[銀河戦] 謎の勝敗を語るスレ43 [NHK杯]

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ bf9d-6feU) · 2024/01/12(金) 21:10:44.55

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スレ立ての際は↑を三行重ねて下さい。

※sage進行厳守
※他のスレへの話題の持ち出し禁止

連盟公式の謎の勝敗など未放送テレビ棋戦の勝敗について語るスレです。

対象となる棋戦は、主に
銀河戦（予選・本戦トーナメント・決勝トーナメント）
ＮＨＫ杯（予選・本戦トーナメント）
霧島酒造杯女流王将戦（本戦トーナメント）
です。
また、上記棋戦の対局日推定も勝敗推定に結びつくことがあるため
議論の対象となります。

※他のスレ、ブログ等への話題の持ち出し厳禁
※sage進行厳守
※顔占いは厳禁

※前スレ
[銀河戦] 謎の勝敗を語るスレ42 [NHK杯]
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/bgame/1702021631/

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**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 7f9d-6feU) · 2024/01/12(金) 21:11:54.63

第73回 NHK杯将棋トーナメント本戦トーナメント
11/26(11/06?) ３回戦第１局稲葉　陽八段 ●－○ 伊藤　匠七段
12/03(11/06?) ３回戦第２局谷川浩司十七世名人 ●－○ 八代　弥七段
12/10(11/20?) ３回戦第３局菅井竜也八段 ●－○ 中村太地八段
12/17(11/20?) ３回戦第４局斎藤慎太郎八段 ●－○ 増田康宏七段
01/07(12/04?) ３回戦第５局渡辺　明九段 ●－○ 佐藤天彦九段
01/14(12/04?) ３回戦第６局羽生善治九段－永瀬拓矢九段
01/21(12/18?) ３回戦第７局藤井聡太ＮＨＫ杯 ○？－●？久保利明九段
01/28(12/18?) ３回戦第８局佐々木勇気八段－古森悠太五段

02/04(01/05?) 準々決勝第１局藤井聡太ＮＨＫ杯？－伊藤　匠七段 ★
02/11(01/05?) 準々決勝第２局八代　弥七段－増田康宏七段 ★
02/18(01/15?) 準々決勝第３局（羽生善治九段－永瀬拓矢九段）－中村太地八段 ★
02/25(01/15?) 準々決勝第４局佐藤天彦九段－（佐々木勇気八段－古森悠太五段） ★

準々決勝第１－４局の対局カードが判明。（★）

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 7f9d-6feU) · 2024/01/12(金) 21:12:45.88

第32期銀河戦本戦トーナメント（右端の数字は対局前における勝ち抜き数を表記）
01/02(11/07) Ａ１回戦塚田泰明九段 ○－● 折田翔吾五段
01/04(11/02) Ｂ１回戦南　芳一九段 ●－○ 小山怜央四段
01/09(11/08) Ｃ１回戦横山友紀四段 ●－○ 伊藤沙恵女流四段 ★
01/11(11/15) Ｄ１回戦藤本　渚四段 ○－● 西山朋佳女流四冠
01/16(11/21) Ｅ１回戦竹内雄悟五段－里見香奈女流四冠
01/18(11/14) Ｆ１回戦森本才跳四段－加藤桃子女流四段
01/23(11/15) Ｇ１回戦小山直希四段－増田裕司六段
01/25(11/23) Ｈ１回戦長岡裕也六段－矢倉規広七段

01/30(11/07) Ａ２回戦小林裕士七段 ○－● 塚田泰明九段(1)
02/01(11/02) Ｂ２回戦黒沢怜生六段－小山怜央四段(1)
02/06(11/08) Ｃ２回戦藤森哲也五段－伊藤沙恵女流四段(1)
02/08(12/15) Ｄ２回戦西川和宏六段－藤本　渚四段(1)
02/13(11/21?) Ｅ２回戦石田直裕五段－？
02/15(11/14?) Ｆ２回戦佐藤紳哉七段－？
02/20(??/??) Ｇ２回戦安用寺孝功七段－？
02/22(11/23?) Ｈ２回戦高野智史六段－？

02/27(12/12?) Ａ３回戦長谷部浩平五段 ●－○ 小林裕士七段(1)
02/29(??/??) Ｂ３回戦冨田誠也四段－？
03/05(??/??) Ｃ３回戦狩山幹生四段－？
03/07(12/15?) Ｄ３回戦岡部怜央四段－？
03/12(??/??) Ｅ３回戦佐藤秀司八段－？
03/14(??/??) Ｆ３回戦星野良生五段－？
03/19(??/??) Ｇ３回戦遠山雄亮六段－？
03/21(??/??) Ｈ３回戦池永天志五段－？

Ｃブロック１回戦の勝敗を反映。(★)

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 7f9d-6feU) · 2024/01/12(金) 21:14:30.07

イトタクは1/29叡王戦
https://www.shogi.or.jp/news/2024/01/911018.html

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 5fff-fh6+) · 2024/01/12(金) 21:19:04.05

まず去年どうだったかを整理するぞ

2023/05/14(日) 17:02:22.82ID:6OfJY+ax0
今さら昨年度の話で恐縮ですが、将棋世界６月号（最新号）のP.80に藤井竜王の2022年度の
全成績のまとめがあり、NHK杯が対局日（収録日）ベースで記載されていました。
まとめると下記のとおり。

第72回 NHK杯将棋トーナメント本戦トーナメント
09/11(08/01) ２回戦第６局藤井聡太竜王 ○－● 伊藤　匠五段
01/15(11/21) ３回戦第６局藤井聡太竜王 ○－● 佐藤天彦九段
02/05(01/06)　準々決勝第１局　藤井聡太竜王 ○－● 中川大輔八段
03/12(02/03)　準決勝第２局　藤井聡太竜王 ○－● 八代　弥七段
03/19(02/13)　決勝　藤井聡太竜王 ○－● 佐々木勇気七段

全てこのスレで推測していたとおりの対局日でした。
準決勝以外は各種報道からそれなりの確度で特定していた対局日でしたが、
準決勝の2/3(金)だけは藤井竜王のスケジュールから消去法で残った日付でしかなく、
少し確度の低い情報でしたが、これも的中でした。

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 5fff-fh6+) · 2024/01/12(金) 21:20:41.03

去年の１月以降のNHK杯

1月6日（金曜）将棋準々決勝　第1第2局
1月9日（月曜）囲碁収録日
1月16日（月曜）将棋準々決勝　第3第4局
1月23日（月曜）囲碁収録日準決勝
2月3日（金曜）将棋準決勝（1月30日月曜は王将戦の翌日及び18時より竜王就位式で無理）
2月6日（月曜）囲碁収録日決勝
2月13日（月曜）将棋決勝

https://gotoeveryone.k2ss.info/news/jp/nhk/70/

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 5fff-fh6+) · 2024/01/12(金) 21:30:25.15

今年の推測

1月5日（金曜）将棋準々決勝　第1第2局
1月8日（月曜）囲碁収録日
1月15日（月曜）将棋準々決勝　第3第4局
1月22日（月曜）囲碁収録日（王将戦第2局の翌日で藤井は無理）
2月2日（金曜）将棋準決勝（1月29日月曜は王将戦第3局の翌日で藤井は無理、伊藤は1月10日に1月29日に叡王戦があると発表）
2月5日（月曜）囲碁収録日（棋王戦第1局の翌日で藤井も伊藤も無理）
2月12日（月曜）将棋決勝
2月19日（月曜）王将戦第5局の翌日

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 5fff-fh6+) · 2024/01/12(金) 22:04:04.87

まれに囲碁と将棋が交互ではなく収録する場合の年もあるが
今年に関しては藤井のスケジュールから
>>7
で推測したスケジュール以外は考えにくい

また2月2日の準決勝を決めたのが1月5日の藤井伊藤の対局
前かあとかついては過去に前もってスケジュールを組んだため
負けて敗退した対局者の都合により、月曜日に収録可能な収録日が
金曜日収録に変更になった事例は確認できず
伊藤は1月5日に負けたため叡王戦が29日にくまれることになった可能性が高い

**名無し名人** (ｽｯﾌﾟ Sd1f-uzlE) · 2024/01/12(金) 22:48:57.88

NHK匠に負けたんかｗ

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 5f2e-RiBh) · 2024/01/12(金) 22:58:34.51

>>8
よく調べたね
藤井の準決勝の相手は太地か羽生か永瀬か

**名無し名人** (ｱｳｱｳｳｰ Saa3-Reql) · 2024/01/13(土) 06:59:08.28

>>7
2月の17～18日に王将戦が大阪であるから
19日に決勝収録はないんじゃないか？
ストレートで終わったら祝勝会あっても出来るだろうけど４局目も10日前くらいだからその前に決勝の予定は組むだろうし

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 5ffa-FsNN) · 2024/01/13(土) 08:58:43.74

>>11
そうよ決勝はおそらく12日
19日は囲碁との収録が交互ではなく
ズレた場合を考えた時に
19日は収録無理というのを記載しといただけ

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ ff8f-oHTw) · 2024/01/13(土) 11:21:54.60

先行配信見たけどまさかの福間(旧里見)考慮時間残して一手詰め頓死で大逆転負け

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 5fa9-cH0n) · 2024/01/13(土) 11:59:16.91

>>13
森本―カトモモは？

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ ff8f-oHTw) · 2024/01/13(土) 12:58:56.00

>>14
カトモモ優勢から二転三転で最後は森本勝ち

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 5f74-RiBh) · 2024/01/13(土) 13:18:51.69

囲碁は棋聖戦第2局(20・21)、第3局(27・28)が土日なんだよな。しかも王将戦と丸被り。
もし一力、藤井が勝ち残っていたら収録日がどうなるか興味深い。

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 5f1c-JApz) · 2024/01/13(土) 13:32:29.16

