X

奨励会・三段リーグ・フリークラス 194

レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
2024/07/09(火) 12:28:24.39ID:NSxuZeuQ0
地方の子の若年入会は地雷
小学生大会ですごい実績残した子でもあえなく退会したりする
ダニーですら6級に2年かかった
795名無し名人 (ワッチョイ f5ad-pk1M)
垢版 |
2024/07/09(火) 12:36:07.62ID:rR6eRSm20
青森在住のまま16才四段になった阿部は将来凄い棋士になりそうだな
2024/07/09(火) 12:42:01.99ID:xNBXt2+G0
>>627
そんな余裕があるのか?26才なのに?
2024/07/09(火) 12:47:08.80ID:1ZYXq5Z60
>>794
某くん思い出してしまう
研修会行く予定が予想以上の結果出したせいで奨励会チャレンジ、合格してしまったのが結果的には不運だった
地方在住だと研修会スキップしたくなるのもわかるけど、彼には必要なステップだったと思う
研修会なら座学してくれるし、終わったあとで連盟道場で仲間と何局も指す、みたいな経験をした方がよかったのでは
2024/07/09(火) 12:57:02.13ID:ruR4Jqoz0
藤本は小学生時代地方アマ大会で大暴れしてそこから奨励会落ちて研修会からだっけ?
2024/07/09(火) 13:16:14.56ID:Pq9/Hu03d
東西奨励会更新
関西から新三段2人追加
https://www.shogi.or.jp/match/shoreikai/kansai/2024zenki/kansai_shoreikai.html
800名無し名人 (スプッッ Sd93-NmK7)
垢版 |
2024/07/09(火) 13:17:53.14ID:GsWx70NJd
奨励会二段以下更新(関東・関西)
関西で2名昇段し三段リーグへ
2024/07/09(火) 13:29:08.87ID:k6n6/V+r0
崎原君の名前読めない
802名無し名人 (ワッチョイ ab3a-aPFN)
垢版 |
2024/07/09(火) 13:29:42.36ID:vj3Uh5rI0
おお崎原弟来たか!
2024/07/09(火) 13:31:55.38ID:Pq9/Hu03d
桐山一門が繋がる可能性が(今は孫弟子女流だけなので)
804名無し名人 (ワッチョイ ab3a-aPFN)
垢版 |
2024/07/09(火) 13:38:22.53ID:vj3Uh5rI0
>>803
棋士2人、うち1人はトップ棋士(歴代弟子を取らない傾向が強い)
これで系図繋がったらまあまあコスパいいぞ
2024/07/09(火) 13:57:06.50ID:zzmZT+3E0
三段奨励会員一覧表
https://i.imgur.com/6iv7Ayp.png
菅野晴太、崎原実地歩の2名を追加
2024/07/09(火) 13:57:13.20ID:zzmZT+3E0
三段奨励会員一覧表
https://i.imgur.com/6iv7Ayp.png
菅野晴太、崎原実地歩の2名を追加
2024/07/09(火) 14:14:00.30ID:9TXPbbUl0
>>801
みちほ
じゃないの?
808名無し名人 (ワッチョイ cba7-INIh)
垢版 |
2024/07/09(火) 14:16:11.17ID:w4s43Bmi0
深井2級 4-0
勢い止まらん
2024/07/09(火) 14:22:16.07ID:Hu6Aut/n0
>>797
某はカンって読めばいいのかな?
2024/07/09(火) 14:24:01.18ID:uo0g9Ed60
岩村や鷹取も初段まではすごかったからな
2024/07/09(火) 14:40:16.81ID:huhm30kU0
岩村 鷹取 山下
この三人を追っかけたスレも今や懐かしい
812名無し名人 (ワッチョイ e31c-NmK7)
垢版 |
2024/07/09(火) 15:01:59.45ID:PBXfagSI0
山下はどこかのタイミングで上がるとは思うけどなんとなく次点でのフリークラス入りな感じがする
2024/07/09(火) 15:42:24.02ID:NSxuZeuQ0
祝井小学生名人、いきなり3連勝か
あっという間に深井に追い付くかもしれん
814名無し名人 (ワッチョイ e31c-NmK7)
垢版 |
2024/07/09(火) 15:45:52.11ID:PBXfagSI0
東京、小学生名人という条件で絞り込んだらプロ入りの確率かなり高いだろうな
山川も滑り込んだし
815名無し名人 (ワッチョイ 23c8-OTx5)
垢版 |
2024/07/09(火) 15:53:03.57ID:XdPA7tLv0
中村君とかって奨励会入りするならどのタイミングで入れるんだっけ。8~9月?
816名無し名人 (ワッチョイ e31c-NmK7)
垢版 |
2024/07/09(火) 16:02:25.01ID:PBXfagSI0
奨励会試験受けるんだろうね
今年の小学生名人(祝井弟)が研修会編入ルートで奨励会入りしたので8/3の倉敷王将で優勝できたら1次試験免除になる
今年の高学年は層がかなり厚いようだが
817名無し名人 (ワッチョイ 1be9-pk1M)
垢版 |
2024/07/09(火) 16:09:45.28ID:0bE9sBP50
関東奨励会
二段 6
初段 11
1級 11
2級 7
3級 6
4級 9
5級 6
6級 15

