伊藤園お～いお茶杯第65期王位戦 Part32

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 6fae-F2fG) · 2024/07/31(水) 23:11:44.63

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スレ立ての際は↑を三行重ねて下さい。

第64期王位藤井聡太(4期連続)

第65期王位戦トーナメント表
https://www.shogi.or.jp/match/oui/65/yosen.html
王位戦中継サイト：http://live.shogi.or.jp/oui/
王位戦中継ブログ：http://kifulog.shogi.or.jp/oui/
王位戦棋戦情報：https://www.shogi.or.jp/match/oui/
中日新聞将棋欄：https://www.chunichi.co.jp/wadai/culture/igo_shogi
中日新聞東京新聞将棋【公式】 T●itter：https://t●itter.com/chunichishogi
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※前スレ
伊藤園お～いお茶杯第65期王位戦 Part30
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/bgame/1722418396/
伊藤園お～いお茶杯第65期王位戦 Part31
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/bgame/1722420622/

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**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 1923-qkrU) · 2024/08/02(金) 20:44:32.97

>>621
いくら藤井でも2分で読み切れる訳ないし
この形になれば後手玉を寄せられるというのを
だいぶ前から想定してたんちゃうかと
▲4八桂合の効きが絶品すぎた

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ fa08-qw7+) · 2024/08/02(金) 21:05:10.77

AIの評価値がないなら藤井の信用の影響が大きすぎて、基本的には藤井側が良いはずと補正しての解説になるよ
かつての羽生の時がそうだった

「後手５七金と指して先手苦しい展開にみえますが、このルートに進むのはずっと前からわかっていたはずなので先手の藤井王位には何か別な手が見えているのかもしれません・・・」
逆転で、「一体どの辺から藤井王位には見えていたのでしょうね・・・」となる

結局将棋は詰み見逃しという明確な悪手以外は何が潜んでいるのかわからないところがある

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ a111-JAUO) · 2024/08/02(金) 21:20:35.10

>>617
藤井くん｢だいたい詰みってのはね､だいたい詰みなんだよ｣

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 7a51-BT47) · 2024/08/02(金) 21:22:25.57

56飛車を金で取れば詰まないが取ったら先手玉が安全になる準詰将棋
単純な詰将棋ではなく双方の寄せが絡む中で
おそらく藤井は57金の少し前から読み切ってるから
渡辺だけでなくほとんどの棋士と大差だな
伊藤を解説に連れてくるくらいしかないわ

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ fa08-qw7+) · 2024/08/02(金) 21:32:21.56

イトタクだけが対抗できるのは事実だけど
そのイトタクも叡王一本にしぼってやっとだったから　他の棋戦はけっこう　ボロボロになってしまったんだよね
あれだけ強いなら藤井以外に無双しそうなのにそうならないのは将棋の奥深さなんだろうねぇ

**名無し名人** (ｽｯﾌﾟ Sd7a-EwJO) · 2024/08/02(金) 21:34:29.24

>>621
2分は確認の時間だよ
藤井の時間の使い方からして、渡辺が92手目の△59飛成に7分考えてた間に読み切ってたと思う
じゃなきゃ、ノータイムて▲48桂もあり得んわ

さらにずっと遡り、藤井は79手目▲57同金に9分考えた時点で想定の一つとして19手先の▲45銀からの筋は思い描いてたと思う

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 16da-pVLH) · 2024/08/02(金) 21:35:07.81

４６桂６６桂を打たれてはいけないという盤面にさせられた時点でナベのｶﾝﾊﾟｲ
藤井に勝つにはナベが勝った２局目みたいに
自玉には詰みがまったくないのに藤井玉には詰みがある盤面にしとかんといかん（それが難しいが）
これだと藤井の終盤力を発揮させることなく勝つことができる

それでも藤井玉の詰みを見つけられずにモタモタしたり中途半端に詰まないのに大駒切ると
あっという間に自玉にも藤井玉にも寄せがあるような僅差の盤面になり
そうなると叡王戦で奇跡的に間違えなかったイトタク状態にならないかぎり全員が藤井に負ける
イトタクでも毎回奇跡のゾーンに入れる保証はない
つまり藤井は無敵チート

