第36期竜王戦 Part44

**名無し名人** (ﾜﾝﾐﾝｸﾞｸ MM7f-DZzX) · 2023/10/18(水) 23:11:22.99

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スレ立ての際は↑を三行重ねて下さい。

第35期竜王藤井聡太(2期連続)

竜王戦中継サイト：http://live.shogi.or.jp/ryuou/
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※前スレ
第36期竜王戦 Part43
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/bgame/1697621328/

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https://twitter.com/thejimwatkins

**名無し名人** (ｽﾌﾟｯｯ Sd73-TzyJ) · 2023/10/19(木) 09:10:21.45

>>95
ドスパラ？

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ b3bd-AzOG) · 2023/10/19(木) 09:13:20.56

一号機にnvidia geforce gtxのシールが貼ってある件

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 53cc-E2Rf) · 2023/10/19(木) 09:14:08.83

イトタクが渡辺リスペクトしてるのは棋譜だと思うけど
(考え方は全然違う感じだし)
渡辺超えまで行かないとタイトルゼロの可能性高いからそのうち変えて来るかな

**名無し名人** (JP 0Hd3-N4QI) · 2023/10/19(木) 09:15:50.59

>>99
レーティングは高くなるほど上がりにくく藤井も収束していない可能性が高いからなぁ
ある程度最尤値で推測出来るけど、当時の三浦と羽生はそこまで差がなかった可能性も充分にある

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 7bad-ZvMt) · 2023/10/19(木) 09:17:39.38

次の三局目が先手だし唯一のチャンスかな
この場合の藤井は本当の本気ではないし研究手も受けてくれる
定番の4ー1を予想

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 01e5-AzOG) · 2023/10/19(木) 09:20:48.32

DL動作させるCUDAは、NVIDIAだからねえ。
Radeon(AMD)で動作するOpenCL版が待たられるところ。

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 8b10-iZeJ) · 2023/10/19(木) 09:31:50.43

>>45
４００年に一人の天才だからな。当分、快進撃は続くでしょ。

ただ、永瀬だけは肉薄できる気がする

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ c901-6Daa) · 2023/10/19(木) 09:33:49.51

一号機が壊れて、藤井の指南で買い替えたマシン

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 39d9-T9H3) · 2023/10/19(木) 09:36:52.67

>>107
藤井がこれまで研究将棋を受けてくれるならばの話しだな
たまに先手合い掛かりや、後手横歩でも指し始めたら
あんなガチガチの研究将棋幾つも用意できなくなる

**名無し名人** (JP 0Hd3-N4QI) · 2023/10/19(木) 09:37:52.41

>>106
やねうら王系列の水匠も使ってるしCPUの宣伝なんだからGPUの話題は出さないでしょ、もしかしらGPU一応載せてるけどメインはクラウドGPU使ってるかもしれないし

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ d183-yZcX) · 2023/10/19(木) 09:37:57.23

ここはスイープを期待したい
イトタク相手だと藤井は負けない気がする

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ d106-BIXN) · 2023/10/19(木) 09:38:08.26

>>61
藤井将棋は玉を守る将棋ではないから。
玉で守る将棋だから。
角換わり腰掛銀の先手番の指し方の真理なのかもしれないが。

**名無し名人** (ｽｯﾌﾟ Sd33-odIu) · 2023/10/19(木) 09:38:39.86

一時期藤井が自宅の隣に研究用ハウス建てるみたいな話を見たけどネタだったのかな

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ d106-BIXN) · 2023/10/19(木) 09:40:28.70

>>100
たっくんは郷田とかぶる。

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 3916-Pmck) · 2023/10/19(木) 09:49:23.60

>>106
>DL動作させるCUDAは、NVIDIAだからねえ。
ほとんど全員がNVIDIAでしょが、かなり前からRadeonでもインテルのCPU内蔵GPUでも dlshogiは動いています
https://81shogi.com/dlshogi-introduced-onnxruntime-version/7684/
さらには、MacのOpenCLでもdlshogiはなんとか動いています(かなり遅い。しかしM1系チップのNeruralEngineにするとMacの中では速くなる)
価格辺りの性能はやはりNVIDIAが良いようです。

