一般棋戦統合スレ 133【銀河 JT杯新人王加古川青流達人】

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ ff32-eeAe) · 2024/04/15(月) 22:54:21.36

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スレ立ての際は↑を三行重ねて下さい

銀河戦　　　　　　　　　　http://www.shogi.or.jp/match/ginga/index.html
ＪＴ将棋日本シリーズ　 http://www.shogi.or.jp/match/jt/index.html
新人王戦　　　　　　　　　http://www.shogi.or.jp/match/shinjin/index.html
加古川青流戦　　　　　　http://www.shogi.or.jp/match/kakogawa/index.html
達人戦立川立飛杯　　https://www.shogi.or.jp/match/tatsujin/index.html

前スレ
一般棋戦統合スレ 132【銀河 JT杯新人王加古川青流達人】
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**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 8f01-TF3F) · 2024/06/29(土) 18:03:49.75

>>895
藤井より強いは言い過ぎ

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 4f60-DWVW) · 2024/06/29(土) 18:04:07.51

>>898
たっくんの色紙「孤高」か
まあ方向性としては悪くない

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 0f01-Slbl) · 2024/06/29(土) 18:04:14.11

>>898
ありがとうｗ

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 8f8c-6f9f) · 2024/06/29(土) 18:05:12.32

対振り急戦は基本的に居飛車の方が玉が薄いから
攻め間違った瞬間互角でも猛烈に勝ちにくくなる

**名無し名人** (ｱｳｱｳｳｰ Sad3-dpSs) · 2024/06/29(土) 18:05:31.49

>>900
そこまでではない？

2024/06/29(土) 18:05:38.10

デッカイ釣り針

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 4f3b-BaBC) · 2024/06/29(土) 18:06:05.40

>>897
と｢素人w｣
す｢おまえら○す｣

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 3f27-MhSQ) · 2024/06/29(土) 18:06:27.61

>>901
孤高でありたい(寿司とか誘わないで)という心の声

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 3fe2-uVGO) · 2024/06/29(土) 18:07:00.81

この将棋で「孤高」はちょっと…

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ cf7c-Mc6Z) · 2024/06/29(土) 18:07:13.70

また振り飛車に負けてる

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 3fe2-uVGO) · 2024/06/29(土) 18:07:38.82

>>907
なるほど納得w

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ cfa0-cHeX) · 2024/06/29(土) 18:08:55.39

>>907
奢らせられなければなんということはない

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 8f8c-6f9f) · 2024/06/29(土) 18:10:45.13

正直毎日のようにVSしてるイトタクに孤高は違和感しかない
永瀬しかVSしてない藤井や昔のソフトとしか指さない豊島のほうが似合う

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 0fe2-efAc) · 2024/06/29(土) 18:13:11.05

>>912
藤井は永瀬以外にもやってるっぽいけどな
継続してるかは知らんが

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 8f8c-6f9f) · 2024/06/29(土) 18:14:06.46

>>913
誰？

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 0fe2-efAc) · 2024/06/29(土) 18:15:02.46

>>914
秘密らしい

**名無し名人** (JP 0H4f-uW6V) · 2024/06/29(土) 18:16:54.27

>>854
じゃあ誰が調子いいんだよ！

山「え？」

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 8f8c-6f9f) · 2024/06/29(土) 18:17:39.82

トップ棋士で調子いいのは天彦、広瀬かな

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ ffdb-AdNv) · 2024/06/29(土) 18:22:22.25

イトタクが藤井くらいマークされたら4割も勝てないんじゃないの
ちょっと藤井対策したら7勝7敗まで落ちるんだから

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ cf68-gC4U) · 2024/06/29(土) 18:23:11.95

>>908
デビュー時から孤高書いてるから

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 8f8c-6f9f) · 2024/06/29(土) 18:30:53.40

>>918
負けた対局でイトタク向けに対策してきてましたっていない気がしたが
康光→振り飛車でもいない、いつも通りの変態
久保→いつも通り
岡部、カジー→角換わり研究勝負はいつも通り
稲葉→後手は最近ずっと振ってるから別に伊藤対策ではない
藤井の33金とか横山の変則相掛かりとか対策っぼいのはむしろ勝ってる

**名無し名人** (JP 0H0f-tQxS) · 2024/06/29(土) 18:37:51.39

Abemaのコメ欄不自然な数の稲葉ファンがいて色々察してそっ閉じした

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ cf65-wBZV) · 2024/06/29(土) 18:41:49.28