関西奨励会
二段 5
初段 12
1級 10
2級 9
3級 9
4級 7
5級 6
6級 7
7級 2
818名無し名人 (ワッチョイ 237b-5YYr)
垢版 |
2024/07/09(火) 16:26:18.90ID:AdPbghTm0
>>804
トップ棋士で弟子を取ってるのは谷川と広瀬ぐらいか
いずれも弟子は1人だけでプロになってる
100%だ
2024/07/09(火) 16:27:22.22ID:k6n6/V+r0
>>818
つ菅井
820名無し名人 (ワッチョイ ada7-ob7F)
垢版 |
2024/07/09(火) 16:29:35.02ID:OtkxMZxi0
菅井ってまだ32歳なのか、若すぎだろ
2024/07/09(火) 17:20:42.89ID:gmktjSk90
小窪さんと激しくベロチューしながら2時間くらい繋がりたい
822名無し名人 (ワッチョイ ab3a-aPFN)
垢版 |
2024/07/09(火) 17:49:49.74ID:vj3Uh5rI0
>>821
彼いい男だよね
2024/07/09(火) 18:22:35.99ID:zuDzp9ECM
鷹取は菅井じゃなければ今頃....
2024/07/09(火) 18:23:55.64ID:k6n6/V+r0
明確な根拠がないならさすがに
それを書くのはかなり良くない
2024/07/09(火) 18:39:29.16ID:uo0g9Ed60
10代全然上がらんな
吉池も6連勝しないと昇段きついよなもう
次点ある山下の方が有望か
2024/07/09(火) 19:08:25.88ID:k6n6/V+r0
山下も5-1は必須だろうからなあ
827名無し名人 (ワッチョイ e31c-NmK7)
垢版 |
2024/07/09(火) 22:12:24.63ID:PBXfagSI0
山下は次点でいいからすぐプロになってほしい
おそらく最速でフリクラ抜けるだろう
2024/07/09(火) 22:33:29.49ID:xOb4HMuw0
山下は上野みたいになりそう…
2024/07/09(火) 23:04:22.55ID:/WGX96cV0
近年23~25歳ぐらいの高齢昇段者ばかりに思える
2024/07/09(火) 23:06:07.52ID:zzmZT+3E0
何度も失礼して悪いが
過去ログの情報等も収集して修正した
読みに関しては山口、戸川、吉田の3名は未だ不明
普通に考えればそれぞれ
やまぐち ゆうせい
とがわ ゆうじろう
よしだ きょうた
だとは思うが
https://i.imgur.com/aJmBhat.png
2024/07/09(火) 23:24:06.46ID:yshMPMiG0
年齢とか関係無しで現時点で一番強い奴が昇段でいいじゃないか
832名無し名人 (ワッチョイ 8566-x7Cg)
垢版 |
2024/07/09(火) 23:37:57.51ID:Y1eQhjST0
高齢昇段は100%伸びないからな…
10代プロ欲しいよね
2024/07/09(火) 23:45:29.58ID:BodU0cu80
>>817
三段も頼むよ!
2024/07/09(火) 23:53:04.31ID:p8tBx5Qr0
片山岩村山下の次点三兄弟が苦戦してるのを見るとAI時代の三段リーグは20代が有利なのは間違いない
2024/07/09(火) 23:57:23.93ID:k6n6/V+r0
山下は上位は安定してるだろ
他2人はともかく
2024/07/10(水) 00:18:01.40ID:454dpsRT0
>>832
伸びるっていうのはタイトルかA級までいかないとだめ?
大橋は挑決とB1だけどまぁまぁ伸びたと思うが
2024/07/10(水) 00:59:12.61ID:QzslsQxjH
>>830
やまぐちゆうせい

は合ってるよ
彼のアマ時代にアマ大会で対局したことあるからね
2024/07/10(水) 01:34:44.83ID:iMxGvVipM
大橋は三段リーグでも最後は安定して上位になってまぐれ昇段じゃないからな
斉藤優は高齢だけど棋士になれれば都成みたいにあっさりc1昇級あるんじゃね
839名無し名人 (ワッチョイ e33f-cZGz)
垢版 |
2024/07/10(水) 03:34:14.51ID:zF66lLn+0
パネーヨみたいにまだプロにすらなれてないのにタイトル戦(名人戦)で料亭の高級飯に舌鼓打ってヘラヘラしてる半端者

アマチュアがSNSで発信するなとは言わんが生きるか死ぬかのギリギリの覚悟背負ってるとは到底思えないんだわ

勘違いした高齢三段は一掃されちゃえ

山下速く昇段してくれ
プロってのは覚悟ができあがった、腹の据わった人間じゃないとなれない、なって欲しくない。
2024/07/10(水) 04:54:12.47ID:dfyVb+wU0
清水は奨励会入会が17歳とそもそも遅かったからな
ダメ元でやってみたらギリギリなんとかなってきてるような感じ
本人が良けりゃそれでいいと思うよ
2024/07/10(水) 05:14:02.55ID:CvWz3lRX0
>>832
24歳四段の淡路(A級・タイトル挑戦1回)、豊川(B1)、大橋(B1)
23歳四段のおじさん(A級竜王戦1組・王位1期)
竜王戦も込みなら
26歳四段の都成(竜王戦1組)

例外はそれくらいか?
842名無し名人 (スプッッ Sd03-URUF)
垢版 |
2024/07/10(水) 05:34:07.87ID:/h3Zy8End
>>839
>プロってのは覚悟ができあがった、腹の据わった人間じゃないとなれない、なって欲しくない。

その理屈なら、圧倒的に中さん応援やな
女流と言う保険&集金源を放棄して奨励会に集中してるのは凄いよ
2024/07/10(水) 06:28:50.08ID:9ZcHUFOGa
ぱねえよは鋼メンタルの大物なのか
とことん現状認識が甘いだけなのかよくわからん
2024/07/10(水) 06:33:02.95ID:GPMAI34Jd
【昨日の対局結果】※左が先手
第83期順位戦C級1組 2回戦
●真田圭一(0勝2敗)-○出口若武(2勝0敗)
●阪口 悟(1勝1敗)-○飯島栄治(2勝0敗)
●佐藤和俊(1勝1敗)-○門倉啓太(2勝0敗)
○宮本広志(2勝0敗)-●畠山成幸(1勝1敗)
●船江恒平(0勝2敗)-○三枚堂達也(2勝0敗)
○西田拓也(1勝1敗)-●飯塚祐紀(0勝2敗)
●窪田義行(0勝2敗)-○阿部 隆(1勝1敗)
●北島忠雄(0勝2敗)-○片上大輔(2勝0敗)
●中村 修(1勝1敗)-○斎藤明日斗(2勝0敗)
○高田明浩(1勝1敗)-●畠山 鎮(1敗1敗)
●西尾 明(0勝2敗)-○野月浩貴(1勝1敗)
●村田顕弘(0勝2敗)-○黒田尭之(1勝1敗)
●金井恒太(0勝2敗)-○冨田誠也(2勝0敗)
○井上慶太(2勝0敗)-●千葉幸生(0勝2敗)
○阿部健治郎(1勝1敗)-●古森悠太(1勝1敗)
○宮田敦史(1勝1敗)-●先崎 学(1勝1敗)
○都成竜馬(1勝1敗)-●藤本 渚(1勝1敗)
2024/07/10(水) 06:36:49.38ID:YGUg8USe0
祝井弟は、奨励会入ったんだね
兄貴がスパーリングパートナーみたいな感じで強くなるだろ
2024/07/10(水) 06:41:57.85ID:GPMAI34Jd
誤爆すみません
847名無し名人 (ワッチョイ cb10-jnfG)
垢版 |
2024/07/10(水) 07:18:54.13ID:NzdxhEq50
>>844
藤本もう負けたのか・・・
2024/07/10(水) 07:35:05.27ID:ExvGRWp00
トミーが前期同様ステルス昇級しそう
2024/07/10(水) 07:38:24.43ID:ExvGRWp00
誤爆すみません
2024/07/10(水) 10:04:25.44ID:L2W563yb0
>>839
俺は山下のほうが覚悟ないっていうかなんとなくやってるように感じるんだけど
竜王戦でもなにかきちんと準備してきてるというより、
なんとなく指してる印象を受けたし
2024/07/10(水) 10:12:26.91ID:huuMO+bM0
序盤はリードしてたのに?
メインで研究してるのは角換わりだろうしな
2024/07/10(水) 10:30:58.03ID:L2W563yb0
>>851
べつに特段序盤リードしてたわけじゃないと思うが
2024/07/10(水) 10:43:20.47ID:ipdXhNd80
>>841
>24歳四段の淡路(A級・タイトル挑戦1回)、豊川(B1)、大橋(B1)
伸びたけど反則負けもアマ顔負け