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 139a-YgYA) · 2023/10/19(木) 09:53:49.88

>>37
幼体w確かに

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ c9dc-9zkB) · 2023/10/19(木) 09:55:04.62

初日で勝負の楽しみ無くなるのは面白くないわ

**名無し名人** (ｽﾌｯ Sd33-OSUN) · 2023/10/19(木) 10:06:04.63

藤井の強さは読みの深さと正確性にあるんだなと感じた
相手の読みの届かないアウトレンジから一歩的に仕掛けていけるんだから対戦者はたまったもんじゃない
疲労と絶望感しか残らないだろ

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 13b9-9zkB) · 2023/10/19(木) 10:09:23.10

深く読めば67玉でも先手勝勢なのはいいとして、75歩より勝ると判断した根拠はなんだろうね
わざわざリスクのある順を選ばなくてもいいのに、まさかこれでも勝ちなんだぞとドヤるためでもあるまい

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 7372-AzOG) · 2023/10/19(木) 10:10:13.52

絶対に伊藤匠は立ち合いで雁木にしたり横歩にしたり変化したりはしないだろう

**名無し名人** (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MMeb-7/5R) · 2023/10/19(木) 10:14:57.66

髪の毛拾ってクローン作って英才教育すれば15年後くらいには勝てる
鴨

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 8b60-l5OQ) · 2023/10/19(木) 10:19:32.35

>>119
そこは前から独特で誰も理解できない
棋聖戦でも安全な順があるのにわざわざ危ないことしてた

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 3983-HaiO) · 2023/10/19(木) 10:21:58.83

>>119
歩合いしても上部脱出は阻まれて「と金」取られて優勢でも長くなる
☗7八玉で躱し切れれば一撃必殺
伊藤匠には時間が2分しかないし決めに行ったんちゃう？
藤井はリスクがあっても最短の勝ちが見えたら行ってしまうタイプやね

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 3983-HaiO) · 2023/10/19(木) 10:23:53.05

>>123訂正☗7八玉→☗6七玉

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 7be0-ELGK) · 2023/10/19(木) 10:27:04.42

あれだけ完封してるのに、41金打あんまり良くなかったですね反省しますとか、どうすんのこれ。そりゃ永瀬だって人間やめるしかないなって思うわ。

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ d10c-XsW6) · 2023/10/19(木) 10:27:10.60

>>14
タイトル防衛回数の方が重要ｗ

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 3983-HaiO) · 2023/10/19(木) 10:28:49.60

>>125
リアルタイムで観戦しながら☗4三歩から手堅く行けたやろ！と内心思ってた

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ fb88-KVZW) · 2023/10/19(木) 10:34:27.15

大介の解説はなんだかんだ的確だったな。攻め合いだと先手一手勝ち、守れば先手入玉、合い入玉狙いだと点数勝ち。なので41金で勝ちという。

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ a9b4-csur) · 2023/10/19(木) 10:34:36.63

タイトル初挑戦だから仕方ないが
良く言えば正攻法、悪く言えば無策という感じか
どこまで負け続けたら考え方を変えてくるのか見もの

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 135f-O9wZ) · 2023/10/19(木) 10:36:40.87

将棋強くなりたい路線だとタイトル奪取は厳しい
タイトル欲しい路線だと勝機はあるかもしれない

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ e95f-bjtc) · 2023/10/19(木) 10:36:43.23

>>125
でもぶっちゃけ藤井って小学生詰将棋選手権の頃から人間辞めてたよね
大人になってから意思の力でやめられるもんなん？
という問の答えが最終局で出た感じ

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 7be0-ELGK) · 2023/10/19(木) 10:37:15.79