>>921
稲葉ファンが多いのは不思議じゃないだろおおおおおお
関西の強豪棋士として長年の実績があるし
振り飛車好きな将棋ファンも稲葉応援するだろうし
なんかそのタイトル獲られた棋士のファンが演じてるみたいな邪推はよくないぞおおおおおおお

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 7fe4-6f9f) · 2024/06/29(土) 18:43:33.75

人気投票がね

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ cfa0-cHeX) · 2024/06/29(土) 18:44:55.01

>>922
例えばたまたま稲葉に縁のある将棋教室とかに声が掛かって応援してるとかあっても
全然おかしくないと思うけど
ネットの声なんて統計取ってるわけじゃないんだから少数が大きい声出すことだってある
でもそれにいちいち目くじら立てたり工作だと勘違いする方がおかしい

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 0f2a-80uZ) · 2024/06/29(土) 18:45:41.65

>>891
あるある
お前さっきと言ってること違うやんけ！ってなるんだよな

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 7fec-URIK) · 2024/06/29(土) 18:46:46.61

Abemaのコメ欄9割稲葉応援で匠応援の少ないこと擬似聡太応援が丸分かりw

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 7fe4-6f9f) · 2024/06/29(土) 18:49:16.36

あんな肥溜めみたいなABEMAのコメント欄で将棋教室の子供に書き込みさせるとか
そんな糞教室あったら教育悪すぎるから即刻解散しろ

**名無し名人** (ｽｯｯﾌﾟ Sd5f-bDF5) · 2024/06/29(土) 18:53:29.44

>>787
安定感と言うか、伊藤は叡王戦に「全振り」してたんでしょ
研究も気力もスケジュールも

常に「いつも通り指してる」だけでほとんどの対局を勝てる藤井とは違うよ

**名無し名人** (ｽｯｯﾌﾟ Sd5f-bDF5) · 2024/06/29(土) 18:54:42.41

>>918
マークされりゃ勝率は落ちるだろうけど、それはさすがに言い過ぎ

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 7fec-BaBC) · 2024/06/29(土) 18:55:22.28

>>922
コメ欄なんか見ないから知らんけど
下三行は理解するとして
最初の二行に凄くとってもかなり無理がある

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 8f8c-6f9f) · 2024/06/29(土) 19:00:44.58

マークされたことにしたがってるがまだされてる感じはないよ

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 8f8c-6f9f) · 2024/06/29(土) 19:03:55.76

今期あんまり勝ててないのは得意の相掛かりを封印してるのが大きい

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ cfc2-1iV1) · 2024/06/29(土) 19:05:08.54

>>890
そもそもレート2100が異常なんだよな。

レート1800の棋士を相手に年度史上最高勝率クラスで勝たなければ2100は維持できないw

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 8fbd-kioO) · 2024/06/29(土) 19:05:16.98

しかし伊藤匠は弱いな...

やっぱり叡王戦はマグレだったか...

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 4f51-vF0B) · 2024/06/29(土) 19:07:50.67

>>932
藤井相手には角換わりの方がいいけど
それ以外の相手には相掛かりのが勝てそうな気がする

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 4f23-MhSQ) · 2024/06/29(土) 19:13:48.52

今日の記録、NHK杯のひと？

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 4f23-MhSQ) · 2024/06/29(土) 19:14:21.07

誤爆したごめん

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 3fd7-Tayp) · 2024/06/29(土) 19:20:13.86

稲葉デー
しのデー

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ cf7c-Mc6Z) · 2024/06/29(土) 19:27:02.20

>>912
本当に孤高なら「孤高」とは揮毫しない、自分で言うのは滑稽だし只の願望

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 3f5c-80uZ) · 2024/06/29(土) 19:29:15.59

こいつら実は10年くらい付き合いあるだろ

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 3f5c-80uZ) · 2024/06/29(土) 19:29:41.85

すまん誤爆した

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ ff90-fYEb) · 2024/06/29(土) 19:46:18.21

>>918
そこまで酷くはならんだろうけど勝率落とすだろうな
イトタクは大山中原羽生藤井の系譜じゃないのだけは確か

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 7f7f-iCO3) · 2024/06/29(土) 19:48:40.01

相掛かり研究を完全にやめて藤井に勝てるレベルの角換わり研究に昇華させないと勝てないってことよ

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 7f10-mUbd) · 2024/06/29(土) 19:49:02.96

