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[銀河戦] 謎の勝敗を語るスレ51 [NHK杯]

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2024/08/16(金) 08:18:17.15ID:4r62e/GC0
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スレ立ての際は↑を三行重ねて下さい。

※他のスレへの話題の持ち出し禁止

連盟公式の謎の勝敗など未放送テレビ棋戦の勝敗について語るスレです。

対象となる棋戦は、主に
銀河戦(予選・本戦トーナメント・決勝トーナメント)
NHK杯(予選・本戦トーナメント)
霧島酒造杯女流王将戦(本戦トーナメント)
です。
また、上記棋戦の対局日推定も勝敗推定に結びつくことがあるため
議論の対象となります。

※他のスレ、ブログ等への話題の持ち出し厳禁

※前スレ
[銀河戦] 謎の勝敗を語るスレ50 [NHK杯]
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/bgame/1710644671/
VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvv:1000:512:: EXT was configured
2024/10/02(水) 11:37:04.98ID:1Dezx6oE0
>>440
>>441
「訴訟案件」というのは、バラした人に対しての発言だったんですね
ありがとうございます 勘違いしていました

藤井くんの結果がバラされたことに憤っているのであって相手はわからない感じですね
2024/10/02(水) 12:45:58.03ID:N1Ut3tyT0
>>439
そうかな
伊藤の方が発狂しそうに思えるけど
2024/10/02(水) 12:49:54.58ID:vCRxqb/k0
丸山忠久の素顔は一回やったから
伊藤匠の素顔がいいな。
446名無し名人 (スプッッ Sd1f-tZQn)
垢版 |
2024/10/02(水) 13:09:36.60ID:wzxaHXtZd
>>356
>豊島小林伊藤梶浦丸山森本

森本は銀河優勝してたら連盟から昇段のお知らせがある筈だがなかったから森本優勝はない
つまり豊島小林伊藤梶浦丸山の中の誰かが藤井と決勝に進出したことになる

さあ誰だろう??
2024/10/02(水) 14:04:02.94ID:/CnUWM0z0
>>446
24日対局の永瀬太地狩山菅井、サントリー阿久津佐藤秀森内はまだ外れないと思う 23日は多忙な藤井の単体撮りの可能性もあるかと
2024/10/02(水) 14:23:20.42ID:6JDbj9S80
準決勝は1日2局やらない方が多いからな銀河戦は
2024/10/02(水) 14:45:59.94ID:0BT7ql960
>>447
>>448
藤井君も伊藤女流もアベマスタジオと将棋会館地下のハシゴだったんじゃないのかな。
23日午前からアベマ地域対抗戦絡みの収録、途中抜けて銀河戦準決勝の収録。
2024/10/02(水) 14:58:17.54ID:3QVTyd0j0
個人的には本命永瀬、対抗伊藤と予想

永瀬は対局日程が藤井とバランスをとっているように見えること、イトタクは実力面と日程がスカスカ過ぎること
2024/10/02(水) 14:59:44.04ID:jFvJFHe90
https://x.com/SayuriTakebe/status/1835552916029186233

23日だけでなく16日もABEMAで何かやってるんだよ
両日サントリーの予選があった日なので地域対抗のメンバーを集めるのがキツそうだし年明けの放送の収録を急ぐ必要あるのか疑問
秘密裏に女流とか別の企画をやってるんじゃないか
2024/10/02(水) 15:04:27.30ID:jFvJFHe90
個人的には決勝豊島はないな
銀河優勝なら不調とわざわざ書かないと思うので


将棋情報局編集部
@mynavi_shogi
王位戦予選
▲豊島将之九段―△森本才跳四段戦は豊島九段の勝利!