>>127
でも43歩打から行って完封しても、何だかんだで「43歩打から進めたら良くなかったですね」(実際は最善連発)とか言いそう。

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 13b8-AzOG) · 2023/10/19(木) 10:38:12.09

勝っても負けても対局後なぜこうしたのかという手がいくつか出てきてそれも楽しめる面白い将棋

**名無し名人** (ｽｯﾌﾟ Sd73-K5VR) · 2023/10/19(木) 10:40:21.97

昨日はさいたろうの解説も良かったよね
来年の竜王戦の挑戦者にならないかなぁ
みんなもそう思わない？

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ d133-03Qf) · 2023/10/19(木) 10:43:16.00

>>134
タイトル挑戦者としてのさいたろうにはなぜか期待できないｗ

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 39c6-T9H3) · 2023/10/19(木) 10:46:29.93

>>130
若い内は強くなりたいでいいんじゃない
永瀬みたいな将棋は伸びしろ無くなってからでいいよ

**名無し名人** (ｽｯｯﾌﾟ Sd33-eKCV) · 2023/10/19(木) 10:47:53.12

藤井も強くなりたい路線だしな

**名無し名人** (ｽﾌｯ Sd33-vk8U) · 2023/10/19(木) 10:49:06.84

>>114
わかる

正統派の系譜

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ c97c-hKfZ) · 2023/10/19(木) 10:49:10.91

いつもの逆順だとどんなもんなんだろうな、今回はAI見ながらでもミスらしいミス無かったし一致率えぐそう

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ d106-BIXN) · 2023/10/19(木) 10:49:41.09

>>135
終盤に自信があるからどうしても序中盤の研究に隙ができてしまうんだろうな。
名人戦ではナベに的確に付かれてしまった。

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 5901-1EBQ) · 2023/10/19(木) 10:51:21.44

結局玉引きに関しては結論出たの？

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ fbc0-7ReT) · 2023/10/19(木) 10:56:05.50

>>95
1枚目昨日のスレの文章の転載じゃん
と思って調べたらまた無断転載YouTube小銭稼ぎ動画のスクショか…
https://i.imgur.com/mWMbaO3.png
https://i.imgur.com/WOTHCGM.png

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ c97c-hKfZ) · 2023/10/19(木) 10:58:35.42

>>141
伊藤が間違えれば歩合以上に早く決着し、正着を指してもほとんど悪くならない手って言われてたね

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 7be0-ELGK) · 2023/10/19(木) 10:59:06.56

>>141
検討すると玉引きから58銀不成は先手がZになって勝ち。

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ d91e-AzOG) · 2023/10/19(木) 10:59:21.82

>>46
何で羽生オタは毎度羽生だけ「さん」付けで藤井は呼び捨てなのか

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ d91e-AzOG) · 2023/10/19(木) 10:59:27.62

>>46
何で羽生オタは毎度羽生だけ「さん」付けで藤井は呼び捨てなのか

**名無し名人** (ｽｯﾌﾟ Sd33-hXRJ) · 2023/10/19(木) 11:00:41.14

今回初の防衛戦だから盛り上がってるけど2年続いただけでも人離れしそう
負けたら負けたでいい加減にやってるとか言われるのも目に見える
高性能PC持っててエロ関連に一切目をくれずに将棋のみだったらガイジの領域だなｗ

**名無し名人** (ﾜﾝﾐﾝｸﾞｸ MMd3-rA29) · 2023/10/19(木) 11:01:02.23

イトタクは藤井相手に真っ向勝負だしなあ、時間配分もあまり考えてなさそうだし。
まだ若いし、まあ今回は腕試し程度でしょう、大地より才能感じるし。

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 3983-HaiO) · 2023/10/19(木) 11:01:04.07

>>141
Háo-YO763の逆順棋譜解析だと☗6七玉の評価値は
深さ20で1747→724先手有利だが悪手判定
深さ30では2553→1554勝勢なので非疑問手
深さ35(まだ途中)では1700→2007勝勢で最善判定