イトタクのアンチが少なくてよかった
タイトルホルダーが負けたりしたらもっと荒れるかと思ったけど平和で良いね
藤井が負けて荒れるのは藤井アンチが多いんだな

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ ff90-fYEb) · 2024/06/29(土) 19:51:20.09

藤井オタでもイトタクの実力を認めているのはいる
俺は康光森内以上相当だと思っているし

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 4f51-vF0B) · 2024/06/29(土) 20:02:54.77

伊藤叡王「孤高という字は、棋士になったころからよく書いている文字で。意味としては、自分の中でしっかりと信念をもって、ぶれずに高みを目指していくと解釈している」

2024/06/29(土) 20:10:18.75

もっと練習しましょう

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 3f6a-B4f6) · 2024/06/29(土) 20:18:31.55

イトタクの揮毫、いっこうに上手くなる気配が無くむしろ変わり無いぐらいなのが逆にすごいなｗ

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 0f01-Tayp) · 2024/06/29(土) 20:27:01.46

揮毫なんて上手くなっても意味ないから将棋の練習だけしとけ

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 8f01-teda) · 2024/06/29(土) 20:32:28.06

アベマのコメント欄なんてずっとずっーとキチガイ常駐してるクソなのにw今更どうこう言う奴はアホだろ普通は見ない
うんこ見てうんこ言ってるのと同じ、そうだよ見たまんまうんこだよとしか

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 8f5f-Tayp) · 2024/06/29(土) 20:33:24.91

何度も書かされているうちに独特の揮毫になるといいね

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 4f51-vF0B) · 2024/06/29(土) 21:12:11.01

>>948
永瀬味を感じる

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 4f52-8f2F) · 2024/06/29(土) 21:12:11.53

イトタクの今季の成績もとてもじゃないがタイトル奪取した棋士のものとは思えない
そして稲葉の成績はそれどころではないという。

何かもうプロの勝負は単なる棋力だけではなくなってきてるよね
AI先生の手順をどう使うかみたいな

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 3f0d-MhSQ) · 2024/06/29(土) 21:15:32.11

>>944
藤井はファンもアンチも多い
羽生渡辺もそう

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 3f3f-anbY) · 2024/06/29(土) 21:17:22.05

>>951
一生懸命最初から最後まで丁寧に書いてる感じが伝わってくる字だからあれはあれであり
ていうかそれだからあの字のままぶれないんだと思う
習って小綺麗に書けるようになっても個性が消えたらつまらない

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ ff1e-URIK) · 2024/06/29(土) 21:43:11.96

イトタクのアンチが少ないのは、人気があまりないことの裏返しという気がするけどね。

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ cfa3-cHeX) · 2024/06/29(土) 21:53:48.28

イトタクは去年は藤井戦以外の勝率が8割に届きそうくらい高かった
今年成績悪いからと言って全否定する見方をするのはちょっと短絡的に思う
藤井戦に全振りして他の研究がおろそかになってるのは間違いないけど
レーティング2位という位置は現状変わらない

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 7f63-g7Z4) · 2024/06/29(土) 21:58:00.05

第45回将棋日本シリーズJTプロ公式戦

各10分(チェスクロック使用)＋考慮時間1分×5回
┌───────────────────────┐
│　　　　　　　　　　優　勝　　　　　　　　　　 │
│　　　　　 ┌─────┴─────┐　　　　　 │
│　　　　　 │　　　　　　　　　　　 │　　　　　 │
│　　　　　 │　　　　　　　　　　　 │　　　　　 │
│　 ┌───┴───┐　　　 ┌───┴───┐　 │
│　 │　　　　　　　 │　　　 │　　　　　　　 │　 │
│　 │　　　　　　　 │　　　 │　　　　　　　 │　 │
│┌┴─┐　　　 ┌─┴┐　 ┌┴─┐　　　 ┌─┴┐│
│永　　稲　　　 │　　渡　広　　 │　　　 │　　藤│
│瀬　 ┏葉┐　 ┌┴┐　辺　瀬　 ┌┴┐　 ┌┴┐　井│
│┃　 ┃　 │　 │　 │　明　 ┃　 │　 │　 │　 │　聡│
├┸┬┸┬┴┬┴┬┴┬┸┬┸┬┴┬┴┬┴┬┴┬┸┤
│☆│○│●│　 │　 │☆│☆│　 │　 │　 │　 │☆│
├─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┤
│永│稲│伊│豊│糸│渡│広│菅│丸│羽│佐│藤│
│瀬│葉│藤│島│谷│辺│瀬│井│山│生│々│井│
│拓│　 │　 │将│哲│　 │章│竜│忠│善│木│聡│
│矢│陽│匠│之│郎│明│人│也│久│治│大│太│
│　 │　 │　 │　 │　 │　 │　 │　 │　 │　 │地│　 │
│九│八│叡│九│八│九│九│八│九│九│七│JT│
│段│段│王│段│段│段│段│段│段│段│段│杯│
└─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┘
　☆：1回戦シード