今期勝率1割台と不調に苦しんでいた豊島九段ですが、森本四段の四間飛車に対してミレニアムからほぼノーミスでの勝利。つよしま先生でした。
2024/10/02(水) 15:16:38.98ID:6JDbj9S80
>>449
さすがに、それはないでしょ
454名無し名人 (スプッッ Sd1f-tZQn)
垢版 |
2024/10/02(水) 15:27:07.35ID:wzxaHXtZd
>>450
どちらもないと思う
永瀬は藤井と王座戦やって完全にビビってた最中に藤井相手に優勝出来たか疑問
伊藤は叡王戦後明らかに不調
父親のX見ても嬉しい事があった様子が見られない

豊島の優勝もないかな
この3人以外だと思うよ
455名無し名人 (ワッチョイ c35a-kqW6)
垢版 |
2024/10/02(水) 15:36:38.83ID:KrU7MXEM0
消去法で小林優勝
2024/10/02(水) 15:41:19.11ID:JlPRjC+50
チョ
2024/10/02(水) 15:41:49.34ID:0BT7ql960
丸山銀河連覇濃厚だと思うけど。
2024/10/02(水) 15:58:58.74ID:Iv1gv97/0
>>455
デカコバは翌日サントリーの予選があったけど銀河優勝と言う雰囲気は全くなかった
とマジレス
2024/10/02(水) 16:01:21.49ID:UZ+iuP02d
>>379 書いてたのに豊島永瀬伊藤はないと言うのが感情論みたいでなんだかなあって感じする
ポストとか目撃情報とか対局日程とかから推測するのでなく1人ズレてる
元ポストとかも知らないで適当に >>390 とか書くのに感情論で他人の意見を否定するような人がいると情報は集まらないと思う
2024/10/02(水) 16:24:19.80ID:3QVTyd0j0
>>459
世の中には主観で説得しようとする人も一定数いるからねえ
言うことがコロコロ変わるから浮くんだよな
461名無し名人 (スプッッ Sd1f-tZQn)
垢版 |
2024/10/02(水) 16:37:37.70ID:wzxaHXtZd
ではもう書きません
2024/10/02(水) 16:51:28.64ID:UZ+iuP02d
書くなと言ってるのでなく、客観的な内容でないなら、他の人の意見を否定ばかりしたらつまらなくなりますよってことです
○○じゃない?いや、○○は前日にXYZ戦に出てるから違うと思うなあ
なら分かるけど、他の人の想像に自分はこう思うよじゃなく感情論で違うと言われると意見を書きづらくなってしまうので、否定は辞めましょうよということ
情報持ってる人も雰囲気悪いとこじゃ書きづらいでしょ
2024/10/02(水) 16:54:13.03ID:Pg3d0aqv0
まあ楽しくやりたいよね
2024/10/02(水) 17:38:55.11ID:NXuBNaps0
つまり
◎丸山
⚪︎梶浦
ってところか?
この2人はブロック決勝で当たるから丸山負けなら梶浦優勝
丸山勝ちなら去年決勝で当たったから藤井とは反対ブロックになり、自動的に梶浦が藤井と同じブロックになるから丸山優勝か
2024/10/02(水) 17:58:26.48ID:Iv1gv97/0
>>464
23日が準決勝1局の可能もあるので、>>447の言う通りまだわからない

藤井決勝負けが事実ならトーナメント表が出ればもう少し絞れる
2024/10/02(水) 18:04:42.38ID:ynmT90Hj0
課金しないと言ってるのは結果がわかってしまったからと言う考えはすでに否定されてるんだっけ
467名無し名人 (ワッチョイ 5335-kqW6)
垢版 |
2024/10/02(水) 18:29:01.86ID:5ZlNkhgi0
伊藤がしばらく対局がないと言ってたことがあったが例年より収録が早いなら事情が違ってくるか
2024/10/02(水) 19:04:25.40ID:ftFZ40Fx0
親会社の東北新社が3DインベストメントのTOB提案(7~9月)により資産査定していた影響もあるのかと

