第83期順位戦 part12

**名無し名人** (ﾜﾝﾄﾝｷﾝ MM97-T+Vq) · 2024/08/15(木) 23:25:34.82

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↑の二行はﾜｯﾁｮｲつけ忘れ防止用の予備です。
次スレの本文の文頭に｢!extend:on:vvvvv:」を三行重ねて立てて下さい。
（一行は見えなくなるため）

対戦表
A　https://www.shogi.or.jp/match/junni/2024/83a/index.html
B1 https://www.shogi.or.jp/match/junni/2024/83b1/index.html
B2 https://www.shogi.or.jp/match/junni/2024/83b2/index.html
C1 https://www.shogi.or.jp/match/junni/2024/83c1/index.html
C2 https://www.shogi.or.jp/match/junni/2024/83c2/index.html

★ 名人戦棋譜速報(全局中継・有料)　http://www.meijinsen.jp/
　・千日手[持将棋]局・指し直し局の切り替え場所は、中継画面下部の
　　「 >> Kifu for JAVA (Flash) で観戦する」のすぐ上にあります

毎日新聞社将棋欄 https://mainichi.jp/shogi/
朝日新聞社将棋欄 http://www.asahi.com/shougi/
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朝日新聞・将棋Twitter http://t●itter.com/asahi_shogi
囲碁将棋TV-朝日新聞社 https://youtu.becom/channel/UC-vtEQo3uKRegc2be9mqexw

※前スレ
第83期順位戦 part11
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/bgame/1723105181/

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**名無し名人** (ﾜﾝﾄﾝｷﾝ MM8d-T+Vq) · 2024/08/15(木) 23:25:56.27

囲碁将棋TV -朝日新聞社-
【対局中継】豊島将之九段ー渡辺明九段、決着へ【第83期将棋名人戦・A級順位戦】
2024/8/15 18:30配信予定
https://youtu.be/W_RAP5pAKaE

警備員[Lv.10][新芽] (ﾜｯﾁｮｲ 6da3-ydYM) · 2024/08/15(木) 23:28:09.83

どんどんどんぐりテスト☗

警備員[Lv.10][新芽] (ﾜｯﾁｮｲ 6da3-ydYM) · 2024/08/15(木) 23:28:53.44

>>3
あ､書けた
>>1おつ

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ ed7c-Zy4O) · 2024/08/15(木) 23:33:49.09

>>1
どんぐりありがとう乙です

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ e109-mj11) · 2024/08/15(木) 23:37:07.20

ナベちゃんさん

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ be30-M3+B) · 2024/08/15(木) 23:42:20.59

ナベ‥

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 6d01-kQP+) · 2024/08/15(木) 23:42:49.18

>>1 立て乙

　　　　　　　　　　　　　ﾟ.ﾉヽ
　　　　　　　　　　　　､-' 　 `;_' '
　　　　　　　　　　　　 (,(~ヽ'~
　　　　　　　　　　　　 i`'}
　　　　　　　　　　　 |　i'
　　　　　　　　　　。/ 　 !
　　　　　　　　 /},-''　,,ﾉ
　　　　　　‐-､/　　　 i
　,　゛三ミ　　　,,-,/
（（ (((｀･ω･´))) ） )ﾉ
　ヾヽﾐ三彡, ソ
／　）ﾐ12彡ノ
／（ﾐ　彡゛
／　＼ゞ

**名無し名人** (ﾜﾝﾄﾝｷﾝ MM8d-T+Vq) · 2024/08/15(木) 23:47:13.84

>>8
ハゲてないんかーい

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ be30-M3+B) · 2024/08/15(木) 23:47:44.09

トヨシ‥

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 2e10-7JcE) · 2024/08/15(木) 23:49:56.21

この先長くなる可能性はある？

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ be30-M3+B) · 2024/08/15(木) 23:51:18.10

終盤グダりすぎ(´・ω・｀)

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 9901-2nrh) · 2024/08/15(木) 23:53:03.92

ナベ未だ歩切れかよ
見た目よりきつそう

警備員[Lv.3][新芽] (ﾜｯﾁｮｲ be28-hm4u) · 2024/08/15(木) 23:56:23.36

なんか将棋板過疎ってるな

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 42c6-CfFt) · 2024/08/15(木) 23:57:16.86

形勢不明

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ c2a8-nXDG) · 2024/08/15(木) 23:57:21.21

これはまだまだ終わらないな

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 6d01-kQP+) · 2024/08/15(木) 23:57:24.57

山ちゃんと佐藤記者の深夜ラジオみたいやな
まぁ4五角行くよな

警備員[Lv.3][新芽] (ﾜｯﾁｮｲ be28-hm4u) · 2024/08/15(木) 23:58:02.27

おろろ

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ c2ad-gw/L) · 2024/08/15(木) 23:58:42.14

手が広いな

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 9901-D37a) · 2024/08/15(木) 23:59:34.81

