第73期ALSOK杯王将戦 Part22

**名無し名人** (ﾜﾝﾄﾝｷﾝ MM5f-pyIC) · 2024/01/08(月) 18:33:24.61

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第72期王将藤井聡太（2期連続）

ALSOK王将戦特設サイト：https://www.alsok.co.jp/info/alsokhai-oushousen/
王将戦棋戦情報：http://www.shogi.or.jp/match/oushou/
将棋プレミアム：http://www.igoshogi.net/shogipremium/
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※前スレ
第73期ALSOK杯王将戦 Part21
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/bgame/1704703778/

VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvv:1000:512:: EXT was configured
https://twitter.com/thejimwatkins

**名無し名人** (ﾜﾝﾄﾝｷﾝ MMdf-pyIC) · 2024/01/08(月) 18:34:00.33

囲碁将棋プラス

【LIVE映像メンバーシップ限定(有料)】第73期ALSOK杯王将戦七番勝負第1局 2日目藤井聡太王将 vs菅井竜也八段
【解説・聞き手】藤井猛九段＆和田あき女流二段（8時45分～）
2024/01/08 08:40配信予定
https://youtu.be/lBa36-peEqU

ABEMA PPV ONLINE LIVE

第73期 ALSOK杯王将戦七番勝負第1局 2日目藤井聡太王将対菅井竜也八段
2024年1月8日(月) 08:00 番組開始｜08:40 開始
https://abema.tv/live-event/2db32b7c-d04b-41de-84d5-2ecdd9882fc4

棋譜
https://mainichi.jp/oshosen2024/240107.html
https://cdn.mainichi.jp/vol1/shougi/kif/ousho202401070101.kif

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 7f24-vNrU) · 2024/01/08(月) 18:35:06.02

今年度は中原の最高勝率超えるかも

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ ffde-oXBf) · 2024/01/08(月) 18:35:28.77

天彦に感想戦ハラスメントとか言われたから、感想戦控えるのかな

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 7f18-X7u9) · 2024/01/08(月) 18:36:14.87

確かにじいちゃん家の居間みたいな
対局室だな

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 5f5a-4iaj) · 2024/01/08(月) 18:36:22.78

叡王戦のコピーみたいな将棋があと3局続くんかな？
次は角がわりやってくれよ菅井

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ ffd6-f1Me) · 2024/01/08(月) 18:36:25.42

藤井にタイトル取られた人達はあと10年は前𓏸𓏸を名乗れるな

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 7f2d-gxrN) · 2024/01/08(月) 18:36:27.42

菅井、人間やめても勝てなかったか…

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ ffda-mfjK) · 2024/01/08(月) 18:36:36.11

藤井くんのタイムマネージメントは無駄の一切ない完璧すぎるとしか言えないくらい完璧だったな

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ df18-WUEJ) · 2024/01/08(月) 18:36:48.44

穴熊解体ショー見たかったけど仕方ない

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 5f60-dvWY) · 2024/01/08(月) 18:36:52.83

いちおつ

今日は一段とコメントが聴力検査やん

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ ff68-Qq59) · 2024/01/08(月) 18:36:56.54

終わってみると菅井は時間の使い方ミスってたってことになるんかな

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ ffad-CdAe) · 2024/01/08(月) 18:36:56.61

さて罰ゲームはなんだろう？
辰年がらみになるかな

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ fff2-GYCS) · 2024/01/08(月) 18:37:00.56

見所は序中盤だったか
プロの対振り研究でもないと深堀りできそうにないね
菅井どこが悪かったの？→相手です、案件じゃん

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ dfb3-odah) · 2024/01/08(月) 18:37:01.04

さすがに次は中飛車に変えてくるかな？
もう三間は通用しなさそう

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ dfdb-wasA) · 2024/01/08(月) 18:37:04.47

>>4
素直だから聞かれたら答えるやろ

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ df7d-Qt9h) · 2024/01/08(月) 18:37:10.94

>>7
2日制はマジでそうかもしれない
今年の名人戦で豊島が勝てなければもうだめだ

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ df58-ayL0) · 2024/01/08(月) 18:37:12.02

>>978
居飛車の角は守り駒として機能
振り飛車の角は攻め駒やけど居飛車の飛車先を受けとく必要があり制約
この差が大きいんやね

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 5f14-tUMm) · 2024/01/08(月) 18:37:16.37

