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NHK杯トーナメント Part817

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1名無し名人 (ワンミングク MM87-bOmp)
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2024/06/23(日) 11:57:10.95ID:v600NQ0xM
!extend::vvvvv:1000:512
!extend::vvvvv:1000:512
スレ立ての際は↑を三行重ねて下さい。

公式サイト:http://www4.nhk.or.jp/shogi/
トーナメント日程:http://www.nhk.or.jp/goshogi/shogi/index.html
棋戦情報:http://www.shogi.or.jp/match/nhk/

棋譜data
http://www.nhk.or.jp/goshogi/kifu/score/2019/20200202.nsp.dat.txt
http://www.nhk.or.jp/goshogi/kifu/score/年度/放映年月日.nsp.dat.txt

棋譜data→ki2変換:http://shogi.zukeran.org/tools/nhk2ki2.html

前スレ
NHK杯トーナメント Part816
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/bgame/1717897565/
VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvv:1000:512:: EXT was configured
253名無し名人 (JP 0H4f-foKH)
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2024/06/23(日) 23:22:47.94ID:IYl+qh4/H
持ち時間にハンデつけると里見も藤井聡太に
勝ってたしな
254名無し名人 (ワッチョイ 8f94-xyg3)
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2024/06/23(日) 23:23:51.82ID:waId5xBy0
福間西山と一番当たりたくないのはA級棋士やろw
幸い組み合わせでほぼ当たる事はないが、やりゃ負ける可能性は普通にあるからなあ
2024/06/23(日) 23:26:00.21ID:YlE+b4+o0
>>252
ネタと思うけどマジレスすると
藤井さんの終盤は非常に強いとの前提で述べていた

その上で「伊藤さんの終盤力が上がったのですか?」との質問に「いや、以前から非常に強いです」との返答だった

タイトル挑戦には2連勝が必要だった棋王戦の広瀬戦第1局は終盤での大逆転劇だったし、永瀬戦なども終盤での逆転が多い
256名無し名人 (ワッチョイ 3f4e-7DTk)
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2024/06/23(日) 23:38:55.72ID:mPD51YUi0
金の為に思ってもないオベンチャラペラペラ話すけど本音隠しきれてない太地と
はなっから藤井を全く認めてないはじめちゃんとで
あのチャンネルは本当にバランス取れてると思うw
2024/06/23(日) 23:38:57.43ID:Vszk+55R0
里見や西山もC2の中の下ぐらいの実力はあるから
こんなテレビ対局で当てられて負けたらたまったもんじゃないわな
まさしく当たり損
2024/06/23(日) 23:45:13.80ID:s2TzyZnZ0
とんだ誕生日祝いになってしまった木村おじ
259名無し名人 (ワッチョイ 8f62-xyg3)
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2024/06/23(日) 23:51:48.51ID:lqZiHNDj0
>>246
序盤雑は有名だよな
井出もライブで言ってたわ
260名無し名人 (ワッチョイ 0f01-fYEb)
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2024/06/23(日) 23:53:24.61ID:ljY1qOHW0
しかし、編入試験資格まであと1勝とか言って、その相手が7冠かよ。
ラスボスより中ボスの方が絶望的に強いとかいうクソゲーだな。
2024/06/23(日) 23:56:11.39ID:nfUMg7cY0
藤井がラスボスって何の冗談だ?
家出てそこら辺にいるスライムだろ
2024/06/23(日) 23:57:38.54ID:D3rsAJmU0
三段リーグでの借りを返して貰えばいい
今の西山は昔より腕力が落ちたようだが序盤は強くなった
2024/06/24(月) 00:01:58.83ID:8kolY/hxd
https://mobamemo;.com/
264名無し名人 (ワッチョイ 3fac-fYEb)
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2024/06/24(月) 00:11:06.90ID:e/Xtt0GF0
女流枠は2が適正では?
2024/06/24(月) 00:11:14.31ID:P9Wh6Gmjd
>>260
あと1勝の相手はコールだよ
藤井との対戦はまだ先だから
266名無し名人 (ワッチョイ 8f94-xyg3)
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2024/06/24(月) 00:11:37.24ID:jEa3PPDV0
>>260
いや朝日のコールやで確か
2024/06/24(月) 01:21:51.74ID:dW9Lg3Xk0
西山さん関連の書き込みが増えたな。

