俺の息子（9歳、将棋未経験）にこれから将棋させてタイトル取れる？

**名無し名人** · 2024/05/28(火) 20:22:10.19

どうだろう？

**名無し名人** · 2024/05/28(火) 20:23:09.39

さぁ、はじまるザマスよ

**名無し名人** · 2024/05/28(火) 20:28:58.88

そもそも将棋好きなのか?
無理矢理やらすのは駄目だぞ

**名無し名人** · 2024/05/28(火) 20:31:47.68

>>1さんの最終学歴は？

**名無し名人** · 2024/05/28(火) 20:35:15.73

>>4
東大の文学部美学科卒業。

**名無し名人** · 2024/05/28(火) 20:44:33.59

もう遅いだろ。園児の時からやらせな。プロ棋士目指す子供達は小一から研修会入って切磋琢磨してるぞ。小三からじゃ遅いな。

**名無し名人** · 2024/05/28(火) 20:47:51.85

お子さんも頭いいでしょう。有段者ぐらいにはなれるのでは。

**名無し名人** · 2024/05/28(火) 20:50:57.58

遅いとは思うが奨励会までいけばアユムみたいな道もあるぞw

**名無し名人** · 2024/05/28(火) 20:57:31.75

棋士の父親は理系が多いから厳しいかも

**名無し名人** · 2024/05/28(火) 21:01:16.19

やってみないとわからない
でも仮に才能はあまりなくても一緒に観て話できるのはいいよね

警備員[Lv.27] · 2024/05/28(火) 21:04:49.83

遅いな

**名無し名人** · 2024/05/28(火) 21:13:51.95

遅いけど100%無理のラインまではギリ行ってないと思う
べらぼうに才能があれば微かにチャンスあるのでは

**名無し名人** · 2024/05/28(火) 21:15:07.68

アマチュア名人戦で優勝経験がある俺の息子でも弱いのに未経験者の息子が強くなるわけ無いだろ
将棋の世界をナメんなよ

**名無し名人** · 2024/05/28(火) 21:33:09.49

頑張ればプロになれるかもしれないけど、お題通りのタイトルは厳しいだろ。相手は藤井聡太だぞ。

**名無し名人** · 2024/05/28(火) 21:35:04.90

小学生のうちに将棋雑誌に載ってる17手詰を全部自力で解けるくらいになれば奨励会受けたら良い
詰将棋の能力が優れていても指し将棋で強豪とは限らんが詰将棋がダメでは間違いなく成功しない

**名無し名人** · 2024/05/28(火) 21:37:57.01

9歳で17手詰投稿した藤井君からタイトル奪うのは厳しいとは思うけど少年少女の才能を大人が決めたらアカン

**名無し名人** · 2024/05/28(火) 21:38:26.01

皆んなスレのタイトル見てよ。タイトル取れるか？って話だぞ？
藤井聡太負かすんならもうとっくに才能開花していないと手遅れだろ？

**名無し名人** · 2024/05/28(火) 21:49:16.39

藤井でもタイトル取れたし余裕

**名無し名人** · 2024/05/28(火) 21:55:10.05

1年全力でやらせて目が出なかったら諦めれば良い
才能がある子なら伸びる

**名無し名人** · 2024/05/28(火) 22:11:41.97

プロ棋士のwikiを読むと大体が5歳くらいで将棋を始めているな
だいたい中堅プロでも幼少期の将棋教室の主催者が才能が凄すぎてにビビるエピソードもついてくる

**名無し名人** · 2024/05/28(火) 22:37:58.07

「棋力養成ギブス」を常に着用していれば、きっとタイトルを取れる。
名人・竜王も取れると思う。それがダメでも、アマ名人・竜王なら取れる。
それもダメなら、町内名人・竜王を取れると思う。
https://imgur.com/a/6y0V7gW

**名無し名人** · 2024/05/28(火) 22:43:00.70

>>17
12か13学年差でしょ？
他との兼ね合いもあるけどちょい下とかより全然いいとは思う

**名無し名人** · 2024/05/28(火) 23:36:58.18

チェスなら国内の第一人者になれるかも

**名無し名人** · 2024/05/29(水) 01:06:24.12

やらせてみて本人がハマれば研修会に入れて挫折するようなら無理に続けさせなくていいし、やる気あるならどんどんサポートしてやってあげればいい。
途中で挫折しても将棋できるって人生の娯楽としてはいいんじゃないかな？

**名無し名人** · 2024/05/29(水) 01:07:35.18

将棋観戦しててもただの観る将より楽しく観戦できると思うし

**名無し名人** · 2024/05/29(水) 02:58:04.88

子供の可能性は無限大だからなんでもチャレンジした方が良いね

**名無し名人** · 2024/05/29(水) 03:19:11.71

将棋の勉強ばかりで学校の勉強やらないと学業面では凡人で田舎の国立大学入れば御の字だけど頭良い人のが強いよ旧帝大の将棋部が強いから勉強面でも努力してくれるから将棋やらすのは良いよ