菅井の罰ゲームを楽しみにしてるんだけど、見られるのだろうか…

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ ff46-JApz) · 2024/01/08(月) 18:37:16.88

【急募】５分で食べ終えるメニュー

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 7ff2-Qq59) · 2024/01/08(月) 18:37:17.36

>>4
黒藤井「あ、そうですね。振り飛車党相手に長い感想戦はいらないかと」

**名無し名人** (ｽｯﾌﾟ Sd9f-2rJH) · 2024/01/08(月) 18:37:18.73

>>4
菅井はもともと感想戦短いからな

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 7f1b-JApz) · 2024/01/08(月) 18:37:20.04

菅井は「振り飛車」にこだわってる。
藤井は「勝利」にこだわってる。

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ dfb3-Emoy) · 2024/01/08(月) 18:37:21.76

中盤の攻防は時間つかってただけあっておもしろかったよ
菅井が銀を自陣から離すことをいやがったとこが勝負を分けた感じ

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ df5f-r8iz) · 2024/01/08(月) 18:37:23.49

はえーあと３０分はあるかと思ってたら突然の投了

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 7fd7-5Es8) · 2024/01/08(月) 18:37:24.80

X辞めて覚悟見せたのにな

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 7f7c-dg1C) · 2024/01/08(月) 18:37:27.30

66銀が見たかったわ
角いじめに行ってほしかった

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ ff48-YLDb) · 2024/01/08(月) 18:37:38.29

藤井はこれでも反省モード
どこまで強さに貪欲なんや

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 7f9d-MSNq) · 2024/01/08(月) 18:37:38.44

菅井さんが勝てなければ誰も勝てないだろうな

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ df1b-4QlN) · 2024/01/08(月) 18:37:39.51

レーティング1位と4位の対局として妥当な結果

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 5f23-JApz) · 2024/01/08(月) 18:37:42.61

菅井は悪手と言うか攻めの構想が駄目だったって事だな、読みが浅い

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ df01-2rJH) · 2024/01/08(月) 18:37:48.99

愛穴熊とか時間長くても全然面白くないな

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ ff10-+bVA) · 2024/01/08(月) 18:37:50.02

なんだよこいつ、全然分かってないじゃねーか

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ ff77-2jrh) · 2024/01/08(月) 18:37:53.31

わかっちゃいたけどこのシリーズも挑戦者が一勝できるかどうかの戦いになったな。

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 5f2c-NF1f) · 2024/01/08(月) 18:38:05.66

>>11
アベマと違ってガンマイク持ってないんじゃね囲碁将棋ch

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ ffd6-f1Me) · 2024/01/08(月) 18:38:08.21

>>9
持ち時間8時間をほぼ中盤で使い切って勝ちだもんな
穴熊なら理想的だね

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 7f2d-gxrN) · 2024/01/08(月) 18:38:10.43

>>12
斬られたのがわかった後には時間が余ってても意味がない

**名無し名人** (ｱｳｱｳｳｰ Saa3-UC0k) · 2024/01/08(月) 18:38:13.15

黒藤井で感想戦おなしゃす

**名無し名人** (ｽﾌﾟﾌﾟ Sd9f-fh6+) · 2024/01/08(月) 18:38:24.81

>>1乙です

「きれいな投了図」って言い方するけど
これはその頭に「残酷なまでに」が付く

**名無し名人** (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MMa3-rlFI) · 2024/01/08(月) 18:38:27.17

まだ課題とか修正とか言うてるでこの人

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ dfad-tFbz) · 2024/01/08(月) 18:38:29.90

>>7
渡辺、渡辺、渡辺、渡辺、豊島、豊島、永瀬、木村かな？

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 7fbe-ipwt) · 2024/01/08(月) 18:38:31.24

>>15
中飛車だけは大事にしたい菅井心

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ ffad-CdAe) · 2024/01/08(月) 18:38:31.27

ますます難しくなるが菅井は次ブレイクバックするしかないな

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ ff10-+bVA) · 2024/01/08(月) 18:38:40.08

「んーそうですね、４局もやる必要があるのかなと思いました」

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 5fb4-Fh+j) · 2024/01/08(月) 18:38:42.63