>23歳四段のおじさん(A級竜王戦1組・王位1期)
伸びてタイトルまでとったけど、
タイトル戦でのあと一歩が届かなかったのがあまりにもかわいそうだった
2024/07/10(水) 10:48:50.54ID:huuMO+bM0
>>852
雁木の損分ぐらいはリードしてたろ
それをいい加減いったらほとんどの棋士はいい加減になるわ
2024/07/10(水) 10:51:35.06ID:+2qPq/cd0
>>852
矢倉の好形を築いた中盤まではリードしてたはず
そこから相手玉と反対側をつついて自爆したが
856名無し名人 (ワッチョイ 2365-qQuO)
垢版 |
2024/07/10(水) 10:54:57.35ID:hQMhscO+0
中盤戦に入ってからするすると矢倉を完成させた構想は美しくていいなと思った
2024/07/10(水) 11:56:02.00ID:OU+ZfecR0
竜王戦の山下の序盤リードって藤本戦の話か?
あれは藤本が序盤ちょい悪なだけで、他のやつのはべつに序盤リードしてないよ
山下が研究タイプってのはだれが言い出したのか知らんけど
根拠となる棋譜を見たことがない
2024/07/10(水) 12:00:04.98ID:huuMO+bM0
>>857
研究タイプって最新型で勝負するって話だろ
竜王戦はどれも相手が変化球投げてる
2024/07/10(水) 12:01:52.82ID:OU+ZfecR0
>>858
それは俺のレスに対する反論になってない
俺は山下が研究派だとするひとは証拠がないってことを言ってるので

むしろあなたが奨励会の棋譜をたくさん見たことがあるとかいうので、
その棋譜を列挙してくれるのなら納得するよ
2024/07/10(水) 12:08:47.25ID:MSEKYu+W0
目指せプロ棋士の山下回の棋譜でもみてみれば
やねうらからソフトの支援も貰ってるしな
2024/07/10(水) 12:12:49.36ID:OU+ZfecR0
あれだけ見て棋風が確定できるわけないだろ
862名無し名人 (ワッチョイ e31c-NmK7)
垢版 |
2024/07/10(水) 12:46:18.46ID:I2q3nIFP0
三段の棋譜はネットのブログに落ちてる
それを見て俺は◯◯三段は振り飛車党なのかとか知れたし
863名無し名人 (ワッチョイ e31c-NmK7)
垢版 |
2024/07/10(水) 12:47:15.89ID:I2q3nIFP0
今はまだ振り飛車党いるけど藤井の影響受けてこれから入会してくる層は居飛車党だろうからな
2024/07/10(水) 12:56:21.70ID:huuMO+bM0
あんま関係ないと思うそれは
2024/07/10(水) 13:11:46.98ID:huuMO+bM0
https://mainichi.jp/articles/20230329/k00/00m/040/336000c

AI(人工知能)世代らしく、普段は将棋ソフトによる勉強が中心。「自分が課題にしている局面をソフト同士にやらせてその棋譜を並べたり、実戦で出た形をソフトにかけて形勢判断やさまざまな筋を調べたりすることが多い」と話す。一門の研究会(練習将棋)には参加しているが、藤井王将をはじめ棋士の棋譜は一切並べないというから驚く。

まあ並べないからソフトはやらないけどプロでの実践例が多い戦型は得意じゃないんだろうな
2024/07/10(水) 13:46:24.48ID:ExvGRWp00
AIで下調べして研究会で人間的にやりにくい変化を跳ねていく
結局今も昔も研究会しまくってる棋士が上に行く(例外はある)
2024/07/10(水) 13:58:45.63ID:L3FfAbe70
>>841
高道もいれていいんじゃない?
868名無し名人 (ワッチョイ ad09-pk1M)
垢版 |
2024/07/10(水) 14:22:53.45ID:PV3fMJDb0
高道は20歳プロ入りだから高齢昇段のカテゴリには入らない
2024/07/10(水) 14:52:32.32ID:GPMAI34Jd
>>829
藤井昇段以降の10代四段昇段者(敬称略)
19歳:斎藤明日斗・古賀悠聖・狩山幹生
18歳:高田明浩
17歳:伊藤 匠・藤本 渚

連盟HPに記載がある第28回三段リーグ(2001年)〜藤井デビューまでの10代昇段者
16歳:佐々木勇気・阿部光瑠・増田康宏・豊島将之
17歳:永瀬拓矢・澤田真吾・糸谷哲郎・中村太地・菅井竜也
18歳:八代 弥・広瀬章人・高見泰地・中村亮介・佐藤天彦・斎藤慎太郎・千田翔太
19歳:近藤誠也・村山慈明・大石直嗣・稲葉 陽・長岡裕也・梶浦宏孝
※退会した某八段も該当するけど除外
2024/07/10(水) 15:07:17.85ID:CvWz3lRX0
高齢四段の年齢定義としては
23歳か24歳以降なんだろうな...