**名無し名人** · 2024/05/29(水) 03:25:44.80

私は学校の勉強しなかったアホだけど周りの人は東大京大多かった

**名無し名人** · 2024/05/29(水) 05:45:49.69

藤井猛が将棋覚えたのは小4だからまだ間に合う

**名無し名人** · 2024/05/29(水) 06:29:18.35

来世に期待

**名無し名人** · 2024/05/29(水) 07:59:24.99

英才教育の極みみたいなタナトラの息子でもプロにすらなれなかったもんな
教え込んで成れるもんじゃない

**名無し名人** · 2024/05/29(水) 09:30:58.00

>>1はどのくらいなんだ？
そこそこ指せるなら自分で教えてみたら才能がスゴくあればわかるだろ。

**名無し名人** · 2024/05/29(水) 09:56:32.89

無理
余程のめり込むか
集中力ないとそもそも指し続けられない
ポケモンとかにしておけ

**名無し名人** · 2024/05/29(水) 10:07:03.76

藤井総太と13歳差だったら、藤井倒さないとタイトル取れないだろ
藤井が衰える前に並の棋士は自分の方が衰える
羽生がレーティング10位以内維持してんのに渡辺明世代の阿久津とか山崎とかみんな落ちぶれてるように
結論：無理

警備員[Lv.26] · 2024/05/29(水) 11:56:27.87

羽生世代までなら9歳スタートでもタイトル取れてたけど、ナベより下の世代のタイトル経験者・タイトル挑戦経験者はみんな6歳までに将棋始めてる

**名無し名人** · 2024/05/29(水) 13:16:17.63

今から叡王戦に特化した棋士に育てればワンチャン

**名無し名人** · 2024/05/29(水) 13:50:33.15

とりあえず駒の動かし方と詰将棋のルールを教える
将棋無双と将棋図巧をプレゼントする
息子が1か月後「パパ全部解いたよ」と言ってくればタイトル獲れるよ

**名無し名人** · 2024/05/29(水) 14:29:40.34

ほぼ無理
本人は悪くないが親が産んだ時期が悪かったな

**名無し名人** · 2024/05/29(水) 14:29:49.71

無理

**名無し名人** · 2024/05/29(水) 14:50:14.82

将棋に限らず競技系の専門職は9歳だと手遅れだよね
ピアニストなんかも目指すには遅すぎるし
9歳というのは若いようで実は既に将来の幅が狭まっている年齢

**名無し名人** · 2024/05/29(水) 15:10:59.59

こんなネタスレに真面目にレスするのもアレだけどｗ

そんな特殊な道を親が歩ませようとすると、人間としてアイデンティティが
確立されない場合があるから、そして失敗すると悲惨だぞ。
「俺の人生がうまく行かなかったのは親父のせいだ」と思い込む。

自分の選択なら、失敗しても納得がいく。自分の人生は自分で選ぶべき。

**名無し名人** · 2024/05/29(水) 15:56:24.39

小6の奨励会受験前で24で2300が最低ライン
ダメならアマ強豪から20歳ぐらいで初段受験コース
タイトルはキツいがB2ぐらいなら行ける
変な遊びの誘惑に寄り道する前に将棋にひたすら打ち込む事

**名無し名人** · 2024/05/29(水) 16:02:40.51

世間一般では将棋の方が変人の遊びなんだがｗ

**名無し名人** · 2024/05/29(水) 16:13:37.44

>>40
>ピアニスト
ヴァイオリンだと6歳でも手遅れって言われるからな

**名無し名人** · 2024/05/29(水) 16:15:18.61

渡辺も最初の頃は息子に将棋教えて、そのことをブログに
よく書いてたけど、途中から才能ないことに気づいて止めてしまった

結局、生まれつき将棋の才能があるかどうかで決まるのだと思う

**名無し名人** · 2024/05/29(水) 16:27:30.93

文系の息子の9歳スタートだと奨励会も無理じゃね

**名無し名人** · 2024/05/29(水) 16:33:35.31

藤井猛みたいに10歳で覚えて
同い年の羽生が四段になった後の15歳で奨励会入りしても
タイトル取る奴もいる

**名無し名人** · 2024/05/29(水) 16:39:57.27

とは言え現実はいくら努力しても厳しい
下手に底辺プロになるぐらいなら
学生強豪から将棋の強い一流企業に入る方がいいぞ

**名無し名人** · 2024/05/29(水) 17:04:03.49

将棋どころか中学受験に失敗してその後引き籠もりになるなんて
ケースが多いからな。
自己を確立できていない子供に能力以上の期待と負荷をかけると
取り返しのつかないことになるぞ。
ネタにマジレス。

**名無し名人** · 2024/05/29(水) 18:14:37.68

今はもう出産時に将棋盤の上に産み落とされるぐらいじゃないと無理だよ

**名無し名人** · 2024/05/29(水) 18:21:54.13

タイトルなんて言葉が出てくる所を見るに頭悪そうな親だから無理

警備員[Lv.6][新芽] · 2024/05/29(水) 18:26:14.43

9歳でアマ大会県代表とかなら望みある。
未経験なら別の道行け。

**名無し名人** ころころ · 2024/05/29(水) 18:35:21.48

9歳で未だ将棋と出会ってないてことは、縁がないんよ結局
バスに乗ったことはあるやろ？せやからバスの運転手になったほうがええ

**名無し名人** · 2024/05/29(水) 18:44:25.10

渡辺の息子、色々とブログに書かれて気の毒に思うわ

**名無し名人** · 2024/05/29(水) 18:54:33.06

>>50
そして将棋盤の上で「竜王名人をこす」と宣言

**名無し名人** · 2024/05/29(水) 19:21:13.62

>>54
本名だって出てるしな
周り気をつかうやつ

**名無し名人** · 2024/05/29(水) 19:22:44.99

マジレスすると「させて」は無理
プロになってタイトル取るような人は
一度覚えたらめちゃくちゃハマってる
本人がその気じゃないのに親が熱心みたいなパターンはプロになるくらいが限度だよ

**名無し名人** · 2024/05/29(水) 19:34:17.41

その気じゃないのにプロになれちゃうような天才であれば、その気になればタイトル取れるわ
ようはプロ入りのハードル自体が高いのであって、プロの上から下はそう大差ないからな

**名無し名人** · 2024/05/29(水) 20:03:02.01

いや、プロ間の実力差、メッチャあるだろ

**!dongri** · 2024/05/29(水) 20:06:53.97

うちは一応4歳から6歳にかけて動物将棋本将棋と教えてみたが
よく聞く、途端にのめり込んで、みたいなのが無かったのであきらめた

ただ小さい子でも3手の読みとか普通にするので感心した

**名無し名人** · 2024/05/29(水) 20:10:36.71

>>59
順位戦でC2降級点1から上はイメージほど差はないと思う
それ以下はまあ...