だいぶ早い時間からすん太だったし5分から時間減らせねえしいくら詰みまで長くてもノー王手でもどうしようもねえよこれは

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ df65-dvWY) · 2024/01/08(月) 18:38:49.43

見事な大陸棚だった

△74歩で一瞬だけ海上に浮上したくらいかな？

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 5fb6-Q8Yp) · 2024/01/08(月) 18:38:49.96

昼飯早食いして時間作ってもねえ。

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ fff2-GYCS) · 2024/01/08(月) 18:38:53.03

>>17
大盤解説回でナベがはしゃいでそう

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 5f02-NF1f) · 2024/01/08(月) 18:39:01.09

次戦はよく噛んで味わって食べてほしい

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 5f02-mA+e) · 2024/01/08(月) 18:39:04.23

>>34
4-0　4-1　4-2の順で確率下がっていく

**名無し名人** (ｽｯﾌﾟ Sd9f-2rJH) · 2024/01/08(月) 18:39:09.82

次は三間飛車穴熊以外を見せてくれ

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 7f0a-Qq59) · 2024/01/08(月) 18:39:11.41

菅井の耳が赤い。おつ

**名無し名人** (ｱｳｱｳｸｰ MMb3-UUJ7) · 2024/01/08(月) 18:39:12.36

後手ゴキゲン中飛車で勝てる見込みはあるのか菅井？それとも次は四間飛車かな？

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ ff60-DY4J) · 2024/01/08(月) 18:39:14.79

先手三間穴熊はもう変えた方がいいと思うがね。

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ df1b-4QlN) · 2024/01/08(月) 18:39:15.08

菅井ダメージくるぞ　この負け方は

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 7fc3-DE4X) · 2024/01/08(月) 18:39:18.21

わからせマニア悶絶

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ ffdb-dvWY) · 2024/01/08(月) 18:39:22.67

先手穴熊崩れてないのに投了
初心者には????

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ ffde-oXBf) · 2024/01/08(月) 18:39:23.37

>>49
次は佐賀牛だな

**名無し名人** (ｽｯﾌﾟ Sd1f-eZs7) · 2024/01/08(月) 18:39:28.54

86手目から121手目まで藤井の消費時間はたった2分
その間にジワジワと「ほぼ互角→勝勢」に移行

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ df75-NF1f) · 2024/01/08(月) 18:39:34.89

相変わらず菅井のインタビューの態度悪いな

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ ffdb-GxzW) · 2024/01/08(月) 18:39:35.52

>>31
せっかくの先手番だったのに終始藤井王将に攻められ続ける展開
もっと積極的に主導権を握らないとね

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 7fbe-ipwt) · 2024/01/08(月) 18:39:42.20

とりあえず朝はもう少しゆっくり出てこい
皆さん大変だから

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 5f3d-NF1f) · 2024/01/08(月) 18:39:48.92

封じ手明けの10手先あたりから形勢が悪くなったって評価値通りやな

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ dfdb-wasA) · 2024/01/08(月) 18:39:52.22

結局中盤の難しい所は藤井王将の方が時間を使って読んでるわけで、優勢になるのも宜なるかな
しかし中盤で藤井より時間を使ったら最終的に勝てる見込みないししゃーない

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 5f2c-NF1f) · 2024/01/08(月) 18:39:55.55

レート差200overってのは要するに手合い違いってことだからな

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ df1b-4QlN) · 2024/01/08(月) 18:39:56.54

今から市中引き回しやろ

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 7f2d-gxrN) · 2024/01/08(月) 18:40:04.65

この後藤井相手に4勝2敗以上が必要とか考えたくもねーな

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ df7d-Qt9h) · 2024/01/08(月) 18:40:04.90

振り飛車なら藤井に…って空気だけど
藤井からしたら振られるってわかってたら対応しやすいのかなぁ

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 5f84-JApz) · 2024/01/08(月) 18:40:06.52

叡王戦の時よりも確実に強くなってるな
また弱点が減ってしまった…

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 7f12-JApz) · 2024/01/08(月) 18:40:09.19

ブログの投了図間違えてるぞw

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ df6d-0DqR) · 2024/01/08(月) 18:40:25.80

>>1
乙

ABEMAの無料版だとインタビューもカットなのか
差別化ためには仕方ないだろうけど、露骨すぎて笑える

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 7f7d-WAck) · 2024/01/08(月) 18:40:39.97

