第37期竜王戦 Part43

**名無し名人** (ﾜﾝﾄﾝｷﾝ MMdf-SMNT) · 2024/11/27(水) 09:21:02.17

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スレ立ての際は↑を三行重ねて下さい。

第36期竜王藤井聡太(3期連続)

竜王戦中継サイト：http://live.shogi.or.jp/ryuou/
竜王戦中継ブログ：http://kifulog.shogi.or.jp/ryuou/
竜王戦棋戦情報：https://www.shogi.or.jp/match/ryuuou/
読売新聞竜王戦：https://www.yomiuri.co.jp/igoshougi/ryuoh/
読売新聞竜王戦：https://y●utube.com/playlist?list=PL88ou20lGKmYDcxhu2TumAEgWj7FgblZN
読売竜王戦【公式】●witter：https://●witter.com/yomiuri_ryuo

※前スレ
第37期竜王戦 Part42
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/bgame/1731759203/

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**名無し名人** (ﾜﾝﾄﾝｷﾝ MM7f-SMNT) · 2024/11/27(水) 09:21:35.10

第37期竜王戦七番勝負第5局 1日目藤井聡太竜王対佐々木勇気八段
11月27日(水) 08:30 ～ 19:30
解説者：三枚堂達也七段、徳田拳士四段
聞き手：貞升南女流二段、中澤沙耶女流二段
https://abema.tv/channels/shogi/slots/EEPqrGCGc6fui7

第37期竜王戦七番勝負第5局 2日目藤井聡太竜王対佐々木勇気八段
11月28日(木) 08:30 ～ 23:00
解説者：久保利明九段、戸辺誠七段
聞き手：竹部さゆり女流四段、加藤結李愛女流初段
https://abema.tv/channels/shogi/slots/9aLq7E8xJythTd

棋譜(第5局速報から)
https://www.yomiuri.co.jp/igoshougi/ryuoh/

**名無し名人** (ﾜﾝﾄﾝｷﾝ MM7f-SMNT) · 2024/11/27(水) 09:21:52.61

竜王戦第五局（11月27、28日）
和歌山県和歌山市「和歌山城ホール」
立会人：桐山清澄九段
新聞解説：井田明宏四段
記録係：大林真央人二段（矢倉規広七段門下）

大盤解説
現地 28日午前11時から
和歌山城ホール　大ホール
解説者：冨田誠也五段
聞き手：村田智穂女流三段

Abema
１日目
解説者：三枚堂達也七段
解説者：徳田拳士四段
聞き手：貞升南女流二段
聞き手：中澤沙耶女流二段
２日目
解説者：久保利明九段
解説者：戸辺誠七段
聞き手：竹部さゆり女流四段
聞き手：加藤結李愛女流初段

駒テラス 28日午後３時から
（先着40名、途中参加可能）
解説者：島朗九段
解説者：金井恒太六段

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 77ad-Lqpw) · 2024/11/27(水) 10:40:13.63

>>3 乙
さっき中継で、井田本人から「五段に上がりました」って言ってたので、次スレでは五段に直してあげて

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 77ad-Lqpw) · 2024/11/27(水) 10:57:53.53

核交換いただきました

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ bf01-MHzY) · 2024/11/27(水) 10:58:02.36

>>1
乙ですありがとう

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 57aa-472n) · 2024/11/27(水) 10:58:12.21

まあでも、後手番がキツいのはココからだ
良くなりそうで良くならないのが後手番で先手番はこんなもんでも残せる

**名無し名人** (JP 0H4b-VBBk) · 2024/11/27(水) 10:58:41.49

ここで向かい飛車か

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ bf01-MHzY) · 2024/11/27(水) 10:59:11.05

同桂させられたと見とこう

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 7f7f-6qjC) · 2024/11/27(水) 10:59:57.96

むしろこういうコトやってくれる方が後手としてはありがたいんじゃないの
どれだけ精度の高い研究を用意しようが結局相手のミス待ちになるのが後手の辛いところだから
変なことやってミスりやすい局面にしてくれたほうがありがたい可能性もある

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 77ad-Lqpw) · 2024/11/27(水) 11:00:00.63

>>8
久保「振り飛車いいね」
戸辺「むしろそっちが嬉しい」

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 9f10-hKSH) · 2024/11/27(水) 11:00:24.08

まだ１０分消費してない挑戦者

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ ffc5-ExYD) · 2024/11/27(水) 11:00:52.52

