https://twitter.com/rits_shogi/status/1665251687982874624?s=46&t=3oFQpPz1deuZqep1us_4kQ
https://twitter.com/zennichi_shogi/status/1665280109937319937?s=46&t=3oFQpPz1deuZqep1us_4kQ
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
学生名人戦 立命館 亀山さん優勝!!
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
1名無し名人
2023/06/04(日) 22:42:03.86ID:fEl5Etyx693名無し名人
2023/06/07(水) 17:56:35.47ID:gtROYwUS スマホでやねうらおう動くからWi-Fi不要だぜ
695名無し名人
2023/06/07(水) 18:02:04.92ID:fHl2I7sG ルールとしては
・対局中にスマホを保持してはならない。
・対局中の離席は認めない。小便・大便は我慢しろ。
・これらに違反したら失格。
しか無さそう。
・対局中にスマホを保持してはならない。
・対局中の離席は認めない。小便・大便は我慢しろ。
・これらに違反したら失格。
しか無さそう。
696名無し名人
2023/06/07(水) 18:07:11.13ID:QaNFIgkS >>692
スマホを対局直後に抑えられてその場にいた野山さん(アマチュア将棋連盟理事)が対局アプリを使用した形跡を確認したと今ニュースで言ってた
スマホを対局直後に抑えられてその場にいた野山さん(アマチュア将棋連盟理事)が対局アプリを使用した形跡を確認したと今ニュースで言ってた
697名無し名人
2023/06/07(水) 18:07:17.56ID:kuNbhU1t 席外す時間もないくらいの持ち時間設定でよくないか?
一番現実味がある。長時間で指したい勢には残念だけど。
プロがどうするかは知らん
一番現実味がある。長時間で指したい勢には残念だけど。
プロがどうするかは知らん
698名無し名人
2023/06/07(水) 18:09:33.01ID:o+pINve6 トイレで手早く使うためにスマホにスクリーンロックかかってなかったのかな
ワイが犯人だったら詰みが見えた最後のカンニング時にファクトリーリセットしとくけどな
ワイが犯人だったら詰みが見えた最後のカンニング時にファクトリーリセットしとくけどな
699名無し名人
2023/06/07(水) 18:11:53.49ID:kuNbhU1t 稚拙だったからバレたけど、出荷時にリセットとかされたら疑わしいだけで問えなかったかもな。つこうたのがバカでよかった
700名無し名人
2023/06/07(水) 18:13:47.26ID:NKJsSzPb リセットされたスマホとかカンニングしましたと言ってるようなもんだな
犯人としては最後の離席時にスマホを捨てるのがベストだった
犯人としては最後の離席時にスマホを捨てるのがベストだった
701名無し名人
2023/06/07(水) 18:17:16.33ID:GkDhSNeJ チェスでトイレにスマホ隠してカンニングしてたやつが失格になっていたなぁ
702名無し名人
2023/06/07(水) 18:18:55.04ID:5gZdMoOp 持ち物検査と身体検査は必要ではないかな
電波遮断もな
電波遮断もな
703名無し名人
2023/06/07(水) 18:20:03.59ID:wttIpg/h >>699
刑法とか刑事裁判とかと違うんやで 「疑わしきは被告人の利益に」とはならない
参加者は連盟規定や大会規定承知して参加してるんだし、
すべての参加者の公平性を期す為、主催者側にはそれなりの裁量権があるよ
やってないのなら潔白を証明できうる証拠となるスマホを
なぜファクトリーリセットしたのか合理的に説明してください
で言い逃れできないよ
刑法とか刑事裁判とかと違うんやで 「疑わしきは被告人の利益に」とはならない
参加者は連盟規定や大会規定承知して参加してるんだし、
すべての参加者の公平性を期す為、主催者側にはそれなりの裁量権があるよ
