだろ
2023/06/08(木) 12:11:12.60ID:YOSeO1+3
誰がそんな時間費やして調査するんだい
運営とか主催つったって手弁当の学生が中心だぜ
ただでさえ予算が少ないのに
これ決勝だったからまだなんとかなったけどもっと緩い地方予選とかの段階でやられたらはっきり言ってどうしようもねぇ
2023/06/08(木) 12:24:49.58ID:TD9ERfsI
>>890
日大タックルは「監督・コーチの指示」があった
自分で計画したのと同じには扱えんでしょ
928名無し名人
垢版 |
2023/06/08(木) 12:27:38.19ID:D0efOrdi
>>899
使い続けてそのまま優勝確定だったな
2023/06/08(木) 12:47:05.17ID:GR4jWhR5
竜王ドリームは…さすがに一手ごとに離席しないと無理かな
2023/06/08(木) 12:55:00.52ID:hRYQVlgS
この子どうすんのかな
公式な場で不正した人間として
永遠に名が刻まれるという事がどういう事か想像力が足りなすぎる
2023/06/08(木) 12:56:28.06ID:7CPG+Xob
ちょっと賢い箸ペロペロマンやな
2023/06/08(木) 12:58:45.04ID:VVZXYd1B
大会に出るほど情熱があるのにもったいないことよ
2023/06/08(木) 13:00:56.25ID:CxnvxLG6
>>923
確かに愛大より名城大の方が将棋部ははるかに強そう
名城大は入れなかったんかね
2023/06/08(木) 13:03:53.12ID:bGt5QdE/
>>899
徳田拳士 四段 対 眞田アクバル アマ
になるところだった
2023/06/08(木) 13:06:01.22ID:PJP4XE57
>>917
今回は個人だけど、一番想定されるのはコンビプレイなので、連帯責任は間違ってないと思うよ
1年で済むならむしろ温情だと言える
2023/06/08(木) 13:19:00.12ID:+Bzbs7Bw
将棋で人間をソフトが大きく引き離してるのは未来永劫変わらないんだから見せしめとしてかなり厳しく処分するのは大事だと思うわ
処分が甘いと後に続く奴がずっと出てくる
野原とかもソフト指ししたのにAbemaに重宝されてるのもおかしい
937名無し名人
垢版 |
2023/06/08(木) 13:32:56.02ID:F9TychcA
プロのソフト指しはきれいなソフト指し
アマのソフト指しはきたないソフト指し
2023/06/08(木) 13:39:13.78ID:QMvtykkR
私は慶應経済卒です
慶應を出れば仕事もお金も女も思いのままです
結婚して幸せな人生が送れます
みなさんがんばって慶應経済に行きましょう
ちなみに滑り止めの名大経済は鼻くそほじりながら余裕合格でした＾＾
2023/06/08(木) 13:40:05.21ID:uhxV6N9F
時代とはいえ残念な人
940名無し名人
垢版 |
2023/06/08(木) 13:40:19.20ID:mK4tyrWm
>>936
疑ったやつを叩いた罰だ
941名無し名人
垢版 |
2023/06/08(木) 14:07:34.86ID:vlca0cKg
>>717
迂回してなかったか？
942名無し名人
垢版 |
2023/06/08(木) 14:20:09.46ID:4yNpP3rt
>>936
あ、開示

https://twitter.com/moriuchi_ch/status/1464086259849383938?s=20
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
2023/06/08(木) 14:44:24.11ID:3POLoA0x
>>942
疑惑は無実！だけどせっかく 新しいアカウントを作ってもらったのに対局を控えるっていうのは何でだろうねという素朴な疑問

ソフトを使ってないなら正々堂々と対局すればいいのに
前のアカウントと新しいアカウントで成績に差が出ちゃうとまずいからなのかな
2023/06/08(木) 14:53:59.83ID:zhq16cP3
>>12
「人間同士ならチャンスを信じている」って
まわり気づいてるやん
945名無し名人
垢版 |
2023/06/08(木) 15:04:02.31ID:x0TytvdK
地区予選で怪しい動きして一度運営側に誤認させとけばよかったんだよ
2023/06/08(木) 15:10:13.58ID:lE5s3pWL
そうだな？知能犯ならやる必要が無い所でやったふりして1度身体検査受けて潔白になれば、その後は運営も簡単に手出し出来なくなったね。
なんせアマチュアだからな。
チェスみたいにトイレ内の撮影までは出来んだろ。
2023/06/08(木) 15:14:41.50ID:iKENtGfp
全てアッラーの思し召し
2023/06/08(木) 15:45:26.28ID:Bbsa5J8E
>>871
頭大丈夫か
そもそも調査がかなり後になってから始まってるんだぞ
聞き取り調査でスマホを提出してもかなり後になって提出した事に変わりは無い
2023/06/08(木) 17:07:20.10ID:UPaTAdo9
観戦者がサインを送る可能性も考慮して、トイレを設計すべきだな
950名無し名人
垢版 |
2023/06/08(木) 17:43:19.39ID:LX0eo0+/
>>943
あ、開示
2023/06/08(木) 17:56:07.62ID:4QXgcEp7
愛知大学はどう対応するんだろ？
将棋部はこんなことで１年間大会出れなくなったし
2023/06/08(木) 17:59:49.18ID:5aWgvHAv
>>951
野球みたいな団体競技じゃないのに大学ごと処罰するのは疑問だな
将棋部全体で協力したわけでもないのに
2023/06/08(木) 18:03:27.05ID:OaLMTNm0
>>952
一応団体戦もあるからちゃう？
知らんけど...
