【将棋世界】永瀬九段インタビュー ASDを告白

**名無し名人** · 2024/09/29(日) 19:22:25.32

将棋世界2024年11月号
●連載インタビュー
・私の戦い方　vol.9 永瀬拓矢九段
「日々前進」　インタビュー／大川慎太郎

※記事を読んだ人の感想スレ
※読んでもないのに憶測で書かないこと

**名無し名人** · 2024/09/29(日) 19:25:34.43

ASD（自閉スペクトラム症）とは
人とのコミュニケーションが苦手・物事に強いこだわりがあるといった特徴をもつ発達障害の1つです。

**名無し名人** · 2024/09/29(日) 19:38:13.14

立ってるしいらねーよ馬鹿　

**名無し名人** · 2024/09/29(日) 22:20:03.01

>>1
関連スレ
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/bgame/1727341996/

**名無し名人** · 2024/09/29(日) 22:45:37.95

ゲイを告白する棋士はおらんのかな？

**名無し名人** · 2024/09/30(月) 02:57:08.99

>>1
i.imgur.com/WHV6Wii.png
i.imgur.com/WG7liXq.mp4

**名無し名人** · 2024/09/30(月) 03:42:42.41

ちんちん取ったのを告白されるより
大したことないやん
別に

**名無し名人** · 2024/09/30(月) 03:50:00.97

>>1
イソップ寓話より「牛とカエル」

たくさんの子カエルが水たまりで遊んでいました。そこに牛が水を飲みにやってきました。
さあ大変です。子カエルたちははじめて牛を見たものですから、大騒ぎで巣に逃げ帰りました。
そして母カエルに早速話しました。
「こんなに大きな山のような生き物を見たよ。すごかったよ。」
すると母カエルは
「それは牛というもので、たいしたことはないのです。」
しかし子カエル達は大騒ぎで
「大きい。でかい。びっくりした。」
などと騒いでいるものだから、母カエルは不機嫌になって
「牛なんてたいしたことはないのだよ。わたしがそれ以上になって見せてあげる。」
そして母カエルは息をすい、おなかにため込みました。
おなかがぷくっとふくれて少し大きくなりました。
子供たちは馬鹿にしていいました。
「何だそんなの。ぜんぜん小さいや。牛はもっと大きかったよ。」
すると母カエルはさらに息をのんで、
「お前達が見たものはこのくらいだろう」
子カエル達は黙っていません。
「そんなんじゃないよ。その千倍くらい大きかったよね。」
「そうだ、そうだ。」
大騒ぎです。母カエルも負けてはいません。
「こんなものだろう」
「いいやもっと大きいよ」
「それじゃこんなくらいか」
「いいやもっと」
「こんなもんか」
「いや・・・」
「こんなもんだろう」
・・・といった途端、母カエルのおなかが裂けて、
その勢いで遠くに飛んでいってしまいましたとさ。

**名無し名人** · 2024/09/30(月) 09:06:11.11

将棋世界10/3発売だけど定期購読でもう届いた人もいるね

**名無し名人** · 2024/09/30(月) 09:13:28.95

たんなる自己診断では？

**名無し名人** · 2024/09/30(月) 11:52:44.29

>>5
ASDで性別違和感を持ってる人って結構いるらしいぞ

**名無し名人** · 2024/09/30(月) 15:13:20.47

永瀬がそんな自己診断に時間を割くとは思えん
それこそムダだろう
そういう自己診断は生活や自分を改善したい人がしてみるものだよ
小中学生くらいの時に検査したんじゃないか

**名無し名人** · 2024/09/30(月) 15:29:17.68

習い事色々やらせるくらい熱心な母親だから子供の内にやってそうね

**名無し名人** · 2024/09/30(月) 22:10:15.55

将棋世界
@shogi_sekai
将棋世界11月号でも永瀬九段のロングインタビューを実施！　衝撃的な言葉の数々。10月３日発売。

**名無し名人** · 2024/09/30(月) 22:15:12.08

https://x.com/mynavi_shogi/status/1840613628837245372?utm_source=yjrealtime&utm_medium=search
私の戦い方(vol.9
永瀬拓矢九段
「日々前進」
取材が始まってすぐに震えが走った。永瀬のあまりに強烈で率直な言葉の数々に、「ぼんやりしていたら斬られる」と感じた。そんな取材はめったにはない。「発信があまり好きではない」と言う永瀬が、「全部書いてください」と覚悟……

**名無し名人** · 2024/10/01(火) 00:48:11.07

永瀬まさか幕を引く気じゃないだろうな

**名無し名人** · 2024/10/01(火) 01:08:02.67

ASPをはじめとする発達障害は近親者、つまり家族とか職場の同僚とかが振り回され病んじゃうんだよなぁ

**名無し名人** · 2024/10/01(火) 01:08:29.98

カサンドラ症候群ってやつ

**名無し名人** · 2024/10/01(火) 01:18:15.42

子供の頃から普通に付き合ってた勇気はすごいな

**名無し名人** · 2024/10/01(火) 01:18:46.31

子供の頃から普通に付き合ってた勇気はすごいな
ダブル解説でもフォローしてたし

**名無し名人** · 2024/10/01(火) 01:20:18.49

鬱病なんかもかなり影響受けるけど永瀬は家族と同居してない

**名無し名人** · 2024/10/01(火) 01:59:41.01

>>20
近親者っても友人知人なら距離を置く事もできるからね
毎日接点を持たざるを得ない家族や職場が大変なんよ

**名無し名人** · 2024/10/01(火) 11:21:34.17

タイトルホルダーとしてふさわしい人が王座防衛でよかった

**名無し名人** · 2024/10/01(火) 13:21:52.75

>>20
別系統で程度も違うけど同カテゴリ
人の気持ちがわからない結果、何を言うべきか分からず苦労する無視に見えるタイプもいれば、言ってはいけないことをボロボロ言ってしまう積極的なタイプもいる
才能活かせる将棋でつながって仲良くできる仲間がいるのは素晴らしいことだ