普段は書き込みがなくても、棋戦で男性棋士に勝てば、熱狂的な書き込みが増える。
268名無し名人 (ワッチョイ 3fdb-0FTL)
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2024/06/24(月) 01:53:02.64ID:2zKTuS+l0
西山三冠と藤井七冠で十冠夫婦
って無理かね?
2024/06/24(月) 03:07:24.03ID:SI4gwRsG0
>>265
しかし、コールに負けると3連勝が必要になる
それまでには藤井と当たることになるので、実質終了だな
270名無し名人 (ワッチョイ 3f39-WTBc)
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2024/06/24(月) 03:12:07.12ID:pzjqkhQR0
こーるくんかぁ・・・
電王戦で活躍したころはすごい期待したんだけどなぁ
もういい歳よね・・・
2024/06/24(月) 03:50:49.48ID:wCxjLGNR0
藤井西山戦の解説は誰になるんだろう
2024/06/24(月) 04:17:37.51ID:ESg8Aop60
また、猛って事は無いよね。解説は羽生さんかモテ光でお願いします。
2024/06/24(月) 04:27:31.00ID:ESg8Aop60
西山さんから 有り難くない誕生日プレゼントを受け取ってしまったな
投了直後の苦笑いがその心境を語っていた。

しかし、良い将棋だったよ。おじさんの指し手でおかしかったのは

1.▽五九歩成を 両取りの桂馬打つ前に決めなかった事
2.西山さんから▲4四桂を打たれた時に▽3一金と金を逃げた事

この2点だったが、これはAIだから読める手で普通の対応だったな。
それで、逆転したくらいの形勢をそのまま勝ち切った西山朋佳が
強かったって事だ。 九段が大ポカでなく普通の受けで負けた。
274名無し名人 (ワッチョイ 3f70-8f2F)
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2024/06/24(月) 04:28:59.61ID:pzjqkhQR0
衰えたとはいえ 木村から勝つんだからプロ入りさせてくれよって感じではある
編入試験の忖度がなくなってしまったけど なんかもったいない
2024/06/24(月) 05:21:55.01ID:Xpj3qZCw0
>>274
忖度はよくないよ
負けるたびに誰でもいいから叩きたいだけの基地外がそのネタではしゃぎまわるのが目に見えてる
2024/06/24(月) 05:25:16.59ID:Tod3+kcq0
西山さんは終盤力に関しては棋士の中でも上位だから
里見さんより棋士に入れても面白いとは思う

対藤井でも相手に時間を使わせることが出来れば、30秒将棋なら何が起こるか分からない
もちろん、序中盤は明らかに藤井が上なので先手番を取る必要がある

コールは先手番を引けば勝つ可能性の方が高い気がしている
2024/06/24(月) 06:18:49.11ID:KJXPrAIq0
>>276
対策されてない状態だったら男相手でも通じるだけの才能はあるように見えるね
ただ女流の中で福間に少し負け越し、カトモモと指し分けてるのを見て分かるように
しっかりと対策されたら男の中ではほとんど通用しないよ
278名無し名人 (スップ Sddf-bDF5)
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2024/06/24(月) 06:21:47.09ID:R3bXn4ved
>>276
>西山さんは終盤力に関しては棋士の中でも上位

ザ・過大評価

>>274
頭が弱い人だね
西山の推定レートは棋士換算で1450~1500くらいだと思うから、現レート1650ほどの木村になら2~3割は勝てる計算になる
いわんや早指し戦なんだし、そのたった1回の結果で棋士としての力がある証明にはなるはずがない
279名無し名人 (スップ Sddf-bDF5)
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2024/06/24(月) 06:23:49.55ID:R3bXn4ved
>>277
そもそも西山に棋士としての力が本当にあるのなら、三段リーグでもっとたくさん勝てただろう
三段リーグで一度だけ確変で14勝したことばかり言われるが、通算だと負け越しなんだよね
280名無し名人 (ワッチョイ 3f9c-DWVW)
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2024/06/24(月) 06:25:20.91ID:tDri7q8A0
ロートル9段棋士叩いて喜んでいてはダメ
バリバリの勇気クラスを叩いたら喜んでいい
281名無し名人 (ワッチョイ 3ffe-DWVW)
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2024/06/24(月) 06:26:20.22ID:mypiEQ5M0
奨励会三段リーグ時代、木村と研究会で将棋を指していた西山は「久しぶりに(木村と)指させていただきました。もともと練習将棋でも全然勝てていなかった。たくさん教えてもらった先生なので(勝つことができて)恩返しができたなと。勝ちが見えたときはドキドキしました」と話した。