>>34
二日制七番勝負でカド番やフルセットになったことはないもんな
一日制五番勝負の叡王戦で豊島とフルセットになったぐらいか

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 5fa7-ea/J) · 2024/01/08(月) 18:40:41.37

>>60
そうか？結構心折られてるなとは思うがちゃんと答えてるやん
声に力が無いのは仕方ない

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ ffde-oXBf) · 2024/01/08(月) 18:40:52.81

相穴熊ってこういう終わり方が一般的？

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ df58-ayL0) · 2024/01/08(月) 18:41:03.77

先手三間飛車は相穴熊とか相銀冠で手詰まりってこれ何度目や？
中飛車したほうがええ
プロ全体でも四間飛車と三間飛車の勝率は悪いし

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ df01-An08) · 2024/01/08(月) 18:41:09.72

名人戦も菅井の可能性あるんだけど
こんなん4連発も見たくない

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 5f02-mA+e) · 2024/01/08(月) 18:41:10.80

79手目☗48銀のとこは66銀の方が良かったか

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ dfad-2OGr) · 2024/01/08(月) 18:41:17.28

長期休養明けの藤井しかも先手で勝てなかったのは痛すぎる

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 5f2b-dAGU) · 2024/01/08(月) 18:41:18.06

合い穴だからしゃーないけど菅井はやっぱ強い振り飛車マンだと思ったな
57銀引きやられた時に居飛車持ってこれどうしたらいいかよくわからんかったもの

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ ff60-DY4J) · 2024/01/08(月) 18:41:21.27

48銀が弱気すぎで結局と金でぼろっと取られたのがね。

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ df5b-MxuP) · 2024/01/08(月) 18:41:24.25

藤井が2日制の先手を落としたのは豊島戦の自爆1回だけだったよな

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ df01-0NrQ) · 2024/01/08(月) 18:41:28.73

>>60
多分(´･ω･)ｼｮﾎﾞｰﾝしてるだけだぞw

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 5f35-MeyK) · 2024/01/08(月) 18:41:28.85

捌きのプロでも捌けないんだな
いや凄えわ

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 5fa7-ea/J) · 2024/01/08(月) 18:41:32.14

>>71
囲碁将棋チャンネルから許諾されてないだけだろ

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ ffde-oXBf) · 2024/01/08(月) 18:41:33.18

>>76
豊島じゃね？知らんけど

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 5f5a-4iaj) · 2024/01/08(月) 18:41:34.83

次、藤井王将が手堅く勝てばもう挑戦者は絶望的だよな

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ df18-WUEJ) · 2024/01/08(月) 18:41:35.34

とはいえ菅井も明確な悪手というよりかはあぁそっち選ぶのもあるよねってのを続けた結果こうなったから相手次第では全然勝てた一局なんよ

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 7f7c-dg1C) · 2024/01/08(月) 18:41:44.64

広瀬との竜王戦が一番可能性を感じたな

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 7f0a-Qq59) · 2024/01/08(月) 18:41:49.44

やはりこの一局この一手は△64角か。

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 5f7c-9JVA) · 2024/01/08(月) 18:41:55.26

>>74
解体ショーになるか姿焼きになるかの2択だからこんなもんだろ

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ fff2-yk8x) · 2024/01/08(月) 18:41:55.41

>>55
自分の得意なフィールドでの完敗だもんなあ

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 5f7c-2rJH) · 2024/01/08(月) 18:41:56.57

きれいだな　ワダーキ

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 7f72-WURj) · 2024/01/08(月) 18:41:57.80

なんだかなぁ。強すぎてそろそろ北の湖キャラになりそうだな。

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 7f12-JApz) · 2024/01/08(月) 18:41:58.42

>>74
うん
一旦差がつくと一方的になりがち

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ ffde-oXBf) · 2024/01/08(月) 18:42:15.63

>>88
藤井からしたら永瀬との王座戦が１番ピンチだっただろう

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ df02-edbj) · 2024/01/08(月) 18:42:17.61

感想戦やってくれんのかな？

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 7ff2-Qq59) · 2024/01/08(月) 18:42:18.69