**名無し名人** (ｴﾑｿﾞﾈ FF33-Pfvf) · 2023/10/19(木) 11:01:26.72

>>95
ミヤケン裏山(*´Д`)

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ c97c-hKfZ) · 2023/10/19(木) 11:02:39.08

>>149
ヒエッ、昨日の時点で悪くならないのは聞いたけど最善になるのか…
てか藤井竜王はあの時間で深さ35相当の読みを見せたと言うこと…？

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 139a-ffnq) · 2023/10/19(木) 11:02:49.52

>>42
>>44
渡辺明九段は、竜王戦が初挑戦で初タイトルではなかったんだ
前年に王座戦で羽生さんに挑戦して負けているのか
藤井八冠のすごさが際立っているね

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 3983-HaiO) · 2023/10/19(木) 11:03:45.97

>>151
結論はAIが藤井の読みに追いついてなかっただけやね

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 7be0-ELGK) · 2023/10/19(木) 11:04:06.87

>>149
増えてんの草生える

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 5901-1EBQ) · 2023/10/19(木) 11:05:20.48

>>144
>>149
まじか
感想戦見てないからモヤモヤしてたわ

**名無し名人** (ｴﾑｿﾞﾈ FF33-Pfvf) · 2023/10/19(木) 11:05:34.17

>>128
AとBの見合い(入玉しちゃおっかな～♪攻めちゃおっかな～♪)で勝ちにいける云々の件は新鮮な解説だったな(´ω`)

**名無し名人** (ｽﾌﾟﾌﾟ Sd33-AAqN) · 2023/10/19(木) 11:08:31.25

>>145
羽生は年上で藤井は年下だから

**名無し名人** (ｴﾑｿﾞﾈ FF33-Pfvf) · 2023/10/19(木) 11:09:26.40

>>149
こええええw

**名無し名人** (ｴﾑｿﾞﾈ FF33-Pfvf) · 2023/10/19(木) 11:09:33.20

>>149
こええええw

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 937d-6c1a) · 2023/10/19(木) 11:11:05.27

さいさろう「67玉は人間じゃない」
コンピュータでも厳しそうだね、じゃあ一体何なんだ

**名無し名人** (ｽｯﾌﾟ Sd33-hXRJ) · 2023/10/19(木) 11:11:25.14

>>157
同じこと思った
いつもの精神異常者でしょ

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 3983-HaiO) · 2023/10/19(木) 11:12:48.48

>>160
直感で先手玉がZになれば勝ち！の図が見えたんやろね

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ c1fa-Fhx2) · 2023/10/19(木) 11:15:26.19

>>102
一号機ってこれ自作じゃないやつでしょRyzen 7-1800のやつ
CPU的にゲーミングPCから選ぶことになるしそうなるとそれなりのグラボが付いてきちゃう

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ d106-BIXN) · 2023/10/19(木) 11:16:33.32

朝日新聞の北野記者の書いた有料記事が面白かった。
雨降る東京駅で15分のタクシー待ちに疑問を持ち流しのタクシー拾うために
雨中を歩き出すくだり。歩合より玉引きを選ぶ個性がここに表れてる。

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ d17c-Znjn) · 2023/10/19(木) 11:18:50.67

>>149
AIちゃんがもっと頑張ってくれないと竜王の強さが誤解されちゃうからしっかりしてよとかいう謎案件

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 2b34-9zkB) · 2023/10/19(木) 11:18:56.12

指し継いで見たが角金交換してからなら何とか後手玉入玉行けそう。ただ、点数足りないかな？。
後手玉を無理に詰ませようとすると駒渡すから先手玉が危なくなりそう。

**名無し名人** (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MMeb-7fP9) · 2023/10/19(木) 11:21:32.44

>>149
これもう怪談でしょ
藤井怪談

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 2b76-6Daa) · 2023/10/19(木) 11:22:11.37

