棋士育成は「西高東低」、奨励会で関西勢が好調

**名無し名人** · 2023/08/23(水) 06:13:30.70

20年前はプロになる棋士の8割が関東だったが、今では関西勢が4分の3を占めている。
現在、関東奨励会に約100人、関西奨励会に約90人が所属している。

関西勢の四段昇格者は2000年はゼロだった。しかしその後は徐々に盛り返す。2010～14年は関西8人、関東13人。2015～19年も関西9人、関東12人だった。2020年以降はついに関西12人、関東4人で逆転した。

**名無し名人** · 2023/08/23(水) 07:13:18.36

東の羽生、西の藤井

**名無し名人** · 2023/08/23(水) 07:36:16.42

人気の西、実力の西

**名無し名人** · 2023/08/23(水) 08:58:33.23

都会に住んでる子供が将棋なんかにハマるわけないし親もやらせない
普通に進学校行くよ優秀な奴ほど

**名無し名人** · 2023/08/23(水) 10:01:38.19

>>4
負け惜しみ感ハンパねぇなｗ

ここ１０年の東京、首都圏、それ以外で比較した人口あたりの優秀者（様々な分野）調べてみ？
関東がいかにクズの拡大再生産してるかが理解出来るから

**名無し名人** · 2023/08/23(水) 10:19:27.85

伊藤が東の大将格になるのだろうね

**名無し名人** · 2023/08/23(水) 10:37:10.47

>>2
はいはいおじいちゃん

わかったから

**名無し名人** · 2023/08/23(水) 11:10:07.81

関西人すごい→俺すごい

**名無し名人** · 2023/08/23(水) 11:35:01.75

関東人すごくない→俺すごくない

**名無し名人** · 2023/08/23(水) 14:29:37.36

自然科学系ノーベル賞受賞者も大半が西日本出身だしな
東京一極集中が進んで日本は没落したしそういうことなんだろう

**名無し名人** · 2023/08/23(水) 14:40:50.16

大学は東大と早慶以外はゴミだが

**名無し名人** · 2023/08/23(水) 14:47:35.19

>>3
これ好き

**名無し名人** · 2023/08/23(水) 14:49:03.54

早慶はゴミ
東大だけでしょ。ギリ京大も入れるかどうか

**名無し名人** · 2023/08/23(水) 15:07:20.60

昔関西将棋会館の棋士を東京駅で見た時、俺は関西のヤクザが東京に攻めてきたのかと思った。

新幹線の扉が開くと、
まず先導という形でチンピラ風貌の松尾歩が降りてくる。
続いて若手筆頭といった感じの船江恒平や菅井竜也が降りてきて、
次にパンチパーマに細身のスーツという出で立ちで
幹部という雰囲気の中川大輔や豊川孝弘が降りてくる。