>>61
今日の両者の勝敗がそれで決まったとは思わんけど昔から番勝負1局目に先手番もらってもあんまうれしくなさそうに見える
だって振り駒だからどうしても後手番のことも考えなきゃいかんし
振り駒で先手引くことを信じて全ツッパってなら知らんけど

**名無し名人** (ｽｯﾌﾟ Sd9f-2rJH) · 2024/01/08(月) 18:42:19.72

>>58
次もうなぎが名物なんだよね・・・

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 5fda-f1Me) · 2024/01/08(月) 18:42:27.98

なんだかんだで
振り飛車で対抗形の方が
藤井の羅針盤を狂わせるんかね

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ ffde-oXBf) · 2024/01/08(月) 18:42:40.31

>>90
>>94
そうか、解体ショー見たかったな

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 5f10-gxrN) · 2024/01/08(月) 18:42:48.95

穴熊姿焼き

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ df58-ayL0) · 2024/01/08(月) 18:42:48.96

>>83
一応捌けた

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 5f02-mA+e) · 2024/01/08(月) 18:42:49.47

>>85
最近調子悪いんよね

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ ffd2-jF/s) · 2024/01/08(月) 18:42:54.30

中村太地戦では劣勢でも粘って粘って粘ったのにあっさり投了するのか
勝負にあやすらつけられないってことなんかな

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ df1b-4QlN) · 2024/01/08(月) 18:42:56.07

市中引き回し会場へ向かった

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 5fa7-ea/J) · 2024/01/08(月) 18:43:00.37

>>74
イエス、王手がかからないから逆転のあやがない

**名無し名人** (ｽﾌﾟﾌﾟ Sd9f-fh6+) · 2024/01/08(月) 18:43:14.10

穴熊指すのに免許がいるとしたら
穴熊免許センターで免許更新時に
「穴熊の理想と悪夢」が分かりやすく一局面に登場してると
教材でとりあげられる局面

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ ffd2-jF/s) · 2024/01/08(月) 18:43:18.34

>>103
冬だからしゃーないやん

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 5f39-uk3A) · 2024/01/08(月) 18:43:21.00

時間攻めなんてせこいマネして
読み間違えるなんて最低の負け方だな

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 5f2b-dAGU) · 2024/01/08(月) 18:43:28.73

>>74
穴熊自体が逆転がまず難しい作戦だからこうなりがち

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 5fa0-n7AJ) · 2024/01/08(月) 18:43:36.54

>>74
穴熊は形が決まりすぎて負ける時はなす術が無い

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 5f02-mA+e) · 2024/01/08(月) 18:43:46.01

>>88
去年の王将戦で封じ手のやらかしで羽生九段が2-2に戻した時

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ df01-f1Me) · 2024/01/08(月) 18:43:55.15

やっぱ旧里見さんのこと引きずってるっぽいまであるよな

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ ffde-oXBf) · 2024/01/08(月) 18:44:02.31

アナグマについてレスサンクス

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ df58-ayL0) · 2024/01/08(月) 18:44:07.54

>>104
実害として飛車銀の丸損で後手の攻めが止まらんから粘りようがない

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ df1b-4QlN) · 2024/01/08(月) 18:44:11.60

藤井「大した事ねーわ」

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 5f02-55MM) · 2024/01/08(月) 18:44:21.69

まあ△６四角はきれいな決め手だったな。
中盤までは十分菅井にも勝ち目はあったとおもうけど藤井が均衡くずさずにじりじりさをつけて一気にきめた感じ

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ fff2-yk8x) · 2024/01/08(月) 18:44:21.81

>>68
対応しやすかったと言う印象もないけどな。
それなりに苦労はしてたように思う。
差がついてからは一気だったけど。

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ dfad-dvWY) · 2024/01/08(月) 18:44:22.45

もう聡太に勝つ可能性があるとしたら、聡太より若い棋士しかないと思うわ
藤本渚とか結構いけるかもしれん

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 7f94-fh6+) · 2024/01/08(月) 18:44:24.25

藤井は去年も一昨年も年始明けってあんま調子良さそうに見えなかったが今日は無慈悲だったなぁ

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ ff9f-rCN+) · 2024/01/08(月) 18:44:33.45

>>104
相手が太地ならワンチャンあるからな

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 5f48-uk3A) · 2024/01/08(月) 18:44:41.40

>>37
それナベが言ってたやつか？

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ ff7c-fgW9) · 2024/01/08(月) 18:44:51.16