2023/06/08(木) 18:16:35.45ID:5aWgvHAv
>>953
ああそういう団体性があるんだったら管理不行き届きの側面もあるかな
大学対抗なんだっけ？
個人が主体でないなら仕方ないか
955名無し名人
垢版 |
2023/06/08(木) 18:22:09.73ID:wDqgFeXY
>>952
同じ部員なら棋力くらいわかるから変だなって問い詰めるんじゃね？
部内対戦でも便所行きまくってた訳じゃないだろうし
956名無し名人
垢版 |
2023/06/08(木) 18:31:32.41ID:4Jr8PLvF
>>955
ソフトなしでも部で一番強いだろうから、下から目線では棋力を計れないよ
957名無し名人
垢版 |
2023/06/08(木) 18:40:00.41ID:wDqgFeXY
>>956
大会でソフト指しマンが最強の将棋部とか最悪だな
958名無し名人
垢版 |
2023/06/08(木) 18:41:19.15ID:vpXDBGZ9
スマホ禁止を一切やめて
むしろ対局中自由に手を取って
いくらでも見ていいことにした方がいい
その方が防げる
2023/06/08(木) 18:45:10.81ID:JTAUdMqD
見つかったなら良いじゃないか
ゲームはイカサマの巧さもテクニックの一部だよ
対策なんかイタチごっこ
2023/06/08(木) 19:00:31.87ID:IiQdQXip
団体戦あるよ
各地域で春と秋にやっとる
ちなみに春の個人が学生名人
団体は全国のはないかな
冬は団体戦が主で王座戦
個人戦もあるが参加者は少数学生王将
2023/06/08(木) 19:24:08.40ID:AmTCG/mU
>>938
うちの高校は慶應が滑り止めで名大に行く人ばかりだったな。学費安いし。
慶應ってけっこう簡単に受かるんよ。私立だから多めに取る。
受けたことない人は知らないかもしれんが。
2023/06/08(木) 19:44:50.39ID:IiQdQXip
まあ東海では名大に受かったのにわざわざ坂東くんだりの大学へ行く人少ないだろ
2023/06/08(木) 19:55:11.26ID:PNeB1ELg
>>955
大学将棋部の部員同士なんて、近い年度にその大学に入って将棋部で面識がある、って程度止まりの場合も多い
地元の将棋仲間とか、道場でのライバル、それにアマ大会も通して長い付き合いになることも見通してる学生強豪の仲良し集団とかの方が関係は濃密で強い
964名無し名人
垢版 |
2023/06/08(木) 20:03:38.21ID:pbatari/
同大学の部員に責任があるとは思わんが
大学で築いた人間関係を破壊する効果で抑止力になるから連座制はあった方が良いと思う
それでも今回みたいにやる奴はやるが
2023/06/08(木) 20:25:16.47ID:OIjZkRKf
>>875
やっぱり同じ大会出てた高専の奴叩いてたよな
どんな神経してんだ
2023/06/08(木) 20:26:26.65ID:tb02pF/A
自分がやってるからこそ、他人がやってるのがわかるという何処かで見たような風景
967名無し名人
垢版 |
2023/06/08(木) 20:37:16.92ID:pbatari/
ツイッターも全く更新しないし本当に何やってるんだろうな
家族とかにもなんて説明してるんだ
968名無し名人
垢版 |
2023/06/08(木) 20:39:03.10ID:zkY3VTRm
>>966
俺も記憶にあるな
名前忘れたけどハゲた人だったと思う
969名無し名人
垢版 |
2023/06/08(木) 20:43:04.24ID:j9IWxpLl
>>87
低能低学歴が堂々と低能低学歴を晒して恥じない　嫌な世の中だねえ
2023/06/08(木) 20:52:58.51ID:DBZTiQJH
学生名人と野原ミランだとどっちが強いの？
971名無し名人
垢版 |
2023/06/08(木) 20:55:53.66ID:GsQAgndx
>>943
当時野原の新垢っぽいのを探してマークしてたら糞みたいな序盤で勝ちまくってあっという間に3000越えて高段者からは避けられてる
野原には一言ソフト指しはしていませんと言ってほしかったな
2023/06/08(木) 21:16:18.94ID:Q4DBBhLR
何が「事実に基づかない」のか分からないから口を閉ざすしかないわけだが
今も騒いで拡散してるのはチキンレースかなにか？
973名無し名人
垢版 |
2023/06/08(木) 21:41:28.74ID:OCsPryFo
事実は本人のみぞ知るだから客観的な事象から合理的に推認するしかない
今回の立命館のように合理的に考えれば分かる
それを誹謗中傷とは言わない
2023/06/08(木) 21:51:20.65ID:50F2IILm