**名無し名人** (ｽｯﾌﾟ Sd7a-EwJO) · 2024/08/02(金) 21:35:42.51

>>623
そうかもしれんが、いちいち羽生と藤井を並べようとするなよ
藤井と羽生じゃあまりにレベルが違いすぎるよ

**名無し名人** (ｽｯﾌﾟ Sd7a-EwJO) · 2024/08/02(金) 21:38:22.22

>>622
たぶん、79手目で最後の長考(9分)で▲57同金の時点で想定局面の一つとして思い描くくらいはしてただろうね
で、ナベが▲68歩からの藤井の罠に気付き7分考えてる間に、ほぼ読み切りしてたと思う

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ c106-JAUO) · 2024/08/02(金) 21:38:44.66

こいつらいっつも一緒に居るなw
https://i.imgur.com/PwGPK3P.png

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 45e2-YXE/) · 2024/08/02(金) 21:39:12.89

>>626
絞ってたのはあるかもしれんけど、藤井に終盤でうまく勝てて、岡部梶浦には
終盤でミスっただけな気がするがな

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ d6b0-+NTe) · 2024/08/02(金) 21:47:10.59

>>631
藤井には生涯辿り着けない領域

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ c106-JAUO) · 2024/08/02(金) 21:51:29.90

>>633
今日はスクリプト来んの早えーな

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ ce4b-xkzb) · 2024/08/02(金) 22:32:45.46

>>600
見えん見えん全く見えん
銀2枚も使って何やってんのかと思ってたら積みますよってなんのことかいなあ

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ dd38-2RVu) · 2024/08/02(金) 22:59:58.94

解説が将棋図巧みたいですねぇって言ってるし相当芸術点高い詰みなんだろうな

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 1629-BT47) · 2024/08/02(金) 23:01:08.84

66香から59金、57飛で自玉を押さえている要の銀を抜いて勝ち、って勝ち方としては回りくどい類の手順で、最初に読む筋じゃないよな。
49飛から追い込めそうに見えるだけになおさら。

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ cd54-e0au) · 2024/08/02(金) 23:09:18.86

>>614
逆でしょ
藤井は中盤の形成判断力を上げていきたいと言っていたしーーーーということは後天的になんとかなるということ

終盤は天分、努力じゃどうにもならないって言われてるし　ナベも言ってなかったっけ

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 8e92-BI+z) · 2024/08/02(金) 23:22:26.77

将棋界は一番勝ってるやつが正解になるだけ

**名無し名人** (ｱｳｱｳ Sade-pVLH) · 2024/08/02(金) 23:28:22.19

ナベが勝つには、第2局みたいに終盤力など関係ないぐらいのリードを奪って終盤に入るしかない

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ c1eb-L9si) · 2024/08/02(金) 23:34:01.47

>>640
それを2敗する前にあと3回しないといけないとか無理ゲーすぎる

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ fa7b-d9W7) · 2024/08/02(金) 23:35:47.00

ナベもまた北海道行ってるのか？
8月過密とか言ってたのによく働くな

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 5598-z7dQ) · 2024/08/02(金) 23:52:33.11

>>614
聡太は以前、痛恨の敗北を喫した直後の駅のホームで師匠に「詰めパラはありますか？」って聞いたらしい
詰め将棋が自分自身に対する怒りを鎮める手段だったのか
どんな時であろうと息を吸って吐くように、身に染み付いた自然なことだったのだろうか
多分、聡太の強さの秘密はこういうところなんだと思う

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 257c-L29M) · 2024/08/03(土) 00:01:28.08

少し前まで、もぅダメだぁ叡王に挑戦もできないかも…と思っていたのに、
1勝したらうれしくて「よーし叡王も取り戻すぞー！」ってなって
我ながら現金なファンだ…ｗ

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ a634-LwAy) · 2024/08/03(土) 00:54:47.02

>>637
後手は詰めろ解除せにゃあかんから詰めろの要の駒をどうやって外せば良いかと先ず考える人ならあるいは。

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ a634-LwAy) · 2024/08/03(土) 01:00:14.74

５７金で先手玉受け無しなんだから、とにかく王手かけるしかないんだし、４５銀自体は当然だろ。
その後の詰み筋も藤井なら２分あれば読めそうだが。

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 7a51-BT47) · 2024/08/03(土) 01:05:31.01