連盟移転は前々から決まっていた話なのに決勝トーナメントから消化が早まったのが腑に落ちない

TOB影響ならスポンサー側の都合で棋士はハードスケジュールを受け入れざるを得ないわけで片っ端からバラバラに収録していた可能性もあるのかなと
2024/10/02(水) 19:38:59.34ID:UQQuz50i0
東北新社はTOB却下だからその状態で被買収前提で子会社の棋戦日程調整はおかしい。
2024/10/02(水) 20:01:55.25ID:ftFZ40Fx0
>>469
TOBを完全却下したのは最近で8月下旬には条件付き資産査定を了承してるよ 倉元社長が表彰式に出ることありきで27日が決まったのではなく消化を急ぐためだったのではという説
2024/10/03(木) 07:50:17.88ID:6qg4RycK0
今日は伊藤vs丸山があるので棋譜コメチェックだな(うっかりして欲しい)
2024/10/03(木) 19:13:02.81ID:3um8sdWM0
丸ちゃんたっくんに先手角換わりで完勝。
こういう感じで銀河戦も連覇を決めたのかもしれない。
後手番で角換わり避けたほうが丸ちゃんには簡単に勝てそうだけど。
藤井君もたっくんもそういうタイプじゃないし。
2024/10/03(木) 19:20:49.58ID:vmpZdoOP0
丸山はもうごちゃごちゃした終盤はよほど弱くないと勝てないから
勝つなら快勝しかないよね
2024/10/03(木) 19:21:41.33ID:0aWxc3AH0
銀河戦決勝戦は藤井丸山
今日の感じで2連覇したかもしれん
でも藤井竜王名人に勝っててほしい
475名無し名人 (ワッチョイ 5359-kqW6)
垢版 |
2024/10/03(木) 19:33:53.02ID:q/NTEfnB0
>>472
むしろ逆と見る、去年も銀河取ったあと6連敗してる
2024/10/03(木) 19:36:04.68ID:0OmZmFyI0
決勝トーナメント分けの法則ってあったか
丸山銀河は去年決勝で当たった藤井とは反対の山になると思うんだけど、タイトルホルダーも分かれるんだっけ?
2024/10/03(木) 19:41:56.67ID:A0yoQZxm0
伊藤が藤井特化になりすぎてる可能性もある
2024/10/03(木) 19:44:54.83ID:TStDi81t0
>>476
タイトルホルダーも端になることが多かったがここ数年で法則が崩れたと思う 2年前藤井と永瀬が2回戦で当たったりとか
2024/10/03(木) 20:19:29.10ID:RCc74uh30
でもたくさん挑戦者になってんだから他の人にも勝ってたじゃん?
480名無し名人 (ワッチョイ 73e4-Vkzh)
垢版 |
2024/10/04(金) 00:30:27.28ID:eb9Yaehs0
今日の丸山の好調ぶり見るに、銀河連覇ありそうなんだが
2024/10/04(金) 00:39:53.23ID:9m6eyuit0
別に好調ではないだろ
482名無し名人 (ワッチョイ 73e4-Vkzh)
垢版 |
2024/10/04(金) 00:51:16.34ID:eb9Yaehs0
藤井マダムがネタバレにキレた時点で聡太の銀河戦敗退が決まったか
収録が5月と書いてあったし不調の時なら納得
2024/10/04(金) 00:56:46.72ID:YGNYeMpr0
丸山は順位戦も早々に脱落してるし調子は良くない 星が集まるのは不思議
2024/10/04(金) 09:32:23.12ID:wiOoBMwj0
古作さんの記事で藤井勇気が5勝2敗(1千日手)になってる
銀河で当たって藤井勝利って事かな
485名無し名人 (ワッチョイ e37b-FgmQ)
垢版 |
2024/10/04(金) 09:36:07.00ID:hDnCzy0B0
おお、早いな
自分も今古作のやらかし見てきたところ
ご丁寧に千日手まで(笑)
銀河戦で当たって千日手指し直しの上藤井が勝ったということですね
2024/10/04(金) 09:41:08.26ID:nrv+pNMG0
藤井が勇気に勝ったということは藤井は準決勝進出確定ってことやな
2024/10/04(金) 09:41:22.47ID:9m6eyuit0
勝ち負けだけならともかく千日手まで入って気づかないのは記者失格だわ
488名無し名人 (ワッチョイ e37b-FgmQ)
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2024/10/04(金) 09:42:03.51ID:hDnCzy0B0
藤井も勇気もブロック勝ち抜けなので1回戦では当たらない
少なくとも2回戦以降で当たっているから藤井の準決勝進出は確定
489名無し名人 (ワッチョイ f3ad-+DOl)