**名無し名人** · 2024/05/29(水) 20:11:31.61

プロは努力アピールしがちだけど
幼少期の将棋教室の先生なんかの話を聞くと超逸材が来たと認識されてるのが大半だよね
近藤誠也七段なんかも20年間将棋教室を運営していて別格の才能だったと語られてるし

**名無し名人** · 2024/05/29(水) 20:55:05.20

まぁ加齢による衰えで弱いロートルがいるとかそういうことまでは考慮しないとして、
新四段が藤井聡太に勝ったと聞いてもあり得ないとまでは思わないでしょう
それぐらい四段になるハードルが高いってみんな知ってるからな
一発すら入らないほどの差ではなかったりする

**名無し名人** · 2024/05/29(水) 21:41:59.83

俺的には経験上、気軽にオススメできない趣味・娯楽が3つある
1.バイク
2.登山
3.将棋
人によってはこれらの魔力に魅入られてしまい、人生を大きく狂わす　(最悪死ぬ)
ほどほどに楽しむ分には問題ないのだが…魅入られる人間なんて誰にも分からないからなぁ

**名無し名人** · 2024/05/29(水) 21:52:27.60

そもそも>>1がアホっぽいしスペック的に無理
棋士なんて基本金持ち高学歴な親ばっかだぞ

**名無し名人** · 2024/05/29(水) 23:54:39.09

そんなの本人の適性によるよ
本人が将棋を好きになって強くなりたいとモチベが高ければワンチャンあるかもしれないが
そうでなければ絶対無理

**名無し名人** · 2024/05/30(木) 01:28:50.91

>>64
将棋じゃ死なんだろ
野球サッカー、格闘技なんかよりも全然安全
酒やギャンブルよりも依存性も少ないし

**名無し名人** · 2024/05/30(木) 02:07:50.26

トップ棋士になると何故か親の職業で料理人の割合が増えてくる
レシピを覚えて調理する作業が将棋の研究と実戦に相通じているのかも？

**名無し名人** · 2024/05/30(木) 03:14:47.96

親の職業がどうとかよりは強い奴程天狗になってると嫌われて成功しないから真っ当なコミュ力がある人間に育つかという要素だと思われる

**名無し名人** · 2024/05/30(木) 08:02:30.64

>>68
>職業で料理人
料理人じゃなくて飲食店経営だと思うわ
飲食店経営をなぜか料理人と変えてしまった統計の誤謬のはず
料理人と飲食店経営の境目は難しいこともあるから止むを得なかったかも知れないけどね

**名無し名人** · 2024/05/30(木) 10:16:47.71

>>45
遺伝しないのかい

**名無し名人** · 2024/05/30(木) 11:03:18.98

才能は孫に引継がれることが多い
どんな分野でも偉大な成績を残した人の息子はプレッシャーも手伝って、相当な苦労をする
別の道を選べば、才能を活かすことができた人も数多い
長嶋一茂が格闘家になっていたら…とかね。実に惜しい

**名無し名人** · 2024/05/30(木) 12:21:06.03

５歳から始めないプロは無理だろう。
奨励会いったが最後、２６歳定額歴俳人になる恐れ大。

**名無し名人** · 2024/05/30(木) 13:18:22.46

森?二が５歳から始めてたらどうなってたんだろうな

**名無し名人** · 2024/05/30(木) 13:19:45.50

↑ちゃんと漢字入れたのに「？」になってしもうた

**名無し名人** · 2024/05/30(木) 15:08:08.55

クラスでちょっと運動神経いい（?）子供に
今から本気で練習したら大谷翔平になれますか？
ってくらい馬鹿馬鹿しいな
どうせ頑張っても高校野球地区予選3回戦いけば良い方だろ

**名無し名人** · 2024/05/30(木) 16:29:43.94

まずは地元で無双できるようじゃないと話にならんやろな
各地の神童が集ってくるのが奨励会

**名無し名人** · 2024/05/30(木) 19:51:39.78

今から将棋覚えてタイトル取るのは無理やろけど、大型二種免許は取れると思うんよ
つまりバスの運転手になった方がええような気がする

**名無し名人** · 2024/05/30(木) 22:08:44.01

スレタイが5歳だったとしても結構厳しいよね
最近は将棋の知育としての地位が高まったから
5歳くらいから将棋を始めている子供も珍しくなくなってきてるし

そしてそんな教育熱心な家庭は遺伝的にも頭脳が優れているという

**名無し名人** · 2024/05/30(木) 22:56:40.23

永瀬の親のラーメンは結構うまいよな。本牧家系のマイルドな家系をしっかり再現している。王道家系の濃い家系より俺は好きだな。
もちろん杉田家が一番美味いが。

警備員[Lv.29] · 2024/05/30(木) 23:07:08.25

「これからやらせて」って
こんなところで５ちゃん民に聞く前に
まず、やらせてみて短期間で初段にでもなってから
もう一度スレ立てても遅くはない
やれせても、本人にその気がなければなれるわけないだろ
そのくらい分からんか？

