第82期順位戦 part22

**名無し名人** (ﾜﾝﾄﾝｷﾝ MM1f-OFeg) · 2023/09/22(金) 08:13:21.79

!extend:on:vvvvv:
!extend:on:vvvvv:
↑の二行はﾜｯﾁｮｲつけ忘れ防止用の予備です。
次スレの本文の文頭に｢!extend:on:vvvvv:」を三行重ねて立てて下さい。
（一行は見えなくなるため）

対戦表
A　https://www.shogi.or.jp/match/junni/2023/82a/index.html
B1 https://www.shogi.or.jp/match/junni/2023/82b1/index.html
B2 https://www.shogi.or.jp/match/junni/2023/82b2/index.html
C1 https://www.shogi.or.jp/match/junni/2023/82c1/index.html
C2 https://www.shogi.or.jp/match/junni/2023/82c2/index.html

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※前スレ
第82期順位戦 part21
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**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ ff54-Tzcz) · 2023/09/28(木) 20:11:32.08

>>803
だからと言って2枠に戻すべきと言いたいわけじゃないよな？

**名無し名人** (ｱｳｱｳｳｰ Sacf-rL94) · 2023/09/28(木) 20:13:17.32

実際4-2でも十分昇級ペースだけどな
同じペースを続けるのは難しいけど

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ deba-/HEw) · 2023/09/28(木) 20:13:38.66

0-5(B1)
8-2(B2)
3-9(B1)
8-4(B1)
4-5(A)
8-4(B1)
6-4(B1)
7-5(B1)
7-5(B1)
5-7(B1)
6-6(B1)
7-5(B1)
3-6(A)
5-4(A)
5-4(A)
5-4(A)
9-3(B1)
7-5(B1)

おじさん急にがっくり衰えたな、B1維持は最早無理か...

**名無し名人** (ｽｯﾌﾟ Sdaa-DILI) · 2023/09/28(木) 20:14:22.27

現B1なら羽生糸谷が上がるのがレート的にも妥当なんだよな
1800あるのその2人だけで、次点が1760の近藤だから

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ deca-44ew) · 2023/09/28(木) 20:15:39.27

レーティングで言ってたら羽生はそもそもAから落ちること自体ありえなかったからね
順位戦は中々レート通りにはいかない

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 0a63-9wB7) · 2023/09/28(木) 20:16:17.10

羽生はレート的にB1にいちゃいけない人だろ
マッスーとの差が150もあるのは驚いたけど

**名無し名人** (ｽｯﾌﾟ Sdaa-DILI) · 2023/09/28(木) 20:17:09.93

>>803
1年出戻りが多いのはむしろ健全なんだよ
上のクラスの方が強い狀態を維持できてるってことだから
C2昇級組がC1で12戦全勝してる状況の方がよほどダメ

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ deca-44ew) · 2023/09/28(木) 20:17:28.85

C2の横山19馬が緩手でピンチ

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ ff73-nVOl) · 2023/09/28(木) 20:17:49.80

羽生さん強すぎでわ？マグレ勝ちの藤井くんと違って実力で増田をボコボコにしてるじゃん。格付け済んだなこれ

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 0aad-wuoK) · 2023/09/28(木) 20:19:52.89

羽生が逆転されるとしたら角で飛車金両取りの筋を喰らうくらいしか見えん
羽生の飛車が84とかに居て、37成り銀同銀で39金が浮いて、56飛車と角を取られて同歩に75角と打たれる筋

羽生が82に飛車を成った時でも一応同じような筋から93に角打たれて両取りが掛かる筋はある

掛かったとしても先手負けるとは言い切れないけど

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 8f5f-Ffzs) · 2023/09/28(木) 20:20:00.22

>>818
おっとA5さんディスるのはそこまでだ

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ a76b-rGu+) · 2023/09/28(木) 20:19:59.66

その羽生を終盤で捲った大地の強さよ

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ deba-/HEw) · 2023/09/28(木) 20:20:23.42