**名無し名人** · 2024/10/01(火) 17:49:52.29

>>19
勇気は勇気で後輩に集るくらいだから…

**名無し名人** · 2024/10/01(火) 18:24:13.67

「なぜ藤井王座と技術的な差は無いと思ったのでしょうか？」くらいの質問はして欲しかった

**名無し名人** · 2024/10/01(火) 19:06:42.71

>>25
初対面で充電器借りようとしたり勇気もだいぶ常識からズレている

**名無し名人** · 2024/10/01(火) 19:09:52.91

>>26
技術というか速度で差があるな

**名無し名人** · 2024/10/01(火) 19:11:46.04

>>8
最後にカエルの腹が裂けてしまうのは悲しい
https://i.imgur.com/5lyypUz.jpeg

**名無し名人** · 2024/10/01(火) 19:12:26.55

藤井は終盤の1発だけで
序中盤は互角か永瀬に分があっただろ

**名無し名人** · 2024/10/01(火) 19:20:16.62

終盤の一発に見えているうちは勝てないということ

**名無し名人** · 2024/10/01(火) 19:25:52.59

1分将棋になる前はほぼ悪手なかった

**名無し名人** · 2024/10/01(火) 20:14:44.34

正しい各論の積み重ねが
正しい総論になるとは限らない

**名無し名人** · 2024/10/01(火) 20:16:49.13

将棋世界は将棋会館行ったら買える？

**名無し名人** · 2024/10/01(火) 20:22:25.78

>>28
そりゃ光には速度で勝てんわな

**名無し名人** · 2024/10/01(火) 21:11:58.63

疑心暗記だけで藤井に勝てるなら皆苦労しない

**名無し名人** · 2024/10/01(火) 21:35:05.00

永瀬より藤井に勝ってる棋士は豊島のみ

**名無し名人** · 2024/10/01(火) 21:38:02.78

>>1
https://i.imgur.com/1Tm1Syf.jpeg
https://i.imgur.com/VwqSyQf.jpeg
「香車！？えー？」
「香車？」
「こ、これは？何だ？」
「なんですか？これは」
「まぁ、９七歩」
「あっ！９七歩アウト？！」
「えっ？」
「えっ？」
「えっ、何で？」
「えっ…　これは、危ない…ですね」
「これ、９七歩以外打ったことないんですけど」
（笑）（笑）
「９七桂の方が安全だと言うことが世の中にあるんですか？これ」
「えっ？９七歩？何でだ？？」
（無言）
「…あ、詰めろじゃなくなっちゃうのか。後手が」
「あっ！あ、そういうことですか！」
「単純に…」
「えっ？！えっ？！」
※永瀬九段▲９七歩打
「打ちますよね…」
「詰めろじゃなくなっちゃうん…ですね？」
「なるほどー」
「あ、単純だ。詰むのかと思ったら」
「確かに」
「全然ダメですね」
「詰まなくなって」
「詰めろ消えちゃって…ますね」
https://i.imgur.com/TOhgYE9.jpeg

**名無し名人** · 2024/10/02(水) 07:40:10.35

前スレのASD
IDコロコロするなよ～→
外だからWi-FiでID変わってるけど外のWi-Fi知らないの？→
で下記レス

スマホがWi-Fi掴むからID変わってると言う話にスマホがデータ通信しかないと思ってるのか会話が成立しない、まさにコミュ障

995 名無し名人 sage 2024/10/01(火) 20:09:41.80 ID:uWBB7HW2
>>992
お前スマホももってないのかよｗｗｗ

**名無し名人** · 2024/10/02(水) 08:20:06.29

ASDは仕方ないけどSDTなら早く卒業せんとな

**名無し名人** · 2024/10/02(水) 08:22:04.61

>>39
それは単純にそいつが馬鹿なだけでしょ

**名無し名人** · 2024/10/02(水) 09:31:33.83

日経　永瀬九段の後悔「藤井王座と戦う覚悟が足りなかった」（会員限定記事）
この記事でもASDについて永瀬自身が言及している

**名無し名人** · 2024/10/02(水) 14:44:04.51

日経の記事読んだよありがとう
「やっぱり藤井さんは終盤の〝エアポケット〟を作るのがうまい。狙っているところはあるし、私に効果的だとも分かっている。ただそれはお互いさま。」
やっぱりVSは双方にメリットデメリットが平等にあるんだね
それにしても藤井の対永瀬特別毒饅頭の効果が凄過ぎてこわい