逆順解析は特に終盤結果論になるから寄せられるなら最善になりがち
でもはっきり悪い手は悪いとでる以上、あの手は勝ち方の一つであることだけは間違いない
つまりソフトが予想もしてなかった勝ち方を藤井は提示してみせたわけだね
多分66角打たれて30分ぐらい考えた時に玉引きから46歩68玉76飛成が詰めろじゃないから35桂と詰めろかけて勝ちと見抜いたんだと思われる

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 7be0-ELGK) · 2023/10/19(木) 11:23:24.58

さいたろうの67玉引の指摘は、確かにこんな手があるけど、これで実際に受かっていて、その上で正しい手順を指して実際受からせるのは人間業では無いの意味なんだよなあ。

**名無し名人** (ｽﾌｯ Sd33-7RPI) · 2023/10/19(木) 11:24:17.92

藤井「俺の生まれた星には、俺でもどうしても勝てない強敵が、ざっと300人はいるんだけどな。今度10人ぐらい連れて来ようか？ww」

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ d183-yZcX) · 2023/10/19(木) 11:28:09.66

>>170
地球滅びるわ

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 13b9-9zkB) · 2023/10/19(木) 11:29:09.57

75歩で勝ちなのを藤井が読めないわけないんだから、わざわざ67玉を選んだのにも当然意味があるはず
>>149の解析通り35手先を見越してこちらのがより最善に近いと読んだのなら妥協がなさすぎて怖すぎるわ

**名無し名人** (ｽﾌﾟﾌﾟ Sd33-rRhr) · 2023/10/19(木) 11:29:15.41

>>149
なんで増えてくんだよww

**名無し名人** (ﾍﾞｰｲﾓ MM8b-C+tL) · 2023/10/19(木) 11:30:20.89

>>145
大山も升田も中原も米長も谷川も佐藤も森内も呼び捨てだぞ
羽生だけ羽生「さん」

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ a9a7-+x1K) · 2023/10/19(木) 11:31:17.24

>>149
これは草

**名無し名人** (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MMeb-7fP9) · 2023/10/19(木) 11:31:29.96

永瀬が藤井を仕留め損ねたせいでまた藤井が強くなっちゃったじゃないか
永瀬は責任とって何とかしろ

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 010f-m0Uv) · 2023/10/19(木) 11:34:00.28

>>149
はっ？　(　ﾟдﾟ) (　ﾟдﾟ)
(　ﾟдﾟ　)

**名無し名人** (ｽﾌﾟﾌﾟ Sd33-rRhr) · 2023/10/19(木) 11:35:41.48

>>172
67玉で勝ちを見切った上で、75歩だと安全だけど長くなるから…みたいな話なんかな？

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 937d-6c1a) · 2023/10/19(木) 11:36:25.37

天彦の言ってた通りだな
切り口が違う勝ち方、理解不能
誰も謎を理解できないから専売特許で勝てる

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 1302-hKfZ) · 2023/10/19(木) 11:40:23.23

>>149
もはやホラー
豊島との竜王戦でもあったけど、要所では35手先付近まで読んでいるんだな

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 01da-7/5R) · 2023/10/19(木) 11:41:13.07

大介「悪手ですね」
郷田「危ない勝ち方」
藤井「最善最短です」

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ fb6a-1J/V) · 2023/10/19(木) 11:45:48.07

>>178
というか今のAIって「いったんプラス500くらいになったら間違えない限り勝ち」と考えていいと思う

だから1000だとか2000だとかはAIが持ってる局面に対する重みづけの話でしかないので、
溶かしたとか溶かしてないとかいうのがナンセンスでしかなく、
藤井のなかでもAIのなかでももう勝ちなんじゃなかろうか

**名無し名人** (ｽｯｯﾌﾟ Sd33-zsM2) · 2023/10/19(木) 11:46:13.78

>>174
確かに
そう言われるときしょいな

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ fb6a-1J/V) · 2023/10/19(木) 11:47:34.80