横山木村が最終戦で初白星を奪い合う展開になるかもしれないな...11位で降級する人はさぞや悔しいことだろう

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 2bbd-AkpS) · 2023/09/28(木) 20:21:15.70

>>813
上がれなくても3位なら再来年はリーダーあるで

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 0a74-wTg3) · 2023/09/28(木) 20:22:10.67

同歩しちゃうと互角まで戻っちゃうのか。85飛いってほしい。

**名無し名人** (ｽｯﾌﾟ Sdaa-DILI) · 2023/09/28(木) 20:22:42.93

羽生が勝っても康光糸谷澤田三浦の順位上の2敗勢がたくさん勝つとまだまだだわ
順位があんまり高くないのが痛い
最悪の場合、7回戦で1敗しただけで暫定5位まで落ちてしまう

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 0aad-wuoK) · 2023/09/28(木) 20:23:18.61

>>805
羽生が攻められて危ういように見えるけど、実は全然そうでもないんだな
まだ全然余裕あるし、現状攻め合うと先手の攻めの方が早い

**名無し名人** (ｽｯｯﾌﾟ Sdaa-zgip) · 2023/09/28(木) 20:23:47.51

>>818
落ちた時の羽生は1760くらいじゃなかった？

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ deca-44ew) · 2023/09/28(木) 20:24:21.16

ありゃ同歩か
これはまっすーの猛攻が来るなあ

**名無し名人** (ｽｯﾌﾟ Sdaa-DILI) · 2023/09/28(木) 20:24:45.62

屋敷がB1にいて中村太地がA級にいて佐々木大地がC2にいるのはレートでは説明できない

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 0aad-wuoK) · 2023/09/28(木) 20:24:49.87

あれれ
同歩しちゃったのか

**名無し名人** (ｵｯﾍﾟｹ Sr23-yUHe) · 2023/09/28(木) 20:25:10.24

山ちゃん戻して来た

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ deca-44ew) · 2023/09/28(木) 20:25:19.33

>>831
開始時点では1830ぐらいあった
だから確率も低かったし

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 0a97-pmhP) · 2023/09/28(木) 20:27:07.42

そもそも落ちる前の期のギリ残留
もレーティングからするとありえなかった
6勝はできるレーティング

**名無し名人** (ｽｯﾌﾟ Sdaa-DILI) · 2023/09/28(木) 20:27:31.19

八代　レート12位　今年度19勝4敗勝率.826

この棋士が順位戦2敗目を喫しそうな件

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ deca-44ew) · 2023/09/28(木) 20:28:07.06

>>838
八代の順位戦はむしろ安定してるからな悪い意味で

**名無し名人** (ｱｳｱｳｳｰ Sacf-gIzx) · 2023/09/28(木) 20:28:44.66

>>826
おじさん、相性悪いのか横山にあまり勝ててないんじゃなかったかな

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ deca-44ew) · 2023/09/28(木) 20:28:57.05

これで8筋突破受からないから同歩は怖いと思ったんだけどね
どうするんだこれ
今度は先手が指し手難しい

**名無し名人** (ｽｯﾌﾟ Sdaa-DILI) · 2023/09/28(木) 20:29:54.71

豊川が35歳でC1に昇級してB1まで辿り着いたという前例もある
八代はまだ今期で30歳だから

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 0a63-9wB7) · 2023/09/28(木) 20:30:46.76

>>838
ズッコケでは一番期待してたのに沼ってるよな
ジェフ並みに上がる気がしない

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 0ada-0isw) · 2023/09/28(木) 20:31:41.63

>>841
24歩から殴り合いだ

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 0aad-wuoK) · 2023/09/28(木) 20:32:01.64