ナベはえーな

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 6d59-2JgC) · 2024/08/15(木) 23:59:56.09

どっちかは2連敗になるのか
今季も波乱になりそうだな降級争い

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ c262-gw8m) · 2024/08/16(金) 00:02:12.10

やっぱ一回玉上がって89飛を間に合わせるとか無理だよな
玉上がりも89飛も緩すぎて怖いもん

警備員[Lv.10][新芽] (ﾜｯﾁｮｲ 6da3-ydYM) · 2024/08/16(金) 00:03:20.50

青嶋｢えええーそれであれなのーw｣

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ c2a8-nXDG) · 2024/08/16(金) 00:03:27.51

豊島終盤力落ちたな

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 6d01-kQP+) · 2024/08/16(金) 00:05:43.52

山ちゃん面白いな

警備員[Lv.3][新芽] (ﾜｯﾁｮｲ be28-hm4u) · 2024/08/16(金) 00:06:08.35

序盤中盤強いよね

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 9901-D37a) · 2024/08/16(金) 00:07:11.11

うーん難しい

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 6db2-Xach) · 2024/08/16(金) 00:09:08.17

ナベもいまちいだが豊島の方が先手でこれはやべーよな

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ be30-M3+B) · 2024/08/16(金) 00:09:26.86

ナベそろそろピリッとしてよ
次の相手は藤井だぞ

警備員[Lv.10][新芽] (ﾜｯﾁｮｲ 6da3-ydYM) · 2024/08/16(金) 00:09:46.27

やっぱ24時の鐘が鳴ると　
皆おかしくなるのね(´･ω･｀)

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 9901-D37a) · 2024/08/16(金) 00:10:35.83

さすナベ

警備員[Lv.4][新芽] (ﾜｯﾁｮｲ be28-hm4u) · 2024/08/16(金) 00:10:50.64

勝率2割だし…

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 6d01-kQP+) · 2024/08/16(金) 00:11:31.45

稲葉は感想戦好きと

警備員[Lv.4][新芽] (ﾜｯﾁｮｲ be28-hm4u) · 2024/08/16(金) 00:12:11.20

山ちゃんイケボ

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ d217-Dawp) · 2024/08/16(金) 00:12:14.20

山ちゃんお爺ちゃんやないか…

警備員[Lv.10][新芽] (ﾜｯﾁｮｲ 6da3-ydYM) · 2024/08/16(金) 00:12:27.16

2モリシタwwww

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ be30-M3+B) · 2024/08/16(金) 00:12:30.53

歩コレクターのマサ

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 417c-S88P) · 2024/08/16(金) 00:13:08.44

ほんとラジオみたい
おもしろいw

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 6d01-kQP+) · 2024/08/16(金) 00:16:41.86

佐藤記者、1モリシタ知ってるんやなw
残り時間豊島2分ナベ8分

警備員[Lv.10][新芽] (ﾜｯﾁｮｲ 6da3-ydYM) · 2024/08/16(金) 00:18:36.36

>>38
ANNとかじゃなくラジオ深夜便超だから
心地よいのか!

警備員[Lv.4][芽] (ﾜｯﾁｮｲ 9901-tWeQ) · 2024/08/16(金) 00:20:31.38

叡王戦終盤の1分将棋の方が正確だったな
これでは藤井には勝てんわ

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 4523-XFEW) · 2024/08/16(金) 00:25:36.82

まだ24も残るのかこれで

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ be30-M3+B) · 2024/08/16(金) 00:25:45.49

この将棋はナベ勝ちだろうけど王位戦は終盤でゴチャついたら藤井にぶった斬られそう(´・ω・｀)

警備員[Lv.10][新芽] (ﾜｯﾁｮｲ 6da3-ydYM) · 2024/08/16(金) 00:25:56.87

そして何故か山崎ソロパーソナリティw

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 9901-D37a) · 2024/08/16(金) 00:26:26.75

歩はいっぱいあるのになー

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 09f2-ggsE) · 2024/08/16(金) 00:27:38.56

これ詰みある？

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 457d-leG8) · 2024/08/16(金) 00:27:46.07

山ちゃん流41飛！

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ be30-M3+B) · 2024/08/16(金) 00:27:51.54

詰みありそう

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ c2ad-gw/L) · 2024/08/16(金) 00:28:10.10

アキラ100%

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 42ad-IIPZ) · 2024/08/16(金) 00:28:12.56

先手玉詰むな

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ e118-7BZL) · 2024/08/16(金) 00:28:45.09

ナベが詰ませられる気がしない

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 09a0-vrvG) · 2024/08/16(金) 00:28:45.60

ナベ分かってなさそうｗ

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ c2ad-gw/L) · 2024/08/16(金) 00:28:49.70

77角はレベルが高い気がする

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 09c2-9Rx9) · 2024/08/16(金) 00:28:59.31

連敗スタートか

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 6d01-kQP+) · 2024/08/16(金) 00:29:15.73