第32期銀河戦本戦トーナメント（右端の数字は対局前における勝ち抜き数を表記）
01/02(11/07) Ａ１回戦塚田泰明九段 ○－● 折田翔吾五段
01/04(11/02) Ｂ１回戦南　芳一九段 ●－○ 小山怜央四段
01/09(11/08) Ｃ１回戦横山友紀四段 ●－○ 伊藤沙恵女流四段
01/11(11/15) Ｄ１回戦藤本　渚四段 ○－● 西山朋佳女流四冠
01/16(11/21) Ｅ１回戦竹内雄悟五段 ○－● 里見香奈女流四冠 ★
01/18(11/14) Ｆ１回戦森本才跳四段 ○－● 加藤桃子女流四段 ★
01/23(11/15) Ｇ１回戦小山直希四段－増田裕司六段
01/25(11/23) Ｈ１回戦長岡裕也六段－矢倉規広七段

01/30(11/07) Ａ２回戦小林裕士七段 ○－● 塚田泰明九段(1)
02/01(11/02) Ｂ２回戦黒沢怜生六段－小山怜央四段(1)
02/06(11/08) Ｃ２回戦藤森哲也五段－伊藤沙恵女流四段(1)
02/08(12/15) Ｄ２回戦西川和宏六段－藤本　渚四段(1)
02/13(11/21?) Ｅ２回戦石田直裕五段－竹内雄悟五段(1)
02/15(11/14?) Ｆ２回戦佐藤紳哉七段－森本才跳四段(1)
02/20(11/15?) Ｇ２回戦安用寺孝功七段－？
02/22(11/23?) Ｈ２回戦高野智史六段－？

02/27(12/12?) Ａ３回戦長谷部浩平五段 ●－○ 小林裕士七段(1)
02/29(??/??) Ｂ３回戦冨田誠也四段－？
03/05(??/??) Ｃ３回戦狩山幹生四段－？
03/07(12/15?) Ｄ３回戦岡部怜央四段－？
03/12(??/??) Ｅ３回戦佐藤秀司八段－？
03/14(??/??) Ｆ３回戦星野良生五段－？
03/19(??/??) Ｇ３回戦遠山雄亮六段－？
03/21(??/??) Ｈ３回戦池永天志五段－？

03/26(12/12?) Ａ４回戦平藤眞吾七段－小林裕士八段(2)

Ｅ・Ｆブロック１回戦の勝敗を反映。(★)

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ ff9b-oHTw) · 2024/01/13(土) 13:33:28.84

そもそも1月1週は収録しない年も多くて
そこに入れて前倒ししてるわけだから準決勝以後がどれぐらい空くかは断定は難しい

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ df93-jel5) · 2024/01/13(土) 13:36:15.85

>>17
>02/08(12/15) Ｄ２回戦
これは (11/15) では・・と、ふと・・

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 5f1c-JApz) · 2024/01/13(土) 13:56:24.83

>>19
12/15で発表済み。
１回戦とは解説・聞き手・棋譜読み上げも異なるので間違いない。
https://www.igoshogi.net/program/index.html?td=2024-02-08

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ df2d-JApz) · 2024/01/13(土) 18:59:55.29

>>20
11/15は、Dの1回戦とGの1回戦、たぶんGの2回戦の3局収録。

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ ff0d-+8HV) · 2024/01/13(土) 20:14:58.58

>>16
囲碁は井山一力虎丸志田に謎の勝敗ついてるから
準決勝まで終わってるんじゃないかと思っているけどなんでこんなに早いんだろね

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 5fa9-cH0n) · 2024/01/13(土) 22:58:07.08

>>22
今期の囲碁は、３回戦進出者から期中の休場者が発生したため、３回戦が７局しか放送できなかった。
そのため予定外に準々決勝の放送が早まり、将棋より一週早く放送が進んでいる。
という特殊事情はある。（編集期間が１週間短くなっている）
それが理由で当初予定より収録を早めているのかどうかは知らん。

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ df2d-JApz) · 2024/01/13(土) 23:37:22.53

>>8
前スレから書いていることだが、表現を変える。
過去10年では、以下のどちらも前例がない。
①前年11/18(収録日)までにNHK杯敗退した棋士の都合(タイトル戦や竜王就位式等)による、1月後半の月曜定期収録日の変更
②王将戦タイトル戦登場者が前年11/19(収録日)以降もNHK杯に残っていた場合の、王将戦と重なる月曜定期収録

なので、1月後半の収録が月曜定期収録から変則日程に体に変更されても、11/19(収録日)以降の勝敗を示唆しない。
だから、進出可能性がある棋士の他棋戦の対局予定が月曜定期収録日に入っても、その棋士の敗退を示唆しない。

まあ、藤井が伊藤匠に勝っている可能性が高いとは自分も思うが、それは棋力や対戦成績に基づくもので、このスレ的な推測によるものではない。

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ df2d-JApz) · 2024/01/13(土) 23:51:41.75

>>23
囲碁の３回戦はを12/11まで収録。
例年なら12/25をスキップして01/08と01/22に準々決勝収録。

>>22
準決勝まで収録済みなら、12/25も収録して、更に1日捻出してるな。

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 4d54-aNQv) · 2024/01/14(日) 06:19:46.16

>>24
何回書かれてもよくわからん
俺が馬鹿なのか?

俺の理解を書くと、藤井勝利予想の根拠は
・藤井は1月5日の久保とのスケジュール比較から3回戦勝利濃厚
・今回日程変更があった(通常の収録日29日に1月15日対局予定の伊藤、藤井双方とも予定が入っているので)
・日程変更のケースとして>>24における①のケースは過去にない
・故に日程変更は勝利者側の都合で行われたと考えるのが妥当で、日程変更の必要があるのは藤井の方
(伊藤の叡王戦は収録後に入ったものだから)
・よって藤井勝利なのでは?

それに対して「②の前例がない」の意味が分からない。
・タイトル戦と重なった収録の前例がないのは不可能だから当然で、そもそも選択肢にならないのでは?
・そもそも今回日程変更されているので、王将戦対局者が②のような事態にはなりえない。

②が誤字で、王将戦対局者が勝ち残っていて日程を変更した例がないというなら、
・前例はあったはず?(誰か示していたような)
・「王将戦で」という意味なら、他のタイトル戦との関係で類推できるのでは?

長文すまん、誰か俺の間違いを教えてくれ

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 4d54-aNQv) · 2024/01/14(日) 06:26:37.56

>>24
それとも②は不可能だから、結果判明前(準々決勝収録前)から準決勝の収録日をずらしていたパターン(前例なし)ということか?
それなら言いたいことがわかる

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 115e-spnV) · 2024/01/14(日) 07:10:04.35

予備日が金曜なのはこのスレでは常識な様に
予備日自体は常に確保されてるから対局者関係無く金曜収録の予定は入れないと思う

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 4d89-xGnM) · 2024/01/14(日) 07:30:22.58

いろいろなんか難しいこと言ってるけど
簡単に言えば
基本的に１月２月にNHK残ってる人は月曜と金曜に対局はわざわざ入れない

それで伊藤が１月２９日に叡王戦はいったから
藤井に負けたんじゃね？
という話
単純明快にするとね

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 4d89-xGnM) · 2024/01/14(日) 07:46:33.68

おそらくレートではなく日程だけで考えると
藤井が８０％ぐらい勝ってると思う

ただこのスレでは
藤井勝ちの確率を９９％にしたい人と
５０％にしたい人で議論してるけど
いや８０％でいいじゃんて話だな

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 4d89-xGnM) · 2024/01/14(日) 07:59:01.94

結局前もって決めてるかもしれないので１月２９日叡王戦収録しても
伊藤勝ちもないわけじゃないし
そもそも１月２９日の週が将棋収録週とは限らない

ただだからといってじゃ５０％５０％かといわれれば
それを考慮しても藤井が勝ってる可能性のほうが高く８０％はあるんじゃないかと思うよ
レーティングは関係なく日程だけでの推測でもね

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 4de2-+phQ) · 2024/01/14(日) 09:39:45.07

Abemaで脇田が斎藤慎太郎の通算成績を「485局で310勝175敗」と読み上げ
画面表示は484局310勝174敗
未放映棋戦での負けがあった？

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 2d4f-r7NT) · 2024/01/14(日) 09:43:51.63

NHK杯は敗退済みだから銀河？

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ a17b-H1ae) · 2024/01/14(日) 09:45:40.95

さいたろうには今現在未放映の対局はないよ。

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 8251-aNQv) · 2024/01/14(日) 09:46:21.11

未来予知で朝日杯敗退か…

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 4de2-+phQ) · 2024/01/14(日) 09:47:03.60

連盟公式サイト見たら310勝175敗になってたわ
Abemaの画面表示が情報遅かっただけっぽい
太地に負ける前に作ったのかな

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 412d-0zjl) · 2024/01/14(日) 12:49:58.89

>>24の②は、「王将戦タイトル戦登場者が前年11/19(収録日)以降にNHK杯で敗退し、定期収録日前には王将戦タイトル戦登場者が全滅していた場合」と書くべきだった。

何にせよ、01/29が02/02に変更されても、それが01/05の結果を見て決めたのか、その前から決めていたのか分からないということを言いたい。
叡王戦の01/29も、とっくに決まっていた可能性もある。
まあ、①か②かの事例が生じないと検証できないから、議論打ち切りで良いんだけどね。

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 412d-0zjl) · 2024/01/14(日) 12:49:59.03

>>24の②は、「王将戦タイトル戦登場者が前年11/19(収録日)以降にNHK杯で敗退し、定期収録日前には王将戦タイトル戦登場者が全滅していた場合」と書くべきだった。

何にせよ、01/29が02/02に変更されても、それが01/05の結果を見て決めたのか、その前から決めていたのか分からないということを言いたい。
叡王戦の01/29も、とっくに決まっていた可能性もある。
まあ、①か②かの事例が生じないと検証できないから、議論打ち切りで良いんだけどね。