>>187の様に
25歳以上にする例もあったけど...
871名無し名人 (ワッチョイ e31c-NmK7)
垢版 |
2024/07/10(水) 15:38:00.87ID:I2q3nIFP0
>>865
同門棋士からの入れ知恵だろうな
その棋士は一時期「強くなる過程で人間と指さないほうがいい」とまで言っていたし
今は違うかもしれないが
2024/07/10(水) 15:43:50.63ID:huuMO+bM0
>>871
森門下だぞ
そんなわけないだろ
山ちゃんなんて今の山下ぐらいの年の服部なんかとどれだけ指したか
2024/07/10(水) 15:50:33.89ID:L3FfAbe70
森一門は人数多くて場所もないから一門研も有段者と級位者で分けてるくらいなのに
人間と指さないなんてありえないでしょ
2024/07/10(水) 18:05:19.51ID:GYaqoJvpd
棋士と研究するってことはデータを取られるってことでもあるわけで
順位戦なんかは特に対策されるから弱化の要素もある
更に課題となっている戦型の最先端を行っているのであればなおさら
2024/07/10(水) 18:39:15.68ID:huuMO+bM0
対人をしないじゃなくて棋譜並べをしないだからな
2024/07/10(水) 18:43:36.24ID:F4dSZUz1d
棋譜並べ意味なーい
って公言してるの千田と山下ぐらい?
2024/07/10(水) 18:47:25.90ID:huuMO+bM0
千田はAI以外に
大山や中原の棋譜並べもして手厚い指し方学んだ言ってたような
878名無し名人 (ワッチョイ e31c-NmK7)
垢版 |
2024/07/10(水) 19:24:54.40ID:I2q3nIFP0
意味ないとは言ってないが大平は効果が難しいと言ってたな
ただ手を動かすだけになってしまいがちとか
879名無し名人 (ワッチョイ ad09-pk1M)
垢版 |
2024/07/10(水) 20:27:47.60ID:PV3fMJDb0
>>870
>>187は高齢昇段はB2止まりを主張したいがための恣意的な切り取り
24歳以上にすると淡路(A級)、豊川(B1)、大橋(B1)
が入ってきて自説に不都合だから25歳以上にしたのが見え見え
2024/07/10(水) 20:44:48.08ID:0wPDwXIM0
大学卒業後の23歳以上が高齢三段として適正
2024/07/10(水) 21:20:15.59ID:3CQC2i+m0
個人的には高齢四段っていうと21歳か22歳以上かなって思う
2024/07/10(水) 21:44:26.42ID:sxaojWHb0
四段昇段の平均年齢って21歳じゃなかったっけ
883名無し名人 (ワッチョイ ad6d-pk1M)
垢版 |
2024/07/10(水) 21:56:58.92ID:PV3fMJDb0
三段リーグ卒業者155名のプロ入り年齢(平均21.9歳) (3317/155)+0.5

30歳(*2名) **
29歳(*1名) *
28歳(*1名) *
27歳(*1名) *
26歳(10名) **********
25歳(15名) ***************
24歳(15名) ***************
23歳(16名) ****************
22歳(12名) ************
21歳(12名) ************
20歳(22名) **********************
19歳(18名) ******************
18歳(12名) ************
17歳(11名) ***********
16歳(*5名) *****
15歳(*1名) *
14歳(*1名) *
2024/07/10(水) 23:18:25.86ID:5Z/LPSSl0
>>863
三段までは香車落ちがあるから振り飛車出来ないと
苦戦するんじゃないの
だから三段未満は振り飛車党も多いのでは?
885名無し名人 (ワッチョイ 1b68-aPFN)
垢版 |
2024/07/11(木) 08:00:10.45ID:yHptmBfE0
>>883
意外とプロ入りって大卒で働き始めるのと変わらんのか
2024/07/11(木) 08:35:15.39ID:I6xHYnc80
アマ竜王の森下裕也って次期竜王戦6組出場だろ
調べたら8勝5敗だから、当たりが弱くて2連勝したら編入資格試験する?
2024/07/11(木) 08:42:25.54ID:zzOJG9iv0
>>886
そうなるね
最低対局数の規定ないし
888名無し名人 (ワッチョイ e31c-NmK7)
垢版 |
2024/07/11(木) 09:10:44.79ID:TZvtXY5P0
>>886
当たりが弱いの定義はわからんが、アマチュアの竜王戦6組は1回戦はもうベテラン勝率5割以下や女流とは当ててもらえんよ
新鋭四段の誰かか、現役三段が1人当てられる
まあアマ竜王は奨励会三段にはいきなり当てられんと思うけど
アマ竜王3位か4位のどっちかがおそらく三段と当たる
889名無し名人 (ワッチョイ e31c-NmK7)
垢版 |
2024/07/11(木) 09:14:00.86ID:TZvtXY5P0
ただ当たり云々以前に持ち時間が長いことに適正かあるアマチュアは勝ち進んでいける
竜王戦、棋王戦、新人王戦は他に比べると長め
朝日杯、青流戦、銀河戦は短い
朝日杯だと普段のアマ全国大会と持ち時間は変わらんし
2024/07/11(木) 09:35:24.66ID:KkQLPjdH0
http://kishibetsu.com/sandan/koushiki/259.html

https://shogidb.com/playerProfile/1162/

公式戦が8年ぶりか...で38歳
今泉にはアマ成績届かないし折田や小山より高齢で条件満たしても受験するか微妙。
2024/07/11(木) 09:38:20.96ID:KkQLPjdH0
重要なこと発見
加古川青流戦の2勝2敗は三段時代だから入らないわ。
2024/07/11(木) 09:56:53.61ID:FldA8Pfe0
そもそも資格取る気あるかもわからんし
2024/07/11(木) 10:01:58.78ID:tk47YiDw0
めっちゃ細かくて申し訳ないんだが、
10勝以上0.650以上だから最低対局数は10局というルールだと思う
2024/07/11(木) 10:06:28.20ID:FldA8Pfe0
そうなるね
895名無し名人 (ワッチョイ 23d8-aPFN)
垢版 |
2024/07/11(木) 10:07:05.81ID:rwnkctM10
アマチュアは出るまでも大変だし、竜王や朝日も女流と違って初戦は新四段だからなキツい
896名無し名人 (ワッチョイ e31c-NmK7)
垢版 |
2024/07/11(木) 10:22:02.15ID:TZvtXY5P0
アマは青流と新人王戦が現役三段と当たる
従来はこれが厳しいと言われていたが、今残っている青流戦の稲葉アマと新人王戦の原アマは勝ち進んでいる
銀河戦もベテランと当たることもあるが一回戦目から強いのと当たるケースもあり、よくわからない
そもそもコロナの関係で最近はアマの枠が存在していない
来期からは枠が復活すると思うけど
897名無し名人 (ワッチョイ 6386-eRYk)
垢版 |
2024/07/11(木) 10:27:40.98ID:kUXKEqjH0
竜王戦は64人を超えた分が1回戦からだからね
新四段、三段、女流、アマが序列が下だから1回戦からになりやすい
64人以内のときはベテランと当たってた
2024/07/11(木) 11:42:37.30ID:9GEXR00f0
>>885
院卒もいるけどな、中にはDCも
2024/07/11(木) 12:15:11.25ID:DeQ1ZD2iH
ドクターコース
男子中学生