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2024/10/04(金) 09:42:32.38ID:isVl0Iih0
佐々木勇気が渡辺九段に勝って、藤井聡太に負けたということだな
2024/10/04(金) 09:43:56.00ID:jUhprn8v0
>>484
ヨシヨシ
2024/10/04(金) 09:45:52.14ID:o2WAAuNt0
ナイス古作さん
決勝トーナメント表が楽しみだな
492名無し名人 (ワッチョイ c35a-kqW6)
垢版 |
2024/10/04(金) 09:48:21.57ID:JoRMHesN0
永瀬は藤井とは朝日杯以来と言っていたな
2024/10/04(金) 09:49:29.43ID:+HXP+BWi0
丸ちゃんの優勝確率高まったか
2024/10/04(金) 09:54:42.48ID:o2WAAuNt0
>>492
王座戦が始まる前のインタビューだったから決勝トナメで当たってる可能性はある
495名無し名人 (ワッチョイ d343-eLKd)
垢版 |
2024/10/04(金) 10:00:37.35ID:szq+JOs40
今年も、お漏らし大会が始まったか。始まりましたね。
2024/10/04(金) 10:08:30.46ID:GH8tDkbu0
ネタバレに激昂していたひよこが記事に怒らずにリンクしてポストしてることを考えると、ネタバレでは藤井勇気戦の結果は織り込み済みということか
ということは準決で当たって藤井勝利しても決勝敗退ということかな?
497名無し名人 (ワッチョイ d343-eLKd)
垢版 |
2024/10/04(金) 10:10:39.40ID:szq+JOs40
収録日と放送日がずれすぎているから改革が必要だわ。
2024/10/04(金) 10:11:34.91ID:jUhprn8v0
収録棋戦やめようか
2024/10/04(金) 10:14:46.10ID:8mSpVJau0
というか上げるバカマジ黙れや
2024/10/04(金) 10:16:37.59ID:8mSpVJau0
>>497
sage進行もできないお前の頭をまず改革しろ
こういうときこそ上にいないのがマナーだろ
2024/10/04(金) 10:24:54.41ID:w1fnR4It0
あらー
丸ちゃん連覇だったらすごいねえ
2024/10/04(金) 10:51:52.09ID:3CGBuOan0
>>498
>収録棋戦やめようか
CS+CATV番組にすると、番組表冊子の印刷前に対局しないといけない。銀河戦本戦1回戦その1だけでは、番組を見て貰えない・・
と言う旧時代感覚が足を引っ張っている印象です
2024/10/04(金) 11:20:28.86ID:hTC567ky0
主催者は藤井勝ち上がりの場合は敢えて示唆したいところもあるからな
2024/10/04(金) 11:25:12.01ID:+ouaTUf70
>>503
なお藤井ファンは課金しねえよってブチ切れてんだろ?
もうこれ課金要素ないだろ
2024/10/04(金) 11:30:27.19ID:o2WAAuNt0
藤井ファンの数人の超少数派だろ
大多数は決勝まで進んでたら嬉しいと思うだろ
2024/10/04(金) 11:34:27.29ID:+ouaTUf70
>>505
嬉しいだろうがおおよその結果が分かるなら課金意欲は減りそう
優勝してるならともかく
2024/10/04(金) 11:34:50.87ID:jUhprn8v0
508名無し名人 (ワッチョイ d343-eLKd)
垢版 |
2024/10/04(金) 11:35:58.63ID:szq+JOs40
銀河戦はガバガバだけど、(とくに明日香のお漏らしで)
ガードの固いNHKも、石田爺が勇気優勝をほのめかしたからな。
2024/10/04(金) 12:02:15.05ID:rnw/jcBr0
高野秀行六段が七段に昇段
https://www.shogi.or.jp/news/2024/10/post_2473.html
2024/10/04(金) 12:04:56.44ID:mCMh2Ww+0
>>484
重大情報だね。藤井銀河戦決勝進出可能性は非常に高い。
で27日決勝にしたのも藤井のハードスケジュールに配慮した可能性が高い。
で茶番と言ってるわけだから丸山銀河連覇の可能性が濃厚になったな。
2024/10/04(金) 12:13:16.49ID:y43Ou/mZd
茶番以下発言は勇気山崎戦のゴールデンプラス会員配信のことで、優勝まで含めた意味での茶番ではない
なんかたびたび変な解釈で誘導するのがいるな
2024/10/04(金) 12:16:59.37ID:GjHirbMo0
藤井決勝と仮定するなら相手はこの中の誰かなのか、梶浦の涙の初優勝とか見てみたいな