>>113
そこそこ長くお付き合いしてからのご成婚でしょ？なにを今更って感じじゃないの？

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 7f7c-dg1C) · 2024/01/08(月) 18:44:51.94

>>112
後手番がずっと勝ってたやつだっけ
あれも見応えあったな

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ fff2-GYCS) · 2024/01/08(月) 18:44:58.36

>>88
タイトル戦初顔合わせ1回目は遊ぶ傾向があると思うから、その隙に一発いれれば、だな
その後は辛くなる傾向が・・・いや、相手に最適化しているのか？(豊島を見ながら)

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ fff2-yk8x) · 2024/01/08(月) 18:44:58.78

>>74
差がつくとありがち。

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 7f2d-gxrN) · 2024/01/08(月) 18:45:07.08

>>105
言い方

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 5f02-mA+e) · 2024/01/08(月) 18:45:07.45

>>113
名前が変わることすら知らなかったので

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 5fa0-n7AJ) · 2024/01/08(月) 18:45:14.45

>>107
「穴熊安全協会でーす5000円払いなさーい」

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 5f7c-2rJH) · 2024/01/08(月) 18:45:25.37

目つきで負けてる

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 5f79-4iaj) · 2024/01/08(月) 18:45:29.30

振り飛車穴熊の希望が藤井君の時間削ってミス待ちというのがいかんともしがたい

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 5f68-mfjK) · 2024/01/08(月) 18:45:44.62

第5局までで終わってくれると俺の財布にありがたい

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 7f12-JApz) · 2024/01/08(月) 18:45:45.17

猛が楽しそうでなにより

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 7ff2-Qq59) · 2024/01/08(月) 18:45:54.01

>>124
確実にNTRではないよな
BSSだった可能性はあるかも

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 7f2d-QfGl) · 2024/01/08(月) 18:45:58.44

某銀河「トレーニング不足。筋肉が足らんのですよ、筋肉が」

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ df21-DfN3) · 2024/01/08(月) 18:46:02.18

振り飛車な限り何度もこのパターンなのでは？

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ df10-tUMm) · 2024/01/08(月) 18:46:10.29

平日は第四局だけなんやな
土日は仕事で見れへんのや

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ ff7c-fgW9) · 2024/01/08(月) 18:46:27.58

今後の展望？ある？

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ df58-ayL0) · 2024/01/08(月) 18:46:29.21

相穴熊は、と金を含めた駒の損得実利実害が響く

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ df7d-Qt9h) · 2024/01/08(月) 18:46:31.19

藤井猛「振り飛車党は後手番も苦手ではありません！！！」

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 5fa3-4QlN) · 2024/01/08(月) 18:46:35.49

おねえな藤井さんに髭菅井

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ ff10-+bVA) · 2024/01/08(月) 18:46:36.69

大山も一局目は遊んだ

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ ffde-oXBf) · 2024/01/08(月) 18:46:38.07

穴熊は終わった

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 5ff8-NF1f) · 2024/01/08(月) 18:46:41.47

三間飛車相穴熊でこんな一方的に負けたんだし第三局は先手中飛車やってほしい
でもまた三間穴熊なんだろうな…

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 7ff2-Qq59) · 2024/01/08(月) 18:46:46.70

>>134は>>123宛

**名無し名人** (ｽｯｯﾌﾟ Sd9f-yk8x) · 2024/01/08(月) 18:46:47.08

終わってみれば振り穴の欠陥がそのまま祟って差がついた感じだけど
中盤重厚で両者強いって感じで面白かった。

菅井と言うか振り飛車全体の課題として
ここ2年くらいエースだったノーマル三間も
普通に押さえ込まれて捌けない対局が相次いでるが
この次に何か他の振り場所に活路を見出せるかだな。
今のままだと1番マシな三間でも
作戦負けから腕力でなんとかする以外にないもんな。
急戦持久戦共に居飛車側の有利戦型が固まってオワコン扱いの中飛車に何か鉱脈が残ってると良いのだが。

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ df5f-mfjK) · 2024/01/08(月) 18:46:56.16

第2局はもう捨て局なのかよｗ

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ df01-0NrQ) · 2024/01/08(月) 18:47:00.74