どっちもいるね!
2024/07/11(木) 17:45:01.87ID:I6xHYnc80
今週新たに2人加わったし、そろそろ年度別三段リーガー一覧表ニキ切望
901名無し名人 (ワッチョイ e31c-NmK7)
垢版 |
2024/07/11(木) 18:35:04.91ID:TZvtXY5P0
来期4人増えるのは確定
昇段と退会含めたらまだどうなるかわからんがまだまだ三段は減らないな
将棋する子が減ってるとは言え奨励会入るレベルの子は減ってないし
902名無し名人 (ワッチョイ 8594-cZGz)
垢版 |
2024/07/11(木) 19:17:44.21ID:MNPMHScJ0
宮原君過去6期で指し分け1勝ち越し1で4期負け越しなんだね
奨励会受かる時点で生まれた街ではそれなりに名前の知られた神童、天才少年だったんだろうが鬼の棲み家三段リーグは殺し合いの世界

確変?モードに突入したら一気に抜けてしまわないとチャンスそんなに来ないからね
残り4-2か5-1でお願い(最終節は昇段決めた状態で山下君との消化試合ならファン的には満足)
903名無し名人 (ワッチョイ 1b25-pk1M)
垢版 |
2024/07/11(木) 19:30:32.30ID:I6xHYnc80
二段がだいぶ縮小したし、新三段は1年ほど増えないんじゃないかと予想しとく(たぶん外れる)
2024/07/11(木) 19:32:00.00ID:TJPhVpTj0
二段が少なくなったということは初段にとって格上がいないから昇段しやすくなるチャンス
905名無し名人 (ワッチョイ ad07-pk1M)
垢版 |
2024/07/11(木) 20:27:55.13ID:NQpemFMf0
>>903
直近37年で新三段が288人(年平均7.78人)のペースで増えてるから
さすがにそれはないでしょ
1年どころか半年でも最低1人は増える可能性のほうが高い
2024/07/11(木) 20:35:25.19ID:esOLwMCV0
>>883
プロ入り平均年齢がそろそろ藤井七冠を下回るのか・・・

その割には15期あって年下が3人しかいないのが解せぬがw
2024/07/12(金) 03:52:28.14ID:05S8nE+I0
プロ入り平均年齢とタイトルホルダーの平均年齢が同じというバグ
908名無し名人 (ワッチョイ f521-+zYh)
垢版 |
2024/07/12(金) 04:28:47.99ID:noG0niPZ0
ネトストの集合みたいなスレだな
909名無し名人 (ワッチョイ 1b9c-pk1M)
垢版 |
2024/07/12(金) 07:59:56.39ID:bWhYQI5b0
苦労してプロ入りしたのに、すでに年下に永世棋聖がいるバグ
2024/07/12(金) 08:39:14.91ID:zT7Fuv3a0
期待されることはないから気負わなくて良いメリットはある
2024/07/12(金) 08:55:28.85ID:2HPr6chu0
惰性でつく職業じゃなくモチベーションでつく職業だからなあ
打倒藤井伊藤をモチベーションにできる世代が台頭するまではパッとしないことになりそうだろ
912名無し名人 (オイコラミネオ MM2b-/ANu)
垢版 |
2024/07/12(金) 16:57:36.39ID:mC3uReBLM
ワーキングプアになる可能高い
913名無し名人 (ワッチョイ 7510-klGv)
垢版 |
2024/07/12(金) 17:38:19.77ID:3HFq0AkU0
ってのがスケートのスタイルが違うと思う
914名無し名人 (ワッチョイ 9bac-Afjn)
垢版 |
2024/07/12(金) 17:54:33.48ID:HULizmBN0
あったとしたら
915名無し名人 (ワッチョイ a504-E60t)
垢版 |
2024/07/12(金) 18:10:11.44ID:3G24lfho0
都市開発すれば良いのだけど他の信者やって話だし
916名無し名人 (ワッチョイ d561-vRma)
垢版 |
2024/07/12(金) 18:23:08.05ID:Y6JZ/0h40
そんなに取れないしなあ
マオタの24時間テレビ直前!今年のFaOIはアーティストさんの目がないから
もしかしたらSPでそれなりにやりそうやけど枠が昔からあるみたいね
被災者や障害者
https://i.imgur.com/nFle72f.gif
917名無し名人 (ワッチョイ a389-2H+8)
垢版 |
2024/07/12(金) 20:13:28.57ID:tc8i28Rg0
三段リーグの次点で疑問なんだが三段リーグ4位で竜王戦出場することになって6組優勝して挑戦者決定トーナメントで挑戦者決定戦まで行っても次点は6組優勝での次点のみなのかな?

三段リーグ突破出来ないまま竜王になった場合って26になったら退会させるけど竜王戦は出させるのか
強制失冠させるのかどうするんだろ?
2024/07/12(金) 20:15:16.38ID:B3LJJDvv0
ロ~とるの斎藤(ゆ)には、勝ち越し延長をして
満29歳を迎えて去って欲しい
未だ、誰もいないと思う記録!
2024/07/12(金) 20:17:19.63ID:O+gr9Sc+0
>>917
考えるだけ無駄じゃない?
竜王になれるだけの力があるなら三段リーグは
抜けれないとおかしいから