あれ豊島玉動いたっけ

警備員[Lv.4][新芽] (ﾜｯﾁｮｲ be04-hm4u) · 2024/08/16(金) 00:29:23.29

豊島さあ

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ d217-Dawp) · 2024/08/16(金) 00:29:37.87

山ちゃん気づいた

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 42ad-IIPZ) · 2024/08/16(金) 00:29:45.81

豊島は自玉の詰みきづいたな
ナベも逃さないだろ

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 9901-D37a) · 2024/08/16(金) 00:29:47.78

決まった

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 457d-leG8) · 2024/08/16(金) 00:29:57.48

77角きたあああ

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 6d01-kQP+) · 2024/08/16(金) 00:30:03.34

決まったな

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 09f2-ggsE) · 2024/08/16(金) 00:30:07.95

気づいたか

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ c2ad-gw/L) · 2024/08/16(金) 00:30:13.65

ナベやるやんなんで聡太相手にはできないんだ

警備員[Lv.10][新芽] (ﾜｯﾁｮｲ 6da3-ydYM) · 2024/08/16(金) 00:30:17.75

ナベ腹回りはフツーの40代やな

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ c1d9-nkSD) · 2024/08/16(金) 00:30:25.06

指した
今日は強い渡辺

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 6db2-Xach) · 2024/08/16(金) 00:30:45.74

決まったか

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ dd02-exFK) · 2024/08/16(金) 00:30:50.44

あの反応はやったなあって反応だったか

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 79b1-6FOL) · 2024/08/16(金) 00:30:57.17

23飛から成香抜けばよかったのになんでやらなかったん？

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 417c-S88P) · 2024/08/16(金) 00:31:28.03

とよぴと山ちゃんが
互角かー

警備員[Lv.10][新芽] (ﾜｯﾁｮｲ 6da3-ydYM) · 2024/08/16(金) 00:32:19.28

＼(^o^)／

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ c527-ZlnX) · 2024/08/16(金) 00:32:33.42

https://i.imgur.com/gk7KIWB.jpeg

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ d232-mJNK) · 2024/08/16(金) 00:32:35.09

とよぴ～、、

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 6d01-kQP+) · 2024/08/16(金) 00:32:47.11

ナベおめ豊島乙　
どちらか2連敗になるのは仕方ないけど厳しいのぉ

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 417c-S88P) · 2024/08/16(金) 00:32:51.98

とよぴ調子悪いのぅ…

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ e2ff-D37a) · 2024/08/16(金) 00:33:07.08

渡辺二十世名人！渡辺二十世名人！

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ c262-gw8m) · 2024/08/16(金) 00:33:07.43

銀渡したから詰されたってか
豊島の終盤悲しいなあ

警備員[Lv.10][新芽] (ﾜｯﾁｮｲ 6da3-ydYM) · 2024/08/16(金) 00:33:11.67

お祝いのサイレン🚨

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ ed7c-Zy4O) · 2024/08/16(金) 00:33:13.36

いやー遅くまで皆さんおつ
渡辺さんおめ
激闘だったなあ

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 4963-ns1V) · 2024/08/16(金) 00:33:15.19

重症だねえ
レート1700台の豊島なんて信じられなかったけど実現してるし、A級陥落もあるかもな

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ be30-M3+B) · 2024/08/16(金) 00:33:28.93

ナベトヨお疲れ様
いい勝負でした( ˘ω˘)ｽﾔｧ

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ c2ad-gw/L) · 2024/08/16(金) 00:33:41.65

ナベ残留は固そうだな
トヨピはがんばれ

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 42ad-IIPZ) · 2024/08/16(金) 00:33:56.44

豊島があからさまにしまったって表情出したの珍しかったな

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ e95f-VTZW) · 2024/08/16(金) 00:33:56.95

豊島A級陥落しそうになっとる

竜王名人になったのに

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 42ac-pvXX) · 2024/08/16(金) 00:33:59.33

半袖対決は渡辺半袖の勝利か、おやすみ

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ c1d9-nkSD) · 2024/08/16(金) 00:34:34.96

豊島3-11って…

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ c242-vrvG) · 2024/08/16(金) 00:34:34.92

隙間竜王名人なんちゃって竜王名人豊島

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 417c-S88P) · 2024/08/16(金) 00:34:55.11

ひとごとながら心配になるわ

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ c228-bx3f) · 2024/08/16(金) 00:35:26.92

山ちゃん相変わらず何言ってるかわからん

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ e95f-VTZW) · 2024/08/16(金) 00:35:37.81

ナベさっさと感想戦終わらせたそうだな

豊島との叡王挑決のとき光速で帰ったことあったよな

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 9dad-0KrN) · 2024/08/16(金) 00:35:49.75

永世竜王なのに竜王名人じゃないナベ

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 09f2-ggsE) · 2024/08/16(金) 00:35:55.17