**名無し名人** · 2024/05/31(金) 00:05:35.02

羽生って身内に将棋知ってる人がいなくて、小学生の時に
友達に教えてもらって将棋に出会ったんじゃなかったっけ？

**名無し名人** · 2024/05/31(金) 01:01:16.31

>>82
っていうね
教えてくれた友達はすぐ転校しちゃったらしい

**名無し名人** · 2024/05/31(金) 10:31:43.25

長男は普通に学業に専念させろ
そして今から子作りして次男三男を0歳から将棋漬けの生活させればワンチャンあるかも

**名無し名人** · 2024/05/31(金) 13:58:24.12

永瀬が絶対にプロ棋士になれる勉強時間みたいなの語ってなかったか

**名無し名人** · 2024/05/31(金) 16:38:03.78

杉本八段が話すには結局は生まれ持った頭の回転がないと強さの壁にぶつかるとか
自分の経験で語る永瀬九段よりも、複数の弟子を見ている杉本八段の意見のほうが説得力ある

**名無し名人** · 2024/05/31(金) 23:32:08.34

脳内将棋盤のための能力が生まれつきあるかどうかが決定的に重要だと思う

例えば、頭の中にメモ用紙があって、脳内で筆算出来る人が時々いるが
ああいう人は将棋の才能があるのだと思う

**名無し名人** · 2024/06/02(日) 03:33:18.63

奨励会に入るのすらかなり才能がないと厳しい

**名無し名人** · 2024/06/02(日) 04:15:19.26

オレ、将棋は誰にも負けないんだぜ！！←一般人からすれば「あ、そう」程度

**名無し名人** · 2024/06/03(月) 07:49:53.52

奨励会入るのもアマ五～六段の実力は必要
その中でプロになれるのは2割程度らしい
藤井からタイトル取るとか夢物語の前にまずプロになれるのかも厳しいのが現実

**名無し名人** · 2024/06/03(月) 11:33:17.26

娯楽が多い世の中なので将棋に集中できるかが第一関門。

**名無し名人** · 2024/06/03(月) 22:37:10.84

奨励会に入るのでさえ当たり前じゃないからね
後のトッププロでも不合格からの再受験組結構いるし

**名無し名人** · 2024/06/04(火) 01:39:13.23

アスリートなら大谷や室伏は遺伝してるやん

親子揃ってA級棋士ってこれまでに存在するんか？

**名無し名人** · 2024/06/04(火) 02:53:57.31

音楽家も親子で作曲家、演奏家ってよくいるしな
なんで将棋はそうならないんだろう

**名無し名人** · 2024/06/04(火) 04:37:23.10

音楽は実力と見せかけてコネ業界だから

**名無し名人** · 2024/06/04(火) 05:07:32.84

>>94
はっきりと勝ち負け決まる将棋は環境に恵まれなくても才能で全部ひっくり返すことができるから
金をそんなにかけてないアマにすら勝てないと分かったら才能ないから親の方が辞めさせるのも大きい

**名無し名人** · 2024/06/04(火) 09:24:05.15

>>95
歌舞伎……

いやなんでもないです。

**名無し名人** · 2024/06/04(火) 12:22:45.50

>>94
音楽家は幼少の時から有能な教師に教わって厳しい練習をしないとまず無理
プロ演奏家（クラシック畑）は殆どが演奏家か音楽教師の子息

将棋は練習さえすれば成れるものではないようだし、
幼少時から親がそれだけ練習させられるものでもない

**名無し名人** · 2024/06/04(火) 15:05:47.77

>>93
木村親子と板谷親子がいるぞ
基本知識だから覚えとけ

**名無し名人** · 2024/06/04(火) 21:30:45.44

将棋は習い事の中では相当金のかからないほうだからこそ
上達しない理由が才能としか言いようのない残酷な世界だよね

**名無し名人** · 2024/06/04(火) 22:51:50.05

自分からやりたがらなけりゃ続かんだろ

**名無し名人** · 2024/06/05(水) 01:47:24.91

田舎で将棋道場なくて公民館で週一回指すくらいでも指導者として有能なアマ強豪が入ればマンツーマンでガチ指導してもらえるからプロになるほどの才能があれば拾える仕組みになってる

**名無し名人** · 2024/06/05(水) 01:55:30.14

全国大会入賞して奨励会受験しようというのが現実的な目標になったときに指せば指すほど強くなるものではないんだなというのが分かってくるはずで
詰将棋解いたり本読んだりする方をメインに切り替えなければそこで伸び悩んで終わる
強い人と一局一局大事にする持時間を使い切ることを覚えられない人はいつまで経っても読みが甘い

**名無し名人** · 2024/06/05(水) 10:06:37.01

音楽家は幼少期から過酷な練習をすればなれるの？
その業界詳しくないが、芸大出てもクラシックで食えるヤツなんて一握りと聞いたけど。
ロックや歌謡曲はどうかな？　あんまり2世で大成功したのいないかな？
宇多田ヒカルとか？