「今年の目標を順位戦A級の先生に当たれるところまでいくこととしていたのですが…こういう形で名人と当たることになって、うれしく思います」

素直にいい女。美人すぎないところがいい。大好きです。
282名無し名人 (ワッチョイ 3f2b-kioO)
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2024/06/24(月) 06:27:36.96ID:70GNAdD40
西山は三段リーグで14勝もしてるんで
福間よりは遥かに強いだろう
283名無し名人 (ワッチョイ 3f9c-DWVW)
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2024/06/24(月) 06:32:36.83ID:tDri7q8A0
木村をフルボッコ出来るんなら実力はB2くらいだろう
284名無し名人 (スップ Sddf-bDF5)
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2024/06/24(月) 06:40:14.16ID:R3bXn4ved
>>282
適性の差だろ
本当に福間より遙かに強いのなら、女流タイトルも独占できるはず

つーか、おまえみたいに確変でしか無い三段リーグ14勝ばかりを強調する奴は間違いなく馬鹿
西山は三段リーグの通算では大きく負け越してる
2024/06/24(月) 06:41:29.22ID:I58eQErv0
朝日杯予選のコール西山戦はアベマ中継確定だろな
2024/06/24(月) 06:43:43.48ID:I58eQErv0
コールって公式戦対女流で負けたことある?
2024/06/24(月) 06:44:19.20ID:oST8hDw6d
西山の場合負け越しとはいえ指分以上を何度もやってるから言うほど一度の確変て感じでもない
三段リーグは制度の性格上通算での安定感よりも一気に星を集めたもん勝ちだから、
通算低めで抜けた人もいれば、高めなのにダメだった人も出てくる
288名無し名人 (スップ Sddf-bDF5)
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2024/06/24(月) 06:47:49.54ID:YtQJQtRXd
>>287
西山オタの擁護ぶりがキモすぎる

にも関わらず通算では負け越してるんだから、全く話にならんだろ
せめて通算で勝ち越してからあれこれ言えよマヌケ
2024/06/24(月) 06:51:19.24ID:oST8hDw6d
まともに反論できないから暴言を吐くことしかできない
2024/06/24(月) 06:52:32.91ID:XsQI8mpk0
すぐ○○オタとレッテル貼るようなのって何かの脳の障害なのかな
いろんなスレでこういうタイプ見るけど思い込みが強すぎてまったく議論にならない
2024/06/24(月) 07:06:40.46ID:6cNOaGuL0
そうそう
あといくら客観的な証拠があっても「昔の方がレベルが高い、今はレベルが低い」と主張するやつも思い込みが強すぎて議論にならないよな
292名無し名人 (ワッチョイ 4f5f-dMfi)
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2024/06/24(月) 07:07:34.51ID:fZ/H7fAE0
>>251
NHK杯梶浦戦では優勢で終盤に入ったのに何言ってるの?
2024/06/24(月) 07:19:26.56ID:tIQhcUbA0
>>278
>西山の推定レートは棋士換算で1450〜1500くらいだと思うから

推定レート(2024/6/23時点)
西山朋佳:1537
https://i.imgur.com/mLTOLAx.jpg
2024/06/24(月) 08:06:27.06ID:TZqBvCbi0
藤井竜王・名人vs西山女流三冠戦は、
NHKの英断で生中継をしてほしい。
過去に森内・藤井戦を生でやっているので、できないことはないと思う。
現役の名人と女流棋士が公式戦で対局するのは、史上初めての事だから、なんとか前向きに検討して欲しいぞ。
295 警備員[Lv.2][新芽] (ブーイモ MM5f-AFOo)
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2024/06/24(月) 08:13:12.99ID:GzbxkHr6M
私のためにケンカしないで
296名無し名人 (ワッチョイ cf7b-Swbp)
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2024/06/24(月) 08:21:26.07ID:DqlPrUFj0
西山は勝勢から時間を使わずに最善次善を指し続けて勝ち切る能力なら棋士の中でもかなり上位だと思う
福間みたいにバランスが良くて隙がないタイプと違うけど一芸に秀でてる
2024/06/24(月) 08:29:55.72ID:oST8hDw6d
生中継とかやってプレイヤーにかかる負担を増しましにするのは
将棋のクオリティに影響しそうで賛成しかねるなぁ
ただでさえ全国放送なんで他棋戦にない緊張があるだろうに
298名無し名人 (ワッチョイ 3f9c-DWVW)
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2024/06/24(月) 08:31:26.20ID:tDri7q8A0
藤井竜王名人7冠が西山に勝ってもレート+0
ふざけてんのか、木村のおっさんって感じやろな
2024/06/24(月) 08:34:13.25ID:4hR4S8kz0
朝日予選コール戦はアベマ生中継~藤井竜王名人戦は視聴率爆上げ