最後に金色のネックレスを光らせながら鋭い眼光を飛ばす組長
という感じの藤井聡太が降り立った時は俺はもう東京は終わったと思った。

**名無し名人** · 2023/08/23(水) 15:23:56.00

推しの宮嶋健太くんが昇級しとるやないかい！！
ずっと応援してたから嬉しい

**名無し名人** · 2023/08/23(水) 15:26:05.74

×昇級
○昇段

**名無し名人** · 2023/08/23(水) 15:39:29.65

関東は無能やからしゃあないね

**名無し名人** · 2023/08/23(水) 15:59:22.10

国を西と東に二分する以下の「三関」が最重視された。
鈴鹿（伊勢・東海道）

不破（美濃・東山道）

愛発（越前・北陸道）（のち、近江の逢坂関）

つまり岐阜愛知から関東となるってことだよ

**名無し名人** · 2023/08/23(水) 17:09:21.49

mtmtスレやん
おい、相川清英
焼きそばパン買ってこい

**名無し名人** · 2023/08/23(水) 17:19:56.02

関東のAI研究よりも関西の早指しで数こなす方針の方がいいんだろう
囲碁も中韓の若手がその方針で育成で日本と大差になってる

**名無し名人** · 2023/08/23(水) 17:54:19.79

でも四段昇級後は関西微妙じゃね？
服部くらいしか有望なのがいないのうな、服部も時間攻め上等なところあるし

**名無し名人** · 2023/08/23(水) 18:17:46.99

関西の若手棋士のツイッター見てると新四段が出るたび
「〇〇君とは一緒に研究会をしていて～」みたいな投稿をしてるイメージ

**名無し名人** · 2023/08/23(水) 21:05:46.30

>>21
渚がいる

**名無し名人** · 2023/08/23(水) 21:19:42.36

高田もおるで

**名無し名人** · 2023/08/23(水) 21:21:52.61

木下もいるやん

**名無し名人** · 2023/08/23(水) 23:25:32.42

藤井効果か分からんが東海出身者の昇段すげーよな
石川、高田、齊藤裕、柵木、宮嶋と関西所属だが東海メンが牽引している

**名無し名人** · 2023/08/23(水) 23:46:48.57

東海研修会、九州研修会ができて関西奨励会自体活性化されたのも大きいかもな
近年北海道と東北にも研修会できたから関東もこれから巻き返していくでしょ

**名無し名人** · 2023/08/24(木) 00:20:48.75

藤井くんの記録係で見ていた人達が四段になるのは嬉しいし年齢関係無く応援したい

**名無し名人** · 2023/08/24(木) 17:12:55.76

関西全体が強いのは棋士室で山ちゃんやダニーや稲葉とかが鍛えまくってるおかげだろう
最近東海が強いのは藤井効果あるかもしれないが
藤井自体はもう関東のほうが良く来るレベルで関西の予選にも出ないから
そういう意味では余り関係ない

**名無し名人** · 2023/08/25(金) 07:01:45.01

東海地方の人は藤井の血が僅かに混ざってるエリートだから当然将棋は強い

**名無し名人** · 2023/08/25(金) 08:30:21.66

でも、学力テストなんかだと、関東勢が圧倒的なんだがね

**名無し名人** · 2023/08/25(金) 09:09:24.17

>>31
そりゃそうだろ
優秀な人は普通に中学受験して進学校行って一流大学を出る
余暇に数学オリンピック等も出る
将棋なんか終わりの見えたいちボードゲームにかまけてる暇は無い

**名無し名人** · 2023/08/25(金) 09:36:03.51

>>31
首都圏の子は中高はできるけど大学での伸びがな
(将棋の話じゃないよ)

**名無し名人** · 2023/08/25(金) 10:52:38.37

_T_i_k_T_o_k_ _l_i_t_e_（←迷惑でしたらこちらをNGしてください）

家族友人に紹介する側になり、加えて四千円分をGET
https://i.imgur.com/u1vlC5a.jpg

**名無し名人** · 2023/08/25(金) 11:50:52.84

>>31
地方の優秀な人材は本社勤務で東京に集まるから当たり前。
ただ、東京だとその子供達が私立文系に流れるから日本をダメにしている。
関西だと中学受験でも理数科目の比重がかなり高い。

**名無し名人** · 2023/08/25(金) 12:24:43.68

>>34
へえこんな風にできるんだ。

**名無し名人** · 2023/08/26(土) 18:25:46.45

ここ最近で一気に伸びたのって東海地区って印象だわ
藤井が四段になった時って東海地区出身は少なかったのに
最近は毎年のように誰かしら東海地区から四段になってる
まぁそういう話じゃなくて関東と関西の奨励会の育成システムや面倒見の違いの話ではあるだろうけど
東海研修会の功績もかなり大きいとおもうよ

**名無し名人** · 2023/08/26(土) 23:55:05.26

>>37
中田章杉本竹内親子澤田の功績は大きいよ

**名無し名人** · 2023/08/27(日) 08:47:20.23

「お前たちはたるんでる！」関西を変えた畠山ショック　
井上九段×脇八段×畠山鎮七段緊急座談会　～将棋世界 2018年10月号より
https://book.mynavi.jp/shogi/detail/id=93901

**名無し名人** · 2023/08/27(日) 09:02:06.71

>>27
東海研修会がいつからあると思ってるんだ

**名無し名人** · 2023/08/27(日) 09:28:04.84

>>34
気軽に稼げそうでいいね

**名無し名人** · 2023/08/27(日) 09:29:23.95

お寺の綺麗な所に移った事かもよ

**名無し名人** · 2023/08/28(月) 11:51:06.11

強三段の柵木に続いて上野まで上がったらさすがに来期は厳しいだろう
山下宮田だけじゃ関東の層の厚さに太刀打ちできん

**名無し名人** · 2023/08/28(月) 12:08:34.47

そこで関西の新三段5人が来るからな

**名無し名人** · 2023/08/28(月) 23:07:39.51

関西所属三段の四段昇段者
第01回-第03回　野田
第04回-第13回(5年間) 06名　畠山兄弟・杉本昌・久保など人材豊富
第14回-第23回(5年間) 05名　谷間を経て第20-23回まで4期連続昇段、山崎
第24回-第33回(5年間) 03名　安用寺・村田智・島本のみの超暗黒期
第34回-第43回(5年間) 07名　糸谷・豊島・稲葉ら後の大物参戦で流れ一変
第44回-第53回(5年間) 08名　澤田・菅井・斎藤慎・千田ら第2の波
第54回-第63回(5年間) 08名　谷間を経て第58-62回まで5期連続昇段、藤井聡・大橋
第64回-第73回(5年間) 17名？　10期全期で昇段、出口・服部・古賀・高田・藤本ら