幼少期ではないが、親の職業を高確率で継ぐという意味で「医者」があると思う。
ということはたいして才能が要る仕事でもないのか。

**名無し名人** · 2024/06/05(水) 11:42:00.29

ミュージシャンなんかで売れるのはほんの一握りだけど、医者とかは言うて珍しくもないからね

**名無し名人** · 2024/06/05(水) 11:42:25.05

とりあえず道場で五段になれてから相談すれば？
東大出てるのに皮算用なんて甘い思考してるんだね

**名無し名人** · 2024/06/05(水) 12:07:19.27

>>104
>音楽家は幼少期から過酷な練習をすればなれるの？
なれるわけではないがなれる確率が高い
このコース（親が演奏家または音楽教師）以外で演奏家で食えるようになる人は少ない

今は芸大や桐朋出てもクラシック畑だけで食える人は一握りではないが多くはない
桐朋の方が演奏で食えるようになる人がはるかに多い
仕方がないので音楽教師のほかポピュラー音楽とか、映画TVなどでアルバイト
なお、ポピュラー分野は音楽家とは思っていない、いわゆるタレントだ

医者は三浪してでも五千万の入学金側払ってでも医者にする
なってしまえばその経費は回収できるからねよって二世比率は高い
かなり頭が良くて勉強しなければ成れないところは棋士と同じ

**名無し名人** · 2024/06/05(水) 12:12:14.67

>>107
桐朋の方が芸大より演奏で食えるのは何でなんだぜ？

**名無し名人** · 2024/06/05(水) 12:17:26.06

>>104
なれるよ
なれるけど音楽家として売れるかどうかは
やはり持って生まれたセンスによるところが大きい

**名無し名人** · 2024/06/05(水) 12:19:53.60

>>108
「子供のための音楽教室」の影響力が大きいので、既に上手い子が入るんだろうね

**名無し名人** · 2024/06/05(水) 13:28:11.44

へぇー詳しいんだね
ありがとう

**名無し名人** · 2024/06/05(水) 13:49:55.18

>>107
サンキュー

>>93
日本のプロ野球選手はなぜか女子アナ系の細い女性と結婚したがるから
二世の選手になる素質を持つ、大きな体の子供が生まれないと聞いたことがある。

**名無し名人** · 2024/06/05(水) 14:40:26.87

>>106
東大だから世間知らずで甘い思考しかできないんだろ?
BIG東大かもしれんがwwwwwwwww

**名無し名人** · 2024/06/05(水) 15:02:34.43

スレチになるが、商業音楽の方に
プロとしての技量と知識を持つ
人達が進出してくれば、質が
上がるのになあと思ってる。

そこの分断が残念だな。

**名無し名人** · 2024/06/05(水) 15:32:14.32

>>114
>商業音楽の方に
現代の作曲家はほとんど音大出の専門家だよ
歌謡曲なんかを音楽教育ろくに受けたことがない素人が作曲してたのは昔の話

**名無し名人** · 2024/06/05(水) 15:38:22.91

X JapanのYOSHIKIとか？

音楽家としての評価はわからんけど。ミュージシャンとしては最高に成功しているよね。

**名無し名人** · 2024/06/05(水) 18:14:48.25

今はSNS辺りから這い上がっていくから商業音楽も昔よりも実力主義でしょう

**名無し名人** · 2024/06/06(木) 10:42:38.46

あ、そっちの息子か

**名無し名人** · 2024/06/06(木) 10:46:30.69

藤井くんも手が読めない時とかどっちにしようか迷ってる時は
ダウジング的な使い方でムスコに聞いてるんじゃないかな？
よく重要局面で席を外すじゃん？

**名無し名人** · 2024/06/06(木) 14:48:58.50

自称東大>>1逃走したの?

**名無し名人** · 2024/06/06(木) 16:48:00.60

16歳で将棋を覚えて王位や棋聖に手が届いた棋士もいるから不可能ではないだろう
ただし最近、優秀な少年少女は小学生で奨励会入りする
中学生名人という経歴を持つ奨励会員がいるが、小学生で入会していないということになるので、実はたいしたことない

**名無し名人** · 2024/06/06(木) 16:53:34.92

>>121
それ嘘だよ

**名無し名人** · 2024/06/06(木) 16:59:45.40

嘘だとしても嘘の範囲がどこからどこまでなのか読み取れない

**名無し名人** · 2024/06/06(木) 17:58:32.89

6月6日は習い事を始めるのに良い日なのよ
6才の6月6日にはじめるのが良いとされる
まぁ9才でもええがな
今日からはじめなはれ

**名無し名人** · 2024/06/06(木) 18:51:34.43

藤井と12歳差じゃな
下手すりゃ藤井より先に衰える

**名無し名人** · 2024/06/06(木) 18:58:29.34

遅咲き系は盛り放題だから信用してはいけない
無勉 (趣味は読書で毎月100冊) みたいな感じ

**名無し名人** · 2024/06/06(木) 19:41:06.58

将棋初めて1年で初段とか二段とかわんさかいるけど中1でまるっきり初心者だったけど高校生でプロなりましたみたいな話はAIが四段棋士の上回って以降出てないんじゃない？

**名無し名人** · 2024/06/07(金) 07:24:53.85

>>1
え〜と他競技に譬えますと、９歳でこれから野球を始める息子さんが、メジャーで本塁打王になれるか、とか
これから陸上を始める息子さんがオリンピックのマラソンでメダルを獲得出来るか、くらいにスケールの大きな話を
貴殿は質問されているということでよろしいでしょうか？😳🎤
貴殿はやはりアマチュア屈指の強豪の方でしょうか？😳🎤
東大出のプロ棋士は確か二人しかいない筈ですから、さすがに貴殿はプロ棋士ではないと
推察しますが、小生の予感ですとアマの県大会代表クラスの実力者に見えます。