準優勝以外の人以外で該当学生と対戦した人がかわいそうだな
俺的にはこの大会がもう成立してない気するけど
975名無し名人
垢版 |
2023/06/08(木) 21:52:17.91ID:pbatari/
>>974
ランダムに半数の参加者を失格にして
半分の人数で大会やったのと同じだよなこれ
2023/06/08(木) 22:57:03.12ID:RnXQ5lAs
学生を晒す将棋界
2023/06/08(木) 23:03:04.33ID:5L+76WJy
学生っつったってもう成人してんだろ
なさけない
2023/06/08(木) 23:06:50.25ID:fBMa5KLB
>>12
京都人の本領発揮やなwww
2023/06/08(木) 23:08:44.23ID:NdnwtAta
>>39
良きツッコミ
2023/06/08(木) 23:50:17.50ID:H53rKefZ
立命の将棋部どうなんの？
2023/06/08(木) 23:56:52.70ID:sx7veTB5
今のところ証拠あるの決勝のみだけど本人が全対局でカンニングしたと自白したらどうすんだろうね
2023/06/09(金) 00:21:35.21ID:zUzdHe8z
わいは東大だけど慶應とか受けようとも思わなかった。まあ受けても傾向違うから受からなかったと思う
2023/06/09(金) 00:22:12.26ID:zUzdHe8z
傾向が違うだけで受ける価値があるとも思えなかったが
984名無し名人
垢版 |
2023/06/09(金) 00:35:24.79ID:YknsRfPM
AI知大学
2023/06/09(金) 00:38:01.48ID:b2rBIs0c
>>980
どうもなんねーよ
2023/06/09(金) 01:12:11.80ID:JQFK+E1R
>>984
兵庫の尼崎にあって最後は聖トマス大学になってたような
2023/06/09(金) 01:14:10.19ID:6iwzeYf6
>>984
むしろ賢くなりそう
2023/06/09(金) 01:34:56.10ID:BlSZ9Je2
>>982
理系は余裕
989名無し名人
垢版 |
2023/06/09(金) 01:39:22.01ID:kxlW1eL3
全日本学生将棋連盟の大会は規定で永久追放のようだが一般大会は？日本将棋連盟、アマレン、東将連の対応やいかに。一番間近なのはアマ名人戦愛知予選かな
2023/06/09(金) 01:43:14.58ID:p6bf124h
>>989
引っ越してない限り、三重予選だろう
2023/06/09(金) 01:45:04.56ID:tnCsAE4x
>>989
そもそも出てくるわけないじゃん
もう二度と将棋関係の場には現れないだろうよ
992名無し名人
垢版 |
2023/06/09(金) 02:01:17.97ID:kxlW1eL3
小池重明は子供将棋教室の名目で出資金募ってトンズラしたけど告訴はされず、弁護士通じてアマ名人戦東京予選の出場権を日本将棋連盟に打診した。結局出なかったけど。少なくとも小池のケースよりは権利を主張できるのでは？
2023/06/09(金) 05:41:49.46ID:2j9oo4OX
東将でなく中部な
2023/06/09(金) 06:13:11.72ID:2j9oo4OX
将棋部なんて箱根駅伝とかとちゃってほとんどの大学では同好会みたいなもんで
大学側はノータッチじぁない
2023/06/09(金) 07:04:17.30ID:1GN4xwI8
北海道大学
東京大学
大阪大学
愛知大学
福岡大学

国立 公立 私立 問わず、
都道府県名を冠した大学がないのは沖縄県だけ
2023/06/09(金) 07:19:57.55ID:Ng1kzXwz
都道府県名っていう定義なら北海大学になるぞ。

あと沖縄大学もある。だから都道府県名の大学がないのは北海道だけってことになるな。
2023/06/09(金) 07:33:09.62ID:Kh/iNU1p
都道府県名を冠した大学で実在しないのは石川大学と栃木大学だと思われる
2023/06/09(金) 07:40:24.15ID:Jfpy0Db8
文盲かよ
北海大学ってないだろ。
2023/06/09(金) 07:44:10.32ID:TFvE73Ae
将棋「学生名人戦」 優勝者が対局中にAIアプリ使用 失格に
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/bgame/1686059289/
1000名無し名人
垢版 |
2023/06/09(金) 07:44:53.50ID:TFvE73Ae
このスレも終わりだよ
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