**名無し名人** · 2024/10/02(水) 15:18:34.92

将棋世界は明日発売

警備員[Lv.9][新芽]:0.00042146 · 2024/10/02(水) 15:22:15.63

もう届いてる

**名無し名人** · 2024/10/02(水) 16:20:08.13

>>42
読んできたサンクス
「藤井さんは焦らない。」のくだり、藤井もASD傾向があるけど良い方向に活かせているのを的確に表現しているな
永瀬は子供の頃相当苦労したんだろうな

**名無し名人** · 2024/10/02(水) 17:04:52.61

ASDの自覚を持てた時点でかなりまともなASDだわな
やばいASDは絶対に自分の障害を認めないし
永瀬がんばれ

**名無し名人** · 2024/10/02(水) 17:20:59.70

藤井さんをどうしてもASDにしたい永瀬オタがいて
不愉快この上ない
全て雲泥の差だろう

**名無し名人** · 2024/10/02(水) 17:34:13.20

藤井はユーモアがある受け答えが出来るからASDでは無いことは明らか
ASDはユーモアという抽象性のあるコミュニケーションが極めて苦手

**名無し名人** · 2024/10/02(水) 18:05:13.49

棋士の半分以上はASDの特徴持ってるやろw
昔なら変な奴だから強いで片付いてたのに面倒くさいわね

**名無し名人** · 2024/10/02(水) 18:27:39.23

鎌田美礼　S
加藤一二三　S
永瀬　A
旧吉田　B＋
窪田　B
伊藤匠　C＋
羽生　C
竹部　D＋
森内　D

共通点は解説or聞き手をやらせたら放送事故になるか異様にツマランかどちらか

**名無し名人** · 2024/10/02(水) 18:33:39.50

>>43
ナベや豊島も詰み逃してるから、永瀬用って事でもあるまい

**名無し名人** · 2024/10/02(水) 18:45:20.66

>>38
https://i.imgur.com/q7LFVjo.jpeg

**名無し名人** · 2024/10/02(水) 19:51:16.67

>>49
知り合いがASDだけどユーモアあるしギャグも言うよ
もちろん診断もついてる
特性の出方は本当に人それぞれだからこういう特徴があるから違うとは言えないんだよ

**名無し名人** · 2024/10/02(水) 20:10:13.36

↑どうしても藤井さんを発達にしたいらしい
コワイコワイ

**名無し名人** · 2024/10/02(水) 20:15:04.48

>>54
その人はそうなんだろうけどASD＝コミュニケーション障害＝その場の空気を読むことは苦手だからね
ASDの人は概ねユーモアや行間を汲み取れず額面通りのやり取りになってしまう

**名無し名人** · 2024/10/02(水) 21:20:56.81

発達障害でも育て方によって矯正されるみたいだしな
本人の性格もあるだろうし一口に〇〇だからみんなこう！とは決めつけられない

**名無し名人** · 2024/10/02(水) 21:28:40.72

>>57
障害の部分は残念ながら矯正されません
ただ障害を持ったがゆえに社会で生きづらさを覚え結果自己肯定感の低下や2次障害になるケースが多い
このようなことが無いように周囲の配慮や支援が重要です

**名無し名人** · 2024/10/02(水) 21:43:18.57

>>58
配慮がなくても生きていけるようにならなきゃだめなのよ
何でもかんでも発達だーグレーだーっていうようになってから生きやすい世の中になった？
むしろ障害児が量産されてるだけじゃねーか

**名無し名人** · 2024/10/03(木) 00:02:50.74

勝負師の集まりだから
弱点を告白すれば、弱点を的確に集中的に突かれても仕方がない世界

**名無し名人** · 2024/10/03(木) 00:43:25.35

私の弱点はこれですから、みんな私のやりやすいように配慮して下さい
と勝負師集団が言われたらどうなるんやろうな？

**名無し名人** · 2024/10/03(木) 02:45:49.90

>>59
キレイゴト

**名無し名人** · 2024/10/03(木) 04:43:21.08

終盤までは結構いい勝負できてるから技術が互角ってのはホラではない
ただ単純に強さが違うんで勝てないだけ
仮に大谷さんと同じ技術を身につけられたとしても、ほとんどの人が５０本５０盗塁なんてできないのと同じこと

**名無し名人** · 2024/10/03(木) 07:12:47.75

>>49
お笑い芸人の「たいぞう」はASDを公表している
売れてるわけではないけどASDでもプロの芸人としてやれるのに、芸人ではないレベルで、一般人からでなく信者から見てユーモアあると思える程度は根拠にはならないぞ
藤井がASDと言う意味ではなくその理屈は誰に対しても根拠にならないってことな

**名無し名人** · 2024/10/03(木) 07:44:59.29

>>64
あのね障害名が自閉症、広汎性発達障害、アスペルガー症候群などから現在は自閉症スペクトラムになった
なぜスペクトラムという用語が用いられるようになったのか？
スペクトラム＝連続体
↑自分で調べてくれ
私自身は定型発達だが私自身もアスペルガー的要素は少なかれ持っている
人間誰でも持っている
それが濃いか薄いかなんだ
だからユーモアがわかるASDの人ももちろんいてその人はユーモア以外の部分で非定型の診断が出たのでは？