**名無し名人** · 2024/06/07(金) 07:45:12.57

東大いうても、8割がIQ120程度の凡人やねん
10人に1人レベルで、あとは親が環境整えるの頑張った感じ

山下の親が170？なんて書きこみも見かけたけど
こちらは当然本物で、その山下が5歳から始めて、ようやく将来はタイトルも期待できるレベルだから
凡人の子が9歳からなんて遅すぎるから無理

**名無し名人** · 2024/06/07(金) 07:45:19.80

プロになれるか、ではなくて、タイトルを取れるか、という趣旨の質問ですから大宇宙的なスケールの話ですね。😳🎤
ちなみに小生は９歳の誕生日の少し前に将棋を覚えましたが、小学５年で参加した町田市の将棋まつりの小学生の部で２連敗して
あえなく失格。😓勉強も苦手で数学や理科は20〜30点台がせいぜい。
勉強の出来る兄から「こんな問題も出来ないのか」と小突かれたものです。😓
高校は神奈川最底辺クラスの学校（今は偏差値50くらいに上昇）。そこではトップクラスでしたが、大学受験で不合格連発😓
一個だけ、直前まで見ていたテキストの内容に酷似の問題が出題された中堅私学の大学のみ合格。
どうも東大出の貴殿（>>5）と小生とでは、地頭では、８枚落ち以上の手合いがあるようです。😭
しかし、そんな天才的な貴殿の息子さんでもタイトルを取れるか、となると沖縄に流氷がやってくるくらいに難易度が高いように
小生は思います。理由は稀代の天才棋士・藤井聡太八冠と時代が被ってしまっていることが最大の理由です。
貴殿の息子さんは藤井八冠ほど将棋に対して夢中になれるでしょうか。
小生は将棋を覚えてから30年ちょっと掛けて、アマ四段の認定証を手にしましたが、将棋世界で手にした認定証なので、ペーパードライバー
ならぬペーパー四段。アマ二段くらいと過少申告しておいたほうが間違いはなさそうです。😓

**名無し名人** · 2024/06/07(金) 08:25:03.11

>>128
>小生の予感ですとアマの県大会代表クラスの実力者に見えます。
じゃあ、質問者はうまくいけば県大会では無双できるレベルになれるかもしれんね
将来的には奨励会に入会できるかも
その先は読めない

**名無し名人** · 2024/06/07(金) 09:05:43.85

親も頭悪そうだし無理だろ

**名無し名人** · 2024/06/07(金) 09:15:54.95

豊島は9歳でアマ六段、奨励会入り

9歳は遅いけど始めて1年でアマ四段になればプロになれる可能性はある

**名無し名人** · 2024/06/07(金) 09:28:02.04

>>129
でも鍋は99なんでしょ？

**名無し名人** · 2024/06/07(金) 11:55:47.71

将棋のトッププレイヤーは共通して知覚推理の分野の点数が低い
そして学校の科目でいうと数学は得意でも幾何や図工は苦手

おそらく直感で答えを出す癖があると将棋においてはマイナスなんだろう
他人の気持ちがわからない人のほうが経営に向いているとかと同じで
特定の能力が備わっていないことも才能の一部

**名無し名人** · 2024/06/07(金) 11:59:53.73

>>133
豊島は１級まで最年少記録持ってる

**名無し名人** · 2024/06/07(金) 14:32:54.16

>>13
凄い経歴ですね。
アマ名人と言いますと確かプロ名人と記念対局があったと記憶しております。
小池重明さんや加賀敬治さんとは対局されたことはあるのでしょうか。

**名無し名人** · 2024/06/07(金) 14:50:14.30

アマ強豪が息子に英才教育して
素質ないと気付いた時の絶望感凄そう
0歳から始めればプロ間違いなしとワクワクしたろうし

**名無し名人** · 2024/06/07(金) 14:54:08.96

脳を手術して、AIの手1億手を脳に埋め込んで記憶させたら、名人に勝てる。

**名無し名人** · 2024/06/07(金) 15:11:50.82

>>1が東大でも将棋部出身だったら
こんな世間知らずなスレは立てないよな?

**名無し名人** · 2024/06/07(金) 15:14:05.36

>>139
>AIの手1億手
AIの手一億手じゃとても間に合わないぞ
1兆手でもまるっきり間に合わない
高校の時「順列と組み合わせ」って習わなかったか？「確立」の前段階みたいなやつ

**名無し名人** · 2024/06/07(金) 15:14:22.09

ネタスレに今さら何いってんだ

**名無し名人** · 2024/06/07(金) 15:46:25.44

>>135
発達障害で将棋むちゃくちゃ強勝ったやつは数学科で幾何学やってたけど不器用だから図工は大の苦手って言ってたぞ
まあプロになってなかったら才能ないならその説に当て嵌まるが何にせよサンプル少なくね？

**名無し名人** · 2024/06/07(金) 16:24:10.64

>>143
図工が大の苦手なら知覚推理力が低めで将棋の才能ありじゃないか？
幾何学に関しては高校までの幾何学と数学科の幾何学は違うだろうし

**名無し名人** · 2024/06/07(金) 16:33:26.06

羽生もナベも学校の勉強は数学を含め、全く普通か中の下くらいだったんだろ？
IQ云々じゃなくて「将棋の才能」があるかどうかなんだと思う

**名無し名人** · 2024/06/07(金) 18:01:06.87

>>133
佐藤和俊が小4で将棋始めて半年でアマ五段だったはず
小6で奨励会入ってプロ入りは25歳

**名無し名人** · 2024/06/07(金) 18:41:20.57

>>145
逆なのよ
IQのうち知覚推理という項目が高いと逆に将棋の適性がない
だからIQテストの特に知覚推理で"高得点を取れてしまう人"は将棋の才能ないという意味でIQは密接に関係してる