24歩からの攻め合いでギリギリ勝ってる形かあ
危ういコースに入っちゃったな

**名無し名人** (ｽｯﾌﾟ Sdaa-DILI) · 2023/09/28(木) 20:32:52.11

>>843
ジェフのいるJ2は一応日本2位のリーグだから
5部リーグのC2は地域リーグ1部相当だぞ

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ deca-44ew) · 2023/09/28(木) 20:34:32.53

>>844
その予定ならここで胡坐になってるのは不思議ではある
37成銀が読めてなかったのかな

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ ff54-Tzcz) · 2023/09/28(木) 20:34:59.31

>>842
そう言えば過去スレ？でC2長期残留組の
在籍期別ポジリかたっていうのがあったなw

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ ff8e-Blrh) · 2023/09/28(木) 20:35:20.42

>>750
理由までしっかりありがとう
やっぱり永瀬だよな
王座戦の前はまさかの羽生さんが1番全然してて驚愕したけど

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 0aad-wuoK) · 2023/09/28(木) 20:37:09.18

85飛車がベストに変わったか
これは上で書いた11飛車が厳しいという読みかも
後手も89飛車から99竜となれるんだけど、激しい攻め合いは後手玉の位置（52）が被弾しやすいのかも

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ ff8e-Blrh) · 2023/09/28(木) 20:37:16.02

1番善戦

**名無し名人** (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MMc6-8erA) · 2023/09/28(木) 20:38:07.16

受けがないんか
76桂もあるしな

**名無し名人** (ｽｯﾌﾟ Sdaa-DILI) · 2023/09/28(木) 20:38:56.26

>>848
羽生でも1期抜けはできなかった
渡辺はC2抜けるのに3年かかった
名人の天彦でもC2に4年いた
深浦や永瀬が6年かかるのがC2
先崎は8期かけてC2から脱出したあとA級までいった
横山はC2抜けるのに12期かかったけどB1までいった
豊川は35歳でC2から上がってB1までいった

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ a395-3f4D) · 2023/09/28(木) 20:39:34.76

99龍78香76桂とかなったら自信ないですよ

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 0a97-pmhP) · 2023/09/28(木) 20:40:23.18

大地戦といい誠也戦といい
抜け出しそうってところでミスが出るな
いい手も多いんだが

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 2bbd-AkpS) · 2023/09/28(木) 20:40:40.75

>>843
ジェフもなぁ…昔はもう少し強かったんだよ…orz

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 0a97-pmhP) · 2023/09/28(木) 20:40:43.29

大地戦といい誠也戦といい
抜け出しそうってところでミスが出るな
いい手も多いんだが

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 0ac2-8erA) · 2023/09/28(木) 20:41:47.80

飛車ぶつけとはな
それで指せてるとは思えんけど

**名無し名人** (ｽﾌﾟｯｯ Sd4a-fgDh) · 2023/09/28(木) 20:44:07.50

きょうは時間があるからなんとか行けそうかな羽生先生

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 0a5e-44ew) · 2023/09/28(木) 20:44:09.12

今北
羽生増田戦はなんでabemaで中継してないの？
めちゃくちゃ需要あるだろ

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ deca-44ew) · 2023/09/28(木) 20:45:16.68

24歩から攻め合い考える予定人ならそもそもさっき同歩はしないと思うんだよね
他になくてやる可能性はあるけど
多分8筋受かるつもりでやってたと思う
先に桂馬取って76桂を含みにされるのを軽視した可能性はあるんじゃないかな

**名無し名人** (ｱｳｱｳｳｰ Sacf-4FL2) · 2023/09/28(木) 20:45:46.65

>>860
アベマは羽生に興味なくしつつある説

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 7b5f-Ffzs) · 2023/09/28(木) 20:47:16.19

まっすー時間やべえ

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ deca-44ew) · 2023/09/28(木) 20:47:46.71

横山71に駒打てず終わりそう
なんか急に受けがなくなる負け方多いな横山

**名無し名人** (ｽﾌﾟｯｯ Sd4a-fgDh) · 2023/09/28(木) 20:47:58.99

87歩が自然なんだろうね

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ deca-44ew) · 2023/09/28(木) 20:48:45.73