＊診断の基準にもあるが概ねその場の雰囲気が読めなく失言があったり額面通りの受け答えになる
↑そうでないASDもある

**名無し名人** · 2024/10/03(木) 07:46:58.13

あとね
ASDがあってユーモアに長けているひとについて
知能が高くユーモアを演じるだけの能力を演じることが出る人もいる

**名無し名人** · 2024/10/03(木) 07:51:40.27

65は64の補足してる内容なのに反論してるのに使うって頭が悪いとかかな？

**名無し名人** · 2024/10/03(木) 07:58:54.20

あ、これ分かりやすいと思うが
ずっと発達障害の男女比は3:1で男が多いと言われてきた
しかしどうやら1:1に近いということが各国の研究や報告でわかってきた←私自身も同じ感想
このカラクリだが女性は自分を定型発達者として演じることができる
要するに一見他人にはわからない
以上のことを踏まえ男でもユーモアを演じることのできるASDもある
もう一度言うが千差万別スペクトラムなんだよ

**名無し名人** · 2024/10/03(木) 09:09:36.12

>>68
ほっとくと誰とでもすっごい喋るおばちゃんって結構いてコミュ強と勘違いされがちだけど
実のところ自分が話したいことを話してるだけで、引っ込み思案系とはベクトルが逆なだけのコミュ障だったりするよね

**名無し名人** · 2024/10/03(木) 09:33:30.85

演じることができるってのもあるかもしれんが
基本同じ性格なら男は極端女はマイルドになりやすいから分かりにくいってのもあるだろうね
良くも悪くも突出するのが男、故に分かりやすい。

**名無し名人** · 2024/10/03(木) 10:49:20.44

永瀬はTNS
他には誰がいるかな？

**名無し名人** · 2024/10/03(木) 11:24:19.41

で、将棋世界の記事の感想は？

**名無し名人** · 2024/10/03(木) 12:27:03.78

ここで聞いていいのかわからんけど、将棋世界の永瀬の記事はnumberの補完として課金して読む価値あると思われます？

**名無し名人** · 2024/10/03(木) 12:29:39.70

将棋世界はいいのでnumber購入を優先して下さい

**名無し名人** · 2024/10/03(木) 13:11:45.87

>>74
thx
永瀬ASDの診断根拠どっかに書かれてるんかな

**名無し名人** · 2024/10/03(木) 13:39:45.31

自分が喋った後の高笑いも症状のひとつ
何がそんなにおかしいのかさっぱりわからない

**名無し名人** · 2024/10/03(木) 14:25:38.41

>>76
それは将棋の内容がわからないからじゃね

**名無し名人** · 2024/10/03(木) 16:49:21.20

告白する理由はなんだろうね
同情してもらいたい？
興味を持ってもらいたい？

結婚とか先々プラスになるとは思えたけど

**名無し名人** · 2024/10/03(木) 16:55:13.42

何度かインタビュー受けてるうちにだんだん大川に慣れてきた永瀬と
インタビューするうちに永瀬に興味津々になってきた大川が噛み合ったんだろ

**名無し名人** · 2024/10/03(木) 17:59:41.72

永瀬は変人だってことだけは分かった

**名無し名人** · 2024/10/03(木) 18:17:13.25

それはもとから知ってた

**名無し名人** · 2024/10/03(木) 18:35:48.59

コミュニケーションに難がある風には見えんけどな、言語化もちゃんとしてる印象

**名無し名人** · 2024/10/03(木) 18:40:11.24

精一杯がんばってる
誰よりも努力している

**名無し名人** · 2024/10/03(木) 19:17:51.37

新しく彼女作りたくなったら
結構リスキーな発言だと思うけど
ASDの旦那にはADHDの嫁が合うらしいけど

**名無し名人** · 2024/10/03(木) 19:27:37.74

発達障害の離婚率は8割超えている

**名無し名人** · 2024/10/03(木) 22:11:34.67

将棋世界発売されたけど記事読んだの？

**名無し名人** · 2024/10/03(木) 22:50:46.90

過去前例のない揮毫を見れば納得

**名無し名人** · 2024/10/03(木) 22:52:18.74

>>68
悩んで病院いったらなにかしら病名つくから
子どもも大人も…
本人・親は病名つくと安心するらしい

医師のさじかげん
事故で損傷とかは映像に現れるけど…

**名無し名人** · 2024/10/03(木) 23:32:48.81

将棋世界スレないからここに書くが
永瀬が表紙にならないのは何かワケあり？
最後が21年1月号でその後はタイトル防衛しても何してもスルー
今年は他の挑戦者は全員表紙になってるが永瀬だけスルー
もはや何かあるようにしか見えなくなってきた

**名無し名人** · 2024/10/03(木) 23:38:09.74

>>89
オファー出しても永瀬側が断ったりしてるのかね？タイトル戦ポスターやらアベマ関連の仕事は断ってないから、何か自分なりの基準があるのかもしれない

**名無し名人** · 2024/10/03(木) 23:41:39.65

A級昇段の記は断ってる
後は記者が絡む賞はあんまり取ってない気がする

**名無し名人** · 2024/10/04(金) 00:59:59.38

永瀬は優秀棋士賞取れてないよね
何度か永瀬がとっても良さそうな時があったのに
記者で永瀬を嫌ってる奴がいるんだろう
永瀬は将棋に仕事で関わってる人にはそれなりに厳しいからね