>>644
名人戦叡王戦の頃から一局一局の結果ごとにスレの雰囲気変わるよな

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ a6b7-qkrU) · 2024/08/03(土) 01:06:54.19

>>646
ダブル解説が何分経っても詰み読めなくて
素人に優しい中継だったわ

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ a634-LwAy) · 2024/08/03(土) 01:10:46.37

よしんば今局の寄せ筋を前々から読んでいたとしてもだ、
６６香から銀を抜く筋を全く気づいていなかったから、言い方悪いが勝手読みでしか無い。
おそらく藤井は反省していると思うよ。

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ a634-LwAy) · 2024/08/03(土) 01:17:48.36

>>572
無茶苦茶合理的だと思うけど？
合理的すぎて面白く無いくらい合理的。
評価値的に損は絶対したく無いで戦法も出だしも一貫しとるじゃん。

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 7a51-BT47) · 2024/08/03(土) 01:25:50.77

>>648
AIをチラ見しても推奨手の意味や先の手がすぐにわからないという解説も
あれはあれでテレビで観る将向けの解説として味があってよかったな
一番長い日の藤井解説みたいに5局全部さらさら解説するのと対極だが

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ d5f0-+YEN) · 2024/08/03(土) 02:15:31.61

>>603
>この時期は順位戦とかもあるかやりづらいでしょ
3/30-31日は王将戦の日程になっているのかな？　それなら4月第一週の土曜～日曜の方が良いのかなぁ

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ ed5f-EwJO) · 2024/08/03(土) 05:11:10.44

>>646
バカ丸出しのAI病患者で草

おまえの棋力はせいぜいアマ５級以下だろうな
丸わかりだよw

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ ed5f-EwJO) · 2024/08/03(土) 05:13:49.26

>>646のような知恵遅れ低級って、藤井クラスが行き当たりばったりで考えて45銀を指したとでも思ってんのか？

マジでとてつもないアホだな

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ ed5f-EwJO) · 2024/08/03(土) 05:15:00.64

ID:j5OP/R4A0

この手の真性バカは、どうせキチガイ羽生オタだろうな

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ aa45-yNUa) · 2024/08/03(土) 06:24:16.08

羽生はタイトル99期。藤井はタイトル23期
やっと4分の1近くまで来た。羽生の偉大さまであとタイトル76期

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ a6ba-TmCM) · 2024/08/03(土) 07:36:16.49

>>550
イケメンさんいつも乙です
35でも深さが足りないんすか？

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ ddbb-BT47) · 2024/08/03(土) 07:44:58.21

桂角飛で詰されるんやな
藤井の将棋は面白いな
てか、なんで時間逆転してるの？

**名無し名人** (ｽｯﾌﾟ Sd7a-EwJO) · 2024/08/03(土) 07:47:24.42

>>658
最大で3時間半も時間差があったのにな

警備員[Lv.8][新芽] (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MMbd-hj9f) · 2024/08/03(土) 08:25:33.83

第65期王位戦(2024)
https://tａlk.jp/boards/bgame/1722640887

トークにスレ作ったから移ろうぜ
URLの全角ａを半角aに変更

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 5d01-viEi) · 2024/08/03(土) 08:42:13.82

やっぱり、だめだね

あの終盤では、藤井に勝てない

AI対応は、できてるのは、goodというべきか

**名無し名人** (ｽﾌｯ Sd9a-YsfG) · 2024/08/03(土) 09:02:39.03

>>656
最高序列竜王はすぐ超えるよ

王座は無理だけどwww

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ ba7c-hZfv) · 2024/08/03(土) 09:15:05.84

>>656
羽生は初タイトルから28年かかって99
藤井は初タイトルから5年だがあと10年で100まで行きそう達成できそう
羽生の倍のペースだね、偉大さも羽生の倍くらいかな

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 5d01-84Mp) · 2024/08/03(土) 09:21:16.76

66香打てたとしても先手数百点有利だから結局ダメだったろう

**名無し名人** (ｱｳｱｳ Sade-pVLH) · 2024/08/03(土) 09:32:00.07

藤井の終盤力自体は、17歳の頃の「ソフ太」呼ばわりされた頃よりは、いくらか人間に近づいた気がするが。

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ ba7c-hZfv) · 2024/08/03(土) 09:32:54.52