**名無し名人** (ｵｯﾍﾟｹ Srd1-xLe2) · 2024/01/14(日) 17:11:37.40

評価値は現状イトタク－2000
29日に増田か八代の予定が入れば－3500 と読む

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 4dab-xGnM) · 2024/01/14(日) 17:57:02.27

気になったので１月２月の順位戦を調べてみた
A級は一斉はしないので省く
B級1組　1月18日(木) 2月8日(木)
B級2組　1月10日(水) 2月14日(水)
C級1組　1月9日(火) 2月6日(火)
C級2組　1月11日(木)18日(木) 2月8日(木)15日(木)

やはり月曜と金曜ははじめから避けてるね
ただ火曜だと前日NHK杯のあと順位戦というのは基本ないはずで
一応やはり囲碁収録だとおもわれる週だった

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ c502-PFbs) · 2024/01/14(日) 18:01:24.57

というかC2木曜、C1火曜、B2水曜は固定だろ。
B1は局数多いんで固定せず、A級は最終２戦以外はばらばらだが

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 4dab-xGnM) · 2024/01/14(日) 18:04:15.42

>>41
そうなんだけどその固定の理由が
NHK杯が月曜収録無理なら金曜収録というのと関係がないとはいえない
というかめちゃくちゃ関係あると思うけどな

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 4dab-xGnM) · 2024/01/14(日) 19:19:51.73

A級は最後の2局が一斉対局で最終のときはNHK決勝は終わってるので
最後から2番めの一斉日を調べてみた

2024　1月31日（水）
2023　2月1日（水）
2022　2月4日（金）　囲碁収録日1月31日（月）　2月7日（月）
2021　2月3日（水）
2020　1月29日（水）
2019　1月31日（木）
2018　2月1日（木）
2017　2月1日（水）
2016　2月1日（月）　囲碁収録日1月18日（月）　1月２５（月）
2015　2月6日（金）　囲碁収録日2月2日（月）

これみると金曜と月曜収録がないわけじゃない
この辺の事情はよくわからないな
囲碁側のタイトル戦の都合もあるし将棋だけの都合できまるわけじゃないのかもね

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 4dab-xGnM) · 2024/01/14(日) 19:26:25.91

これみると金曜と月曜収録がないわけじゃない
↓
これみると金曜と月曜対局がないわけじゃない

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 6e10-ySjl) · 2024/01/14(日) 19:38:47.06

情報まとめるとNHKは匠の勝ちか
１勝返して気持ちよく棋王戦に望めるな

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ a5bf-8VcY) · 2024/01/14(日) 19:44:52.63

>>45
そうなの？

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 4d54-aNQv) · 2024/01/14(日) 19:45:34.41

触っちゃだめ

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ a5bf-8VcY) · 2024/01/14(日) 19:47:04.02

>>47
嵐だったかすまん、NGしとくわ

**名無し名人** (ｽｯｯﾌﾟ Sd22-lXUa) · 2024/01/15(月) 06:37:19.78

過去10年で見ても木曜対局も1回ある
ベスト8が12月のケースもあるし
決勝が2月26日ってのもある(女流出場者決定戦がいつかはわからなかった)

**名無し名人** (ｽﾌｯ Sd22-CWyO) · 2024/01/15(月) 06:49:15.80

遠山雄亮@funnytoyama
今週は表にない対局があります。
収録やイベント、裏で計画中の企画もあり、なかなか慌ただしい日々です。

体力気力を充実させて、乗り切ります！

NHK杯の予選はまだちょっと早いから銀河戦かな？

**名無し名人** (ｽｯｯﾌﾟ Sd22-lXUa) · 2024/01/15(月) 08:13:59.08

銀河戦だろうね
3、4回戦をやるのだろう

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 6e63-CdjJ) · 2024/01/15(月) 13:29:28.58

中日新聞東京新聞将棋【公式】
「弟子と一緒に学んで成長したい」金シャチ賞杉本昌隆八段囲み取材
https://youtu.be/fy-jA3UYaM0

記者「藤井八冠今日、対局」
師匠「今日、対局？昨日はあった」

記者が間違い？orフェイント？

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 82a0-6zsj) · 2024/01/15(月) 13:32:43.33

（・∀・）ﾆﾔﾆﾔ

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ f901-LNAd) · 2024/01/15(月) 13:42:06.36

>>50
言って良いのかよそれｗ

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 7216-xLe2) · 2024/01/15(月) 14:00:38.35

>>52
今日イトタクが竜王戦だから間違いでは、準決は流石にね

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ f901-lXUa) · 2024/01/15(月) 14:26:40.26

結果言わなきゃ問題ないだろ

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 8dba-DchR) · 2024/01/15(月) 14:51:27.62

>>40
10年ほど前から順位戦はきほん金曜にはいれないんだ
NHK杯は関係ない
土曜の普及の仕事を入れやすくするため

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 412d-0zjl) · 2024/01/15(月) 15:10:29.24

>>55
非公式戦はあるかも。
新銀河戦(中止?)とか、アマ名人記念対局とか。

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 8dba-DchR) · 2024/01/15(月) 15:12:30.04

アマ名人記念対局はふつう年内だと思うんだが

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 11c3-BJBb) · 2024/01/15(月) 15:15:48.36

第73回 NHK杯将棋トーナメント本戦トーナメント
11/26(11/06?) ３回戦第１局稲葉　陽八段 ●－○ 伊藤　匠七段
12/03(11/06?) ３回戦第２局谷川浩司十七世名人 ●－○ 八代　弥七段
12/10(11/20?) ３回戦第３局菅井竜也八段 ●－○ 中村太地八段
12/17(11/20?) ３回戦第４局斎藤慎太郎八段 ●－○ 増田康宏七段
01/07(12/04?) ３回戦第５局渡辺　明九段 ●－○ 佐藤天彦九段
01/14(12/04?) ３回戦第６局羽生善治九段 ○－●永瀬拓矢九段 ★
01/21(12/18?) ３回戦第７局藤井聡太ＮＨＫ杯 ○？－●？久保利明九段
01/28(12/18?) ３回戦第８局佐々木勇気八段－古森悠太五段

02/04(01/05?) 準々決勝第１局藤井聡太ＮＨＫ杯？－伊藤　匠七段
02/11(01/05?) 準々決勝第２局八代　弥七段－増田康宏七段
02/18(01/15?) 準々決勝第３局羽生善治九段－中村太地八段
02/25(01/15?) 準々決勝第４局佐藤天彦九段－（佐々木勇気八段－古森悠太五段）

３回戦第６局の勝敗を反映。（★）

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 4dab-xGnM) · 2024/01/15(月) 15:24:28.48

そもそもアマ名人戦は隠す必要がない
やってたらそれやってますというだろ

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 4dab-xGnM) · 2024/01/15(月) 15:27:13.11

伊藤が竜王戦やってるしただの記者の勘違いでしょ
準決勝はさすがにないだろう
それだと囲碁が12月11日から一ヶ月まったく収録止まってる

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 4dab-xGnM) · 2024/01/15(月) 15:36:43.84

https://gotoeveryone.k2ss.info/news/jp/nhk/71/

囲碁は12月11日（月）のあと、16日（土曜）にも収録してたわ
囲碁の状況がわからないけど
なんかタイトル戦とかで普通の収録が
できなかったのかな？

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ bd5f-vy8M) · 2024/01/15(月) 15:48:19.29

囲碁が12月11、16と連続収録なので
将棋も12月18日、１月5日と連続収録なだけか
じゃ別になんの問題もなかった

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 412d-0zjl) · 2024/01/15(月) 15:54:45.26

>>63
12/16に変則日程入れてるなら12/25も飛ばさず、01/08が準決勝収録だったのかな。
>>22の謎の勝敗情報と合致するし。

**名無し名人** (ｽｯﾌﾟ Sd22-vy8M) · 2024/01/15(月) 16:10:58.72

土曜にも収録やってるなら
NHKて、
月曜だめなら金曜、金曜もだめなら土曜とか
柔軟に対応してくれるみたいね
そうすると２ヶ月もまえから予定極める必要ないな結果でてから決めれば問題ない
伊藤が負けてる可能性が高いな結局

**名無し名人** (ｽｯﾌﾟ Sd22-vy8M) · 2024/01/15(月) 16:15:02.86

2016年はＡ級の一斉日を月曜
三年前は金曜にしてるし
別に収録は基本月曜だけど無理なら
別の日にすればいいという柔軟な考えなら
普通にかなり前から対局日決める必要ないな
結果でてから決めればよい

そうなるとやはり伊藤が負けたと考えるのが
自然だな

**名無し名人** (ｽｯｯﾌﾟ Sd22-lXUa) · 2024/01/15(月) 17:44:12.53

年度の藤本の残り対局予想は
竜王戦　1～2局
順位戦　2局
王位戦　2局
棋王戦　1～2局
王将戦　1～2局
銀河戦　最大6局(12月収録含む)
NHK杯　1～4局
新人王戦　1局

こんなところか

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ f901-lXUa) · 2024/01/15(月) 17:47:02.23

誤爆失礼

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 7216-xLe2) · 2024/01/15(月) 18:55:51.16

囲碁は一力遼がアジア大会(10月)でコロナに罹ってスケジュール逼迫した影響だと思う
阿含桐山杯を12月24日にリスケして年明けの棋聖戦は土日中心
NHKが気を利かして前倒し消化したと見るのが自然かと

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 8dba-DchR) · 2024/01/15(月) 19:09:31.98

だろうね
囲碁は12月8日が昨年のタイトル戦の〆みたいだし

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 8dba-DchR) · 2024/01/15(月) 19:09:33.62

だろうね
囲碁は12月8日が昨年のタイトル戦の〆みたいだし

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 7216-xLe2) · 2024/01/15(月) 19:13:42.28