やってないのなら潔白を証明できうる証拠となるスマホを
なぜファクトリーリセットしたのか合理的に説明してください
で言い逃れできないよ
704名無し名人
2023/06/07(水) 18:21:08.01ID:G7XhTz1v プロの持ち物検査もいい加減だろ
厳しく取り締まれよ
2日制の控室なんて協力者居ればやりたい放題だろ
厳しく取り締まれよ
2日制の控室なんて協力者居ればやりたい放題だろ
705名無し名人
2023/06/07(水) 18:21:29.66ID:k1EdE3y0706名無し名人
2023/06/07(水) 18:21:34.37ID:w0ZV+Bn0 渡辺を処分できなかったツケが回ってきたな
707名無し名人
2023/06/07(水) 18:21:36.74ID:ofHmW2d6 てかスマホ所持したままでいいんだったら
トイレでカンニングしてる奴他にもいてるかもな
うまくやれば逃げ切れるだろこれ
トイレでカンニングしてる奴他にもいてるかもな
うまくやれば逃げ切れるだろこれ
708名無し名人
2023/06/07(水) 18:25:15.72ID:UGI01fIf やっちまったのか…
712名無し名人
2023/06/07(水) 18:30:11.38ID:By2UPN45 ルール的にはAI云々より電源が入ったスマホ持ってた時点でアウトでしょ
713名無し名人
2023/06/07(水) 18:35:20.18ID:i0sj3wyC >>706
それなりのペナルティ受けてただろ
それなりのペナルティ受けてただろ
714名無し名人
2023/06/07(水) 18:35:53.75ID:BlOPmS5J 渡辺って表立ってのペナルティ受けてないじゃん
715名無し名人
2023/06/07(水) 18:36:57.11ID:/PGnLMIR 藤井君も実は電脳化してるからな
716名無し名人
2023/06/07(水) 18:36:59.95ID:i0sj3wyC お金払ってなかったか?
718名無し名人
2023/06/07(水) 18:39:03.57ID:D9oyIprf TBSニュースで映像が流れてたけど
使ったのは「ぴよ将棋」なの?
使ったのは「ぴよ将棋」なの?
719名無し名人
2023/06/07(水) 18:41:52.40ID:T0t5GcTl 今回発覚したのがアクバルだってだけ
他の参加者がやってない 保証はないからな
他の参加者がやってない 保証はないからな
720名無し名人
2023/06/07(水) 18:42:20.67ID:k1EdE3y0 ShogiDroidかな
721名無し名人
2023/06/07(水) 18:45:59.55ID:Rb42KoFh 発覚した時かけてきたそのすべてを失うのにようやるわ
722名無し名人
2023/06/07(水) 18:46:12.58ID:ATuLMU3Z >>706
三浦だろ
多数回の離席みたいな怪しまれることは止めましょうって言われてたのにチョコチョコ離席して守衛室で体を休めてたなんて言い訳するような奴だぞ
まあ尻尾を掴めなかった連盟の不手際とも言えるが
三浦だろ
多数回の離席みたいな怪しまれることは止めましょうって言われてたのにチョコチョコ離席して守衛室で体を休めてたなんて言い訳するような奴だぞ
まあ尻尾を掴めなかった連盟の不手際とも言えるが
723名無し名人
2023/06/07(水) 18:55:47.11ID:g68MIjMg724名無し名人
2023/06/07(水) 18:57:12.76ID:w0ZV+Bn0 未だに三浦を誹謗中傷するガイジは逮捕に怯えろよw
725名無し名人
2023/06/07(水) 18:57:33.69ID:1d5YxQsu728名無し名人
2023/06/07(水) 19:05:59.56ID:g68MIjMg この手のソフト対策で出てくる裸やトイレ禁止等の珍案は全て米長有利に働くから
米長が生きていればあるいはあったかもしれん
米長が生きていればあるいはあったかもしれん
729名無し名人
2023/06/07(水) 19:06:41.02ID:r0gR9bW3 持ち物検査もしてない感じかな
ぬるくねーか?
ぬるくねーか?