まあ、組み優勝の次点以外の規定はないはず
2024/07/12(金) 20:37:31.64ID:Ye97PrmE0
>>918
いるんだよなあ
2024/07/12(金) 20:37:48.07ID:VRYcsx2Z0
>>917
昇段規定には、「類まれなる成績」での昇段がある
竜王挑戦の時点で、理事会で会議開いて特別昇段でプロ入りさせるでしょう
2024/07/12(金) 20:54:22.18ID:j4ucaEJu0
>>917
竜王挑戦で七段になれる
923名無し名人 (ワッチョイ ad07-pk1M)
垢版 |
2024/07/12(金) 20:55:47.31ID:rJiWuaiN0
>>920
いるなら名前を出せばいいのに
2024/07/12(金) 21:10:39.67ID:kuSAE8jy0
>>923
水津隆義
2024/07/12(金) 21:20:19.56ID:ZFkN1frh0
藤井聡太はいなかったものとして考えた方が正確な議論できそう
2024/07/12(金) 21:31:29.04ID:zT7Fuv3a0
>>922
あれは一応プロ棋士での昇段規定だからな
女性奨励会員→女流棋士の場合もそのまますんなり適用されてなかった
2024/07/12(金) 21:35:22.85ID:VRYcsx2Z0
将棋連盟に問い合わせたことあるけど、竜王挑戦で七段昇段というのは対象はプロ棋士のみと回答があったわ
2024/07/12(金) 21:38:42.06ID:+uRseBJA0
そんなんは可能性が出てから決めるんだよ
中小企業の決め事なんてそんなもんだ
激レアケースなんて想定して細かいところまで決めておいたりはしないよ
929名無し名人 (スップ Sd03-URUF)
垢版 |
2024/07/13(土) 02:28:54.90ID:912OoEood
>>917
もし三段やアマが竜王になったら、その時点で会議でもしてプロ認定されるはず
て言うか、挑戦しただけでもほぼ間違いなくプロ認定されるだろうな
最高棋戦の番勝負に登場する者がプロ以外であってはならんだろ
930名無し名人 (スップ Sd03-URUF)
垢版 |
2024/07/13(土) 02:29:56.12ID:912OoEood
>>928
そこは大企業もさして変わらん
2024/07/13(土) 06:27:55.12ID:XgQjh1V90
藤井くんイッキ抜けで良かった
二期目あったら色々大変そうここは盛り上がるけど
2024/07/13(土) 08:46:03.83ID:VG3jqaYP0
>>930
国法でもありえないほど稀なことまでは決めていないことが多い
あるいは都度裁判などと逃げがある、あるいは閣議決定で変更とか
2024/07/13(土) 09:24:44.16ID:lG4R229i0
法律でも予め決めてあっても時勢に合わないとかいくらでもあるしな
2024/07/13(土) 10:00:13.67ID:VG3jqaYP0
>>933
そういう時は政令、省令、告示、通達 などで逃げられる様にしてあるな
簡単な通達で実質的な法律の効力を変更できるのはかなり違和感もあるがな
それに比べりゃ連盟の理事会で決定というのはまともだな
935名無し名人 (ワッチョイ d501-pk1M)
垢版 |
2024/07/13(土) 10:29:40.88ID:MADbQUBS0
アスペルガー症候群の大人の特徴は?
アスペルガー症候群の特徴は、大まかに下記3つに分類することができます。 社会的に適切に振る舞うことが難しい。 コミュニケーションを円滑にすることが難しい。 「こだわり」が強く柔軟に想像・思考することが難しい。
936名無し名人 (オイコラミネオ MM51-cZGz)
垢版 |
2024/07/13(土) 11:44:57.04ID:Abzg9BjVM
米長が三顧の礼で迎えると言ってた
2024/07/13(土) 12:36:33.38ID:auEvNQiM0
二上会長が言った(手土産持ってお願いに行く)のは知ってたけど、米長もか
2024/07/13(土) 14:17:53.37ID:YRxo+GPq0
まあ、奨励会三段が竜王を獲っておきながら三段リーグを抜けられないケースなんてレア中のレアだもんなw

女子中学生がアマチュア枠で竜王戦に参加して竜王になる方がよほど現実味があるww
2024/07/13(土) 14:58:31.43ID:ep3gk0/Z0
そもそも挑戦の時点でプロの昇段条件満たしてるからな
2024/07/13(土) 18:13:29.96ID:nGosbfvr0
そうか…確率的には奨励会三段まま竜王得とくケース&その時点で昇段条件満たさず
がありえるのね…
それはそれで見てみたい気はする
2024/07/13(土) 18:36:29.89ID:QwV/2uZ7d
確率的には0とは言えないけど、さすが挑戦まで行くのは無理なんじゃ
挑戦決めたら即プロ入り七段格付けでも良いと思うが
2024/07/13(土) 18:54:23.74ID:WsJVB/1w0
次点持ってない三段が竜王戦出るケースは5年に1回ぐらいか
だから6組優勝時点で普通はフリクラプロ入り決定する
けれどフリクラ蹴る三段もいるかもね
2024/07/13(土) 18:58:13.38ID:lHPWOgEB0
名人3期の天彦クラスの才能でもフリクラ蹴ったあと4期もかかったので今後は絶対にプロにさせる
2024/07/13(土) 19:30:44.22ID:z6SN7X0J0
一覧ニキの代理で更新。段位、学年、三段リーグ在籍期数は4月基準。

1996年度生 近藤誠七 黒田五 山本博五 井田四 齊藤優(13)
1997年度生 増田康八 本田六 徳田四 齊藤裕四 柵木四 清水航(4)
1998年度生 斎藤明五 山川四 川村(14) 貫島(14) 田中(11) 中沢(11) 中(8) 宮田(12)
1999年度生 服部六 横山友四 岡部四 小山直四 宮嶋四 高橋佑四 獺ヶ口(3) 村田丞(2)
2000年度生 古賀六 吉田桂(9) 廣森(9) 斎藤光(9) 入馬(8) 福田(8) 木村(6) 増田晃(5)
2001年度生 狩山四 森本四 関(8) 宮原(7) 藤原(4) 山口(1)
大4世代 藤井竜王名人 伊藤匠叡王 高田五 岡本(8) 山城(6) 村田楽(4) 鈴木(3) 清水将(2) 吉田響(1)
大3世代 上野四 生垣(7) 北村(6) 鳥巣(3) 村上(2)
大2世代 片山(9) 吉池(5) 古井(4) 渋江(2) 戸川(1) 永井(0) 菅野(0)
大1世代 藤本五 小窪(6) 松本(2) 是枝(2) 崎原(0)
高3世代 岩村(6) 桐山(2)
高2世代 高坂(3) 祝井(0)
高1世代 山下(4) 炭崎(2)
中3 花村一 長崎一
中2 和氣2級
中1 中武2級
小6 深井2級

原則として三段以上。三段以上が不在の世代は最高段級位。(柵木以外の四段以上はスレチだが比較用に記載)
末尾の漢数字は段位(ただし三段は省略、初段は一)、()内の数は三段リーグ在籍期数