阿含桐山杯(12月24日)が日程決定したのが12月11日、その後12月16日(土)に一力はNHK収録している

12月25日をスキップしたのは阿含桐山杯の影響だからNHKはかなり柔軟だな

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ d18f-0zjl) · 2024/01/15(月) 20:52:04.25

>>73
ということは、>>22の通り準決勝まで収録済みなら、01/08の週にも変則日程収録を入れたのかな。

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 6e1f-6yOc) · 2024/01/16(火) 02:13:44.98

記者が変な事漏らしたとしたら決勝が昨日だったって事か

**名無し名人** (ｽｯﾌﾟ Sd22-vy8M) · 2024/01/16(火) 05:05:42.48

>>75
さすがにない
あっても準決勝

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 6e60-4SwD) · 2024/01/16(火) 09:55:48.29

昨日、藤井がしゅざいを受けてる、NHKか

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 412d-0zjl) · 2024/01/16(火) 10:16:07.50

日月収録を2回入れて、推定より4局早めてるってことはあるだろうか。
11/20, 12/04, 12/18, 01/05, 01/15, 02/02, 02/12 じゃなくて、
11/19, 11/20, 12/03, 12/04, 12/18, 01/05. 01/15。
あるいは、囲碁を含めて3日連続になるけど指し初め式の01/05じゃなく12/17。
早める理由を思いつかないが。

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 7216-xLe2) · 2024/01/16(火) 10:28:27.97

藤井に朝日杯含めて2日で3局やらせるとは思えんなあ、しかも東京だし

早める理由としては一力コロナと囲碁棋聖戦が王将戦と同一日程(1/20.21.27.28)で双方月曜対局が出来ないぐらいしか

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 4d00-40mK) · 2024/01/16(火) 10:29:00.72

>>77
将棋情報局のインタビューだよ
場所、どっかのホテルだね～
(朝日杯取材人の宿泊先か、名人が関東行っての取材か、どちらかはわからんね)
ただ朝日杯当日でないのはネクタイからわかるかな？と

**名無し名人** (ｽｯﾌﾟ Sd22-vy8M) · 2024/01/16(火) 10:36:27.98

昨日決勝はさすがにないけど
準決勝なら可能性はなくもない
囲碁が12月11日16日が確定で
ひょっとしたらさらに25日も収録してると
１月8日が準決勝となる
将棋は12月18日と1月5日は間違いないけど
さらに１月１２日あたりに収録してると
昨日の１月１５日が準決勝になる
どちらもこれからタイトル戦で収録する
のが難しいので早めに収録している説も
考えられなくもない

**名無し名人** (ｽｯﾌﾟ Sd22-vy8M) · 2024/01/16(火) 10:48:53.44

まあ可能性がゼロじゃないだけで
確率は低いけどね

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 41f0-eR7J) · 2024/01/16(火) 10:55:50.01

>>80
島田さんがぴよりんの写真もupしてたので、名古屋かなあという気はする

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 7216-xLe2) · 2024/01/16(火) 11:19:50.86

名古屋だろうね
インタビューの後にぴよりん画像だし

**名無し名人** (ｽﾌｯ Sd22-CWyO) · 2024/01/16(火) 18:46:02.71

NHK杯2月の放送予定
https://www.nhk.or.jp/goshogi/shogi/index.html
https://pbs.twimg.com/media/GD9BcjYaUAA7uWv?.jpg

**名無し名人** (ｽﾌｯ Sd22-CWyO) · 2024/01/16(火) 18:46:54.20

間違えた
https://pbs.twimg.com/media/GD9BcjYaUAA7uWv.jpg

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 11b3-tAdb) · 2024/01/16(火) 21:55:24.44

藤井が久保に勝ってたら3週連続で藤井が登場すんのか

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 119e-spnV) · 2024/01/16(火) 23:55:40.56

3週目なんて両対局者が分身するから注目だぞ

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 4dc0-xGnM) · 2024/01/17(水) 08:48:39.36

たしか去年決勝が2月13日だったけど一週間遅い20日じゃないか
と議論したのは、解説の木村の発表が遅れたからだよね？
NHｋは収録してから解説者発表するのが普通だと

でもまあ15日に普通に準々決勝の収録が済んだから
放送予定を発表というのが普通の流れか
やはり15日は普通に準々決勝の3，4局を収録しただけかな

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 7216-xLe2) · 2024/01/17(水) 09:05:58.69

古森は17日に関西で竜王戦が入ってるから3回戦で負けたかな

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ bd5f-vy8M) · 2024/01/17(水) 09:07:59.42

>>90
16ならそうだけど17なら問題なくね？

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ bd5f-vy8M) · 2024/01/17(水) 09:08:58.39

それがだめなら
藤井なんて対局不可能だわ

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 7216-xLe2) · 2024/01/17(水) 09:14:49.14

>>91
問題ないけど古森クラスで中一日遠征は珍しいかなと、強弁する気はないよ

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 4dc0-xGnM) · 2024/01/17(水) 09:23:29.73

まあ日程はかんけいなく、普通に古森は勇気に負けてるとは
俺も思う
ただ棋力的な意味でだけど

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 4dc0-xGnM) · 2024/01/17(水) 10:15:11.57

ごめ去年の過去ログ読み返してたけど
決勝の木村解説は普通に2月16日に発表されていたわ
つまりやはりNHKは収録してから解説者発表が普通
で去年は結果
2月3日（金）　準決勝　2月13日（月）　決勝だったんだけど

準決勝がイレギュラーだったんで2月3日金はあくまで予想でしかなく
違うという説もあったので決勝も13日ではなく20日説もあっただけだった

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ a503-0zjl) · 2024/01/17(水) 10:44:30.49

前スレより

0603名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ eb63-3CSV)
2023/12/17(日) 13:26:16.48ID:PZGf2V6C0
ＮＨＫ杯の解説者が収録前に発表されることはありえる。
一例を挙げると前期の第72回において、9/26収録分の解説者が8日前の
9/18にＮＨＫのサイトで発表されている。
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/bgame/1659937106/293

解説者が発表されたからといって、収録済みと決めつけることはできない。

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 4205-0zjl) · 2024/01/17(水) 10:55:11.09

伊藤匠vs(聡太or久保）

解説：勇気　→あっ…（察し

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ f901-lXUa) · 2024/01/17(水) 11:14:46.69

何を察したんだ？
勝ってても負けててもどっちでも説明はつくだろ
藤井匠と同日は増田八代だろうし収録

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 21dc-0zjl) · 2024/01/17(水) 12:14:10.81

振り飛車党が対局者である場合、わりと振り飛車党が解説で呼ばれてるからじゃないの？
現に、久保九段の1回戦解説は鈴木大介、2回戦は菅井、3回戦は藤井猛だから。
角換わりか相掛かりの最新形になりそうな藤井vs匠戦の解説に、若手の研究にけっこうくわしい佐々木勇気が呼ばれる、というのもかなり自然な気もする。

**名無し名人** (ｽｯﾌﾟ Sd22-eR7J) · 2024/01/17(水) 12:31:13.35

>>99
それはそうだな
菅井が挑戦者の王将戦解説も振り飛車党が多いし

**名無し名人** (ｽｯｯﾌﾟ Sd22-lXUa) · 2024/01/17(水) 13:09:59.58

叡王戦は全然振り飛車党の解説者いなかったけどな
まあ1/5収録なら久保はそもそも関西だからな

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ bd5f-vy8M) · 2024/01/17(水) 13:41:04.08

藤井久保は今更だろ
それより佐々木が古森とやってすぐ解説で
負けたあとすぐ解説頼むか？
勝ったから頼んだんじゃね？
ということじゃね

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 41e2-gAJB) · 2024/01/17(水) 14:34:57.06

解説の仕事なんてもっと前もって依頼するだろｗ

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ a584-toiH) · 2024/01/17(水) 14:51:55.44

敗退者が解説しないとか決勝戦誰もできないだろｗ

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 4dc0-xGnM) · 2024/01/17(水) 15:21:39.25

前週負けた人が翌週解説者て話な
過去あったか？

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ a516-CWyO) · 2024/01/17(水) 15:42:34.79

藤井が久保に負けたら負けた午後勇気古森戦の解説になるかな

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 4dc0-xGnM) · 2024/01/17(水) 15:47:07.63

>>106
そうそうそれは藤井が忙しく
対局と解説を1日でしないといけないからね
そういう特殊事情がない限り普通はないんじゃないかな
そもそも俺は９７ではないので
そもそも勇気のことじゃないかもしれんけど

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 222f-lXUa) · 2024/01/17(水) 18:45:33.61

>>102
イミフ
そんな法則はない

**名無し名人** (ｽｯﾌﾟ Sd82-ySjl) · 2024/01/17(水) 18:52:15.35

残念だが匠の勝ちか
ようやく藤井に勝ったか

**名無し名人** (ｽﾌﾟｯｯ Sd82-vy8M) · 2024/01/17(水) 18:59:32.37

>>108
1月5日というのは正月で、だれでも空いてる
訳では無いし、12月18日に久保が勝ってれば
1月5日の指し染め式出席もなかった
つまりこの辺スケジュールはかなり臨機応変
にしていると、考えられ18日に佐々木が
勝ったのでそのついでに解説を頼んだという
推測はありえない話ではない

**名無し名人** (ｽﾌﾟｯｯ Sd82-vy8M) · 2024/01/17(水) 19:09:32.83

少なくとも久保が18日負けたので
1月5日の指し染め式出席のスケジュールを
たてた
そのくらいの感覚で予定を立てている
２か月後もまえから予定組んでる
ようには思えない

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 7216-xLe2) · 2024/01/17(水) 19:11:16.55