豊島こりゃいかんわこのままならA級陥落普通にありそう

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ c2ad-gw/L) · 2024/08/16(金) 00:36:03.69

トヨピは数年前のナベ路線かな

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 6d01-kQP+) · 2024/08/16(金) 00:36:17.11

山ちゃん感想戦付き合ってそのままナベと呑みにでも行くんかな、お疲れ様寝よ

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 9901-D37a) · 2024/08/16(金) 00:36:25.50

互角になった後ナベに20分ぐらい残ってたのがでかかったな

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ e95f-VTZW) · 2024/08/16(金) 00:36:51.38

>>93
山崎って飲めないんじゃなかったか

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 9dad-0KrN) · 2024/08/16(金) 00:37:22.47

>>89
今日は関西だから、もう電車ないやろ

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 6d37-ydYM) · 2024/08/16(金) 00:37:40.25

豊島の場合は研究タイプが研究で優位になりにくい状況なの大きいのかな

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ e95f-VTZW) · 2024/08/16(金) 00:38:32.06

>>97
今の豊島はもう研究最先端って感じでもないやろ

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ c262-gw8m) · 2024/08/16(金) 00:39:05.82

もしこのまま豊島が終わった場合
後世、郷田くらいの評価になるのかなあ
竜名とっているとはいってもタイトル獲得数とか
タイトル登場数、Ａ級期間は似たようなもんだし
(郷田も名人１回くらいは獲れるはずだったんだけどな)

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 4963-ns1V) · 2024/08/16(金) 00:39:32.99

>>98
ディストピアの螺旋から降りた三兄弟天彦稲葉豊島

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ c2ad-gw/L) · 2024/08/16(金) 00:43:03.10

>>99
さすがにそれはない康光くらいはある

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 42ad-IIPZ) · 2024/08/16(金) 00:45:18.97

>>101
さすがにそれはない
永世持ちなめすぎ

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ c1d9-nkSD) · 2024/08/16(金) 00:46:07.50

>>101
康光って豊島の倍はタイトル取ってるし、タイトル戦に出てるし、一般棋戦も優勝してるぞ

豊島は郷田、久保ぐらいのイメージ

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ c2ad-gw/L) · 2024/08/16(金) 00:47:32.76

>>102 103
竜王名人にはそれくらい価値があると思うけどな
さすがに郷田さんよりは上だよね

警備員[Lv.4][新芽] (ﾜｯﾁｮｲ beb4-hm4u) · 2024/08/16(金) 00:47:56.79

全盛期豊島は一般棋戦も強かったのにね

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 62b3-hggU) · 2024/08/16(金) 00:48:26.49

とよぴどうした聡太が泣いてるぞ(多分

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ e95f-VTZW) · 2024/08/16(金) 00:48:54.49

豊島は藤井に心折られた

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 417c-S88P) · 2024/08/16(金) 00:49:09.36

いや寝てるよw

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ dd02-exFK) · 2024/08/16(金) 00:49:42.31

新たに豊島という枠を入れちゃえばおっけー

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 9901-D37a) · 2024/08/16(金) 00:50:22.55

竜王名人を考慮して一二三と久保の間くらいかな

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ e95f-VTZW) · 2024/08/16(金) 00:50:31.87

ナベ先手番で太地に負けたときはイライラ隠せない感じだったけど、今日はルンルンだなｗ

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 6d47-6tMf) · 2024/08/16(金) 00:51:58.18

>>104
さすがに郷田よりは上の印象
竜名を数期取ってるし、てんてーや丸ちゃんくらいかな

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ c228-bx3f) · 2024/08/16(金) 00:52:44.10

>>104
郷田久保以上ひふみん未満ぐらいか

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ c2ad-gw/L) · 2024/08/16(金) 00:53:58.90

>>113
個人的にこれが妥当な気がするな

警備員[Lv.5][芽] (ﾜｯﾁｮｲ 9901-tWeQ) · 2024/08/16(金) 00:54:07.81

豊島もナベも終盤がグダグダになったな
30秒将棋みたいだ
最後はナベが勝ったが
豊島は終盤の妖術で藤井にも逆転勝ちしていたけど衰え過ぎだろう

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 2eb0-soNC) · 2024/08/16(金) 00:55:06.73

渡辺も普通にミスしてたからな
藤井相手なら逆転されてるぞ

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ c1d9-nkSD) · 2024/08/16(金) 00:56:18.53

一二三ってタイトルは8期だけど、一般棋戦は23回優勝してる

囲碁みたいなタイトルと一般棋戦の合計獲得数だと康光森内の25回を上回る31回優勝してる

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 62b3-hggU) · 2024/08/16(金) 00:57:04.70

ナベ明日は気をつけて帰れよー
気が短いからなんか心配だ

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ e1e2-KG24) · 2024/08/16(金) 00:58:43.30