>>125
伊藤匠「一回も遊んでもらえた覚えがないんですが…」

**名無し名人** (ｽﾌﾟﾌﾟ Sd9f-fh6+) · 2024/01/08(月) 18:47:00.90

穴熊の極意って「自玉を盤上から消す」ことだと勝手におもってるけど
そんな感じの一局だったな後手

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 7fbe-ipwt) · 2024/01/08(月) 18:47:13.97

感想戦※配信開始時間は大きく前後します
https://www.youtube.com/watch?v=VJ3yQMbYbpU

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ dfad-tFbz) · 2024/01/08(月) 18:47:19.03

相穴熊は一方的になりやすいとはいえ、ここまで完璧なのはまずないと思うがな
こんな微差から大差にするのは普通できんし

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 5fc7-HqMh) · 2024/01/08(月) 18:47:23.70

タイトル戦8連勝

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 7f7c-dg1C) · 2024/01/08(月) 18:47:35.05

残り6分まで時間使ったときどこまで自信あったんだろうな

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ ff10-+bVA) · 2024/01/08(月) 18:47:40.90

わだーき、ぐいぐいくるな
いいよ

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ ffde-oXBf) · 2024/01/08(月) 18:47:53.01

猛、次戦は四間飛車の美濃囲いの銀冠予想

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ df7d-Qt9h) · 2024/01/08(月) 18:47:54.21

藤井猛「次(の戦型)は四間飛車です！」

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 5f91-Qq59) · 2024/01/08(月) 18:47:55.55

四間はねえだろwww

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ dfb3-Emoy) · 2024/01/08(月) 18:47:56.78

えらい会場と対局場近いなおい

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 7f7d-WAck) · 2024/01/08(月) 18:48:06.57

>>131
今回2分まで削ったのに通用しなかったな…
じゃあどうしろとって感じ

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ dfdb-wasA) · 2024/01/08(月) 18:48:07.12

>>124
先手番だけが勝って2-2じゃなかった？

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 5fac-9BBP) · 2024/01/08(月) 18:48:09.65

今年も大胆に時間を使って圧倒劇を魅せる

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 5f02-mA+e) · 2024/01/08(月) 18:48:20.34

放送延長はしなさそうだが

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 5f72-r4ao) · 2024/01/08(月) 18:48:23.44

猛お爺ちゃんを煽る娘ww

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ df1c-ipwt) · 2024/01/08(月) 18:48:25.14

穴熊戦法の弱点：王手がかからず投了だな
見る方は終盤の面白みに欠ける。
穴熊を捨てよ！囲い合いでは勝てぬ。

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 5f7c-2rJH) · 2024/01/08(月) 18:48:25.41

1年前は羽生2勝してたな

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 7fa3-FsNN) · 2024/01/08(月) 18:48:27.86

菅井さんどっかで藤井さん追い越した

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 7f77-CdAe) · 2024/01/08(月) 18:48:33.71

来たら終わってた

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ dfd1-dg1C) · 2024/01/08(月) 18:48:38.50

時間の使い方マズッたのは八段の方だったというオチ

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 5fa7-ea/J) · 2024/01/08(月) 18:48:41.84

AIのおかげで色んな手が発見されて面白くなったけど、
藤井の８冠ロードだけはAIが無い世界線を見てみたかったな
AI研究は藤井に相性が良すぎる

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ ff7c-fgW9) · 2024/01/08(月) 18:48:47.78

お通夜の始まり始まり

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 7f7c-dg1C) · 2024/01/08(月) 18:48:58.24

>>160
ごめんそうだったか

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 5f2b-dAGU) · 2024/01/08(月) 18:49:08.85

ノーマルでやるなら四間あるんじゃない？
ノーマルやる以上は振り飛車てこうなりがちよな

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ df49-Ph0P) · 2024/01/08(月) 18:49:13.28

さて、明日のスポニチ一面はどんな罰ゲーム写真か

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 5fa0-n7AJ) · 2024/01/08(月) 18:49:18.27

藤井は美濃と穴熊は解体メソッド確立してると思われる

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ dfad-3MMu) · 2024/01/08(月) 18:49:18.51

投了図から後手藤井猛が指したら
菅井が勝ちそう

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ ffde-oXBf) · 2024/01/08(月) 18:49:28.75

菅井が笑顔を見せるか注目

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ df1b-4QlN) · 2024/01/08(月) 18:49:35.55