豊島、永瀬、阿久津、小林裕、伊藤、中村太、狩山、菅井、梶浦、丸山、佐藤秀、森内
2024/10/04(金) 12:21:18.89ID:Y1h/lq+R0
狩山は銀河獲得で昇段だから(日程仮説正しい場合)優勝ではない。
2024/10/04(金) 12:23:43.97ID:mCMh2Ww+0
>>511
変な解釈じゃなくてかなり確度の高い推測だと思うが。
藤井ヲタの課金辞めるとかネタバレに異常に切れる理由を考えれば丸山銀河連覇が
第一に浮かぶけどね。
今日の古作さんのネタバレ提供により藤井決勝進出の可能性が濃厚になったし。
昨日の丸ちゃんの角換わり快勝譜を見せつけられると丸ちゃんにバカ正直に角換わり
最新形ぶつけるのはやめたほうが良いと思う。
他の戦型なら普通に勝てるわけだから。
2024/10/04(金) 12:27:19.72ID:Y1h/lq+R0
銀河戦は名人が優勝できないジンクス(天彦だけが例外)は藤井にも効いてるのか?
2024/10/04(金) 12:28:43.43ID:TT4Mvw1Z0
藤井のほうは推理の理由がわかるけどなんで反対側が丸山になってるの?
2024/10/04(金) 12:29:52.86ID:y43Ou/mZd
>>514
どうみても元のポストすら見てないのに異常に切れるとか >>449 を見てもあなたが迷探偵なの明らかでしょ
茶番以下のポストは切れてない
2024/10/04(金) 12:30:43.82ID:GjHirbMo0
>>516
単に構って欲しいんでしょ
狂人の真似とて大路を走らば即ち狂人なり
519名無し名人 (ワッチョイ c3ad-139+)
垢版 |
2024/10/04(金) 12:38:12.28ID:rYfHlgtm0
藤井の決勝負け、勇気の二回戦か準決勝負けは分かるけど、丸山に関しては不明だよ
2024/10/04(金) 12:41:37.26ID:sJsIa36Da
>>519
藤井の決勝進出も確定なんか?
ブログの内容そこまで把握してないけど
2024/10/04(金) 12:41:56.70ID:o2WAAuNt0
>>512
Hブロックの連勝は西尾?でいいのかな
西尾も追加で
2024/10/04(金) 12:56:03.12ID:y43Ou/mZd
>>520
(自称)26日のCFツアー参加者が27日決勝&表彰式の貼り紙をみた、と
そこに藤井聡太の名前があった、と
証明はされてないので確定ではないけど、古作さんの記事やXの藤井ファン達のポストなどからしても矛盾はないので疑いづらい感じですね
2024/10/04(金) 12:56:54.80ID:6CQP5lRE0
貼り紙とか対局ボードとか一貫してないから嘘っぽいんだよなぁ
そもそも対局ボードは棋戦名はあっても決勝とか書いてなかった気がする
524名無し名人 (ワッチョイ d36e-eLKd)
垢版 |
2024/10/04(金) 13:08:45.86ID:szq+JOs40
丸山 名人2期、棋王1期。 イトタクが痛い目にあったばかり・・・