730名無し名人
2023/06/07(水) 19:08:03.08ID:k1EdE3y0 プロもちゃんと検査してなさそう
731名無し名人
2023/06/07(水) 19:10:14.41ID:Rp9AqG34 Wみたいに対戦相手の不正ってことにして擦りつけるのは無理だったか
732名無し名人
2023/06/07(水) 19:23:59.12ID:UG8jzyDw 立命館のツイート見ると繰上げ優勝の人はダークホース的な存在で
逆に準決勝でソフト指し疑惑の人に負けて繰上げ2位の人はかなりの実力者で
優勝してプロと対戦すると意気込んでたみたいだね
2人で決勝やりたかっただろうな
逆に準決勝でソフト指し疑惑の人に負けて繰上げ2位の人はかなりの実力者で
優勝してプロと対戦すると意気込んでたみたいだね
2人で決勝やりたかっただろうな
733名無し名人
2023/06/07(水) 19:25:40.27ID:bIYfBVXS こういうことされると次からお腹痛くなっても漏らすしかなくなるな
734名無し名人
2023/06/07(水) 19:26:29.49ID:B1jsz3P4 投了しろよ
漏らすよりまし
漏らすよりまし
735名無し名人
2023/06/07(水) 19:29:17.82ID:de8WzeKJ トイレ離席すら禁止になってオムツ着用で対局になるかもな
小ならバレへんけど大は音と臭いでバレる
小ならバレへんけど大は音と臭いでバレる
736名無し名人
2023/06/07(水) 19:30:38.92ID:B1jsz3P4 便座が向かい合う対局室を作ればいいな
737名無し名人
2023/06/07(水) 19:31:18.71ID:BbVSZA7V739名無し名人
2023/06/07(水) 19:32:33.38ID:Ji4zJdNf ベスト8から尿管カテーテル着用。尿は本人も気づかないレベルでいつの間にか腰にぶら下げた携帯タンクに流れてる。主催者は看護や介護の専攻学生用意しておく。研修の一環という事で事務局に話を通して日当はなし。あと装着脱着用の部屋やベッドも用意すべし。
740名無し名人
2023/06/07(水) 19:34:25.38ID:QbGyIBjl 持ち時間各60分でトイレの心配し過ぎてる人多いですね
741名無し名人
2023/06/07(水) 19:36:39.25ID:B1jsz3P4 年寄多いんだと思う
742名無し名人
2023/06/07(水) 19:37:56.04ID:de8WzeKJ 合計2時間だぞ
お茶飲みまくると2回はトイレ行きたくなる
お茶飲みまくると2回はトイレ行きたくなる
743名無し名人
2023/06/07(水) 19:40:26.90ID:NKJsSzPb ある人は言いました
「おしっこ漏らすくらい、将棋負けるのに比べたら何でもないでしょ?」
「おしっこ漏らすくらい、将棋負けるのに比べたら何でもないでしょ?」
744名無し名人
2023/06/07(水) 19:41:04.28ID:Rp9AqG34 ソフト指しは大会スポンサーって大体が新聞社なんだから実名報道させれば良い
それで抑止力になる
極少数のソフト指しのために大多数の負担が増えるだけでも気分が悪い
それで抑止力になる
極少数のソフト指しのために大多数の負担が増えるだけでも気分が悪い
745名無し名人
2023/06/07(水) 19:41:56.97ID:B1jsz3P4 羽生便座とかいうなぜか和式便所にまたがってる羽生のAAあったなあ
便座に座らせてやればいいのにと思ったものだ
便座に座らせてやればいいのにと思ったものだ
746名無し名人
2023/06/07(水) 19:45:26.33ID:6PecGKfp 各社取り上げだしたな...
「学生名人」が失格、決勝で「将棋ソフト」使用…不自然な離席多く本人に確認
(読売新聞オンライン)
https://news.yahoo.co.jp/articles/49b6bd4bec87fd38c5ed79f067a2ac53617fddfc
将棋「学生名人戦」優勝者がAIソフト使用発覚で失格に 何度も離席 ポケットにはスマホが
(TBS NEWS DIG Powered by JNN)
https://news.yahoo.co.jp/articles/ad30dfed8cf80f8a7f93cc5e045cc42ea97b6372
TBSの方は >>9 を書いたアマ連理事のインタビュー付き
「学生名人」が失格、決勝で「将棋ソフト」使用…不自然な離席多く本人に確認
(読売新聞オンライン)
https://news.yahoo.co.jp/articles/49b6bd4bec87fd38c5ed79f067a2ac53617fddfc
将棋「学生名人戦」優勝者がAIソフト使用発覚で失格に 何度も離席 ポケットにはスマホが
(TBS NEWS DIG Powered by JNN)
https://news.yahoo.co.jp/articles/ad30dfed8cf80f8a7f93cc5e045cc42ea97b6372
TBSの方は >>9 を書いたアマ連理事のインタビュー付き
748名無し名人
2023/06/07(水) 19:55:57.40ID:8Awtaefr ソフト指しに関する規程はオンライン限定って書いてない?