**名無し名人** · 2024/10/04(金) 01:35:42.24

>>1
異質な揮毫が混じっているのだろうか？
https://i.imgur.com/ZQWJgbN.jpeg

**名無し名人** · 2024/10/04(金) 02:13:57.30

そういう類だとみんな思ってたやろ

**名無し名人** · 2024/10/04(金) 05:17:14.81

>>8
練習では藤井王座と五分の成績

**名無し名人** · 2024/10/04(金) 07:17:04.71

>>92
ごく少数の誰かに賞を贈るということは、大多数は賞を得られないということだ
もし大多数を差し置いて賞を取らせる理由がないとするならば
理由がないものに賞を与える道理もない

**名無し名人** · 2024/10/04(金) 07:35:11.61

Xで「将棋世界」で検索すると永瀬のインタビューを読んだ人の感想がちょいちょいあるな

**名無し名人** · 2024/10/04(金) 07:40:48.89

>>92
敢闘賞も1回だけだし、将棋の内容に対する表彰はあれだけタイトル戦に出てて昨年の王座戦第4局の名局賞特別賞が初めてなんだよな

**名無し名人** · 2024/10/04(金) 08:07:57.83

読んだけど診断がついたかどうかは判然としなかった
しかしこれは大川がさらっと書きすぎという可能性もある

優秀棋士を取れなかったことについても言及してたな

**名無し名人** · 2024/10/04(金) 08:08:18.04

優秀棋士賞は普及面や品格面も総合的に考慮されるから仕方がない

**名無し名人** · 2024/10/04(金) 09:15:49.59

>>100
加藤米長中原谷川ナベ

**名無し名人** · 2024/10/04(金) 12:02:54.46

>>93　本来は(揮毫した棋士のお名前として)左横に小さく書くべき漢字一文字が　真ん中にデカデカと....　もし仮に15世名人や永世棋聖元会長がご覧になったら　その場に令和の軍曹を直電話呼び出しか？

**名無し名人** · 2024/10/04(金) 13:38:21.55

VSでガチで勝ちにきてる永瀬、対して藤井は練習感覚
これで5割しか勝てない時点で勝負が終わってたな

**名無し名人** · 2024/10/04(金) 13:53:10.03

>>100
品格ないもんな

**名無し名人** · 2024/10/04(金) 14:21:52.75

ASD差別みたいになってしまうぞ

**名無し名人** · 2024/10/04(金) 20:41:51.39

将棋世界読んだけどASD告白の件は割とあっさり目で他にも強烈なことが色々書いてあって読み応えがあった
優秀棋士賞にも敢闘賞にもかすらなかったことに愕然とした、私は冷遇されている気がするってぶっちゃけてたのには笑ってしまったが

**名無し名人** · 2024/10/04(金) 20:53:28.92

菅井も取材拒否したから冷遇されるんじゃね

**名無し名人** · 2024/10/04(金) 20:53:35.70

永瀬先生から永瀬さん呼びに変えた棋士って誰だろうな

**名無し名人** · 2024/10/04(金) 20:55:01.98

むしろ何で冷遇されないと思ったのか

**名無し名人** · 2024/10/04(金) 20:57:22.60

読み始めたけど1ページ目で挫折した
やっぱり好きになれないわ

**名無し名人** · 2024/10/04(金) 20:59:43.75

>>107
東京将棋記者会だっけ？選考にあたってるの
その時点で関西のほうが不利なんだがな
そこで東京所属で冷遇されるってよっぽどなにかやらかしてる

**名無し名人** · 2024/10/04(金) 21:08:43.00

がんばって拾い読みしたけど、ますます嫌いになったわ

**名無し名人** · 2024/10/04(金) 21:27:22.44

優秀棋士賞は永瀬イトタクで敢闘賞は丸山永瀬で決選投票になった
票数が同じだったから議長が投票に参加してそれぞれイトタクと丸ちゃんに決まった
議長は将棋世界の編集長