豊島やばくないか？
ここ１年くらいの勝率３割あるかどうかくらいじゃないか

**名無し名人** (ｽｯｯﾌﾟ Sd62-rLpx) · 2024/08/16(金) 00:59:13.72

豊島はけっきょく藤井聡太どころかナベの壁も久保の壁も越えられんかったな
というか、一度タイトル戦で格付けがついた相手との力関係って実はそうそう逆転するもんじゃないんだよな

警備員[Lv.11][新芽] (ﾜｯﾁｮｲ 6da3-ydYM) · 2024/08/16(金) 01:01:19.99

>>117
あの囲碁界の数え方なんなんだろうね
慣習なだけならいいけどその数でマウントとってくる爺囲碁棋士とか哀れ過ぎるw

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ dd02-exFK) · 2024/08/16(金) 01:02:08.06

>>118
わざわざ関西で対局を選んだってことはそのまま佐賀に行くんじゃないの

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 3e7f-Lyl8) · 2024/08/16(金) 01:03:20.40

豊島もたややんしろ

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ c1d9-nkSD) · 2024/08/16(金) 01:06:56.78

>>121
タイトル戦と一般棋戦を同じにカウントするのは微妙だとは思うけど、一般棋戦優勝も業界だと評価が高いみたいよ

8回優勝の山崎を太地は大棋士って表現してた

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ c228-bx3f) · 2024/08/16(金) 01:08:06.78

>>122
対局者が選ぶことはできんよ
順位戦の遠征は事前にできるだけ平等に割り振られる

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 09c2-9Rx9) · 2024/08/16(金) 01:08:31.89

棋戦優勝はタイトル挑戦位の価値でしょ
昔の30点九段制度だと確かそんな感じだった

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 6e7d-Xdjv) · 2024/08/16(金) 01:16:17.48

感想戦まだやってた元気だなおっさんｗ

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ c1d9-nkSD) · 2024/08/16(金) 01:17:13.34

>>126
30点規定だとタイトル挑戦・棋戦優勝・Ａ級在位１期が同じ評価だった

タイトル3期で九段は変わらず

名人1期5点、タイトル1期3点、タイトル挑戦・棋戦優勝・Ａ級在位１期は1点

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 09c2-9Rx9) · 2024/08/16(金) 01:23:24.43

>>128
丁寧にありがとう
やっぱり昔は順位戦の価値が高いな
緩和される前の九段の方が圧倒的強者感があって好きだったな

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ dd02-xAk4) · 2024/08/16(金) 01:24:04.40

渡辺明九段(40)　今期成績　13戦 6勝7敗　.462

04/04 　　●　　山崎隆之　　棋聖戦本戦 2回戦
04/09 　　●　　森内俊之　　竜王戦 4位決定戦準決勝
04/26 　　●　　佐々木大地　王座戦本戦 1回戦
05/10 　　○　　森内俊之　　王位戦白組 2回戦
05/14 　　○　　木村一基　　王位戦白組 5回戦
05/30 　　○　　斎藤慎太郎　王位戦挑戦者決定戦
06/21 　　●　　中村太地　　順位戦 A級 1回戦
06/28 　　○　　都成竜馬　　棋王戦本戦 2回戦
07/06･07　●　　藤井聡太　　王位戦第1局・千日手
07/17･18　○　　藤井聡太　　王位戦第2局
07/30･31　●　　藤井聡太　　王位戦第3局
08/09 　　 ●　　斎藤慎太郎　王将戦二次予選 2回戦
08/15 　　 ◯　　豊島将之　　順位戦 A級 2回戦

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ dd02-xAk4) · 2024/08/16(金) 01:24:54.05

豊島将之九段(34)　今期成績　14戦 3勝11敗　.214

04/02 　　 ●　　藤本渚　　　王位戦紅組 4回戦
04/10･11　●　　藤井聡太　　名人戦第1局
04/23･24　●　　藤井聡太　　名人戦第2局
05/02 　　 ●　　佐藤天彦　　王位戦紅組 3回戦
05/08･09　●　　藤井聡太　　名人戦第3局
05/14 　　 ●　　石井健太郎　王位戦紅組 5回戦
05/18･19　○　　藤井聡太　　名人戦第4局
05/22 　　 ○　　伊藤真吾　　王座戦本戦 1回戦
05/26･27　●　　藤井聡太　　名人戦第5局
06/05 　　 ●　　広瀬章人　　王座戦本戦 2回戦
06/19 　　 ●　　佐々木勇気　順位戦Ａ級 1回戦
07/13 　　 ○　　糸谷哲郎　　日本シリーズ本戦 1回戦
07/30 　　 ●　　西田拓也　　王将戦二次予選 2回戦
08/15 　　 ●　　渡辺明　　　順位戦Ａ級 2回戦

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 492a-gw8m) · 2024/08/16(金) 01:26:17.53

感想戦だけみてるとナベ負けたみたいだわ

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 6d47-6tMf) · 2024/08/16(金) 01:30:02.21