棋士派遣って基本的に連盟を通すんじゃないの、水面下で直接棋士にオファーすることもあるのかね

**名無し名人** (ｽﾌﾟｯｯ Sd82-vy8M) · 2024/01/17(水) 19:13:54.19

>>112
NHKは連盟のいいなりで解説決めてないでしょ
もちろん連盟通すけどね、

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 829d-eR7J) · 2024/01/17(水) 19:33:43.48

>>111
ナベによると、指し初め式は出席は決まってなくても行って良さそうではあった
久保もお嬢さんが出るので、気になって行くことにしたかも

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 222f-lXUa) · 2024/01/17(水) 19:37:04.75

NHKが対局勝った後
佐々木さん次お願いしますって頼むの？w
それは絶対ないだろ
連盟通してるよ、基本個人で受けたりはしない

**名無し名人** (ｽﾌﾟｯｯ Sd82-vy8M) · 2024/01/17(水) 19:44:57.35

NHKが連盟に1月5日の解説は佐々木勇気さん
で活きたいんですけど本人の了承も取れましたといったら連盟もいやうちで決めた
こっちの棋士しかだめですとは言えないだろう

ただ藤井を出したいとか本人了承がない
しスケジュール的に無理なのはいくらNHKでも無理だろうけどね

>>115
連盟を通すけどNHK側が解説者を実質
決めてるて話

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ a574-4SwD) · 2024/01/17(水) 19:54:54.23

指し初めなんて行けたら行くぐらいの感覚っしょ

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 222f-lXUa) · 2024/01/17(水) 20:01:17.61

>>116
ないない
了承取るのもNHK→連盟→棋士だろ
社会的にもそれが当たり前だし
そうじゃないと手合係が困るからな

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 222f-lXUa) · 2024/01/17(水) 20:03:56.08

あくまで公式の解説ってのは連盟が請負って
棋士に依頼するもの
依頼元の希望は勿論優先したりするだろうが

**名無し名人** (ｽﾌﾟｯｯ Sd82-vy8M) · 2024/01/17(水) 20:15:15.80

だからそんなことはわかってるよ
順番が違うのも
NHKも毎回そんなことは面倒なのでしない
ただ今回はそういう可能性があるんじゃないかという話な

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 222f-lXUa) · 2024/01/17(水) 20:16:43.71

面倒とかそういう問題じゃない
フローってのがあるんだからNHKぐらいならなおさら
今回って例外にする理由なんざ何処にもないし

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 222f-lXUa) · 2024/01/17(水) 20:19:26.38

勇気はイトタクとそれなりに関係もあるから解説者として選ばれた
対局の勝敗見てからとかそんなことはないでしょう

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ c510-ZAbA) · 2024/01/17(水) 20:22:20.88

初出場のときは引退してても師匠が出てくるしコロナ前タイトルホルダーの年一の解説はマストだった
藤井の解説があるってことは今年度から通常営業に戻るってことだろう

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 222f-lXUa) · 2024/01/17(水) 20:24:06.58

藤井も20超えたしな

**名無し名人** (ｽﾌﾟｯｯ Sd82-vy8M) · 2024/01/17(水) 20:45:24.42

師匠とかててくるつまり
相当まえから決めてるのではなく
誰かが勝ったじゃこの人のには、この解説で
というふうにその都度決めてるのでは
ないかという話な
正直佐々木はどうでもいいよ
NHKは対局が決まってからその都度
解説とかも決めてるのではないかということ
つまりやはり伊藤は負けてるのではないか
ということがいいたい

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 222f-lXUa) · 2024/01/17(水) 20:49:47.17

師匠解説は初戦でやるものだから
決めるのは始まる前でしょ
初参加は基本3月にやるわけだし

**名無し名人** (ｽﾌﾟｯｯ Sd82-vy8M) · 2024/01/17(水) 20:55:05.83

>>126
俺がいいたいのは
まだやってなく勝敗がわからないけど
その先を決めてるか？という話
藤井が負けるかもしれないけど
２か月前に金曜収録きめるか？て話

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 222f-lXUa) · 2024/01/17(水) 21:01:06.50

イトタクが勝ったらすぐ決まったとは思えないが勇気が勝った後に決まったと言える程の話してもない

言えるのは勇気のチョイスはイトタクに合せたら人選だろうなってだけ

**名無し名人** (ｽﾌﾟｯｯ Sd82-vy8M) · 2024/01/17(水) 21:11:42.82

NHKは解説者の人選にはかなりこだわっていて、対局が決まってから決めてるとしか
思えない
それに対局日もかなり柔軟で臨機応変で
対局者がまだ未定の、うちからあれこれ
いろいろ決めてるとは思えない
まあこれ以上は水かけ論だからこの
くらいししておく

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 7216-xLe2) · 2024/01/17(水) 21:19:15.40

NHKが囲碁の対応から相当柔軟に対応してるのがわかったのが収穫だな
今までは序列が低いのに最優先で日程を抑えてくるイメージしかなかった　

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 222f-lXUa) · 2024/01/17(水) 21:21:29.62

>>129
片方にのみ関係あるケースも多いから
両方決まってから決めるという方針があるかは疑わしいかな
ケースにもよるだろう

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ aef1-lXUa) · 2024/01/18(木) 00:56:39.86

Hブロック1回戦
矢倉七段必勝型からタブ岡が数十分に渡る壮絶な粘りを見せるも及ばず
矢倉七段勝利、何故かGブロックは飛ばされて未配信

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 8dba-DchR) · 2024/01/18(木) 04:25:17.50

確実にいえるのは3月中に収録する1回戦に関しては
カード決めて収録までひとつき前後ってことだな（予選が2月中旬以降なので）
片方はシードされてるからそれより前にメンツ決まってるが
今年度だと4月9日放送の横山古森戦だと解説富田は予選組の古森に合わせて決めたようにみえる（同門）
余裕もって決められるときもあるけど日のないときもあって一律にどうとはいえないんじゃないの？

**名無し名人** (ｽﾌﾟｯｯ Sd82-vy8M) · 2024/01/18(木) 07:36:35.79

https://www.shogi.or.jp/news/2023/12/9122814.html
見届け人の募集て12月28日にもあったんだよな
そしてこの時点では伊藤の叡王戦の日程は
決まってなかったと考えられる
伊藤の叡王戦が1月29日と発表があったのは
1月10日で5日の藤井伊藤の対局で負けたので
叡王戦を29日にしたとしか考えられない
いろいろな状況証拠を積み上げていくと
やはり伊藤は藤井に負けたと思われる

**名無し名人** (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MM29-IhiJ) · 2024/01/18(木) 07:42:00.17

>>134
＞1月10日で5日の藤井伊藤の対局で負けたので
＞叡王戦を29日にしたとしか考えられない
ここが根拠ない妄想やな
積み上げになってない

**名無し名人** (ｽﾌﾟｯｯ Sd82-vy8M) · 2024/01/18(木) 07:48:51.39

>>135
12月28日と1月10日に2回に分けて発表されてちょうど藤井伊藤戦が1月5日だから
そこから推測するとそうなる
根拠の乏しい妄想か？これ
これでも妄想ならしょうがない
あなたは実際のテレビのオンエアまで
待てばいい

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 6e10-5Yxs) · 2024/01/18(木) 07:53:05.65

仮に5日に伊藤が勝ってても29日に叡王戦組めばよくね？
なんで1/10まで発表しなかったかは知らないけど

**名無し名人** (ｽﾌﾟｯｯ Sd82-vy8M) · 2024/01/18(木) 07:56:50.88

>>137
なぜわざわざNHKの準決勝収録日に
叡王戦ぶつけるんだ？伊藤が勝ったなら
普通に1月29日に収録できるだろ

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 6e10-5Yxs) · 2024/01/18(木) 08:00:21.90

>>138
収録日が間違ってるんじゃね？

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ aef1-lXUa) · 2024/01/18(木) 08:02:26.00

藤井が勝った可能性は高いけど詰みに至らないし
藤井が勝ちで放送されたたとしても
それだけではいつの時点で日程が決まったかもわからない
ただ筋は通る

**名無し名人** (ｽﾌﾟｯｯ Sd82-vy8M) · 2024/01/18(木) 08:02:27.62

叡王戦見届け人の発表が2週間前とか
かなり直前で発表しているので
たとえは２か月前から叡王戦の日程を
決めてるとはとても考えられない
叡王戦はかなり直前で日程を、決めている
と推測できる

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 7216-xLe2) · 2024/01/18(木) 08:10:20.81

叡王戦の見届人募集はギリギリすぎるんだよね、抽選1週間後対局とかザラで立会人希望も一応受け付けてるし。

今回は多忙なイトタクの29日が空いたので埋めたと見るのはありえる話だろう。増田か八代に29日対局がついたらさらに固い。

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ f901-CWyO) · 2024/01/18(木) 08:24:12.87

同じ多忙でも対局予定を動かせない(タイトル戦、朝日杯)藤井勝ち上がりに備えてNHKは日程を組んでいると思う
タイトル戦以外の日程は臨機応変に対応出来るからね

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 222f-lXUa) · 2024/01/18(木) 08:45:36.53

まあ叡王戦がギリギリに組まれたとしても
それがNHKの結果が理由とは限らないからな
ほか見てもそんなに早くから組まれてる傾向はないので元々29日は空いていたってことも可能性だけならあるだろう
例え藤井勝ちだとしてもね

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ aef1-lXUa) · 2024/01/18(木) 09:19:32.69

逆に準々決勝より前に藤井に合わせて準決勝の予定が決まっていた場合だと
イトタクが勝ったから収録予定日に叡王戦入れられないのでが1/29になったってパターンも可能性だけならある
まあ間隔空いたけど調子落とさずに来れた発言が出てたから年明けはなんか負けてない予感はしてるが

**名無し名人** (ｽﾌﾟｯｯ Sd82-vy8M) · 2024/01/18(木) 09:33:56.15

>>145
だからさ２月の対局を12月から想定して
あらかじめ金曜収録をその時点で決定するか？過去にあるか？
と散々議論してその可能性は低いからの話なのよ
それをやはり12月からもう２月の金曜収録を
決めていた
としたらそり伊藤が勝っても問題ないに決まってる