**名無し名人** · 2024/10/04(金) 21:28:51.78

感想戦拒否とかならなべもやってるがこれから賞とることもないか

**名無し名人** · 2024/10/04(金) 21:36:29.98

編集長は去年かわったらしいな

**名無し名人** · 2024/10/04(金) 21:51:56.26

そういえば将棋大賞の授賞式で永瀬が出席したの見たことがないな
欠席が続けば印象悪くなるわな

**名無し名人** · 2024/10/04(金) 21:53:33.63

丸山は確かに歳のわりには頑張ってるけど銀河戦が良かっただけで他はそうでもないからな…
朝日杯の方が賞金高いと思うし

**名無し名人** · 2024/10/04(金) 21:58:11.53

政治力０だろうからな

**名無し名人** · 2024/10/04(金) 22:04:50.00

賞が欲しいなら
そんなことと思うようなことでも大切にしてみてはいかがかな
周囲の価値観に合わせることも必要ではないかな

**名無し名人** · 2024/10/04(金) 22:11:16.70

それが容易にできたらASDじゃねえ

**名無し名人** · 2024/10/04(金) 22:13:00.59

察するとか周りに合わせることが一番苦手分野だろうし

**名無し名人** · 2024/10/04(金) 22:24:18.49

なぜそんなことが必要なのか理解できないことがあるかもしれないが
師匠や師匠的な人、仲間に教わって
周囲に（表面的だったとしても）価値観を合わせることも必要

**名無し名人** · 2024/10/04(金) 22:30:18.51

師匠は80代のおじいちゃんだし大介は麻雀もやってて糞忙しいからなあ
それでも気にかけてはいるみたいだが

**名無し名人** · 2024/10/04(金) 22:45:15.25

ASDでもお前らみたいに何の取り柄もないよりは遥かにマシ

**名無し名人** · 2024/10/04(金) 22:45:44.10

>>108　「藤井竜王は　凄い実績を重ねた現在でも　出会った頃の中学生時代と　自分(＝永瀬)に対する態度はまったく変わらない」らしい

**名無し名人** · 2024/10/04(金) 22:50:44.45

なんかパターンがわかれば意外と付き合いやすい気がする
大介みたいなはっきり言うタイプの方が永瀬は一緒にいて楽なんだろうな

**名無し名人** · 2024/10/04(金) 22:50:57.82

何回表彰式に出る機会があったか知らないから出たか出てないかわからんが対局近いとかで表彰式出ない棋士はいる

**名無し名人** · 2024/10/04(金) 22:55:40.05

>>119
そういうことに脳のメモリを使うと藤井に勝てないっていうのが今の永瀬の持論
だから言葉とか社会性とか投げ捨てて漆黒の世界に戻ろうとしてる
まぁ、そういう社会的な名声を気にしてる時点でまだまだ永瀬は人間らしさを捨てられてないし、多分これからも捨てられないだろとは思う

**名無し名人** · 2024/10/04(金) 23:22:25.52

昔から応援してるが、先生からさん呼びになったことを気にしてるうえ取材で言っちゃうって付き合いにくい奴じゃんw
軍曹と呼ばれ出して鋼のメンタルのような扱いになったが三段の頃のブログは繊細でネガティブだったし性根の部分は変わってないんだな

**名無し名人** · 2024/10/04(金) 23:44:59.17

>>125
「私には永瀬先生しかいませんから」

警備員[Lv.10][新芽]:0.00046328 · 2024/10/05(土) 00:04:04.16

藤井くんらしいね
将棋とプラペ完全に分けてる

**名無し名人** · 2024/10/05(土) 00:15:26.23

永瀬ってわざわざ病院行って診断受けたのかな
まさか自己申告じゃないよね

**名無し名人** · 2024/10/05(土) 01:17:30.57

着物を気にする時間がもったいないと思う人が
死ぬか生きるかの病気ではないのに専門病院に行くとは思えない
健康診断すら時間を惜しみそうな勢いだし、健康診断で判る分野ではないし

**名無し名人** · 2024/10/05(土) 01:37:46.36

>>127
一時期は行方が皆勤賞だったんだけどさすがにそうじゃないだろうな
（大山康晴賞の表彰に夫人がくるからそのお伴で出席してた）
永瀬ってそういう義理とか付き合いとかぜんぶうっちゃってそうなイメージ

**名無し名人** · 2024/10/05(土) 01:42:41.15

生きるか死ぬかの病気ではないけど奨励会の頃歯の矯正してるし親が連れてってそうだけど

**名無し名人** · 2024/10/05(土) 06:03:10.93

でも永瀬は奨励会時代には彼女がいたんだろう？

**名無し名人** · 2024/10/05(土) 06:12:43.31

>>132
ネットで簡易テストがあるし自分で自己診断した可能性もあるよな
余程日常生活で困ったり誰かに強く勧められない限り受診はしなさそうな印象

**名無し名人** · 2024/10/05(土) 06:41:26.77

>>130
唯一上座を譲ろうとした相手だからな
先に下座に座ってた杉本にですら譲ろうとはしなかったのに
とても気が合って尊敬してるのだろう

**名無し名人** · 2024/10/05(土) 07:20:58.35

電書が出たので読んだ
自分のルールには疑いを持たず他人のルールには非寛容な感じがあるあるだなと思った

**名無し名人** · 2024/10/05(土) 07:35:37.67

藤井が永瀬を大切にしているのは間違いない
タイトルが8つもあって王座戦を最後の最後まであえて後回しにしたのは、
永瀬が王座にいたからだろう、たまたまではなかったと思う

藤井としてもすべてのタイトルを同時に一気に狙うことは厳しいと判断しただろうから、
タイトル挑戦を年に数冠ずつに分けて攻略していったのは、全冠制覇への戦略としては正しかった

結果的に永瀬は王座4期の実績を作ることができた
タラレバだが、藤井がもっと早いタイミングで挑戦してきたとしたら、
王座4期より少ない実績だった可能性もあった
永世王座獲得までは待てなかったとしても、
藤井ができる精一杯の配慮だったと思う