感想戦終了

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 628c-dFtt) · 2024/08/16(金) 01:31:32.80

A級の皆さんはこんな時間に終局して、帰りはタクシ－なん？

警備 (ﾜｯﾁｮｲ 6df8-aFa7) · 2024/08/16(金) 01:34:07.09

>>134
すぐ近くにホテルあるから
多分そこに宿取ってるはず

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ b158-oj7F) · 2024/08/16(金) 01:35:08.63

>>104
藤井があっさり永世棋聖資格ゲットしちゃったせいで豊島が唯一の永世称号なし竜王名人になってしまった今だと、むしろ竜王名人だったことこそがケチの付け所になってしまった感がある
タイトルの格だけが豪華な南芳一ぐらいの評価が妥当

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 9901-D37a) · 2024/08/16(金) 01:36:45.73

タイトル戦直行か
家じゃなくても研究できるいい時代だな

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 628c-dFtt) · 2024/08/16(金) 01:37:23.75

関西の人は自宅に帰るんじゃないかな

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 6d47-6tMf) · 2024/08/16(金) 01:38:37.47

ナベ、東京には戻らず、直接王位戦に行くのか

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ bed2-Hv10) · 2024/08/16(金) 01:39:25.78

>>136
豊島＞南＞郷田

かな

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 312a-9RVG) · 2024/08/16(金) 01:41:36.01

藤井「豊島は必ず復活する」

**dongri!** (ﾜｯﾁｮｲ 06bf-HKbj) · 2024/08/16(金) 01:51:09.46

>>113
豊島は久保にタイトル戦で2回とも負けてるからか格上な感じはあまりないな

**名無し名人** (ｱｳｱｳｳｰ Saa5-6B2A) · 2024/08/16(金) 02:06:48.62

豊島はキャラが弱い

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ c292-ZlnX) · 2024/08/16(金) 02:12:38.75

豊島は若いうちから結果出していればナベと双璧だったろうけどね
ピークは竜王名人と三冠なので　歴代の名棋士に匹敵しうるから不思議だよ

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 6545-ggsE) · 2024/08/16(金) 02:34:19.26

>>144
そんな１年も続かなくなった事で…？
ナベと双璧って、いくらなんでもナベに失礼だろ？というより羽生世代にも失礼かも。羽生世代にマトモに対抗した棋士と同等とするならば。

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ c292-ZlnX) · 2024/08/16(金) 02:57:50.67

>>145　バカは文章も読めなくて大変だな
認知症だからもう問題ないのかな

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ c1d9-nkSD) · 2024/08/16(金) 03:30:08.02

郷田は20代、30代、40代とタイトル戦に出てたから活躍期間が長い

南は最後のタイトル戦登場が30歳、豊島は34歳

個人的には郷田＞豊島＞＞南ぐらいのイメージ

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ ed7c-pBid) · 2024/08/16(金) 04:56:42.65

豊島のB1落ちが現実味を増してきたな
もう一人は菅井と予想

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ dd5f-gHwW) · 2024/08/16(金) 05:35:24.76

>>1
乙

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ c2ca-nkSD) · 2024/08/16(金) 05:43:24.25

>>145
“竜王名人豊島”って“横綱稀勢の里”に近い気がする

実力はあったし、実績も十分なんだけど、竜王名人とか横綱ってカテゴリーで語られるとそのカテゴリーの最下位って感じが出てしまう

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ c6d5-Xdjv) · 2024/08/16(金) 06:19:51.33

>>101
康光と同等あるいはそれ以上はイトタクでは？
不調の藤井相手とはいえ番勝負で勝った事実は大きい

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 6298-4VKE) · 2024/08/16(金) 06:22:57.34

豊島ほんま期待出来んようになったな

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ d23d-gzwp) · 2024/08/16(金) 07:03:10.34

後世だと豊島、天彦、永瀬は同じくらいの評価になるんかな

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ b1a7-ci8H) · 2024/08/16(金) 07:16:29.61

>>151
イトタクは実力でそのくらいまで評価上げるんでない？
年齢的にもまだまだこれからよ

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ c518-KI/y) · 2024/08/16(金) 07:57:36.06

豊島と菅井は全く勝てない。
豊島が名人戦で勝った1勝は聡太がわざとま負けたもの。
名人戦では最低1回は負ける取り決めがある。

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 6daf-YIFZ) · 2024/08/16(金) 08:00:02.95

ねーよ。アホか。

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ c587-dl/4) · 2024/08/16(金) 08:09:32.28

稲葉はまた謎の残留するんかよ
ずっと弱いのに

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ c229-hgB2) · 2024/08/16(金) 08:14:38.03

関西の豊島菅井稲葉が連敗スタートか
関東優位が視覚化されてきたな

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 2e10-7JcE) · 2024/08/16(金) 08:21:16.11