藤井聡太…奪取されるのか？俺以外の男に…

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 9f7d-CgbB) · 2024/11/27(水) 11:01:13.68

この進行は先手が妥協した感はある
雁木に組まれたくないから速攻に出たが銀が引くのは先手っぽくはない、でも研究の方が厄介だからな

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 1f12-ksDR) · 2024/11/27(水) 11:03:35.60

勇気指し過ぎ
https://pbs.twimg.com/media/GdWvuvlaoAItwVZ.jpg

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 77ad-Lqpw) · 2024/11/27(水) 11:05:20.39

俺たちの南ちゃん

**名無し名人** (JP 0H4b-VBBk) · 2024/11/27(水) 11:05:34.67

>>15
地元北海道の小豆を使ったたい焼きなんだな

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 77ad-x4a6) · 2024/11/27(水) 11:06:41.17

また研究負けしてないか？
対策してくれ

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 9f2c-8Mt7) · 2024/11/27(水) 11:06:41.33

第二局以降の勇気の研究精度を考えると、第一局は先手番だけ準備して振り駒で後手だったから捨てたような気がするな
第一局だけあまりにも準備がテキトーだったし

警備員[Lv.25] (ﾜｯﾁｮｲ f73b-5Qoq) · 2024/11/27(水) 11:08:47.25

3二金を少考で指した
これも勇気の研究範囲か

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 17da-egXh) · 2024/11/27(水) 11:09:30.19

じょうよ（毒饅頭なし）

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 7f7c-9KfA) · 2024/11/27(水) 11:09:57.24

勇気くん食べ盛りか

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 77ad-Lqpw) · 2024/11/27(水) 11:10:04.81

勇気、やっぱり食い過ぎ

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 1f12-ksDR) · 2024/11/27(水) 11:10:05.66

和も洋も欲張る勇気

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ f733-xKHm) · 2024/11/27(水) 11:10:09.34

三つ？？？
指しすぎやろｗｗｗ

**名無し名人** (JP 0H4b-VBBk) · 2024/11/27(水) 11:10:40.09

https://pbs.twimg.com/media/GcfRBdJaMAEE3Bs.jpg
https://pbs.twimg.com/media/GcfRE27bIAAqXwk.jpg

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 9fbe-lJYL) · 2024/11/27(水) 11:10:42.99

いちご今高いんだよね

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 17da-egXh) · 2024/11/27(水) 11:10:56.73

勇気は（じょうよ毒饅頭つき）か
この４品を全部連投するんではなかろうな

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 9fef-zwOW) · 2024/11/27(水) 11:11:00.58

勇気と永瀬のタイトル戦だったら盤上も盤外も空気読まない対決になりそう

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 7f7c-9KfA) · 2024/11/27(水) 11:11:19.43

これ全部食べてるのかね

警備員[Lv.4][新芽] (ｽｯｯﾌﾟ Sdbf-X9x5) · 2024/11/27(水) 11:12:08.75

シューパリ行くと思った

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 7f7c-9KfA) · 2024/11/27(水) 11:12:15.55

おやつ連投やめて全制覇するつもりなのかな

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 1f12-ksDR) · 2024/11/27(水) 11:13:12.00

勇気はバイキングで全メニュー食べたくなるタイプと見たw

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 77ad-Lqpw) · 2024/11/27(水) 11:13:27.46

上がるのは期待値か血糖値か

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 9f7d-CgbB) · 2024/11/27(水) 11:14:30.65

とりあえず千日手にはなりにくくなった
歩2枚と角があれば打開できるでしょう

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 7f7f-6qjC) · 2024/11/27(水) 11:16:33.77

少しでも時間を使いたくない、使わせたい勇気が無駄な考慮なんてするわけないから
ここはもう事前研究からは外れてるんだろうな
小考で指せるのは研究会やらで経験が有る局面では有るんだろう

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 77ad-Lqpw) · 2024/11/27(水) 11:16:59.73

西田敏行（徳川吉宗）に捧げる和歌山城決戦

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 9f15-dHY/) · 2024/11/27(水) 11:17:27.83

永瀬と勇気ほんとそっくりだな
中身が同じ

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ b7df-Cf2r) · 2024/11/27(水) 11:20:54.50