恣意的な切り取り方だが今期から遡って5年毎に区切ってみたら連続昇段や世代的に分かりやすかったので…

**名無し名人** · 2023/08/29(火) 06:14:40.26

羽生世代前後はものすごく関東に偏っていたというのに
血液型も🅾🅾型に偏ってたのに
不思議なものですな

**名無し名人** · 2023/08/29(火) 06:28:16.24

藤井ブームのおかげ

**名無し名人** · 2023/08/29(火) 07:49:32.05

藤井聡太(棋士番号307～)
https://i.imgur.com/0OpFdTf.jpg

四段昇段は、関西が多いが、伸び悩みもいるね。

**名無し名人** · 2023/08/29(火) 09:01:45.67

都心に生まれて大学だけ京都に通ってたけど、やっぱ文化趣味の環境って、けっこうキツかった。
京阪神合わせて、東京の4割くらいのイメージ。最先端はほぼないし、サムシングも東京に3店くらい出来てから関西に来る。趣味の95％はカバーできるけど、上澄みの5％は東京しかない。

だから、東京に戻ってきたときは恵まれてるんだな思った。安くて美味しいご飯多いんだけどね、関西は。

**名無し名人** · 2023/08/29(火) 09:03:02.10

東京以外は全てゴミだろ
両方に住んだことあれば嫌でも痛感すること

**名無し名人** · 2023/08/29(火) 09:03:59.09

東京に楽にアクセスできるなら問題ないけどね
神奈川でも千葉でも埼玉でも構わないんじゃない？
関西は論外。大阪でもNG

**名無し名人** · 2023/08/29(火) 09:26:37.80

>>13のような戯れ言を言ってる馬鹿に限って底辺校卒だったりする

**名無し名人** · 2023/08/29(火) 11:52:54.17

俺はスポーツ、ライブたまに見に行くレベルだから大阪で問題ないけどな

**名無し名人** · 2023/08/29(火) 12:37:36.04

>>52
私立とかその時点でカスだからせめて旧帝じゃないとってのはあるわな

**名無し名人** · 2023/08/29(火) 12:42:01.80

>>49
いいとこの子なんだな。
東京だと金ないと首ないのと同じやわ

**名無し名人** · 2023/08/29(火) 15:39:34.85

>>49
哀れな人の自己紹介乙

**名無し名人** · 2023/09/02(土) 22:37:26.63

棋界で稼いでるベスト3は
藤井、里見、西山
全員関西

**名無し名人** · 2023/09/17(日) 23:57:17.87

でも最近タイトル戦に絡んでるの関東と東海の人ばっかりだよね

**名無し名人** · 2023/09/23(土) 14:55:24.87

(;ﾟДﾟ)(ﾟДﾟ;(ﾟДﾟ;)ﾅ､ﾅﾝﾀﾞｯﾃｰ!!

**名無し名人** · 2023/09/27(水) 03:33:50.33

なんかさ、人の話聞くのって大事だよね。

**名無し名人** · 2023/10/05(木) 05:34:29.07

“将棋のまち”大阪高槻プロ棋士が地元小学生に出前授業
10月04日　14時40分
ps://www3.nhk.or.jp/kansai-news/20231004/2000078424.html

小学１年生への高槻産木材による将棋駒の配布がスタート
2023年10月 4日
ps://yab.yomiuri.co.jp/adv/feature/release/detail/000000170000118013.html

**名無し名人** · 2023/10/05(木) 11:57:00.05

>>39
奨励会時代に規則で禁止されてるバイトしてたくせにハタチン何様

**名無し名人** · 2023/10/05(木) 12:20:02.11

関東は数だけでしょうもないのしかいないんだよな

**名無し名人** · 2023/10/06(金) 01:07:03.67

>>50
東京は災害が来た時がヤバい
ちょっと離れた埼玉の郊外辺りがベスト
通勤通学にさえ問題無ければ、毎日都心になんて用は無いでしょ

**名無し名人** · 2023/10/06(金) 01:15:08.42

>>29
藤井竜王名人は最上位者の筈なのにホームであるはずの関西対局が全然無いからな
普段の対局からしてほぼタイトル戦番勝負だから将棋会館自体の対局も無いけど

**名無し名人** · 2023/10/09(月) 23:24:56.05

関東の症例会員って幼稚なチャットと2chの自演しかイメージがない

**名無し名人** · 2023/10/15(日) 10:33:25.06

ついにタイトル保持者、棋戦優勝者が全て関西所属棋士になって
関東が1人も居なくなったな
西組で全冠占めるのって大山(岡山)以来か