>>630
棋譜で　※局後の感想※105手目で
渡辺「☖４四玉と寄れば詰みはないでしょうが、☗５七飛から全部取られてしまうので」
という発言が書いてあるから、
藤井は詰将棋にはできないけど、☖４四玉と寄られても詰めろは外せるのでまだ十分戦えると思っていたのでは？
ナベはこの時点で

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 4e8d-VHWV) · 2024/08/03(土) 09:55:52.43

>>662
確かに王座だけは無理だな藤井でも
大山の若いころに王座の棋戦があっても大山でも無理
それくらい羽生の王座19連覇24期だけは凄いｗ

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 7a51-BT47) · 2024/08/03(土) 10:18:30.52

>>661
昨年の名人戦の時より勝負になってるのはさすナベだが
アラフォー以降に終盤力上げるのは無理だな
終盤の棋力差を研究＋暗記で補うのは永瀬が前からやってるが
多少は勝てても番勝負で勝ち越すのは難しい

**名無し名人** (ｽｯﾌﾟ Sd7a-EwJO) · 2024/08/03(土) 10:24:01.37

>>666
そりゃ、△44玉なら金を外して楽勝だわ

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 556e-JXQg) · 2024/08/03(土) 10:45:03.45

>>660
おつ

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ a689-QfPR) · 2024/08/03(土) 11:14:44.55

>>495
初戴冠（2020年7月）から8冠制覇（2023年10月）まで
3年以上かかってるじゃん。

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 4e8d-VHWV) · 2024/08/03(土) 11:20:56.19

羽生は初戴冠から6年かかっているから3年は早いほう
しかも羽生と違って無敗で3年

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ d536-A6wt) · 2024/08/03(土) 11:37:28.14

ふと思ったけどこういう鍔迫り合いの寄せで藤井ですら読みきれない人智を超越した終盤が人同士の対局でまだ現れるんだなっていうのも新鮮だな
寄せですらまだ人間は藤井以上に向上する余地があるということだもんな

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ f933-SNtn) · 2024/08/03(土) 11:48:14.38

>>666
ナベはこういう形作りしてくれるから美しい棋譜が残る

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 556e-JXQg) · 2024/08/03(土) 12:03:50.78

まぁ、AIに超えられてるからな

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ fafa-qw7+) · 2024/08/03(土) 12:31:43.33

>>673　数学的分岐数からすると、アマチュア初段ですらよく正着を発見できるよなーって感じなのよ

持ち駒がある時の分岐数は数百なので、仮に１００としても３手先は１万　５手先は１００万　７手先は１億

盤面を正確に捉える能力が大事で、AIの手を読まないアプリでは棋力がアマ高段ぐらいしかない

人間もアマもまだまだ発展途上で、将棋の神様を１００とした時に、どの辺に位置するか見当すらつかない

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ fafa-qw7+) · 2024/08/03(土) 12:32:23.99

×人間もアマも
〇人間もアプリも　

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 7a51-BT47) · 2024/08/03(土) 12:32:41.53

>>674
永瀬「美しい棋譜より最後まで足掻くのが男の美学」

**名無し名人** (ｽｯﾌﾟ Sd9a-EwJO) · 2024/08/03(土) 12:32:51.75

>>674
わかる
もし永瀬なら見苦しく44玉と寄ってクソみたいな投了図にしたと思う

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ a584-BT47) · 2024/08/03(土) 12:58:51.65

>>665
ソフトが強くなったるんじゃなか？
5年前のソフトだったら今でもソフ太かも

**名無し名人** (ｽｯﾌﾟ Sd9a-EwJO) · 2024/08/03(土) 13:10:36.23

>>665
いや、17歳の頃よりは今の方が間違いなく終盤力があるよ

**名無し名人** (ｽｯﾌﾟ Sd9a-EwJO) · 2024/08/03(土) 13:13:58.30

部分的には数年前の方が能力が高かったかもしれんが、今は圧倒的に引き出しが増えてあらゆる展開に対応できるようになった
端的に言って、昔の藤井の終盤の方が「脆さも」もあったように思う