名の一字を姓に添える基準は以下のOR条件
・このリスト内に同姓の別人がいる場合 (例: 齊藤)
・本人が現役棋士で、現役棋士に同姓の別人がいる場合 (例: 伊藤)
・本人が三段で、同姓の二段がいる場合
2024/07/13(土) 21:29:40.44ID:1X46BqIX0
関西二段
石田二段 17-7(11-5/9-4/8-3/7-2/5-1/2-0)
2024/07/14(日) 01:05:44.28ID:LFLWLL+70
今の中一から高三は不作の世代
岩村は完全に三段沼に嵌まってるし山下も今季昇段できなければ危うい
2024/07/14(日) 01:07:05.40ID:qlnzEyqz0
大石さんの昇級確率、既に0.3%
2024/07/14(日) 08:31:26.09ID:Luq/kmBia
>>942
天彦が異常なだけで三段リーグで2位に入れる保証なんかないのにそんなやつは二度と出ない
2024/07/14(日) 10:51:01.03ID:9nboIvR+0
今と違い当時はフリークラスから這い上がった人もいないくらいな棋士の最底辺って位置付けなんだっけ?
950名無し名人 (ワッチョイ ae68-Pe0Q)
垢版 |
2024/07/14(日) 11:42:50.18ID:VsmIVMrM0
来期の竜王戦で山下三段が連続昇級を決めたら五段相当として類稀なる成績扱いされるんだろうか?
2024/07/14(日) 11:57:18.10ID:kzDLvplx0
三段リーグは別物だと割りきる
プロになるための試練
三段リーグを卒業してから、プロの勉強に没頭すべきだな
2024/07/14(日) 11:58:10.87ID:kzDLvplx0
>>950
竜王戦のことより目先の三段リーグなんだよ
2024/07/14(日) 12:01:37.96ID:JAWZeXAE0
連続昇級は昇段規定に当たるし
最低次点は与えると思うわ
954名無し名人 (ワッチョイ 6e96-VMzz)
垢版 |
2024/07/14(日) 12:13:53.76ID:CRE/ndvQ0
高校生棋士は厳しい時代
四段昇段20歳以下が基準だろう
深井には期待したい
あとは祝井弟がどこまで勝ち進んでいけるな
955名無し名人 (スップ Sdfa-o7Qo)
垢版 |
2024/07/14(日) 12:48:39.69ID:WtzzLQutd
>>949
伊奈が次点2回から上がったり
伊藤博文が降級から復帰したのは
天彦より前じゃないか
2024/07/14(日) 13:03:01.86ID:g0Kb4wyg0
藤井聡太は1期抜けしたから三段で竜王戦は出てないんだよな。藤井なら6組優勝はあったかもね
2024/07/14(日) 13:34:29.50ID:23AHW934d
>>950
奨励会員に適用される規定はこれしかない
https://www.shogi.or.jp/news/2021/02/post_1989.html
山下三段の状況に当てはめるとランキング戦5組優勝により次点2回で四段昇段
2024/07/14(日) 13:45:37.98ID:r7PulZ5C0
じゃあ6組のままの方が良かったな。5組じゃ次点取れないだろ。
2024/07/14(日) 13:52:50.94ID:qlnzEyqz0
>>957
そもそも奨励会員が昇級条件満たして5組行く自体が山下まで規定に明記なかったから
連続昇級自体をまだ想定してないだけで
やりそうになったらまた規定増えると思うぞ
じゃないとおかしいし
2024/07/14(日) 13:56:58.37ID:wo8ezK7X0
>>955
もっとずっと前だよな
伊那がフリクラ四段昇段の最初で、それは前世紀の話だから
天彦が奨励会に入るか入らないかくらい昔の話
2024/07/14(日) 14:00:57.00ID:wo8ezK7X0
>>939
ランキング戦優勝で次点ってしてるから
二組2位か一組5位〜2位まで昇段してからの本戦抜けて竜王奪取ってのが
理論的にはあるけどまあその前にどこかでランキング戦優勝するか三段リーグぬけるわな
現実的にはほぼないだろ
2024/07/14(日) 15:39:45.41ID:nYOaeB860
>>959
個人的な意見だが、竜王戦以外の基準を見る限り、
本線トーナメントレベルの上位またはリーグ入りなんだよね
だから単に竜王戦ランキングで連続昇級は変だと思っている
あくまでも本選入りが基準のほうがいいと思う
2024/07/14(日) 15:40:07.40ID:qlnzEyqz0
そういう話じゃなくて挑戦時点でプロなら七段昇段でしょ
次点条件ってどれも昇段条件じゃないし
下に設定されてると見ていいから
2024/07/14(日) 15:50:32.21ID:nYOaeB860
>>963
だからそれは適用されないって話
この手の話だとプロなら連続昇級なら段位が上がるじゃんとかいう話を毎回するひとがいるが、
それはまったく関係がない
2024/07/14(日) 15:54:37.71ID:qlnzEyqz0
>>964
何が通用しないだよ
今まで例ないのに
そもそも次点条件だって6組優勝であって組優勝とは書かれてなかったからな
昇級の先を単に考えてないだけ
2024/07/14(日) 15:55:30.04ID:nYOaeB860
>>965
だから個人的意見であり、他の制度との統一性だとそうなる、
って書き方してるじゃん
2024/07/14(日) 15:58:57.55ID:qlnzEyqz0
>>966
単純昇段条件満たす場合は基本その前に次点や試験条件満たすだろうからってだけだろうからな
棋戦ベスト8とかも
整合性ないとは思わない
連盟は満たしそうにならないと
追加しないのは昔からずっとだしな
2024/07/14(日) 16:02:57.10ID:N38/a0zE0
>>965
https://www.shogi.or.jp/news/2021/02/post_1989.html
上記対応を行う際の各棋戦における基準は次の通りです。