西山嬢狂想曲待ったなし
2024/06/24(月) 08:46:32.80ID:qnK58EU00
>>228
このハゲーι(`ロ´)ノ
2024/06/24(月) 09:04:56.82ID:ofrWbsMp0
>>294
放送はおそらく9月か10月
白玲はいつも土曜日、藤井もタイトル戦で忙しいし無理だろ
2024/06/24(月) 09:11:33.88ID:Y0OX1pq60
>>301
ただ単に収録ではなく生放送にすればいいんじゃないか?
少しくらい放送日が入れ替わってもいいだろ
2024/06/24(月) 09:27:38.69ID:ybTkt8AM0
>>299
福間の時もすごかったね
そっとしてやれとは思うけど仕方ないな
2024/06/24(月) 09:31:39.19ID:r92CVnOXd
>>302
だから生放送だと日曜でタイトル戦と、かぶるてはなし
収録ならおそらく8月か9月の月曜日
2024/06/24(月) 09:40:19.23ID:pmz2NCIb0
なるべく本人達の無理のないスケジュールで収録でいいかな
ネタバレさえなければ問題ない
306名無し名人 (ワッチョイ 3f12-8f2F)
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2024/06/24(月) 10:38:06.04ID:bX+7GBfE0
奨励会3段退会オンナが女流棋士(笑)になって再挑戦?
おいおい男女差別ってレベルじゃねーじコレ
2024/06/24(月) 10:51:03.28ID:YmYmrk+o0
かじゅき負けたのか!
ハゲの風上にも置けぬ香具師だな(´-ω-)ウム
2024/06/24(月) 10:59:49.89ID:TZqBvCbi0
>>305
ネタバレがなければ収録でいいけど、佐々木八段のNHK杯初優勝の際の、師匠のネタバレ騒動など、藤井名人が負けた時に、皆が黙っていられるか私は信用できないので、前日収録の翌日放映が最大限譲歩出来るかな。
2024/06/24(月) 11:00:08.55ID:KJXPrAIq0
>>296
終盤力を発揮できる場面になればめちゃくちゃ強いが
藤井曲線で来られたら終盤力を使う余地がないからな…
310名無し名人 (ワッチョイ 0fde-MHuz)
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2024/06/24(月) 11:01:20.13ID:r7790Tqx0
>>308
何様www
2024/06/24(月) 11:05:14.50ID:KT3h5CwhF
>>295
竹内まりや「やめてー!」
中島みゆき「嫌な女w」
松任谷由実「ガチww」
2024/06/24(月) 11:57:49.02ID:XsQI8mpk0
特別扱いしないで普段通りの対局条件にするのが一番当人達のため
わざわざ生にする必要はないよ
2024/06/24(月) 12:02:14.96ID:Pni6n0e50
西山なら佐々木大地にも去年勝ってるからなあ
あんま驚きはないけど
2024/06/24(月) 12:12:55.40ID:d+dFBty0M
木村さん負けたのか
それだけ力が落ちてきたんだな
2024/06/24(月) 12:38:58.81ID:4hR4S8kz0
史上最年少プロが懸かった三段リーグ最終戦で昇段かけた一番で相手務めたのが西山さんという因縁...
例会で何度もあたってはいたがこの一番だけは藤井の目付きが桁違いに鋭さ増していて怖かったとかなんとかと西山述懐してたな
2024/06/24(月) 13:11:33.71ID:wHqXblp6d
>>308
視聴者様にも程がある
317名無し名人 (ワッチョイ 8f5f-nnAC)
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2024/06/24(月) 13:29:39.82ID:QX2Wd/QR0
おじさんがめちゃくちゃ悔しそうなのが良いな
318名無し名人 (ワッチョイ 3f31-xyg3)
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2024/06/24(月) 14:16:44.21ID:Zu//BVkx0
>>276
流石に過大評価すぎる。そこそこ戦えるとは思うけど棋士の中でも上位ではないわ。
319名無し名人 (ワッチョイ 3f31-xyg3)
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2024/06/24(月) 14:17:48.82ID:Zu//BVkx0
>>308
譲歩できるって何様やねんw
2024/06/24(月) 14:46:41.33ID:oST8hDw6d
西山の強さ、とりわけ終盤力については今回に限らずいろんな棋士が言及してるのを見たことがある
多少リップサービスを含んでいたとしてもプロ間で一目置かれてるのは間違いなさそう
321名無し名人 (スップ Sddf-bDF5)
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2024/06/24(月) 15:02:24.95ID:YtQJQtRXd
>>289
まともに反論してるじゃん