**名無し名人** (ｽﾌﾟｯｯ Sd82-vy8M) · 2024/01/18(木) 09:39:26.32

まあようするに
伊藤が藤井に、勝ってる場合は
12月の段階で２月の金曜収録をすでに決定していた場合だな
その場合のみ伊藤が勝っている可能性がある

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 222f-lXUa) · 2024/01/18(木) 10:00:04.58

直近10年でも木曜収録もあるし
2月26日決勝もある
結局蓋開けないとわからんね
準決勝2/12
決勝2/26とかだって過去の例からしたらなくはない

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 222f-lXUa) · 2024/01/18(木) 10:06:50.15

いや蓋開けてもわからないか
結局どっちが勝ってもいつ日程が決まったかの証明は不可能

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ a51c-0zjl) · 2024/01/18(木) 10:21:48.27

第32期銀河戦本戦トーナメント（右端の数字は対局前における勝ち抜き数を表記）
01/02(11/07) Ａ１回戦塚田泰明九段 ○－● 折田翔吾五段
01/04(11/02) Ｂ１回戦南　芳一九段 ●－○ 小山怜央四段
01/09(11/08) Ｃ１回戦横山友紀四段 ●－○ 伊藤沙恵女流四段
01/11(11/15) Ｄ１回戦藤本　渚四段 ○－● 西山朋佳女流四冠
01/16(11/21) Ｅ１回戦竹内雄悟五段 ○－● 里見香奈女流四冠
01/18(11/14) Ｆ１回戦森本才跳四段 ○－● 加藤桃子女流四段
01/23(11/15) Ｇ１回戦小山直希四段－増田裕司六段
01/25(11/23) Ｈ１回戦長岡裕也六段 ●－○ 矢倉規広七段 ★

01/30(11/07) Ａ２回戦小林裕士七段 ○－● 塚田泰明九段(1)
02/01(11/02) Ｂ２回戦黒沢怜生六段－小山怜央四段(1)
02/06(11/08) Ｃ２回戦藤森哲也五段－伊藤沙恵女流四段(1)
02/08(12/15) Ｄ２回戦西川和宏六段－藤本　渚四段(1)
02/13(11/21?) Ｅ２回戦石田直裕五段－竹内雄悟五段(1)
02/15(11/14?) Ｆ２回戦佐藤紳哉七段－森本才跳四段(1)
02/20(11/15?) Ｇ２回戦安用寺孝功七段－？
02/22(11/23?) Ｈ２回戦高野智史六段－矢倉規広七段(1)

02/27(12/12?) Ａ３回戦長谷部浩平五段 ●－○ 小林裕士七段(1)
02/29(??/??) Ｂ３回戦冨田誠也四段－？
03/05(??/??) Ｃ３回戦狩山幹生四段－？
03/07(12/15?) Ｄ３回戦岡部怜央四段－？
03/12(??/??) Ｅ３回戦佐藤秀司八段－？
03/14(??/??) Ｆ３回戦星野良生五段－？
03/19(??/??) Ｇ３回戦遠山雄亮六段－？
03/21(??/??) Ｈ３回戦池永天志五段－？

03/26(12/12?) Ａ４回戦平藤眞吾七段－小林裕士八段(2)

Ｈブロック１回戦の勝敗を反映。(★)

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ bd5f-vy8M) · 2024/01/18(木) 10:36:23.56

>>148
囲碁が今回土曜収録してるし、ようするに
金曜でなくてもできる日にすればいい
という柔軟な考えだからそもそも
２か月もまえから決める必要はない
ということなんだよね
だめならできる日にかえればいいだけ
２か月も前から決める必要ない

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ bd5f-vy8M) · 2024/01/18(木) 10:45:14.34

1月5日の勝敗をみてから次の対局日を
決めればいいだけ
NHKは過去そうやって決めてきた
つまり伊藤が負けてる可能性が非常に高い
囲碁が今回土曜に急遽収録したのが何より
の証拠

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 823f-6zsj) · 2024/01/18(木) 10:46:38.38

改行マン

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 222f-lXUa) · 2024/01/18(木) 10:49:35.86

準決勝が金曜収録も別に確定はしてないわけだけどね

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ bd5f-vy8M) · 2024/01/18(木) 10:58:51.21

>>154
金曜とは限らないけど優先順位は土曜や木曜よりは高いとおもうし
22日月曜は羽生叡王戦でこれは12月28日に
決まってるので22の週は囲碁収録で
間違いないただ一力が勝ちのこってたら26とかかもしれない
まあ将棋は29の週の２月1日の木の可能性ならあるかもな
だだ第1候補は2日の金曜だと思う

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 6e10-ySjl) · 2024/01/18(木) 19:17:06.23

総合すると匠の勝ち濃厚か
まあ気を切り替えて行こうぜ

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 7216-xLe2) · 2024/01/18(木) 20:56:20.25

藤井羽生で2月2日になれば盛り上がるな

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ a51c-0zjl) · 2024/01/18(木) 22:12:49.50

第32期銀河戦本戦トーナメント（右端の数字は対局前における勝ち抜き数を表記）
01/02(11/07) Ａ１回戦塚田泰明九段 ○－● 折田翔吾五段
01/04(11/02) Ｂ１回戦南　芳一九段 ●－○ 小山怜央四段
01/09(11/08) Ｃ１回戦横山友紀四段 ●－○ 伊藤沙恵女流四段
01/11(11/15) Ｄ１回戦藤本　渚四段 ○－● 西山朋佳女流四冠
01/16(11/21) Ｅ１回戦竹内雄悟五段 ○－● 里見香奈女流四冠
01/18(11/14) Ｆ１回戦森本才跳四段 ○－● 加藤桃子女流四段
01/23(11/15) Ｇ１回戦小山直希四段－増田裕司六段
01/25(11/23) Ｈ１回戦長岡裕也六段 ●－○ 矢倉規広七段

01/30(11/07) Ａ２回戦小林裕士七段 ○－● 塚田泰明九段(1)
02/01(11/02) Ｂ２回戦黒沢怜生六段－小山怜央四段(1)
02/06(11/08) Ｃ２回戦藤森哲也五段－伊藤沙恵女流四段(1)
02/08(12/15) Ｄ２回戦西川和宏六段－藤本　渚四段(1)
02/13(11/21) Ｅ２回戦石田直裕五段－竹内雄悟五段(1) ★
02/15(11/14) Ｆ２回戦佐藤紳哉七段－森本才跳四段(1) ★
02/20(11/15?) Ｇ２回戦安用寺孝功七段－？
02/22(11/23?) Ｈ２回戦高野智史六段－矢倉規広七段(1)

02/27(12/12?) Ａ３回戦長谷部浩平五段 ●－○ 小林裕士七段(1)
02/29(??/??) Ｂ３回戦冨田誠也四段－？
03/05(??/??) Ｃ３回戦狩山幹生四段－？
03/07(12/15?) Ｄ３回戦岡部怜央四段－？
03/12(??/??) Ｅ３回戦佐藤秀司八段－？
03/14(??/??) Ｆ３回戦星野良生五段－？
03/19(??/??) Ｇ３回戦遠山雄亮六段－？
03/21(??/??) Ｈ３回戦池永天志五段－？

03/26(12/12?) Ａ４回戦平藤眞吾七段－小林裕士八段(2)

Ｅ・Ｆブロック２回戦の対局日が判明。(★)

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ ae2e-zCOz) · 2024/01/18(木) 22:14:41.31

つか藤井久保の勝敗もまだ確定してないよね？

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 4d78-5Yxs) · 2024/01/18(木) 22:59:23.05

>>159
1/5が収録日だったら確定だけど
違う可能性もあるよな

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 06ad-BsvR) · 2024/01/19(金) 00:23:34.97

今は修正されたが王将戦棋譜コメもある
ただ菅井の方の勝敗も逆になっていたりと単純な間違いの可能性も無きにしもあらず

**名無し名人** (ﾌﾞｰｲﾓ MM66-yfhl) · 2024/01/19(金) 00:49:13.83

>>161
あれはイトタク戦は削ったけど久保戦も削るのを失念したと思う

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 7216-xLe2) · 2024/01/19(金) 07:06:14.35

前日のイトタク戦は反映されてなかったけど久保戦は反映されてるじゃないの

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ a5a7-0zjl) · 2024/01/19(金) 10:22:17.58

第32期銀河戦本戦トーナメント（右端の数字は対局前における勝ち抜き数を表記）
01/02(11/07) Ａ１回戦塚田泰明九段 ○－● 折田翔吾五段
01/04(11/02) Ｂ１回戦南　芳一九段 ●－○ 小山怜央四段
01/09(11/08) Ｃ１回戦横山友紀四段 ●－○ 伊藤沙恵女流四段
01/11(11/15) Ｄ１回戦藤本　渚四段 ○－● 西山朋佳女流四冠
01/16(11/21) Ｅ１回戦竹内雄悟五段 ○－● 里見香奈女流四冠
01/18(11/14) Ｆ１回戦森本才跳四段 ○－● 加藤桃子女流四段
01/23(11/15) Ｇ１回戦小山直希四段－増田裕司六段
01/25(11/23) Ｈ１回戦長岡裕也六段 ●－○ 矢倉規広七段

01/30(11/07) Ａ２回戦小林裕士七段 ○－● 塚田泰明九段(1)
02/01(11/02) Ｂ２回戦黒沢怜生六段－小山怜央四段(1)
02/06(11/08) Ｃ２回戦藤森哲也五段－伊藤沙恵女流四段(1)
02/08(12/15) Ｄ２回戦西川和宏六段－藤本　渚四段(1)
02/13(11/21) Ｅ２回戦石田直裕五段－竹内雄悟五段(1)
02/15(11/14) Ｆ２回戦佐藤紳哉七段－森本才跳四段(1)
02/20(12/13) Ｇ２回戦安用寺孝功七段－？ ★
02/22(11/23) Ｈ２回戦高野智史六段－矢倉規広七段(1) ★