子供にIQテスト受けさせて
この項目が"高かったら"将棋は諦めさせた方がいい

**名無し名人** · 2024/06/07(金) 18:49:50.12

才能の有無に気付くのにそう時間はかからんでしょ
ジャンルは違うけど落合の息子とかだって早くに諦めている

**名無し名人** · 2024/06/07(金) 20:51:01.66

>>148
どっちの落合？と思ったけど、ふくしの方だよな
陽一はノビーのペテン師の才能を受け継いでるもんな

**名無し名人** · 2024/06/08(土) 08:21:07.40

>>1
アマチュアの全国大会出場の常連さんですか？

**名無し名人** · 2024/06/08(土) 11:29:46.34

半年で道場で無敵にならんと
大人含む

**名無し名人** · 2024/06/08(土) 11:51:10.34

>>1
東大将棋部？

**名無し名人** · 2024/06/08(土) 14:34:44.82

>>1
相撲で横綱を目指すのもイイですね(≧∇≦)b

**名無し名人** · 2024/06/08(土) 14:38:15.73

>>152
将棋部なら自身の経験でどのぐらい行けそうとかわかるだろ

**名無し名人** · 2024/06/08(土) 15:30:04.22

最近イトタクの幼少期の記憶力伝説を読んだけど
相当賢い子が20年近く将棋一本で生活して届くか届かないかが今のタイトル事情だね

**名無し名人** · 2024/06/08(土) 17:46:07.64

数年以内にアマ四～五段になって奨励会に入るのが最初の関門

**名無し名人** · 2024/06/08(土) 17:47:39.96

東大に美学芸術学科はあっても美学科はないぞｗ

**名無し名人** · 2024/06/08(土) 17:58:10.12

9割がたは最初の関門を突破できずに終わるんだろうな
ちょっと将棋にハマるぐらいではまず届かないし
才能と熱意がどれだけあるかだね

**名無し名人** · 2024/06/08(土) 18:38:31.81

藤井の評価値放送やら解説動画だけ聞いてて
将棋を簡単だと勘違いしてる層なんだろうな
実際やればこの手の馬鹿は初段にもなれずに現実を知る

**名無し名人** · 2024/06/08(土) 22:55:17.98

>>159
なるほど。

**名無し名人** · 2024/06/08(土) 23:08:38.02

一言で初段と言ってもレベルが色々だからね
ウォーズやクエストなら速攻で初段にならないとね

**名無し名人** · 2024/06/08(土) 23:24:01.44

>>1
失礼ながら貴方の棋力は？
アマチュア六段くらいですか？
全国大会出場クラスですか？

**名無し名人** · 2024/06/09(日) 00:28:23.00

>>1
息子さんは小学３年ですか？

**名無し名人** · 2024/06/09(日) 01:22:29.86

クエストの10切れで速攻初段になれるようなら普通に希望あると思うよ
結構難しいからね

**名無し名人** · 2024/06/09(日) 08:40:20.07

>>1
ひょっとしたら片上大輔さん⁉

**名無し名人** · 2024/06/09(日) 09:04:20.97

自身が24初段ぐらいあれば息子に適性があるかわかるはず
わざわざこんなスレ立てる>>1は地頭悪そうな級位者なんだろうな

**名無し名人** · 2024/06/09(日) 09:13:30.76

>>1
藤井聡太八冠と対局したら角落ちの下手側で勝てますか？

**名無し名人** · 2024/06/09(日) 09:38:33.01

>>147
知覚推理（PRI）：目で見て物事を理解したり、目で見た情報をもとに考えたり推理する能力

むしろ高い方が将棋強そうなんだが。
駒の強さみたいなもので思い込みで局面判断理解するのは逆に有害みたいな話？

**名無し名人** · 2024/06/09(日) 10:20:31.01

>>5
灘高校？

**名無し名人** · 2024/06/09(日) 12:59:59.59

まず精神と時の部屋に閉じ込めて、息子と付きっきりで将棋を覚えさせて勉強させる
Lv40のぴよ帝を倒さないと部屋から出られない仕組みだ、とか何とか言って　(パソコンは完備している)
ここで24時間以内に精神に異常をきたさず、ぴよ帝を楽勝にぶっ倒す棋力を得て、なおかつ将棋嫌いにならなければ…って段階で奨励会入りの条件よ

**名無し名人** · 2024/06/09(日) 13:13:44.18

早見えの人って知覚推理が高そうなんだけど違うのか？

**名無し名人** · 2024/06/09(日) 13:22:47.07

仮に読み抜けがあったとしても早く指せるのも才能だからな
子供のうちから1手1手考え込むようでは大成しない

**名無し名人** · 2024/06/09(日) 14:00:43.25

>>166

**名無し名人** · 2024/06/09(日) 14:50:53.66

>>173
将棋経験全くないと見た

**名無し名人** · 2024/06/09(日) 15:31:53.99

六法全書を暗記させたほうが幸せな人生が送れますよ

**名無し名人** · 2024/06/09(日) 15:35:39.34

>>168
勝手な推測だけど
将棋は端歩の違い1つでも最善手がガラリと変わるから
IQテストのような雑な問題で「これが正解」と判断する性格だと高いレベルでは伸び悩むんだと思う