**名無し名人** (ｽﾌﾟﾌﾟ Sd5f-yKGB) · 2024/06/29(土) 22:00:57.56

とりあえずA級に昇るまで経過観察が必要感
順位戦の効能はそこらへんにある

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 4f36-mUbd) · 2024/06/29(土) 22:11:27.35

>>957
3位じゃなかった？

まあ順位にそれほど意味はないけど
1900切っちゃった方が問題

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 7f7c-S9Ix) · 2024/06/29(土) 22:13:17.96

逆に1900切ったり不調だったりしても藤井に入るっていうのが意外
羽生もめちゃくちゃがんばればJTの2回戦で入るのでは

**名無し名人** (ｽｯﾌﾟ Sd5f-JWY2) · 2024/06/29(土) 22:13:29.99

研究をどこで放出するかで決まるから順位戦とタイトル戦番勝負以外の成績は参考レベル

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 4f36-mUbd) · 2024/06/29(土) 22:18:05.92

タイトル戦だけ見れば伊藤＞藤井だもんな

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 4f51-vF0B) · 2024/06/29(土) 22:27:12.85

>>961
JTは普通に入ってもおかしくないよ

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ ff1e-URIK) · 2024/06/29(土) 22:28:41.55

>>963
タイトル戦にかぎっても、藤井の2勝1敗では？
イトタクの応援層って、イトタクのファンというより藤井アンチが多そうなせいか、なんか讃え方に違和感を感じる

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ cfa3-cHeX) · 2024/06/29(土) 22:40:05.79

>>965
誰かを過剰に持ち上げているときはその持ち上げている人物を叩かせたい意図であることがほとんど
書いている本人は傷つかない立場から誰かを攻撃させたいというしょうもないネットの一面だよ

2024/06/29(土) 22:40:17.49

知ったか言ってる人いるけど　
研究って早いもん勝ちだから今は取っておけないってよ

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ ff90-fYEb) · 2024/06/29(土) 22:40:26.08

>>965
竜王戦と棋王戦を無かったことにするなよ羽生オタ

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 7f7c-S9Ix) · 2024/06/29(土) 22:56:06.66

叡王戦の第5局も研究出した藤井のほうが負けだしなあ

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 3f0f-Tayp) · 2024/06/29(土) 23:00:28.59

第45回将棋日本シリーズJTプロ公式戦1回戦第1局
伊藤匠叡王vs稲葉陽八段
tanuki-wcsc34-YO830DEV深さ30(1手最大50億ノード)での逆順棋譜解析結果

144手　三間飛車　後手勝ち

初手から
先手47%(34/72) 悪手1 疑問手4 ？9
後手69%(50/72) 悪手0 疑問手0 ？8

41手目以降
先手37%(19/52) 悪手1 疑問手3 ？8
後手77%(40/52) 悪手0 疑問手0 ？6

各ラスト20手
先手30%(6/20) 悪手1 疑問手3 ？0
後手90%(18/20) 悪手0 疑問手0 ？0

49～96手目
先手38%(9/24) 悪手0 疑問手2 ？4
後手63%(15/24) 悪手0 疑問手0 ？5

97～144手目
先手29%(7/24) 悪手1 疑問手1 ？2
後手91%(21/23) 悪手0 疑問手0 ？0

伊藤匠叡王は叡王としての1局目を白星で飾れなかった　早指しでの対応形の経験値が足りなかったか

評価値グラフ
https://i.imgur.com/feJljzh.jpeg

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ ff1e-URIK) · 2024/06/29(土) 23:06:01.69