02/27(12/12) Ａ３回戦長谷部浩平五段 ●－○ 小林裕士七段(1) ★
02/29(??/??) Ｂ３回戦冨田誠也四段－？
03/05(??/??) Ｃ３回戦狩山幹生四段－？
03/07(12/15?) Ｄ３回戦岡部怜央四段－？
03/12(??/??) Ｅ３回戦佐藤秀司八段－？
03/14(??/??) Ｆ３回戦星野良生五段－？
03/19(??/??) Ｇ３回戦遠山雄亮六段－？
03/21(??/??) Ｈ３回戦池永天志五段－？

03/26(12/12?) Ａ４回戦平藤眞吾七段－小林裕士八段(2)

Ｇ・Ｈブロック２回戦、Ａブロック３回戦の対局日が判明。(★)

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ a5a7-0zjl) · 2024/01/19(金) 10:23:25.18

>>164
小林裕士七段のＡブロック３回戦は予想どおり八段昇段日であった12/12であった。
となるとＡブロック４回戦も同日開催の可能性が高い。
その場合、小林裕士は３回戦を七段として戦い、勝利により七段昇段後190勝達成で八段に昇段。
同日の４回戦を八段として対局したことになりそう。
同日で異なる段位で対局したという珍しい事例になっていそう。

**名無し名人** (JP 0H66-CdjJ) · 2024/01/19(金) 17:02:43.13

>>164
02/29(??/??) Ｂ３回戦も12/27ってでてるよ

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ a5a7-0zjl) · 2024/01/19(金) 17:31:28.86

第32期銀河戦本戦トーナメント（右端の数字は対局前における勝ち抜き数を表記）
01/02(11/07) Ａ１回戦塚田泰明九段 ○－● 折田翔吾五段
01/04(11/02) Ｂ１回戦南　芳一九段 ●－○ 小山怜央四段
01/09(11/08) Ｃ１回戦横山友紀四段 ●－○ 伊藤沙恵女流四段
01/11(11/15) Ｄ１回戦藤本　渚四段 ○－● 西山朋佳女流四冠
01/16(11/21) Ｅ１回戦竹内雄悟五段 ○－● 里見香奈女流四冠
01/18(11/14) Ｆ１回戦森本才跳四段 ○－● 加藤桃子女流四段
01/23(11/15) Ｇ１回戦小山直希四段－増田裕司六段
01/25(11/23) Ｈ１回戦長岡裕也六段 ●－○ 矢倉規広七段

01/30(11/07) Ａ２回戦小林裕士七段 ○－● 塚田泰明九段(1)
02/01(11/02) Ｂ２回戦黒沢怜生六段－小山怜央四段(1)
02/06(11/08) Ｃ２回戦藤森哲也五段－伊藤沙恵女流四段(1)
02/08(12/15) Ｄ２回戦西川和宏六段－藤本　渚四段(1)
02/13(11/21) Ｅ２回戦石田直裕五段－竹内雄悟五段(1)
02/15(11/14) Ｆ２回戦佐藤紳哉七段－森本才跳四段(1)
02/20(12/13) Ｇ２回戦安用寺孝功七段－？
02/22(11/23) Ｈ２回戦高野智史六段－矢倉規広七段(1)

02/27(12/12) Ａ３回戦長谷部浩平五段 ●－○ 小林裕士七段(1)
02/29(12/27) Ｂ３回戦冨田誠也四段－？ ★
03/05(??/??) Ｃ３回戦狩山幹生四段－？
03/07(12/15?) Ｄ３回戦岡部怜央四段－？
03/12(??/??) Ｅ３回戦佐藤秀司八段－？
03/14(??/??) Ｆ３回戦星野良生五段－？
03/19(??/??) Ｇ３回戦遠山雄亮六段－？
03/21(??/??) Ｈ３回戦池永天志五段－？

03/26(12/12?) Ａ４回戦平藤眞吾七段－小林裕士八段(2)
03/28(12/27?) Ｂ４回戦古賀悠聖五段－？

Ｂブロック３回戦の対局日が判明。(★)

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 21c3-f1Mo) · 2024/01/19(金) 19:42:36.97

番組表、2/21なにこれ？

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 4d60-yxEf) · 2024/01/19(金) 20:50:03.88

>>168
我が家のひかりTVだとまだ出てないけど何があるの？

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ ae6b-lXUa) · 2024/01/20(土) 11:00:39.14

Gブロック1回戦小山直の快勝
なんで配信順変えたのがわからないぐらい普通の対局だった

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ a525-0zjl) · 2024/01/20(土) 12:11:12.26

第32期銀河戦本戦トーナメント（右端の数字は対局前における勝ち抜き数を表記）
01/02(11/07) Ａ１回戦塚田泰明九段 ○－● 折田翔吾五段
01/04(11/02) Ｂ１回戦南　芳一九段 ●－○ 小山怜央四段
01/09(11/08) Ｃ１回戦横山友紀四段 ●－○ 伊藤沙恵女流四段
01/11(11/15) Ｄ１回戦藤本　渚四段 ○－● 西山朋佳女流四冠
01/16(11/21) Ｅ１回戦竹内雄悟五段 ○－● 里見香奈女流四冠
01/18(11/14) Ｆ１回戦森本才跳四段 ○－● 加藤桃子女流四段
01/23(11/15) Ｇ１回戦小山直希四段 ○－● 増田裕司六段 ★
01/25(11/23) Ｈ１回戦長岡裕也六段 ●－○ 矢倉規広七段

01/30(11/07) Ａ２回戦小林裕士七段 ○－● 塚田泰明九段(1)
02/01(11/02) Ｂ２回戦黒沢怜生六段－小山怜央四段(1)
02/06(11/08) Ｃ２回戦藤森哲也五段－伊藤沙恵女流四段(1)
02/08(12/15) Ｄ２回戦西川和宏六段－藤本　渚四段(1)
02/13(11/21) Ｅ２回戦石田直裕五段－竹内雄悟五段(1)
02/15(11/14) Ｆ２回戦佐藤紳哉七段－森本才跳四段(1)
02/20(12/13) Ｇ２回戦安用寺孝功七段－小山直希四段(1)
02/22(11/23) Ｈ２回戦高野智史六段－矢倉規広七段(1)

02/27(12/12) Ａ３回戦長谷部浩平五段 ●－○ 小林裕士七段(1)
02/29(12/27) Ｂ３回戦冨田誠也四段－？
03/05(??/??) Ｃ３回戦狩山幹生四段－？
03/07(12/15?) Ｄ３回戦岡部怜央四段－？
03/12(??/??) Ｅ３回戦佐藤秀司八段－？
03/14(??/??) Ｆ３回戦星野良生五段－？
03/19(??/??) Ｇ３回戦遠山雄亮六段－？
03/21(??/??) Ｈ３回戦池永天志五段－？

03/26(12/12?) Ａ４回戦平藤眞吾七段－小林裕士八段(2)
03/28(12/27?) Ｂ４回戦古賀悠聖五段－？

Ｇブロック１回戦の勝敗を反映。(★)

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ a525-0zjl) · 2024/01/20(土) 12:17:35.74

来期ＮＨＫ杯における総合成績優秀者での予選免除者の推定。（1/20時点）
テレビ棋戦については、ＮＨＫ杯は >>60、銀河戦は >>171 の勝敗まで加味して計算した。
総合成績優秀者の枠数は、早くとも2/11(日)、遅ければ2/25(日)放送の今期ＮＨＫ杯準々決勝の
勝敗判明まで確定しないが、現時点では１―４枠のいずれかとなる。
（棋士名　勝敗　の後の表記は、１－12月の勝利数順位＋対局数順位＋勝率順位＝３順位合計。
　３順位合計が小さいほど上位。３順位合計が同じ場合は、順位戦上位が上位となる。）

（１）伊藤　匠七段　　47勝13敗　２位＋２位＋４位＝８　【※１】
（２）藤本　渚四段　　40勝10敗　３位＋６位＋２位＝11　【※２】
（３）八代　弥七段　　39勝12敗　５位＋６位＋５位＝16　【※１】
（４）佐々木大地七段　40勝17敗　３位＋４位＋10位＝17
（５）高田明浩四段　　37勝12敗　６位＋９位＋６位＝21
（６）斎藤明日斗五段　33勝13敗　８位＋11位＋８位＝27　【※２】

※１　今期ＮＨＫ杯ベスト８進出中の棋士。
　　　準々決勝勝利ならベスト４による予選免除で本ランキング対象外となる。
　　　ただし、その影響で総合成績者での予選免除枠も減少する。
※２　勝敗未判明の銀河戦対局があると思われる棋士。

前回推定（前スレ821）から３位と４位が入れ替わりました。

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 4d82-toiH) · 2024/01/20(土) 18:51:55.55

細かいけど明日斗の銀河戦2023年未判明はなさそう。
G4回戦はG2回戦が12/13なので2局撮りとしてもG3回戦までで中1週が年末中2週が正月になってしまうから通常は対局設定無い(例外が女流YAMADAとかNHK杯藤井vs伊藤匠とか)

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ a5c0-BJBb) · 2024/01/20(土) 20:49:36.39

>>173
たしかにそのとおりですね。
指摘ありがとう。
次回更新時に訂正します。

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 829e-KRYX) · 2024/01/20(土) 21:31:01.71

明日香がアベマにも出てるな。これからは明日香の収録=銀河戦とは言い切れなくなるかも

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ ae6b-lXUa) · 2024/01/20(土) 23:19:51.78

これまでも師弟トーナメント収録とかあったろ

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 829e-KRYX) · 2024/01/20(土) 23:58:37.49