**名無し名人** (ｽｯﾌﾟ Sd9a-EwJO) · 2024/08/03(土) 13:18:18.58

最近の藤井はほとんどタイトル戦しか戦ってないのだから、昔と比べて相手の力量や準備が違いすぎる
強い相手ほど局面を複雑にして間違えさせる技術も高いし、しかも将棋界全体の傾向として終盤の複雑度が増してる気がする
だから、5年くらい前の藤井と今の藤井を単純比較するのはあまり意味が無い

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ fa9f-qw7+) · 2024/08/03(土) 13:27:30.28

AIによる棋力判定させたら　過去の藤井の方が高い可能性は十分にある
ただ別の尺度で考えて　「相手に誤答させる可能性の高い手」は現在の藤井の方が多く指している
みたいな結果になりそうではある　対人間ように柔軟になってはいる

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 45e2-YXE/) · 2024/08/03(土) 13:28:54.76

対人間ではないだろ
局面が難しくなりすぎて藤井でも形勢判断や最善が分かりづらくなってるのもありそう

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ aa85-yNUa) · 2024/08/03(土) 13:38:22.63

唯一羽生に抵抗した渡辺
羽生の99期が渡辺いなかったら１１５期は余裕で行ってたかも

警備員[Lv.3][新芽] (ﾜｯﾁｮｲ 1934-oXLv) · 2024/08/03(土) 15:07:22.48

>>647
みなさん全力でお楽しみですね。

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 912c-nqpy) · 2024/08/03(土) 15:54:48.67

>>686
別に渡辺が唯一ではない
谷川も羽生世代も抵抗していた

だから、藤井に何の抵抗もできなかった豊島永瀬は情けないよ
谷川が「恥ずかしくないのか」といったのもうなずける
まぁ、豊島永瀬はそもそも羽生世代が衰えて初めてタイトルに手が届いたレベルの棋士だから期待するのが無理なのかもしれんが…

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ aa85-yNUa) · 2024/08/03(土) 16:20:54.65

伊藤叡王の初防衛は真価が問われるな
タイトル1期のままだったら菅井、高見、中村太地、糸谷らに埋もれてしまう

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ f15f-A6wt) · 2024/08/03(土) 16:30:30.00

>>689
その前に棋王挑戦あるか

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ aa85-yNUa) · 2024/08/03(土) 16:40:10.88

勇気は竜王戦挑決あと1勝で竜王挑戦者です

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 7a51-AGXo) · 2024/08/03(土) 16:56:57.42

>>689
高見、太地、糸谷らに比べて菅井は藤井がいなかったらもう少しタイトル取れたかな
伊藤は彼らより一段高いところにいそうな気がする

豊島天彦永瀬あたりは渡辺にも藤井に勝ててないので
隙間世代の南や久保、郷田高橋らと大差はないかな

**名無し名人** (ﾄﾞｺｸﾞﾛ MMe2-GzoL) · 2024/08/03(土) 17:02:46.74

>>689
高見はよA級へ

2024/08/03(土) 17:10:56.21

エラソーに失礼な

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ fa28-qw7+) · 2024/08/03(土) 17:24:31.87

タイトル＋A級で一流って感じがするわね
挑戦者決定戦orB１で強豪
一般棋戦優勝も強豪でいいと思う
MAXでB２勢は無名と変わらん

イトタクはタイトル防衛や複数タイトルよりもまずはA級に上がってくることだ

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ d536-A6wt) · 2024/08/03(土) 17:25:24.33

おいおい郷田はナベを倒して王将取ってるんだぞ

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ d536-A6wt) · 2024/08/03(土) 17:26:14.64

いやとったのは羽生だっけか
防衛した時がナベか

**名無し名人** (ｽｯﾌﾟ Sd9a-EwJO) · 2024/08/03(土) 17:28:15.73

>>695
おまえの定義とかクソどうどもええわ

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ aa85-yNUa) · 2024/08/03(土) 17:34:33.61

藤井は19歳でA級
ひふみんには負けたけど史上2番目の若さでA級だった

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ a5ae-F2fG) · 2024/08/03(土) 17:53:22.16