警備員[Lv.12][新芽]:0.00092036 · 2024/10/05(土) 07:47:40.89

藤井くん将棋にかんしては遠慮しないでしょう

**名無し名人** · 2024/10/05(土) 07:48:50.50

>>140
永瀬自身が藤井のことを「目の前のことにしか興味がない」と評しているが？

**名無し名人** · 2024/10/05(土) 08:09:46.00

藤井AMDに勝てるわけない。

**名無し名人** · 2024/10/05(土) 09:00:17.90

>>106
優秀棋士とかって主観だからなぁ

**名無し名人** · 2024/10/05(土) 09:07:53.81

基準が明文化されてないとASD的にはつらいんよ

**名無し名人** · 2024/10/05(土) 10:27:45.13

将棋世界読んだわ
言葉の感じだと、専門医にかかって知ったというより、ネットでASD診断チェックしたら自分が該当すると思い込んだみたいだな

**名無し名人** · 2024/10/05(土) 10:31:26.46

ネットの自己診断チェックリストは占い師の質問並みにあてにならない
普通の人でも当てはまりそうな項目が沢山あるから誤検出されやすい

**名無し名人** · 2024/10/05(土) 11:34:25.37

鎌田美礼　S
加藤一二三　S
永瀬　A
旧吉田　B＋
窪田　B
伊藤匠　C＋
羽生　C
竹部　D＋
森内　D

共通点は解説or聞き手をやらせたら放送事故になるか異様にツマランかどちらか。

**名無し名人** · 2024/10/05(土) 12:17:28.40

上とか下とかの言葉が結構出てくる
他人をすべて自分より上か下か、ランクつけてるね

**名無し名人** · 2024/10/05(土) 12:33:46.89

>>146
医師に診断してもらった記述はなしか

**名無し名人** · 2024/10/05(土) 12:54:04.18

>>146
そんなことは言ってないからそれも思い込みでしょ

**名無し名人** · 2024/10/05(土) 13:00:57.42

>>149
朝鮮人みたいだな
日本文化を自ら悉く
経験ないと言ってたしな

**名無し名人** · 2024/10/05(土) 13:37:30.33

>>148
勝手にランク付けする君の方がヤバいよ

**名無し名人** · 2024/10/05(土) 13:38:57.53

同じネタを何度も書かないと気が済まないのは完全にアレ

**名無し名人** · 2024/10/05(土) 13:40:42.27

>>152
何それ？

**名無し名人** · 2024/10/05(土) 13:44:44.69

>>155
クリスマス、大晦日、お正月そんなものは自分にはない
そういった事に特別な意味を持たせるから、その行事が出来ない時に気にするようになってしまうそれは自分にとって煩わしい事だ

だそうだぞ

**名無し名人** · 2024/10/05(土) 13:51:19.60

>>156
それそう思い込もうとしてるだけ

**名無し名人** · 2024/10/05(土) 14:13:38.80

>>149
普通の人ってなんとなくでもランク付けしないのか
大切にすべき人とそうでない人はなんとなく区別つけてる

**名無し名人** · 2024/10/05(土) 15:11:35.03

>>144
日経や朝日は優秀棋士永瀬
読売は敢闘賞の方
報知は最初優秀棋士は大地だったからまあ主観だな

**名無し名人** · 2024/10/05(土) 15:18:06.86

>>158
時と場合で誰を優先すべきか決めてるだけで人そのものにランク付けなんてしてねーよ
永瀬みたいなタイプは一度付けたランクで何事も判断してるみたいでこえー

**名無し名人** · 2024/10/05(土) 15:25:22.67

>>160
しかも下にランク付けした人間は見下すという
あのインタビューは出しちゃあかんやろ

**名無し名人** · 2024/10/05(土) 15:27:52.11

何となく苦手とか話しづらいとかはありそうだが
ランク付けは普通はしないかな

**名無し名人** · 2024/10/05(土) 15:32:30.50

タイトル数やレーティングは明確な基準だからASDには受け入れやすいんだろ
あとやる気がある人は好きだろう

**名無し名人** · 2024/10/05(土) 16:30:11.49

人間性にランク付けしてたらやばいけど、記憶力ならよくない？数値にできそうだし。

**名無し名人** · 2024/10/05(土) 17:17:16.13

大人の発達専門医は初診が半年〜1年待ちで診断が下りるまで検査なども大変と聞いたが自分は街の精神科で数回の問診で診断投薬コースだった
検査も無し
簡単に診断してバンバン薬出す医者もいるよ
3分診療で話聞いてくれないけどね

**名無し名人** · 2024/10/05(土) 18:19:45.19

将棋世界読んだ
あの答え方だと少なくとも大人になってから正式に医師の診断を受けたということではなく
自分の状態がASDの特徴と合致すると何かで知ったような感じだね

**名無し名人** · 2024/10/05(土) 18:20:51.73

ASDは受け将棋と関係したりする？

**名無し名人** · 2024/10/05(土) 18:39:06.76

>>166
そうとも書いてないから不明

**名無し名人** · 2024/10/05(土) 18:39:35.02

棋士なんてASDだらけだろ

**名無し名人** · 2024/10/05(土) 18:56:15.92

貴乃花

**名無し名人** · 2024/10/05(土) 19:50:32.06

俺も広汎性発達障害(今でいうASD)と診断されたことあるがウェイススリーの検査でIQが60台しかなかった
言語性は平均以上あったが動作性が酷すぎて。。。
これでも県代表に一回なったことあるんだけどね

**名無し名人** · 2024/10/05(土) 20:17:18.19

隙あらば

**名無し名人** · 2024/10/05(土) 20:57:29.13

>>168
はっきり書かれてないと察することもできないとか永瀬かよ

**名無し名人** · 2024/10/05(土) 21:04:23.60

決め付けも良くないよ

**名無し名人** · 2024/10/05(土) 21:34:28.16

ていうか藤井との本が出るってなに
何かそんなインフォメーションあったっけ

**名無し名人** · 2024/10/05(土) 22:08:08.71

>>149
それはASDの中でも尊大型ASDと呼ばれるタイプの特徴だな
都知事選出てた石丸が尊大型ASDじゃない？と結構書かれてた

**名無し名人** · 2024/10/05(土) 23:25:57.19

>>138
唯一って？
藤井聡のことなら四段のときは大橋に譲ろうとしてたし

**名無し名人** · 2024/10/06(日) 02:18:32.57

>>48
積雪量が気になったり

**名無し名人** · 2024/10/06(日) 02:25:13.23

>>48
アベマトーナメントの伊藤とチームになった時
死ぬ前に食べたいもの、の質問に
「死ぬ前は食べ物が喉を通らないと思うが」
みたいな前置きをしていた

特別な才能を持った方だよ

**名無し名人** · 2024/10/06(日) 02:41:08.48

>>176　ランク付け　藤井竜王(将棋神様)　≧　俺　＞　イトタク叡王・勇気八段　>　羽生現会長・ナベ永世二冠　>　...