ナベ「なぁ　わかっただろ時間減らないの」

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 7f98-tUMm) · 2024/01/08(月) 18:49:39.79

>>79
正直相手が藤井以外なら勝ってたんちゃうか
あの望洋とした局面から最善連発で勝ちにするのは訳分からん

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ ff63-mfjK) · 2024/01/08(月) 18:49:45.62

>>95
永瀬王座戦は藤井八冠の産みの苦しみ
その後の竜王戦は四連勝。
今なら楽勝かも

**名無し名人** (ｱｳｱｳｳｰ Saa3-mfjK) · 2024/01/08(月) 18:49:52.54

結局捌けずに終わっちゃったな。居飛穴恐ろしや…

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 7ff2-Qq59) · 2024/01/08(月) 18:49:53.34

>>165
あれはブーハーを褒めるべきで別に菅井が今回スイープされようが悪いだの弱いだのどうこう言う気にならん

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ dfd1-dg1C) · 2024/01/08(月) 18:50:02.40

>>148
良くも悪くも下位互換すぎるのかね
下位互換と言っても八冠のだから他の棋士には勝てても八冠には勝てない

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 5f02-55MM) · 2024/01/08(月) 18:50:03.36

>>124
昨年の王将戦は４局目まで全部先手勝ちだよ。
５局目で藤井がブレイクしてそのまま勝った。

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 5f7c-2rJH) · 2024/01/08(月) 18:50:04.10

NHK杯見るの忘れたなそういえば

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ dfad-tFbz) · 2024/01/08(月) 18:50:05.87

>>169
AIないと序盤で自分だけが知ってるような局面に持ち込む1番有効な手がなくなって終盤勝負が増えるからもっと藤井有利だぞ
結局強いやつはどんな状況でもくっそ強い

**名無し名人** (ｽｯﾌﾟ Sd1f-eZs7) · 2024/01/08(月) 18:50:07.46

>>169
AIが無い世界線なら藤井がもっと無双すると思うわ、

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ df01-2rJH) · 2024/01/08(月) 18:50:12.54

>>148
少年時代に絶許リストに入れられてるからな

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 7f7d-WAck) · 2024/01/08(月) 18:50:22.83

>>146
腕力でくるなら藤井王将はさらなる腕力でねじ伏せるだけ

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 5f35-MeyK) · 2024/01/08(月) 18:50:24.31

これまじで分水嶺はどこなんだい
▲35歩とか▲53角成あたりかい

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ fff2-yk8x) · 2024/01/08(月) 18:50:30.27

藤井のタイムマネジメント完璧だったな。
なお子供は真似してはいけません。

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ ffde-oXBf) · 2024/01/08(月) 18:50:32.52

めちゃくちゃ人入ってくるな

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ df1c-Ww67) · 2024/01/08(月) 18:50:45.19

敗着は7八飛車
残酷だな

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ ffa7-TQnC) · 2024/01/08(月) 18:50:46.94

今来たけど、穴熊とか今時珍しいな。
リアルタイムで見ておけばよかった

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 5f2b-dAGU) · 2024/01/08(月) 18:50:49.98

>>178
それは思ってた
相手が藤井だから踏み込まないのかなと思えてしゃーなかった
踏み込んでも良さそうなシーンは結構あったと思う

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ dfdb-wasA) · 2024/01/08(月) 18:50:52.65

王将「その技(戦型)は既に見た」

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 5f05-QUoc) · 2024/01/08(月) 18:50:57.38

>>169
AI無いと藤井将棋の善し悪し理解出来んだろ
毎回よくわからないけど負けてたになるぞ

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ df01-2rJH) · 2024/01/08(月) 18:51:13.15

>>186
序盤研究が遅れてハメられて負けるのが増えて多少不安定になるかもしれない

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 7f0a-Qq59) · 2024/01/08(月) 18:51:19.56

>>184
ナベが飛車厨発動して負けたよ

**名無し名人** (ｽｯﾌﾟ Sd1f-eZs7) · 2024/01/08(月) 18:51:22.60

>>190
いや、展開的に保険であと30分くらいは遺したかったわ

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ ff10-nGzO) · 2024/01/08(月) 18:51:34.22

なんか周りが騒がしいな
感想戦のときこんなにザワザワしてたっけ