>>862
羽生は元々毎回やっててない
王将挑戦の時だけ増えただけ

**名無し名人** (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MMc6-xvpL) · 2023/09/28(木) 20:49:17.11

>>860
つべで中継してるけど
なんかアベマじゃないと困るの？

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ deca-44ew) · 2023/09/28(木) 20:49:35.18

>>865
羽生増田なら角効いてるの忘れてない？
角がいなきゃそりゃ87歩でなんてことない

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 4679-j351) · 2023/09/28(木) 20:50:14.56

諦めろ。abemaは藤井でホルホルすることしか頭にない。前の永瀬ーホンケイも藤井の対局相手である永瀬の強さを見せつけるためでしかない。

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 8f5f-rL94) · 2023/09/28(木) 20:50:18.87

スレの流れで羽生優勢かと思ったら評価値互角じゃん

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 0aad-BPTY) · 2023/09/28(木) 20:50:19.73

解説つけなきゃだしトーナメントで上までこないとやらんわな
三苫の試合も無料減ったし余裕ないんだろ

**名無し名人** (ｵｯﾍﾟｹ Sr23-yUHe) · 2023/09/28(木) 20:50:36.62

カジー勝利

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 0a05-rGu+) · 2023/09/28(木) 20:51:32.63

羽生がんばえ〜

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 531c-/HEw) · 2023/09/28(木) 20:52:13.58

>>863
ここからフィッシャーにします
なお相手は最高勝率賞

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ deca-44ew) · 2023/09/28(木) 20:52:18.07

71桂とか受けとけばまだやれただろうに横山
折角盛り返したのにさすがに時間使わずやり続けるのはあかんかったな

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 0a51-/va4) · 2023/09/28(木) 20:53:16.74

かじーどうしちゃったん
抜け駆けはあかんよ

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 0a97-pmhP) · 2023/09/28(木) 20:54:06.12

時間差かなり詰まったから気にならないレベルにはなってる
今は後手の方がわかりやすいし時間逆転もあるかもしれない
負けたわけじゃないけど同歩は痛い失着

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 0785-44ew) · 2023/09/28(木) 20:55:23.04

五分に戻ってるな
羽生は終盤はどうしても若い棋士に劣るからこの流れはあまりよくないね

**名無し名人** (ｱｳｱｳｳｰ Sacf-gIzx) · 2023/09/28(木) 20:57:03.92

谷合…
「先手が勝ちそう」コメが悲しい

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 0a5e-44ew) · 2023/09/28(木) 20:57:11.88

解説無しの将棋の中継は地味だからBGMつけたら良い

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ deca-44ew) · 2023/09/28(木) 20:58:52.45

85飛は何が気になったんだろうな羽生
羽生と永瀬は形勢判断が悲観指摘すぎてほんと良くわからん
難しい手を指して簡単な手を逃す

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ ff6c-44ew) · 2023/09/28(木) 21:00:51.66

>>879
某評価値速報サイトを見たら
急降下してるから何事かと思って見たら...
名人戦棋譜速報にもまだ説明無しか...

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ a7e2-QczS) · 2023/09/28(木) 21:00:58.38

あれ？やまちゃん相転移した？

**名無し名人** (ｽﾌﾟｯｯ Sd4a-fgDh) · 2023/09/28(木) 21:01:12.19

時間並ぶなー

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 0a97-pmhP) · 2023/09/28(木) 21:01:18.49

同歩に27分
現在32分長考か
やっぱり何か誤算があったんだろうね
魔の時間だなあ
そろそろ終わるから踏ん張れるか

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ a7e2-QczS) · 2023/09/28(木) 21:02:12.08

>>883
気のせいだた

**名無し名人** (ｽﾌﾟｯｯ Sd4a-fgDh) · 2023/09/28(木) 21:02:44.04

指すのかな

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 0ac2-8erA) · 2023/09/28(木) 21:03:33.44