そうすると今回の処分の根拠が何もないよね? アウトなんだけど理屈が付きにくい
そうすると今回の処分の根拠が何もないよね? アウトなんだけど理屈が付きにくい
749名無し名人
2023/06/07(水) 19:56:23.64ID:QbGyIBjl >>742
映画とかもトイレ途中行かないと無理な人ですか?
映画とかもトイレ途中行かないと無理な人ですか?
750名無し名人
2023/06/07(水) 19:57:17.73ID:BlOPmS5J 藤井だって何度も離席してるじゃん
751名無し名人
2023/06/07(水) 19:58:03.89ID:MBsi7TUs752名無し名人
2023/06/07(水) 20:01:01.13ID:G/L/lOBQ オリンピック選手はドーピング検査のためにおしっこしてるところを横で見られるわけでしょ
男性選手は女性が、女性選手は男性が見るんだよね
だから将棋も厳密にやるべきだと思う
おしっこするところ横で見るべきだと思う
>>750
藤井くんの検査は私がやりたい
男性選手は女性が、女性選手は男性が見るんだよね
だから将棋も厳密にやるべきだと思う
おしっこするところ横で見るべきだと思う
>>750
藤井くんの検査は私がやりたい
753名無し名人
2023/06/07(水) 20:07:40.30ID:JxTTLsdG >>749
テストや映画など終わる時間が決まってるものと比較する人は頭が悪い
テストや映画など終わる時間が決まってるものと比較する人は頭が悪い
754名無し名人
2023/06/07(水) 20:15:15.23ID:t87HeFbk >>753
トイレ近いんですか?
トイレ近いんですか?
755名無し名人
2023/06/07(水) 20:16:53.21ID:81Zist5y 明確な刑法犯なら処罰されて周囲の溜飲も下がるんだが
最悪でも今後将棋大会に出られないくらいのペナルティしか下らないだろうから
禊が不可能 一生言われ続けるな
最悪でも今後将棋大会に出られないくらいのペナルティしか下らないだろうから
禊が不可能 一生言われ続けるな
756名無し名人
2023/06/07(水) 20:19:10.72ID:xOBIXjOP この大会の決勝は持ち時間90分+秒読み60秒
中継の時間見ても一局3時間くらいはかかってる
中継の時間見ても一局3時間くらいはかかってる
757名無し名人
2023/06/07(水) 20:25:18.42ID:81Zist5y こいつのせいで来年の名人戦王座戦に出れない愛大3年生は可哀想
愛知大学はこの騒動知ってんのか?
愛知大学はこの騒動知ってんのか?
758名無し名人
2023/06/07(水) 20:27:48.19ID:aU1qfKjV なぜ謝罪会見をしないのか?
759名無し名人
2023/06/07(水) 20:29:38.34ID:+t9CbcTX 愛知大将棋部のツイッターが更新止まってるけど
いつ再開するのかな
いつ再開するのかな
760名無し名人
2023/06/07(水) 20:35:32.33ID:YQNUieoF けつの穴に機器いれて、協力者が遠隔操作の振動で教えたらばれなくね
761名無し名人
2023/06/07(水) 20:36:35.84ID:JxTTLsdG >>754
本当に頭悪いんだね。
本当に頭悪いんだね。
762名無し名人
2023/06/07(水) 20:36:51.98ID:Urox1bOk やってないって言ってるんならやってないんだろう
763名無し名人
2023/06/07(水) 20:43:48.88ID:E2nzGvFA >>759
ネットで実施された公式戦で不正失格した部員を抱えていた大学はその後消えちゃったし、消えてしまうかもしれんね
ネットで実施された公式戦で不正失格した部員を抱えていた大学はその後消えちゃったし、消えてしまうかもしれんね
764名無し名人
2023/06/07(水) 20:44:14.34ID:Ji4zJdNf 「それでも僕はやってない2」
765名無し名人
2023/06/07(水) 20:47:01.52ID:ACJ1tGfy >>761
トイレ大丈夫ですか?
トイレ大丈夫ですか?