ソフトに関して昔の認識で止まってる人が多いね
今は最強ソフトは非公開だから開発者との個人的なツテがないと入手不可能
藤井聡太にそのツテがなかったら型落ちソフトで研究してることになるからPCスペックの持ち腐れ

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 77ad-x4a6) · 2024/11/27(水) 11:24:02.50

>>38
竜王戦に限っては終盤は勇気のが間違えない

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ bf4e-Bfrs) · 2024/11/27(水) 11:24:15.55

ソフトは種類がいっぱいあるけどね

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 9fef-zwOW) · 2024/11/27(水) 11:24:25.24

>>39
豊島や稲葉が負けがこむ原因だったりするかね、虚しい研究になってモチベの低下が棋力の低下に繋がってる

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 77ad-Lqpw) · 2024/11/27(水) 11:24:30.74

清水理事と矢内さんのタイトル戦…
かなり前だな

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 7f7f-6qjC) · 2024/11/27(水) 11:25:38.70

竜王戦はここまで終盤まで互角かつ難解な局面になってることが一度もないからな
そりゃ勇気が間違えないように見えるだろう

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 776e-egXh) · 2024/11/27(水) 11:25:57.50

余裕ありすぎて
骨董品のクラシック雁木で竜王ボコってみたくなっちゃったのか
ドラクエの縛りプレーみたいなもんだな

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 77ad-Lqpw) · 2024/11/27(水) 11:26:42.25

これだな

https://www.shogi.or.jp/event/2008/06/303.html

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 17da-egXh) · 2024/11/27(水) 11:28:36.20

和歌山の有名な料理って何なん？
和歌山ラーメンって聞くけど何ダシか醤油か塩かすら知らんわ

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ f74b-472n) · 2024/11/27(水) 11:29:07.87

和歌山は熊野古道がある
山歩きが好きな人には有名かな

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 77ad-BfHb) · 2024/11/27(水) 11:29:17.65

研究ハズレてるね
勇気時間使うようになった

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 77ad-Lqpw) · 2024/11/27(水) 11:29:45.93

指宿で燻す気？

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 1f45-/lb2) · 2024/11/27(水) 11:30:53.35

深さを上げるとアホみたいに待たされるからPCスペックがムダになることなどない

**名無し名人** (JP 0H1b-z1oK) · 2024/11/27(水) 11:31:15.34

最近の関西棋士の負け込み具合も
非公開ソフトの提供の差だとすると納得感はある
集まっての研究なんて今までもしてたのに
不自然なくらい急速に西低東高が進んだし

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 77ad-Lqpw) · 2024/11/27(水) 11:31:16.59

南ちゃん、やはり離こ…

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ bf4e-Bfrs) · 2024/11/27(水) 11:34:27.58

棋士しか閲覧出来ないDB から、聡太の棋譜を外部に持ち出した棋士がいたろ？あのあたりからおかしくなってきた

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 7f7f-6qjC) · 2024/11/27(水) 11:35:34.34

そもそも将棋ソフトをただで使わせてもらおうというのが虫の良い話で
棋士は開発者に金払って一緒に研究するくらいやるべき

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ bf4e-Bfrs) · 2024/11/27(水) 11:37:08.75

>>55
そういうのはソフト開発者に主導権があるだろ？

**名無し名人** (ｴﾑｿﾞﾈ FFbf-WIIG) · 2024/11/27(水) 11:37:22.50

>>39
スペックが高けりゃいい研究ができるってわけじゃないもんな

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 9fef-zwOW) · 2024/11/27(水) 11:37:31.72

>>52
ハード面もそうだが、型落ちソフトで研究せざるを得ないとすると心折れてモチベが下がってそう
豊島は作戦勝ちから中折れすることが多いし

**名無し名人** (JP 0H4b-VBBk) · 2024/11/27(水) 11:38:30.57

将棋は日本将棋連盟のものなんだから
ソフト開発者は連盟に金払ってソフト開発するべき

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 7f88-N2Vm) · 2024/11/27(水) 11:38:30.71

豊島稲葉菅井みたいになってもおかしくないのが、
藤井は地力があるから7割くらいの勝率で耐えてるってのは割と納得できるかもしれん

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ ff10-Q/eL) · 2024/11/27(水) 11:40:30.10

>>60
佐々木は第二の森内だな

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 1f12-ksDR) · 2024/11/27(水) 11:40:52.61