ええ受けがないなァ
飛車の働きが違いすぎるし、ぶつけて攻め合うしかないんかやっぱり

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ ff6c-44ew) · 2023/09/28(木) 21:04:02.89

>>882　補足
棋譜コメは熊谷くんか...
もしかして順位戦初中継＆複数同時担当も初かな？？？

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ deda-6hz/) · 2023/09/28(木) 21:04:49.69

こういう時の羽生は捻った手指して自爆する

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 0ac2-8erA) · 2023/09/28(木) 21:06:18.77

何か細工してから飛車ぶつけを見るとかな
一捻りしそうな局面ではあるわな

**名無し名人** (ｽﾌﾟｯｯ Sd4a-fgDh) · 2023/09/28(木) 21:06:58.35

長考してるから24歩だけは指さないような気がする

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 0a5e-44ew) · 2023/09/28(木) 21:07:34.48

増田のピークは「矢倉は死にました」って発言が話題になった時だったな

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ deca-44ew) · 2023/09/28(木) 21:08:32.35

めっちゃ指しそうに見えたが
また悩み始めたな

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 8e10-V+Fn) · 2023/09/28(木) 21:08:36.42

>>893
終わりましたでしょ

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 0aad-wuoK) · 2023/09/28(木) 21:08:55.87

増田だってこの後何ミスかするんだから、あまり深刻にならずに目の前の最善を追求していけばいいんだけどな
とはいえ受けるか、攻めるか、非常に微差な二択問題か・・

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ deca-44ew) · 2023/09/28(木) 21:09:54.37

24歩でも予定じゃないなら長考はするでしょ
ノーガードなんだから

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ bb10-P6+q) · 2023/09/28(木) 21:10:35.61

羽生「A級棋士になりたいなら俺に勝ってからにしろ」

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 0ada-0isw) · 2023/09/28(木) 21:11:13.52

これは85飛車とかやりそうだな

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 4602-sbQE) · 2023/09/28(木) 21:11:27.87

>>860
昨日の今日だから休ませてあげてスタッフさんを

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 0ac2-8erA) · 2023/09/28(木) 21:13:08.37

もうわからん
24やりそうな気もしてきた

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 0a5e-44ew) · 2023/09/28(木) 21:14:49.85

24歩で何を迷うのかよく分からん
指してから考えてはダメなのか、次をノータイムにしたいのか

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 4679-j351) · 2023/09/28(木) 21:15:03.91

ちょっかい出してから85な気がする

**名無し名人** (ｽﾌﾟｯｯ Sd4a-fgDh) · 2023/09/28(木) 21:15:12.19

また指しそうもなくなったな

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 0ada-0isw) · 2023/09/28(木) 21:16:14.01

>>902
24歩はノーガードの打ち合いになるからな
後戻りも出来ないからそんな簡単なもんじゃないわ

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 8f5f-rL94) · 2023/09/28(木) 21:16:16.94

23歩成できたとして42金ですでにわからんwww

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ deca-44ew) · 2023/09/28(木) 21:16:22.23

>>902
何でそんなに24歩に自信持てるのかわからん
後手も成りこんで攻めてくるのに
指すにしても読み入れないとだめでしょ

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 0aad-BPTY) · 2023/09/28(木) 21:18:18.17

いくら考えても88歩しか分からんわ

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 8f5f-Ffzs) · 2023/09/28(木) 21:19:02.95

89飛成普通に危ないよな

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ a76b-rGu+) · 2023/09/28(木) 21:19:50.37

あかん羽生のこの時間帯は危険

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ debe-hzXm) · 2023/09/28(木) 21:20:25.80

1時間考えてるのか

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 0a74-wTg3) · 2023/09/28(木) 21:21:51.23

やばそうやな。。。

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 8e2d-lZ4C) · 2023/09/28(木) 21:22:00.81

東先生の「え？　これで受かってますか」草w