**名無し名人** · 2024/10/06(日) 07:20:50.60

永瀬は長年の付き合いから藤井に自分と同じ匂いを感じ取っていて
自分の人間的部分が藤井に勝てなかった原因と思っている
仮に研究の合間にスポーツに汗を流したり適度に息抜きしている勇気が
竜王戦で結果を出した時に永瀬のメンタルがどうなるのか心配になる

**名無し名人** · 2024/10/06(日) 07:32:06.96

>>177
デビューして入室前もウロウロすることも多く下座ばかりで対局してた中学生プロが唯一上座になるけど年齢10歳上の大橋に大部屋で譲るのと、活躍してから特別対局室で席を譲るのでは意味が違いすぎね？

**名無し名人** · 2024/10/06(日) 08:00:47.03

>>181　永瀬＝筋トレしている時でも　(息抜きしていると言うよりは)将棋のことを考えながらの筋トレか...

**名無し名人** · 2024/10/06(日) 08:05:23.64

>>180　けっこう現時点でのレーティング順位を反映しているかも　　永瀬脳内ランク付けも根拠あるのかも

**名無し名人** · 2024/10/06(日) 15:00:12.29

勇気もなかなかこだわり強いな

**名無し名人** · 2024/10/06(日) 15:19:11.17

YouTubeで聡太と勇気のインタビューをみた
聡太は何の問題がないが勇気は話がずれ気味で噛み合っていない

**名無し名人** · 2024/10/06(日) 15:21:09.30

永瀬より勇気の方がちょっと
動きも気になる

**名無し名人** · 2024/10/06(日) 15:27:37.31

勇気はいつも誰かと電話してると匠が言ってた
永瀬と対照的すぎるな

**名無し名人** · 2024/10/06(日) 15:37:07.05

勇気はアベマや朝日の中継にも協力的だし着物も着るし揮毫も上手い
棋士としてはなんの問題も無い

**名無し名人** · 2024/10/06(日) 15:38:31.05

>>189
でも会話が噛み合わない

**名無し名人** · 2024/10/06(日) 15:48:00.18

第37期竜王戦七番勝負直前インタビュー！藤井聡太竜王×佐々木勇気八段ってやつ

**名無し名人** · 2024/10/06(日) 16:18:30.78

>>189
年下に食事おごってもらったりなべに漫画本貰おうとしたりは普通なら表に出てこない話だからな
暴露されて出ちゃってるが

**名無し名人** · 2024/10/06(日) 17:38:35.10

>>166
読んだけどそうは思わなかった
今はかなり適応できているけど子供の頃は今よりずっと困ってただろうから親が病院連れていって診断された可能性がある

**名無し名人** · 2024/10/06(日) 21:43:47.34

誰も話題にしてないけど詰将棋をやらないための屁理屈おもしろかった
動かない的とかいうやつ
あれ読んで永瀬も普通の人間なんだなと思った（好き嫌いが先にあって理屈は後付けっぽいところ）

**名無し名人** · 2024/10/06(日) 23:04:31.46

発達障害を個性で片付けられるのは当事者からするとどうなの？

**名無し名人** · 2024/10/06(日) 23:29:03.10

永瀬の美点は注意されればおとなしく従う点だね
ここは一二三とかよりずっとマシ
まあ不満はあるみたいだがｗｗ

**名無し名人** · 2024/10/07(月) 01:07:44.87

ネットの自己診断にしたがってる人達がいるけどなんでそんなに疑うんだろ
自分は喘息ですとかアレルギーですとか言う人にいちいち医師の診断はもらってるんですか？とか聞いてるの？
本人がそうだというならそうなんだと受け入れればいいんだよ

永瀬は小さい頃から将棋以外何にも出来なかったと言ってるくらいなんだから親に連れて行かれて診断されたと考えるのが普通
今は小中学校に特別支援の通級(普通学級に所属しながら通う教室)があるしそういう支援を受けるには診断が必要だから教師に受診を勧められるケースも多いんだよ

**名無し名人** · 2024/10/07(月) 01:20:58.59

何をそんなに一人で盛り上がってるのか知らんが
永瀬は何も言ってない

**名無し名人** · 2024/10/07(月) 01:23:53.42

>>197
永瀬とほぼ同世代だが、あの時代にそんな対応してもらえたのだとしたらかなり先進的な環境だったんだなと思う
（別に自己診断だと言いたいわけではない）

**名無し名人** · 2024/10/07(月) 01:33:55.84

>>197
現在の物差しで数十年前を想像しても意味ない
ここ最近、流行りだした概念だということを忘れちゃいかん