・ 竜王戦 竜王ランキング戦 優勝
2024/07/14(日) 16:04:57.92ID:JAWZeXAE0
山下が昇級したから変えたよね
前は6組だった
2024/07/14(日) 16:08:34.39ID:JZ36diYjM
更新:2021年02月05日 15:30
って書いてあるよ
2024/07/14(日) 16:16:11.20ID:JZ36diYjM
当時のスナップショット見ても変わってないね
https://web.archive.org/web/20210206074111/https://www.shogi.or.jp/news/2021/02/post_1989.html
972名無し名人 (ワッチョイ 3107-hIhh)
垢版 |
2024/07/14(日) 16:16:53.16ID:oXMYo+V20
山下関連の変更は(アマ・女流)しか規定してなかったのを奨励会員を追加しただけだろ
前から6組優勝限定とは明記してなかったはず
973名無し名人 (ワッチョイ 3107-hIhh)
垢版 |
2024/07/14(日) 16:28:11.21ID:oXMYo+V20
>>972 補足
山下以前は奨励会員が6組決勝進出した場合に5組に昇級できるかどうか曖昧だった
(規定がなかった)
2024/07/14(日) 16:30:10.03ID:P0m8coZA0
山下と中と獺ヶ口のキャラ立ちトリオが三段にいる限りこのスレも話題には困らないな
975名無し名人 (スップ Sdfa-FGyK)
垢版 |
2024/07/14(日) 16:31:02.40ID:BA26zYSrd
>>974
パネェを忘れるなよ
2024/07/14(日) 16:33:50.30ID:JAWZeXAE0
記憶違いか失礼
977名無し名人 (ワッチョイ 1a89-ye9H)
垢版 |
2024/07/14(日) 19:24:38.09ID:AgLU1hGF0
山下が竜王戦5組で2回戦や3回戦で負けた場合って5組残留して昇級者決定戦出るのか即降級なのかどっちなんだろ?

ただ即降級や昇級者決定戦不出場だと残留決定戦や昇級者決定戦で一部棋士に不戦勝が発生する不公平性が生まれるけどどうするんだろ?
978名無し名人 (ワッチョイ 0931-hIhh)
垢版 |
2024/07/14(日) 19:30:17.39ID:l6LzEto30
まあ、三段リーグで結果出せってことで。
979名無し名人 (ワッチョイ 8d23-Pe0Q)
垢版 |
2024/07/14(日) 19:59:03.68ID:La2GVCWq0
降級ってか出場権がない状態に戻るんじゃない?
2024/07/14(日) 20:04:46.62ID:KfP5RJZG0
出場権は無くなるけど次も6組での出場を推薦されるって話じゃなかったっけ
実質降級だな
981名無し名人 (スプープ Sdfa-/il3)
垢版 |
2024/07/15(月) 00:19:42.39ID:tf/+KKV4d
それ言い出したらどこも変わらんやろ...
コロワクの副作用て
2024/07/15(月) 00:26:50.99ID:GDNETE1Y0
不要なレスバやってる頭おかしい二人他でやってろよバカが
983名無し名人 (ワッチョイ 9d5f-1Hsr)
垢版 |
2024/07/15(月) 00:46:09.71ID:1TdD1BMO0
それをしないってことか?それがまた変わるってことを整うとかいうな
984名無し名人 (ワッチョイ 31cc-bd68)
垢版 |
2024/07/15(月) 01:08:36.54ID:pb5dYJa+0
ショボい枠じゃない
こんなことしても誹謗中傷 名誉毀損の訴訟をまとめてメスを入れられるなら苦労しねぇだろ
985名無し名人 (オッペケ Sr75-LRQL)
垢版 |
2024/07/15(月) 01:31:46.93ID:hKHRjL0jr
みんなのはエア含民だけだから良いけど
2024/07/15(月) 02:08:41.52ID:sdJZqTZS0
根拠のない食生活に移行するかな?
あの国は異常な時代だったんだけど詐欺師が詐欺師のやり取りが印象悪過ぎ
金あるならケチるなよバグだらけじゃん
2024/07/15(月) 02:13:22.36ID:uellipzHH
心太のバイセクシャルパターンか
988名無し名人 (ワッチョイ 5a7c-/il3)
垢版 |
2024/07/15(月) 02:30:33.05ID:vjvunj/Z0
>>216
買い向かったイナゴは反省しろよ
ぶっちゃけ性格の良いとこはあるだろうが、何もしない鉄壁
ダークホースは9月エイチームと思ってるし
2024/07/15(月) 02:56:44.95ID:ZbnuShaA0
そんなん言ってたな
2024/07/15(月) 05:21:31.09ID:vuYlRlDiH
お前こんだけ配信やっててもええやろ
ええな
https://i.imgur.com/0fbGBH1.jpeg
991名無し名人 (ワッチョイ 8566-m4hb)
垢版 |
2024/07/15(月) 06:51:23.42ID:BmjJDuyf0
なつくとかわいいよねそこらへんにうんこするのは一切お咎めなし
コレコレもガーシーがホームページビルダーで作った宣伝機関
つまりこの会に居る訳ではない…
2024/07/15(月) 07:52:22.32ID:D/Ciy5RD0
>>990
グロ
2024/07/15(月) 15:29:48.65ID:D8/1PYbi0
れおすやったな
早いな脱出
994名無し名人 (ワッチョイ aeaa-Tc2Y)
垢版 |
2024/07/15(月) 15:41:50.83ID:B63TfjFo0
NHK勝ったのかオメ
2024/07/15(月) 15:48:26.65ID:xCUy43Az0
れおす脱出キタ━(゚∀゚)━!!
2024/07/15(月) 16:23:28.20ID:Mxrza5It0
れおすフリクラ脱出おめ

次スレ
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/bgame/1721028151/
997名無し名人 (ワッチョイ 5ac8-h3K6)
垢版 |
2024/07/15(月) 16:54:10.68ID:vyWfy8KL0
柵木も早く上がれよ
2024/07/15(月) 17:11:41.12ID:H7T5xR/v0
ませかんは不安しかないな…なんやかんや上がりはするだろうが
2024/07/15(月) 19:46:31.61ID:9LCM9zJN0
柵木の今の成績みたらとてもそんな発想にはならない
三段リーグ最後の4期で.667の勝率があったのにプロだと.548
弱四段でもフリクラ抜けられる可能性あるのは良いとこどりだからってだけ
2024/07/15(月) 22:47:24.97ID:hGgV6RnE0
10011001
垢版 |
Over 1000Thread
このスレッドは1000を超えました。
新しいスレッドを立ててください。
life time: 42日 1時間 48分 48秒
10021002
垢版 |
Over 1000Thread
5ちゃんねるの運営はUPLIFT会員の皆さまに支えられています。
運営にご協力お願いいたします。


───────────────────
《UPLIFT会員の主な特典》
★ 5ちゃんねる専用ブラウザからの広告除去
★ 5ちゃんねるの過去ログを取得
★ 書き込み規制の緩和
───────────────────

会員登録には個人情報は一切必要ありません。
4 USD/mon. から匿名でご購入いただけます。

▼ UPLIFT会員登録はこちら ▼
https://uplift.5ch.net/

▼ UPLIFTログインはこちら ▼
https://uplift.5ch.net/login
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
5ちゃんねるの広告が気に入らない場合は、こちらをクリックしてください。

ニューススポーツなんでも実況