766名無し名人
2023/06/07(水) 20:54:32.47ID:Ji4zJdNf 決勝の棋譜は公開されてるの?今まで疑惑の棋譜はあってもソフト使用確定棋譜は意外と無かったように思う
767名無し名人
2023/06/07(水) 20:55:19.01ID:eZB0H/SI 離席少なかったらバレなかったと思うと・・
カンニングやってる人けっこういるな
倫理観の欠如が甚だしい、ルール遵守の意識もないZ世代だし
そもそも学生将棋は体育会系の気質で昔からDQN多いよなあ
カンニングやってる人けっこういるな
倫理観の欠如が甚だしい、ルール遵守の意識もないZ世代だし
そもそも学生将棋は体育会系の気質で昔からDQN多いよなあ
768名無し名人
2023/06/07(水) 20:58:25.44ID:o31Ovvy1 トイレは対局前に済ましとけ
離席は禁止にしろ
持ち時間なしの30秒にするか
3切れにしろ
離席は禁止にしろ
持ち時間なしの30秒にするか
3切れにしろ
769名無し名人
2023/06/07(水) 20:58:26.73ID:s/RSsv3H トイレ近いから辛いなー
トイレ一回までOK
ただし、それ以降は秒読み でどう?
トイレ一回までOK
ただし、それ以降は秒読み でどう?
770w
2023/06/07(水) 21:01:48.66ID:Ji4zJdNf >>769その一回が重要。「ここで自分の玉が詰まなければ必至かけて勝ち」の局面かもしれない。
771名無し名人
2023/06/07(水) 21:02:36.92ID:EzO8pP/4 各都道府県のアマチュア大会って持ち時間どのように設定されてるんだろうね
代表決定戦は秒読み付き、それまでは切れ負けったとこが多いのかな?運営も時間読めるし楽そう
代表決定戦は秒読み付き、それまでは切れ負けったとこが多いのかな?運営も時間読めるし楽そう
772名無し名人
2023/06/07(水) 21:17:02.38ID:abtQ93nA 性善説では真剣勝負は無理な時代に
チェックしないと
チェックしないと
773名無し名人
2023/06/07(水) 21:19:50.60ID:YUYzwPCA 学生将棋でも名人の決勝ともなるとそんなに長いんだな
アマチュアなんて予選は15切れで決勝Tだけ+秒読み10秒とかでいいだろ
アマチュアなんて予選は15切れで決勝Tだけ+秒読み10秒とかでいいだろ
774名無し名人
2023/06/07(水) 21:20:49.62ID:X50Rzjj0 うるせーハゲ
775名無し名人
2023/06/07(水) 21:21:38.48ID:wTL/d0Vk >>6
もう少し上手に字を書いたほうがいい気がするよ
もう少し上手に字を書いたほうがいい気がするよ
776名無し名人
2023/06/07(水) 21:25:38.25ID:WUv/BDcO おまるの上で対局すればいい
777名無し名人
2023/06/07(水) 21:27:07.59ID:o31Ovvy1 運営者は優勝者に対して必ずボディチェックする規定を作るべきである
今回 立命がクレーム つけなかったら
ソフト指しが優勝したことになったやん
今回 立命がクレーム つけなかったら
ソフト指しが優勝したことになったやん
779名無し名人
2023/06/07(水) 21:33:48.06ID:VV5TAjLZ トイレ回数が多いと、立会人がさりげなくチェックすれば
780名無し名人
2023/06/07(水) 21:42:20.03ID:ofHmW2d6 でもこれ立命側も勇気いったよな
もしカンニングしてなかったら、負けた言い訳に相手にカンニング疑惑ふっかけた
情けない集団になってたってことだしな
対局者が対処しないといけない現状は駄目だわなやっぱ
もしカンニングしてなかったら、負けた言い訳に相手にカンニング疑惑ふっかけた
情けない集団になってたってことだしな
対局者が対処しないといけない現状は駄目だわなやっぱ
781名無し名人
2023/06/07(水) 21:42:43.40ID:iAd6zpZX 主催側が離席2回目以降はボディーチェックできる
(全員をするわけではない)とか
(全員をするわけではない)とか
782名無し名人
2023/06/07(水) 21:57:36.35ID:B3+U+6wi 離席禁止しかないわ
スマホ持ち歩いてるアホだから発覚したけどトイレに置いてくれば良いだけだし
スマホ持ち歩いてるアホだから発覚したけどトイレに置いてくれば良いだけだし
783名無し名人
2023/06/07(水) 21:58:12.04ID:h5t7O6/b ここって局面で一回使用するだけでもめっちゃ有利だと思うんだが
何十回も行ったらそりゃ怪しまれるだろう
馬鹿だな
3回までならバレなかった
何十回も行ったらそりゃ怪しまれるだろう
馬鹿だな
3回までならバレなかった
784名無し名人
2023/06/07(水) 21:59:55.95ID:h5t7O6/b785名無し名人
2023/06/07(水) 22:00:25.00ID:QbGyIBjl786名無し名人
2023/06/07(水) 22:04:06.89ID:NKJsSzPb 他の大会でも離席が目立っていたそうだから、常習犯だよね
787名無し名人
2023/06/07(水) 22:07:58.19ID:YYTGsMAx 離席するから疑われるんやろ
手旗信号とか狼煙で教えたら
ズルをするなら狡猾にやらんと
手旗信号とか狼煙で教えたら
ズルをするなら狡猾にやらんと
788名無し名人
2023/06/07(水) 22:10:16.90 愛知大学にも重い処分を科すべきだろ
不正してるの分かってただろう?