>>969
現代将棋においては、後手番に戦型の選択権がある。つまり後手のイトタクだってもちろん研究を出して対抗したのであって、藤井だけが研究で臨んだわけではないよ。藤井は角換わり一択だから、対策の研究も立てやすい。

2024/06/29(土) 23:14:35.87

伊藤くん来年も出るんだから頑張って
負けた理由にはならないけどあの雰囲気初めてで戸惑いもあったと思うよ

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ cf68-gC4U) · 2024/06/29(土) 23:41:56.12

>>948
まだそんなに書く機会なかったと思うので…
長い目で見てあげよう

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 7f10-mUbd) · 2024/06/29(土) 23:51:55.96

>>973
そうか
そう思うと四段のときから扇子の字とか書かされてた藤井はすごかったんだな
普通ならタイトル戦にでも出るくらいしか揮毫をたくさん書くようなことないもんな

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 1e10-+LFO) · 2024/06/30(日) 00:16:27.70

やっば伊藤ファンって優しいよな
藤井にボロ負けしてたときも｢長い目で見てやれ｣って皆言ってたし

藤井がもし初タイトル戦でナベにストレート負けしたり初タイトルで初めて書いた揮毫が下手くそだったりしたらボロクソ叩かれてたんだろうな

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 07a3-YxSt) · 2024/06/30(日) 00:20:08.80

>>970
いつもありがとうございます
イトタクは叡王戦の挑戦が決まった頃からは24時間態勢で藤井戦のことしかやってなかったんじゃない
勝手な想像だけど
半年くらいは燃え尽き症候群になってても仕方ないのかも
まあ若いから復活にそうは時間は掛からないと予感

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 07a3-YxSt) · 2024/06/30(日) 00:23:58.10

>>975
皆は言ってない
一部の人が言っていて、叡王戦で初勝利した頃にそういう意見も合ったと言うことが
なぜかみんなそう言っていたと誇大に語られた
棋王戦敗戦の頃まではプロの棋士も含めてイトタクは何か大きく変えないと
藤井にずっと勝てないだろうと言われていたのが大勢

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 4625-elfY) · 2024/06/30(日) 00:30:08.81

伊藤について藤井アンチ並みの書き込みしたり中傷スレ立てたら父親に開示請求され詰みそうだし荒らしなりに危機管理してるんだろ
平和でよい

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 461e-ZKeP) · 2024/06/30(日) 00:33:38.02

まぁ藤井とイトタクでは、デビュー当時から今に至るまで、背負わされているものが桁違いに違うということに尽きるわな

2024/06/30(日) 00:38:54.66

救世主現るだったから…
藤井くんただただ将棋を指してもっともっと強くなりたかっただけなのに

**名無し名人** (ｱｳｱｳｳｰ Sacf-oVui) · 2024/06/30(日) 01:40:36.21

>>979
背負わされたっていうより勝手に背負っていったが近い

**名無し名人** (ﾜﾝﾄﾝｷﾝ MMa7-vADt) · 2024/06/30(日) 01:40:50.02

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一般棋戦統合スレ 134【銀河 JT杯新人王加古川青流達人】
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**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ a768-0ItN) · 2024/06/30(日) 01:52:34.94

>>975
973書いたの自分だが
藤井ファンです
まあ他の棋士も嫌いではないが

**名無し名人** (ｽｯｯﾌﾟ Sdaa-ve4g) · 2024/06/30(日) 02:23:07.52

>>975
おまえは勘違いしてる

藤井を叩くのは羽生オタを筆頭としたアンチであって、藤井ファンでは無い

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 1ae4-nfta) · 2024/06/30(日) 03:06:03.13

永瀬と匠君がイロレーティングで羽生9段以下の第三集団との差が少なくなっている
タイトル挑戦権を手にするにはヤバい傾向だね

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 63ad-Z+rA) · 2024/06/30(日) 05:55:29.08

藤井のJTデビュー戦で勝ったみうみうは大喜びしてたな
「藤井聡太の鬼手」で研究しましたとか言ってｗｗ

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 6b01-A/OY) · 2024/06/30(日) 07:52:27.57

イトタクファンに限らず藤井以外のファンはちゃんと推しを応援するし勝利を祈ってるけど藤井ファンみたいにあまりに過度な期待を寄せたりはしない
藤井がその過度な期待に応えてきたからこうなってるんやろうけども