+500以上の上下は「それでも勝ちだが、おまえの勝ち方が気に入らない」というAI固有のお気持ちだと思うんだよな

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ d106-BIXN) · 2023/10/19(木) 11:47:47.73

>>152
でもこの時に初めて羽生の勝利の震えが出たから。
やっぱりナベはただものじゃないって感じだった。

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 1310-NtNP) · 2023/10/19(木) 11:48:47.71

>>149
神ってる

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 7b71-ZvMt) · 2023/10/19(木) 11:51:03.87

>>149
郷田とか大介とか反省の手とか言っていたもんな

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 8b10-x9ih) · 2023/10/19(木) 11:51:18.44

>>149
藤井オタｗ
都合良い評価値になるまで読み込ませて都合の良いところ取りするｗ
結局悪手判定で落ち着くのにｗ
藤井は歩相いした時の７３角の対策がわからなかったから６７玉しただけだよ

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ fb88-KVZW) · 2023/10/19(木) 11:53:11.56

アベマの総括動画(郷田)来てるけど、虚しく見えてしまうな。そうじゃないとわかってても。

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ d106-BIXN) · 2023/10/19(木) 11:54:07.60

歩合はたっくんの読み筋だったと思う。

**名無し名人** (ｽﾌｯ Sd33-T0uq) · 2023/10/19(木) 11:54:29.77

羽生さんって結局藤井の居ない時代に無双してただけの凡夫だって判明して悲しいわ…

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 13b9-9zkB) · 2023/10/19(木) 11:54:58.83

詰将棋だとちゃんとした作品なら詰め手順は一つしかないから、それを見つけたらあとは考えなくていい
実戦も勝ち筋一つ見つけたら、それに穴がないことを確認したら他の勝ち筋は考えなくていい
詰将棋作家は、脊尾詰やソフトで検証しないなら自分の作品に余詰がないかは自力で虱潰しに考えるしかない

もしかしたら原始的な詰将棋作家のスタイルが今の藤井の終盤にも影響を与えてるのかもしれんね

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ d106-BIXN) · 2023/10/19(木) 11:55:37.16

>>191

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 3983-HaiO) · 2023/10/19(木) 12:03:03.53

>>188
悪手はいくら読み込ませても悪手のままだよ

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 2b76-6Daa) · 2023/10/19(木) 12:03:57.20

>>188
往生際悪いなぁ
評価値が奇偶手数で上下することはあるけどこれは上がってく一方なんだからソフトが反省する手なんだよ
いい加減認めろ
実際手を読めば58銀から入って詰めろにならないから綺麗に一手勝ちっていう芸術的勝ち方だぞこれ
実際継ぎ盤動かしてみたらわかるんだけど、それする能力ないか……

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 7be0-ELGK) · 2023/10/19(木) 12:05:01.13

評価値がどうであれ、先手が人間ならイトタクが勝てる展開になるような難しい将棋だったと思う。先手が人間じゃないのが不運だった。

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 01ba-P5b1) · 2023/10/19(木) 12:08:26.58

>>149
ある意味AI超えたって言っていいよなこれ…
最新で最強のソフトが深さ35まで読ませないと分からん手て…

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 8b60-l5OQ) · 2023/10/19(木) 12:10:17.63

大介的には2手先に指す手をウッカリ先に指したらしい

**名無し名人** (JP 0Hd3-N4QI) · 2023/10/19(木) 12:11:26.66

>>188
AIは藤井オタだった・・？
じゃあもっと深く読ませたら悪手判定になったってことだよな、その解析結果貼ってくれる？

**名無し名人** (JP 0Hcb-6Daa) · 2023/10/19(木) 12:15:55.97

-xi9h昨日から荒らしてたアンチだからスルーした方がいい　竜王が評価値溶かして喜んでたけど、実際には悪手でもなんでもなかったことが悔しくてしょうがないんだよw