身内なんだから優勝するほどの棋力じゃないって知ってるはずでしょ
こういう奴を自分らでチェックせず、エントリーさせて大会を台無しにした責任は重い
不正してるの分かってただろう?
身内なんだから優勝するほどの棋力じゃないって知ってるはずでしょ
こういう奴を自分らでチェックせず、エントリーさせて大会を台無しにした責任は重い
789名無し名人
2023/06/07(水) 22:11:10.87ID:81Zist5y >>780
立命館すげーと思うよ。強豪校としてワンツーフィニッシュを決めたのはもちろん
前日からツイで「眞田さん体調悪そう」「離席が多い」って心配するふりして
しっかり状況証拠を積み重ねる京都人仕草
優勝した瞬間取り囲み 徹底してるわ
立命館すげーと思うよ。強豪校としてワンツーフィニッシュを決めたのはもちろん
前日からツイで「眞田さん体調悪そう」「離席が多い」って心配するふりして
しっかり状況証拠を積み重ねる京都人仕草
優勝した瞬間取り囲み 徹底してるわ
790名無し名人
2023/06/07(水) 22:11:33.43ID:1JUySApk 三重の県代表クラスがいきなり優勝はなぁ
791名無し名人
2023/06/07(水) 22:13:13.17ID:EPQvjI3E >>788
自チームの管理が先ですよね
自チームの管理が先ですよね
792名無し名人
2023/06/07(水) 22:15:17.53ID:NKJsSzPb 「あんさん、体調悪そうですなぁ(訳:ソフト指ししてませんか?)」
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
ニュース
- 【MLB】ドジャース・佐々木朗希、故障の可能性 右腕の痛み訴える… ロバーツ監督「今は言えない」 自身初の中5日登板が影響か [冬月記者★]
- 【🗻】市長「道楽で富士山に登る人を公費で救う必要あるか」…ヘリは1時間40万円、救助は命がけ [ぐれ★]
- 「国民は暗殺者なの?」“愛子さまの万博警備”批判投稿が炎上、厳戒態勢の背景に“火炎瓶・刃物”事件 [夜のけいちゃん★]
- 中居正広氏側の反論 CBC解説委員が指摘 「守秘義務を両方とも解除していいと言っていることになってしまいませんか?」 [冬月記者★]
- 【フジ】中居正広氏の代理人弁護士が第三者委員会報告に反論「性暴力の実態は確認できず」★21 [Ailuropoda melanoleuca★]
- 湯船は不要か…いま“浴槽レス”物件に熱視線 コスパとタイパ良…湯船入りたい時は「友達の家」 [夜のけいちゃん★]
- 【悲報】トランプ「カタールからのボーイング747は国防総省に贈られる、私にではない!」賄賂を否定 [733893279]
- 大阪万博+101000 [931948549]
- フジテレビで特集「氷河期世代、救う?見捨てる?」👈見捨てるって選択肢あるのかよw [476167917]
- 佐々木朗希故障か?
- 佐々木朗希、やっぱり故障www「右腕が痛いから登板したくない!」と言い始める…ロッテは責任取れよ? [779857986]
- 【ネトウヨ悲報】日本株 こっそり終わる [382895459]