頭が弱いおまえには通じてないようだが…
2024/06/24(月) 15:08:04.32ID:wcZciYrB0
思い込みで物事を考えるやつ
323名無し名人 (スップ Sddf-bDF5)
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2024/06/24(月) 15:11:59.53ID:YtQJQtRXd
>>320
>多少リップサービスを含んでいたとしても

リップサービスと言うより、心の底で「女流のわりには」と言う前置きがあると思うが…
もし西山が男性だったら、特には話題にされない存在だろうし
2024/06/24(月) 15:28:46.32ID:CTXO+AnH0
>>278
詰将棋解答選手権では並の男性棋士より上だよ
今年はイマイチだったようだが、終盤が強い広瀬より上だったときもある
もちろん、詰将棋解答選手権は終盤力とは違うけどね
2024/06/24(月) 15:32:15.67ID:CTXO+AnH0
>>292
優勢で終盤に入っていても30秒将棋は読み切れない
二冠時代までの藤井も同じ
毎回、負けていたし終盤で間違えて負けたこともある
2024/06/24(月) 15:32:22.35ID:kIgjJrBx0
男性棋士はわりと本気で女流棋士は怖がってると思うよ
だれだったか忘れたが、西山が解説に来たときは口挟まなくなったしな
2024/06/24(月) 15:58:44.27ID:qnK58EU00
>>325
やっぱ30秒だと波乱は起きると思うよ
2024/06/24(月) 16:18:19.83ID:Y6kHKGef0
外野から見れば藤井が西山に勝つのは当然と思えるが、藤井の立場からしたら勝って当然の相手に万が一でも負けたらと思うと怖くなるね