**名無し名人** · 2024/06/10(月) 03:06:05.04

桂馬のほうが角よりも値打ちが高い局面があったりするから将棋は怖い。

**名無し名人** · 2024/06/10(月) 06:10:11.26

>>1
ABEMA中継は熱心にご覧になるんですか？

**名無し名人** · 2024/06/10(月) 07:16:28.60

>>1の東大卒が事実なら
自分が人生で間違った事は何もしてないと思い込んでるから
これだけ袋叩きにされてもう出て来れないんだろうなｗ

**名無し名人** · 2024/06/10(月) 07:45:59.09

小4で10歳の誕生日迎えるまでに初段はないと無理
これは幼少期から始めたか否かは関係ない

**名無し名人** · 2024/06/10(月) 09:26:22.21

例外はあるから100％無理とは断定しませんが（森けい二九段、高橋道雄九段、藤井猛九段）５月に雪が降るくらいに確率は低いとは言えるでしょう。
スレタイがタイトル取れる？ですからね。プロ棋士になるだけでも東大合格よりも難易度が高いというのに。「厚顔無恥」と言われても文句は言えませんね。

**名無し名人** · 2024/06/10(月) 10:35:34.70

こんなネタスレにみんな優しいね。

ネットで東大卒とか事実だと書けないわ　逆に恥ずかしいだろ

**名無し名人** · 2024/06/10(月) 10:39:46.32

2ch名人がたてたネタスレだろ。ネタ切れのときのために用意してる

**名無し名人** · 2024/06/10(月) 11:37:13.77

>>181
AIで調べ尽くされる現代将棋では藤井猛のような棋士は二度と出てこない

**名無し名人** · 2024/06/10(月) 12:11:19.02

俺の息子なら確実にプロにはなれると思う
なお産んでくれる人

**名無し名人** · 2024/06/10(月) 12:16:34.33

>>185
そこら辺の売女に産んで貰えばプロの娼婦になれるであろう

**名無し名人** · 2024/06/10(月) 12:32:19.23

競馬板に同じの居るよな　いつも

**名無し名人** · 2024/06/10(月) 13:13:17.65

>>1
俺の息子（９歳、野球未経験）にこれから野球させて
メジャーでタイトル取れる？　というスレを野球関連の板に立ててみてはいかがでしょう。
こういうスレを立てられる方ならば地下鉄に乗るよりも簡単にスレが立てられるように思います。

**名無し名人** · 2024/06/10(月) 13:20:39.71

もし羽生や藤井が、森けい二の年齢で将棋を知っていたら
どのくらいまでいけたのか興味がある

**名無し名人** · 2024/06/10(月) 19:30:47.56

世の中の将棋大好きお父さんがみんな息子に英才教育している中で
更に勝ち残ったのがプロ棋士だからね

早めに将棋漬けにするのは単なる参入条件であって
そこから更に争いを勝ち残る必要がある

**名無し名人** · 2024/06/10(月) 21:26:22.82

いうほど将棋の英才教育なんてするか？
ちょっと将棋をかじっていたら普通に勉強した方が楽で稼げると分かりそうなもんだし、
むしろ将棋指しになるのは反対するんじゃ？

藤井も東大に行かせたかったんだよな親は

**名無し名人** · 2024/06/10(月) 21:35:25.17

>>1
息子さんは既に将棋は始めましたか？

**名無し名人** · 2024/06/10(月) 22:05:20.06

夢みがちな親っているけど、上手くいくケースもあるからそれが悪いとも言い切れない
スポーツでプロになるような人も勝算度外視で家族が手厚くサポートしとるケースが多いよね

**名無し名人** · 2024/06/10(月) 22:11:38.14

そういやイトタクは5歳のクリスマスにサンタから将棋盤駒もらって6歳のうちにイトタクパパを負かすようになったんだっけ
そして6歳のクリスマスにはサンタに「しょうぎねんかんください」とお願いしていた
本人が将棋好きになるのが一番なんじゃないかな

**名無し名人** · 2024/06/11(火) 00:26:17.02

永瀬は9歳から将棋を始めたってよ
それに今9歳なら20年後にタイトル挑戦したとして藤井も41なら流石にいくつかは失冠してるからチャンスあるよ

**名無し名人** · 2024/06/11(火) 05:14:26.12

>>1
俺の息子（９歳）にこれから陸上させて100メートル９秒７台出せる？　というスレを陸上板に立ててみてはどうでしょうか。😊

**名無し名人** · 2024/06/11(火) 07:27:10.45

ﾁｿﾁｿ切って女流ならタイトルの可能性

**名無し名人** · 2024/06/11(火) 07:33:36.62

>>195
諸説あるらしいが9歳は確定なのか？

＞9歳の時に祖父から教えてもらったことが、将棋を始めたきっかけであるという[1]。
＞ただし6歳とする記事もある[2]

**名無し名人** · 2024/06/11(火) 08:06:11.69

>>188
>>俺の息子（９歳、野球未経験）にこれから野球させて
>>メジャーでタイトル取れる？

昔、アパッチ野球軍という漫画があった
選手全員（16～18歳）が野球未経験者
しかし四国の山奥育ちで体力抜群
最後には全国優勝校の強豪QL学園を負かしてしまう

昭和の時代は、部員数の少ない公立の無名校が一気に甲子園優勝or準優勝とかいうドラマが
現実にも何度もあったんだけどね　最近はそういうのがなくなって寂しい限り

**名無し名人** · 2024/06/11(火) 08:09:59.33

まあ最近では強いて言えば2018年夏の秋田の金足農業とかそれに近いかな
しかし金足農は甲子園でも実績があり、どちらかというと強豪の部類だからなあ