◆順位戦
四段昇段 19歳6か月
C級1組 21歳 五段
B級2組 24歳 六段
B級1組 26歳 七段
A級  =@ 27歳 八鋳i
名人奪試 29歳 九段  ・・・ すべて順位戦・名人戦で昇段(他には谷川)

※中原、加藤一二三などは、九段昇段規定30点で昇段
2024/10/04(金) 13:37:39.35ID:8mSpVJau0
>>524
sageもしないでしょうもないデータ貼るなよ
分析スレでもないんだ
自己満アピールいらねえよ
2024/10/04(金) 14:28:33.89ID:t1lTcZWT0
>>522
矛盾なく語ることは作り話でも出来るから信じる根拠にならない
具体名を書かない時点でただの構ってちゃん

古作で確定したのは2回戦〜のどこかで藤井勇気戦があり藤井が勝ったことだけ
同時に本戦最終の藤井勝ちも確定(勇気勝ちは7月にバレ済み)
2024/10/04(金) 14:40:37.95ID:w9BXoZDR0
>>511
連盟のやらかしに言及してたから勇気の勝数バレのことだろうね
2024/10/04(金) 14:41:30.55ID:y43Ou/mZd
わざわざ安価つけてなんでズレてるんだろ
疑いづらいと書いたけど確定とは言ってないんだけど
確定と言ってる人にそれは言って
2024/10/04(金) 14:42:03.03ID:y43Ou/mZd
>>526
2024/10/04(金) 14:53:59.63ID:k2Jp0ws00
>>514
異常に切れてるのはネタバレ主に前から悪感情があるからだよ
丸山でも関係ないと思う
2024/10/04(金) 14:58:29.15ID:t1lTcZWT0
>>528
疑いづらいと言うのが駄目
構ってちゃんを喜ばせてもスレにデメリットしかないからそもそも相手にすべきでない
2024/10/04(金) 15:09:14.90ID:y43Ou/mZd
なんなんだコイツ
コイツこそ何様なんだか
2024/10/04(金) 15:20:22.55ID:7u7XrcGud
ワッチョイ cf16-139+ は >>519 じゃないの?
むしろ藤井決勝確定を否定されたと思って逆ギレした感じ?
534名無し名人 (ワッチョイ f35f-FgmQ)
垢版 |
2024/10/04(金) 16:21:29.75ID:M5mQilSL0
>>522
決勝が藤井永瀬で永瀬勝ってたら発狂しそうな感じもするな。王座戦最中だし。
2024/10/04(金) 16:26:07.94ID:1ydpq0M7a
藤井オタがうっかり上げちゃったのが対局ボードの写真と仮定すると、藤井の名前は無かったと考えるほうが自然だと思うけどな
あったら間違いなく意識するから上げていいものかどうか少しは考えるだろ…よっぽど目が悪くなければ
536名無し名人 (ワッチョイ f35f-FgmQ)
垢版 |
2024/10/04(金) 16:29:04.99ID:M5mQilSL0
>>535
準決勝敗退の可能性あるな
537名無し名人 (ワッチョイ b3f9-O/iI)
垢版 |
2024/10/04(金) 16:38:23.23ID:whHqLZTg0
>>535
たし蟹
2024/10/04(金) 16:55:27.38ID:e3T99bDp0
誰かスクショとってないの?
2024/10/04(金) 17:03:51.25ID:qnYOEsDU0
>>535
それはそうだな
2024/10/04(金) 17:15:37.85ID:y43Ou/mZd
決勝の貼り紙を見たって人が、その貼り紙でなくても26日のツアーに行った証拠画像をアップしてくれればいいのにね
2024/10/04(金) 17:19:03.12ID:mx5h7j1K0
齟齬さんが「興覚めだから」と結局明かさなかったからな
542名無し名人 (ワッチョイ c3ad-139+)
垢版 |
2024/10/04(金) 17:28:24.77ID:rYfHlgtm0
>>533
はあ?
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