>>695
八代・阿久津・千田「ですよねー」

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ aa85-yNUa) · 2024/08/03(土) 17:54:42.46

郷田はタイトル6期。今の藤井以外の若手にとってタイトル6期は超絶に高い高い壁

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ a54b-Ktj6) · 2024/08/03(土) 18:05:01.87

>>691
ついに勇気のタイトル戦が見れるんやな
広瀬は余計なことせんでくれよ

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 7a51-BT47) · 2024/08/03(土) 18:33:31.65

>>701
二上のようにタイトル5期で26回登場なら尊敬されて
会長任せられるよ

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 8eba-Gd19) · 2024/08/03(土) 18:48:51.53

二上先生は大山先生の全盛期に足掛け三年の全冠連覇してたのを止めてのタイトルだからな
しかも防衛してるし
ぽっと若手が取って防衛できなくて、というのとは比較にならない
まあ郷田はいちど防衛もしてるけどね

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 7a51-BT47) · 2024/08/03(土) 18:51:48.74

勇気はA級かつずっとレーティング・トップ10だから
挑戦なかった方が珍しかった
A級かつトップ10は永瀬、勇気、天彦で渡辺が出たり入ったり
菅井は少し前まで安定してたんだが今期不調でトップ10から落ちた

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 7ac4-qw7+) · 2024/08/03(土) 19:21:26.94

>>704
二上が大山の連続タイトルを止めた（しかも17と19の二度）のは偉業だが、
タイトルを防衛したのはずっと後の話じゃないかね

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ aa85-yNUa) · 2024/08/03(土) 19:42:16.45

勇気はもうレーティングトップ4
藤井とは230差あるけど3位の伊藤叡王とは40差

ころころ (ﾜｯﾁｮｲ ba01-iaaT) · 2024/08/03(土) 21:55:53.58

勇気そんな勝ってたっけ

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 6bda-qdyN) · 2024/08/04(日) 00:36:47.24

藤井の残り時間２時間２８分
ナベの残り時間３５年８ヶ月と３日
これなら勝てる

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ e19a-eg/E) · 2024/08/04(日) 01:54:42.98

Talkに王位戦スレ立ってたぞ
スクリプトに嫌気が差した移住論者が立てたようだが
5ちゃん側がここ数日スクリプト落ち着いてるようだから当分の間は向こうも過疎状態が続くかもな

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 3174-qnns) · 2024/08/04(日) 02:11:25.68

>>710
660に書いてあるぞ

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 333d-Omc2) · 2024/08/04(日) 03:16:59.56

スクリプトで移住工作とか相変わらず卑怯だな

**名無し名人** (ｽｯﾌﾟ Sd33-85NL) · 2024/08/04(日) 04:05:44.79

>>710
閑古鳥のtalkなんかいらんよ

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 31db-R3Yx) · 2024/08/04(日) 04:41:41.57

ト、ト、ト、talkｗｗw

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 59b9-4EpO) · 2024/08/04(日) 05:53:23.32

Talkに移ったらスクリプト荒らしの思う壺じゃん。

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 9980-X1d5) · 2024/08/04(日) 05:59:41.72

叡王戦終了後、藤井が「伊藤さんの強さを感じた。終盤で上回れた」と話していた
藤井が「終盤で上回れた」と話すのは初めてな気がするし、この言葉はナベには1回も言わないで終わりそう

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 1b28-eg/E) · 2024/08/04(日) 06:43:22.56

本来の藤井の終盤を上回ったとかじゃないけどな

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 31ed-AlEv) · 2024/08/04(日) 07:19:04.86

>>716
上回られたなら負けだけど
上回れたなら勝ってるじゃん

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ e19b-V31X) · 2024/08/04(日) 07:51:01.78

終盤期待なら竜王挑戦の佐々木もチャンスあるな

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 53a8-AHtZ) · 2024/08/04(日) 08:04:15.85

>>719
勇気は順位戦で終盤藤井に完敗してた印象しかないけど終盤で競り勝ったことあったっけ？

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ f359-Gkp7) · 2024/08/04(日) 08:24:02.16

研究大好きな伊藤叡王、永瀬、勇気
でも終盤40手になると藤井がオラオラでビンタしちゃう