中原名人がアマと平手では絶対にやりたくないと言ってたしね
329名無し名人 (ワッチョイ 3f9c-DWVW)
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2024/06/24(月) 16:30:03.89ID:tDri7q8A0
木村のせいでタイトル戦より重いプレッシャーを味わう藤井
2024/06/24(月) 18:08:29.67ID:enRpNoH10
紛れで一発入りやすい早指しとはいえ万が一藤井に勝てたら編入試験無しでプロ入りで良いでしょ
米長だったかな、もしもアマが竜王獲ったら菓子折り持ってプロになって下さいと頼みに行くと聞いた事あるがそんな感じで
竜王名人どころかチョイ前まで全冠持ってた男に勝った女性が居るなら女流にしておくのは勿体無い
2024/06/24(月) 18:12:01.17ID:jtsOr9x7F
>>326
それが誰かは知らないが
レオが「西山さん解説変わってくださいw」言ってたようなw
2024/06/24(月) 18:33:45.63ID:oST8hDw6d
藤井はさすがに厳しいにしても、直近のタイトル挑戦者である大地に勝ったのは半端じゃない
他にも和史、梶浦、黒沢、明日斗らへんにも勝ったことあるわけでそれが単なる偶然だとは思わん
要するに若手強豪に対して健闘するだけのポテンシャルは十分あるのよな
2024/06/24(月) 18:45:38.42ID:KJXPrAIq0
>>330
そういう条件にしてしまったら
藤井もしっかりと準備して来てしまうからワンチャンすら無くなってしまうだろ
2024/06/24(月) 18:48:39.49ID:0X056DFZd
>>330
藤井に早指しで一発入れるのと竜王獲るのが同レベルって?
そりゃ藤井を過大評価し過ぎだろ
2024/06/24(月) 18:52:27.96ID:vO9Ai3kx0
西山は去年木村より強い佐々木大地にNHKより長い持ち時間しかも後手で勝っている
それがあったから30秒将棋の先手で木村に勝ったことに特に驚きはない
2024/06/24(月) 19:15:44.29ID:6E3TXDaX0
早指しの方が男女差は大きい
2024/06/24(月) 19:18:48.13ID:I58eQErv0
>>332
そこらへんのバリバリ指し盛りの連中に勝ってんのか!
朝日杯コールに勝ったら編入試験スルーで四段認定してあげていいと思うの
2024/06/24(月) 19:20:51.18ID:I58eQErv0
まあ最初はフリクラスタートだろうけど実際はC2の下位~ヘタしたら中位ぐらいの力量ありそうだ
339名無し名人 (ワッチョイ 8fe5-lsxZ)
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2024/06/24(月) 19:23:46.79ID:Cxl9DMTy0
三段の実力は棋士と遜色ない
14勝したのならば尚更のこと
女流枠で観測されているだけ
2024/06/24(月) 19:32:08.44ID:I58eQErv0
米長会長だったら臨機応変に超法規的措置発動して「たぐいまれなる公式戦での成績」と言って西山さん四段編入させてるよ
女性初の棋士って触れ込みでレインメーカー連盟潤うもの
2024/06/24(月) 19:33:41.26ID:KJXPrAIq0
別に昨今女流棋士代表が1回戦通過くらいは珍しくもないから
ちょっと騒ぎ過ぎかなという気はしないでもない
福間やカトモモだって1回戦通過ならした事あるし
2024/06/24(月) 19:36:44.57ID:1hfQNPFs0
そもそも西山は編入試験受けたいのか?
2024/06/24(月) 19:37:36.73ID:oST8hDw6d
資格ゲットと三段リーグ次点の合わせ技というのはどうか
それであれば特例措置とはいえ、強ちトンデモとも言い切れないと思うのよ
2024/06/24(月) 19:40:19.95ID:I58eQErv0
>>341
福間かとももは三段リーグ次点(しかも14勝のハイスコア)すら取ったことない、西山はそういうアドバンテージもある
345名無し名人 (ブーイモ MM4f-JawZ)
垢版 |
2024/06/24(月) 19:45:39.85ID:phx0nsfcM
叡王陥落で一般人気落ち込みそうだし女性棋士でテコ入れは考えるんじゃない
2024/06/24(月) 20:18:09.79ID:WROL8EYG0
3段リーグ次点をやたら連呼する人間が一部いるけど
一回次点取った事があったからと言ってそれが何?としか思えない
そんな事言い出したら3段次点の人と勝率イーブンのカトモモは3段次点の実力
って事になって話にキリがなくなるだろ
試験てのは通過したか、落ちたか、が全てなんだよ
落ち方に良いも悪いも無いよ
2024/06/24(月) 20:57:26.45ID:XsQI8mpk0
>>331
アベマの解説の時に黒沢が一歩引いて解説してた感じだったのは覚えてる
つか西山福間に関しては呼ぶんなら解説でいいと思うけど
女流という線引きがある以上無理なんだろうな
2024/06/24(月) 21:01:15.09ID:I58eQErv0
金玉金
みたいな形になると福間はツボって解説不能になるぞ
349名無し名人 (ワッチョイ 8f94-xyg3)
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2024/06/24(月) 21:13:32.82ID:jEa3PPDV0
プロになっても、よくてC2中位レベルだから、お前らが思ってるような活躍はできんぞ?w
本人もそれを分かってるから乗り気じゃないんだよ。
350名無し名人 (スップ Sddf-bDF5)
垢版 |
2024/06/24(月) 21:15:18.18ID:uSSeS5cXd
>>324
だから何?

としか…

てか、おまえ馬鹿だろ
351名無し名人 (ワッチョイ 8f94-xyg3)
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2024/06/24(月) 21:20:58.27ID:jEa3PPDV0
14勝にこだわってる奴も頭悪すぎ
じゃあ他に14勝して棋士になった奴が大活躍してるか?タイトル取りまくってるか?棋戦優勝しまくってるか?ノミの脳みそでも分かるレベルやろw
352名無し名人 (スップ Sddf-bDF5)
垢版 |
2024/06/24(月) 21:22:59.38ID:uSSeS5cXd
>>351
フリクラ大平「16勝で三段リーグを抜けましたが何か?」
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