豊Ｐは超絶不振になったが、もう一度基礎をやり直せば復活すると信じている。

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ b27e-f0fS) · 2024/08/16(金) 08:22:32.64

>>128-129
３０点規定の時代なら誰が九段になるだろうな？
ナベ以降以降だと、藤井くんは当然として他にとよぴ、軍曹、天彦ぐらいか？
広瀬は未だ八段で一生ムリポ(´；ω；`)
ついでに山ちゃんも一生ムリポ(´；ω；`)

**名無し名人** (ｵｯﾍﾟｹ Srf1-gw8m) · 2024/08/16(金) 08:27:26.39

感想戦2時近くまでやったのね結局

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ beb7-x6EV) · 2024/08/16(金) 08:36:25.37

>>161
まだまだ若い連中には負けませんよアピールかな

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ c22a-hgB2) · 2024/08/16(金) 08:36:39.02

今まで西高東低が急にどうしたんだ

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 827c-3AEl) · 2024/08/16(金) 08:40:22.64

>>89
>光速で帰った
サッカーの見たい試合があった時？

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ b158-oj7F) · 2024/08/16(金) 08:45:44.32

>>157
そもそも1回B1に落ちてるから
どちらかといえば復帰を許した当時のB1連中が悪い

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 06b6-VpDH) · 2024/08/16(金) 08:48:16.98

>>8
うまいな

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 42c6-ltmT) · 2024/08/16(金) 08:59:02.74

豊島はやっぱり研究部屋にこもってPCと睨めっこしてる方が合ってるんだよ
対人重視とか変なこと考え始めたんで調子崩してしまった

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ c22a-hgB2) · 2024/08/16(金) 09:00:56.54

豊島は素人の振り飛車から天彦みたいな振り飛車名人になるしかない

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ c213-bx3f) · 2024/08/16(金) 09:02:39.90

豊島も次のお得意さんに負けるようだと黄色信号か

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 197b-CfFt) · 2024/08/16(金) 09:18:22.39

>>161
18日までに佐賀に行けばいいから、暇なんだよ

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ c216-bmzC) · 2024/08/16(金) 09:20:01.83

豊島に足りないのはたややんだと思うから関東移籍も視野に入れたほうがいい
個人のAI研究の時代は終わって人間的な権力、政治力が重視される時代になる　鍛えるのが難しい終盤に入るまでに脳のスタミナと時間をどれだけ残せるかの勝負

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ b232-CfFt) · 2024/08/16(金) 09:32:20.45

天彦は元々評価値フル無視の力戦タイプ
豊島はAI研究で成り上がった棋士
振り飛車なんて合わないよ

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ b232-CfFt) · 2024/08/16(金) 09:32:29.90

天彦は元々評価値フル無視の力戦タイプ
豊島はAI研究で成り上がった棋士
振り飛車なんて合わないよ

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ dd5f-6FOL) · 2024/08/16(金) 09:35:40.56

>>163
未だに西が7つタイトル占めてるじゃないか

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ e1e2-KG24) · 2024/08/16(金) 09:46:25.53

>>174
関西に住んでるわけでもないしな
関西の棋士室とかにも問題あったりして

**名無し名人** (ｽｯｯﾌﾟ Sd62-ltmT) · 2024/08/16(金) 09:50:03.88

関西人って昔から将棋弱いでしょ
谷川先生くらい
AIとか関係ない

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 6539-hIEc) · 2024/08/16(金) 10:42:58.85

とよP不振の原因
弟子が。。。

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 42c6-2BJZ) · 2024/08/16(金) 10:57:26.06

関西は黄金世代が加齢により一斉に衰えた
40代以上は関東、30代は関西、20代は関東、10代は山下がどの程度かにもよるけど関西が優勢？

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ b201-f0fS) · 2024/08/16(金) 11:11:17.31

20代は関西に「あのお方」がいるではないか！

関西将棋会館で全然将棋指さないけどw

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 6d41-z1vV) · 2024/08/16(金) 11:31:23.07

関西弁でしゃべらない人は関西人の定義に入らない

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 1940-uJVD) · 2024/08/16(金) 11:36:35.68

藤井も住んでもないし研究会を関西でやってるわけじゃないし、永瀬とやってるからどっちかというと関東寄り

今の関西の20～30代は豊島、菅井、稲葉あたり筆頭にやばい事になってる

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 1940-uJVD) · 2024/08/16(金) 11:39:47.95

下手したら再来年にはA級に関西棋士がいなくなったりして
そうなると名古屋対局場はA級は使う必要すらなくなるな

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 312e-gxVI) · 2024/08/16(金) 11:47:32.49

とよぴま菅井イナバ三者で熾烈な残留争いだね

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 4547-ZlnX) · 2024/08/16(金) 12:00:50.46