師弟出てたか…

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 07dc-DjgS) · 2024/01/21(日) 11:50:59.66

予想通りだったな
これで藤井イトタク増殖対局か

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ e7ed-EFyZ) · 2024/01/21(日) 19:46:24.58

>>172 の来期ＮＨＫ杯における総合成績優秀者での予選免除者の推定の話の続き。
未判明の勝敗について、色々なパターンを仮定して計算してみたが、
下記の上位４位までの順位が変動することはなさそうというのが結論。
（全てのケースをつぶし切れたとは言い切れないので、確定とまでは言わない。）
（１）伊藤匠七段
（２）藤本渚四段
（３）八代弥七段
（４）佐々木大地七段

以下は上位４位の順位変動がないものとしての推定。
残る要素は、伊藤匠七段、八代弥七段、古森悠太五段の３名のうち、
今期ＮＨＫ杯でベスト４（以下、Ｂ４）進出でシード権を獲得する棋士が
何名出るかで総合成績優秀者の枠数が決まる点だけを考慮すればよい。
３名は準々決勝まで別の枠なので、３名のＢ４進出パターンは、2の3乗で8とおり。
(1)伊藤匠：○、八代：○、古森：○ → １枠：藤本（伊藤匠・八代・古森はＢ４シード）
(2)伊藤匠：○、八代：○、古森：● → ２枠：藤本、大地（伊藤匠・八代はＢ４シード）
(3)伊藤匠：○、八代：●、古森：○ → ２枠：藤本、八代（伊藤匠・古森はＢ４シード）
(4)伊藤匠：●、八代：○、古森：○ → ２枠：伊藤匠、藤本、（八代・古森はＢ４シード）
(5)伊藤匠：○、八代：●、古森：● → ３枠：藤本、八代、大地（伊藤匠はＢ４シード）
(6)伊藤匠：●、八代：○、古森：● → ３枠：伊藤匠、藤本、大地（八代はＢ４シード）
(7)伊藤匠：●、八代：●、古森：○ → ３枠：伊藤匠、藤本、八代（古森はＢ４シード）
(8)伊藤匠：●、八代：●、古森：● → ４枠：伊藤匠、藤本、八代、大地

上記の8パターンを端的に整理すると
伊藤匠、藤本、八代のシードは確定。
（伊藤匠・藤本は、Ｂ４進出ならＢ４シード、準々決勝敗退なら総合成績者シード）
残る１枠は、古森か大地。
　古森がベスト４進出 → 古森（Ｂ４シード）
　古森が準々決勝までに敗退 → 大地（総合成績優秀者シード）

つまり、来期の予選免除が誰になるかは、今期ＮＨＫ杯で古森がＢ４へ進出するか、
準々決勝までに敗退するかだけで決まることになっていそう。

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 7f6b-7Whz) · 2024/01/22(月) 11:24:43.40

高田が今回も無理か

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ e7ed-EFyZ) · 2024/01/22(月) 12:06:54.58

第73回 NHK杯将棋トーナメント本戦トーナメント
11/26(11/06?) ３回戦第１局稲葉　陽八段 ●－○ 伊藤　匠七段
12/03(11/06?) ３回戦第２局谷川浩司十七世名人 ●－○ 八代　弥七段
12/10(11/20?) ３回戦第３局菅井竜也八段 ●－○ 中村太地八段
12/17(11/20?) ３回戦第４局斎藤慎太郎八段 ●－○ 増田康宏七段
01/07(12/04?) ３回戦第５局渡辺　明九段 ●－○ 佐藤天彦九段
01/14(12/04?) ３回戦第６局羽生善治九段 ○－●永瀬拓矢九段
01/21(12/18?) ３回戦第７局藤井聡太ＮＨＫ杯 ○－● 久保利明九段 ★
01/28(12/18?) ３回戦第８局佐々木勇気八段－古森悠太五段

02/04(01/05?) 準々決勝第１局藤井聡太ＮＨＫ杯－伊藤　匠七段
02/11(01/05?) 準々決勝第２局八代　弥七段－増田康宏七段
02/18(01/15?) 準々決勝第３局羽生善治九段－中村太地八段
02/25(01/15?) 準々決勝第４局佐藤天彦九段－（佐々木勇気八段－古森悠太五段）

３回戦第７局の勝敗を反映（？を削除）。（★）

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 7f43-GqI4) · 2024/01/22(月) 21:04:08.48

伊藤藤井のNHKが棋王戦と同日だから
対戦成績やインタビュー絡みの漏れが無さそうなのか
当日になるまで分からんかな

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ bf43-kvtp) · 2024/01/22(月) 21:09:54.81

いつもながら日程探偵の勝利でしたな

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ e725-EFyZ) · 2024/01/22(月) 23:08:06.15

第73回 NHK杯将棋トーナメント本戦トーナメント
11/26(11/06?) ３回戦第１局稲葉　陽八段 ●－○ 伊藤　匠七段
12/03(11/06?) ３回戦第２局谷川浩司十七世名人 ●－○ 八代　弥七段
12/10(11/20?) ３回戦第３局菅井竜也八段 ●－○ 中村太地八段
12/17(11/20?) ３回戦第４局斎藤慎太郎八段 ●－○ 増田康宏七段
01/07(12/04?) ３回戦第５局渡辺　明九段 ●－○ 佐藤天彦九段
01/14(12/04?) ３回戦第６局羽生善治九段 ○－●永瀬拓矢九段
01/21(12/25?) ３回戦第７局藤井聡太ＮＨＫ杯 ○－● 久保利明九段 ★
01/28(12/25?) ３回戦第８局佐々木勇気八段－古森悠太五段 ★

02/04(01/05?) 準々決勝第１局藤井聡太ＮＨＫ杯－伊藤　匠七段
02/11(01/05?) 準々決勝第２局八代　弥七段－増田康宏七段
02/18(01/15?) 準々決勝第３局羽生善治九段－中村太地八段
02/25(01/15?) 準々決勝第４局佐藤天彦九段－（佐々木勇気八段－古森悠太五段）

３回戦第７・８局の対局日予想を12/18(月)→12/25(月)へ変更。（★）

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ e725-EFyZ) · 2024/01/22(月) 23:09:18.68

>>184
囲碁の準々決勝対局が、12/16(土）に加え、中１日の12/18(月)にも行われていたことを確認。
必然的に12/18(月)に将棋の３回戦第７・８局の対局があった可能性は否定される。
分かる範囲で調べた限りでは、対局者４名、解説２名、聞き手（中村桃子女流二段）・
棋譜読み上げ（飯野愛女流初段）・記録（斎藤光寿三段）各１名の計９名のスケジュールから
12/25(月)に収録が可能だったと思われる。（収録が否定できる対局やイベントは確認されず）
１週遅れの12/25(月)の対局へ予想を変更する。

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 7f43-GqI4) · 2024/01/22(月) 23:36:22.33

解説予告
特に新情報はなしか
銀河の予告は推測できる要素があったけど

https://www.nhk.jp/p/goshogi/ts/P84WQ1GW9V/episode/te/VRN49MVXMQ/

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ e775-7Whz) · 2024/01/22(月) 23:46:44.12

12/25ならなおのこと勇気の対局後に解説依頼は考えにくいな
勝敗には関係ないけど勇気への解説依頼はもう少し前に思う

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ bfad-Ebtp) · 2024/01/23(火) 00:08:40.62

>>182
前夜祭、前日インタビューなどで可能性はあるかも

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 7f43-GqI4) · 2024/01/23(火) 00:34:49.83

>>188
一個も勝ったことないから勝ちがあったらそういうので分かりそうだよな

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ a7f1-csz8) · 2024/01/23(火) 07:18:11.35

>>186
こんな解説予告って初めて？

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 0740-DjgS) · 2024/01/23(火) 07:32:18.85

感想戦超面白そうだな

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 5f6f-Kptg) · 2024/01/23(火) 07:34:21.27

https://viewer-data.sponichi.co.jp/hv/index_viewer.html?pkg=jp.co.sponichi.viewer.pc&mcd=SPONICHI_OSAKA&npd=20240123&pn=15&chiiki=no

今朝のスポニチ
2タイトル戦2期戦を残す今年度
「あと1、2局になれば意識するかもしれません」と言う本人談

もち確定ではないがNHK残ってそうな雰囲気は感じる

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ a77f-ewIG) · 2024/01/23(火) 07:36:58.71

感想戦があって良かった
無くても編集して作りそうだかw

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ e718-9guL) · 2024/01/23(火) 08:05:48.73

天彦は14日に2時間以上も雑談配信してるんだよね
対局前日にそんなことするかな

**名無し名人** (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MMdb-M5+u) · 2024/01/23(火) 08:10:14.65

>>194
普通なら5時間ぐらいのところ、対局前なので2時間ちょっと？で済ませた、という解釈はどうだ

**名無し名人** (ｽｯﾌﾟ Sd7f-75oz) · 2024/01/23(火) 08:12:03.59

>>185
推察ありがとう
12/25藤井久保戦なら、24日のSUNTORYオールスターから二人とも連戦か

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ bf85-kvtp) · 2024/01/23(火) 08:14:04.25

>>192
確かに残ってそうだけど、丸山銀河の件があるので慎重になるな

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 077d-omou) · 2024/01/23(火) 08:24:59.80

評価値で「投了」とか初めて見たわ
マジで里見ダッサ

**名無し名人** (ｽｯｯﾌﾟ Sd7f-5gpl) · 2024/01/23(火) 08:39:41.34

>>194
14日と言っても午前2時とかだろ
つまり対局日の15日は、まだもう一日ある

**名無し名人** (ｱｳｱｳｴｰ Sa1f-amFq) · 2024/01/23(火) 09:40:52.99

感想戦予告動画見てると最初の「時間があるので初手から～」を言ってる時に藤井くん勇気の方向いて言ってるから勇気勝ちか？