**名無し名人** (ｽｯｯﾌﾟ Sdaa-ve4g) · 2024/06/30(日) 08:09:56.09

>>987
究極の馬鹿だな
棋士ごとに期待値が全く違うのは当たり前だろ
藤井は実際に期待をほとんど実現してきたんだから、過度でもなんでも無かったわけで

山崎がタイトル奪取だの未だに羽生が100期だの言ってる馬鹿どもの方が遙かに「過度な期待」だわ

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 8f5f-nmSB) · 2024/06/30(日) 08:18:24.84

>>944
イトタクが初戦で敗れても、違和感ないと思われてるってことでもあるな

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 8e7c-ya4T) · 2024/06/30(日) 08:27:05.46

>>988
3位のイトタクが取れて4位の羽生がムリっていう理屈がよくわからない
というか羽生がムリなら今の若手はもっとムリだよ
藤本とかもRや棋風を考慮したら絶対候補に入ってこない

**名無し名人** (ｽｯｯﾌﾟ Sdaa-ve4g) · 2024/06/30(日) 08:35:41.23

>>990
さすが羽生オタはアホすぎるw

まだ成長期のイトタクと、後は落ちるだけの「過去の人」羽生
羽生は経験を生かしてそれなりにレートを保ってるが、藤井時代に割り込むような爆発力は無い

そもそも、羽生は藤井が台頭する前ですら100期チャレンジに失敗し続けたことを忘れるなよ

羽生の100期チャレンジ失敗歴

●名人戦　佐藤天　　
●棋聖戦　豊島　　　
●竜王戦　広瀬
●竜王戦　豊島
●王将戦　藤井聡

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 8f5f-nmSB) · 2024/06/30(日) 08:36:59.77

>>990
伸びていく若手と、年々衰えや波が出てくる中年とは期待値は違うだろ

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 8e7c-ya4T) · 2024/06/30(日) 08:39:00.77

>>991,992
いやレーティングは現在のものなんだが・・・

**名無し名人** (ｽｯｯﾌﾟ Sdaa-ve4g) · 2024/06/30(日) 08:41:39.65

羽生は2017年に不調を極めてた渡辺明から竜王を取って99期に到達したが、その前に中村太や菅井にタイトルを取られたからな
特に菅井との王位戦は一方的に負ける悲惨な内容だった

羽生のタイトル戦歴
●棋聖戦　中村太
●王位戦　菅井
○竜王戦　渡辺明(絶不調)
●名人戦　佐藤天　　
●棋聖戦　豊島　　　
●竜王戦　広瀬
●竜王戦　豊島
●王将戦　藤井聡

>>993
頭が弱すぎる
レーティングのことを全くわかってなさそうで草

そもそも、レーティング云々の問題では無い

**名無し名人** (ｽｯｯﾌﾟ Sdaa-ve4g) · 2024/06/30(日) 08:42:23.22

>>992
ID:SH7PVc0I0を見てると、羽生オタがいかに頭が弱いかよくわかるよな

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 8e7c-ya4T) · 2024/06/30(日) 08:45:33.87

んー、前から羽生のことを極端に否定したがるひとのことがよくわからないのだが、
どういう心理というか思考でそうなってるんだろうか
羽生が全然ダメなら下はもっとダメだよね、という合理的解釈ができないとなると、
なんらかの感情が働いているとは思うのだけれど

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 8e7c-ya4T) · 2024/06/30(日) 08:47:04.07

例えば佐々木勇気なんか羽生がムリならまあムリだろ、となる
年齢的にもね

**名無し名人** (ｽｯｯﾌﾟ Sdaa-ve4g) · 2024/06/30(日) 08:50:05.73

レートと言えば、>>994で負けた
中村太や佐藤天には、羽生は100くらいもレートだけは勝ってた
羽生は全く歯が立たなかった菅井よりもレートが上だった

レートが上の羽生 vs レートが下の若手
対戦結果：羽生の4勝11敗　

こんな情けなかった羽生がさらに年を取り、何故に藤井時代の今タイトルをとれると夢見るのか

2024/06/30(日) 08:50:31.43

ならない
まだ期待が持てるレーティング信者なのかな
あくまで参考資料なのに

**名無し名人** (ｽｯｯﾌﾟ Sdaa-ve4g) · 2024/06/30(日) 08:50:46.68

>>996
全ての理屈を無視して、羽生を極端に持ち上げるアホのおまえが言うなよw

一般棋戦 統合スレ 133【銀河 JT杯 新人王 加古川青流 達人】

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