1 藤井聡太竜王名人 2084 -36
2 伊藤匠叡王 1904 -3
3 永瀬拓矢九段 1897 -20
4 佐々木勇気八段 1869 47
5 羽生善治九段 1848 4
6 斎藤慎太郎八段 1823 29
7 佐藤天彦九段 1821 24
8 広瀬章人九段 1820 17
9 八代弥七段 1813 7
10 渡辺明九段 1807 1
11 服部慎一郎六段 1805 32
12 菅井竜也八段 1795 -45
13 近藤誠也七段 1795 21
14 佐々木大地七段 1792 -26
15 梶浦宏孝七段 1790 56
16 豊島将之九段 1786 -47
17 増田康宏八段 1773 22
18 斎藤明日斗五段 1772 -2
19 髙見泰地七段 1767 -3
20 糸谷哲郎八段 1762 -6

**名無し名人** (ｱｳｱｳｳｰ Saa5-6B2A) · 2024/08/16(金) 12:07:03.83

羽生さんこの年齢でまだ５位なのか…

警備員[Lv.12][新芽] (ﾜｯﾁｮｲ 6da3-ydYM) · 2024/08/16(金) 12:09:40.21

>>164
浦和とマンUのクラブW杯の日は対永瀬じゃなかったか

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 42ad-ltmT) · 2024/08/16(金) 12:13:23.95

マンUじゃなくてシティー

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 19f6-CfFt) · 2024/08/16(金) 12:31:28.21

天彦は受けの系譜だから残って欲しい

高橋道雄、南芳一、木村一基と老いが早い
大山康晴は別格だったが

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ c1c3-Xdjv) · 2024/08/16(金) 12:34:26.73

関西期待の若手は、服部、藤本、高田、狩山、山下くらいかなあ

服部は棋戦で全然活躍していないが、今期857で B1昇級濃厚(次イトタク戦)
高田は藤井と違って完全に関西棋士、今期750でイトタクでも経験のない王将リーグ入りにあと１勝(vs西田)
藤本は糸谷、山ちゃん、稲葉あたりが反面教師になればね、天才度ではイトタクより上
山下は苦労はしてるが16歳で上がれば、それだけでイトタク藤本越え
中学生棋士に３期も可能性があったのは勇気・藤井以来だから活躍は鉄板
まさかここに狩山が入るとはｗ今期867で増田、永瀬に勝利、B1くらいには行ってほしいな

**名無し名人** (ｱｳｱｳ Saf9-exFK) · 2024/08/16(金) 12:41:37.46

ナベさん、東京に帰るに帰れず、逆に暇か…

警備員[Lv.33] (ﾜｯﾁｮｲ 6da3-ydYM) · 2024/08/16(金) 12:50:35.50

>>187
あっ失礼w

｢小泉選手見る!｣→3点目入れられた→速攻｢寝る💤｣のナベツイが面白かったw
(この小泉は大学で将棋始めて初段なってナベにフォローされてる)

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 2e10-7JcE) · 2024/08/16(金) 12:56:21.86

>>184
大物と当たらない羽生（Ａやタイトル）が、うまいことレーげぃんぐを上位に押し上げているな

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 06f6-CfFt) · 2024/08/16(金) 12:59:32.55

>>184
あんまり目立ってないけど誠也が思ったより高い
今期こそA級行ってほしいぞ

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ c1fa-gzwp) · 2024/08/16(金) 13:00:36.01

>>184
それなりの根拠に基づいているのは分かるんだが、八代が10位にいるのがなぁ
今年は調子良いけど

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ c213-bx3f) · 2024/08/16(金) 13:02:08.85

>>184
40代もなりたてのナベ1人というのに
会長やりながら53歳が5位とは

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 0907-4qD7) · 2024/08/16(金) 13:24:30.44

藤井永瀬菅井大地豊島あたりはかなりレーティング落としてるのに勇気の伸び凄いな
自己最高じゃないか
ナベは下げ止まったか

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ b232-CfFt) · 2024/08/16(金) 13:32:39.93

南て急激に衰えたから過小評価されてるけど
順位戦では5年でA級まで駆け上がって
22歳で2冠　23歳で九段昇格のエリートやぞ

谷川と中原と肩並べて覇権争いして
まだタイトル取る前の羽生の憧れの存在だった

評価は豊島より上やと思う

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 6539-hIEc) · 2024/08/16(金) 14:28:09.08

関西棋士室は、ノータイム悪手病のワクチンが必要。

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 9901-D37a) · 2024/08/16(金) 14:49:20.66

棋士は30前後でピークを迎えて33歳あたりで突然急激に衰えるから
勇気はあと3年ぐらいの間にどれだけ結果を残せるかだな
八代もピークのうちにC2脱出しろ

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ c2b6-ZlnX) · 2024/08/16(金) 14:52:55.20

>>197　後世から見たら　そういう過程や詳細は調べないとわからないから意味ない
結局はまずはタイトル権威とタイトル数と挑戦数　次にA級在籍数

竜王名人と三冠はそれぞれ数人しかいないからとよぴーは別格で残るよ