開発者はプロの棋譜をタダで提供してもらえると思ってる
棋士（連盟）はAIをタダで提供してもらえると思ってる

行き違いが生まれる

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 7f88-N2Vm) · 2024/11/27(水) 11:40:52.82

藤井にもやりようはあるんじゃね
羽生みたいにいろんな戦型指すだけでもだいぶ変わるだろ
現状は研究ハメしてくださいって言ってるような棋風だし

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ bf01-MHzY) · 2024/11/27(水) 11:41:22.71

将棋が強いお姉さん

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ d75f-5Qoq) · 2024/11/27(水) 11:41:39.56

>>60
思想が極端すぎるな

**名無し名人** (ｽｯﾌﾟ Sdbf-/pJG) · 2024/11/27(水) 11:41:41.61

>>18
藤井
・戦型はほぼ固定
・相手の作戦をほぼ受ける
・指し手がほぼAI通り

勇気
・戦型の予測が難しい
・相手の想定を外そうとする

これじゃ、研究勝ちできるはずがない

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 9fef-zwOW) · 2024/11/27(水) 11:42:24.91

>>63
藤井は一つ一つ極めていくスタイルなのかね
そのうち色々やりそうだけど、振り飛車は除く

**名無し名人** (ｽﾌﾟｯｯ Sd3f-BcM0) · 2024/11/27(水) 11:42:50.11

>>63
研究時間とれなくて変えたくても変えられないのだろうか？

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 1f45-/lb2) · 2024/11/27(水) 11:43:21.00

将棋のF1化

藤井が札束で頬叩けばどの開発者も全面協力だろ

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 7f7f-6qjC) · 2024/11/27(水) 11:43:59.80

>>63
誰でもオールラウンダーになれるわけじゃないから
あれも才能だよ
今の藤井のやりかたは不利って言うけど研究時間を省エネ化できるという点で良い方向に働いてる面だってあるかもしれない

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ b749-LDUa) · 2024/11/27(水) 11:45:06.97

竜王も失冠かあ

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ bf4e-Bfrs) · 2024/11/27(水) 11:45:31.74

>>69
たややんはムリそう。藤井AI つくってライバルたちに提供してるくらいだし

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 775f-G09H) · 2024/11/27(水) 11:45:57.08

こんだけ食えるのはすごいよな
運動してた成長期の中高生ですかってレベルじゃん
アラサーで朝おやつ昼しっかりとか食えねえよ普通

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ f75a-zwOW) · 2024/11/27(水) 11:46:34.81

勇気ずっと動いてるのな

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ d7fa-C7pK) · 2024/11/27(水) 11:46:43.37

藤井の手番ばかりだな

**名無し名人** (JP 0H4b-VBBk) · 2024/11/27(水) 11:47:11.78

師匠に振り飛車の極意と
最強の弟子の取り方学べば良いだろ

**名無し名人** (ｴﾑｿﾞﾈ FFbf-WIIG) · 2024/11/27(水) 11:47:30.12

>>66
時間的制約の違いもあるしね
竜王より忙しい棋士なんかほぼいない

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 77ad-x4a6) · 2024/11/27(水) 11:47:57.08

>>66
2-2だから、研究外し、角換わり以外の戦型やればいいのにな

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ bf4e-Bfrs) · 2024/11/27(水) 11:48:58.32

多彩な戦型って言っても、振り飛車までいかないで良いよ

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 77ad-x4a6) · 2024/11/27(水) 11:49:09.42

>>68
羽生がイベント詰め込みすぎもあるな
羽生本人も調子悪いけど

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 77ad-x4a6) · 2024/11/27(水) 11:49:47.86

>>72
その話本当？

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 1f45-/lb2) · 2024/11/27(水) 11:51:09.96

ナベ「またグラボ30万コースか…」

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ bf4e-Bfrs) · 2024/11/27(水) 11:51:13.30

100周年、東西新会館移転だもんな。凄いイベント多そう

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 9f7c-2ft1) · 2024/11/27(水) 11:51:19.13

>>67
>極めていくスタイル
次は棒銀一本で誰にも負けなくなる予定

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 9f2e-zwOW) · 2024/11/27(水) 11:51:38.69

藤井も伊藤も相掛りやってたけど角換わり一本になったよな
角換わりの研究を少しでも怠ればあっという間に置いていかれてしまうんだろ

藤井のようにトップの研究家とばかり対戦があると角換わりをサボるわけにはいかないし、伊藤も藤井に追いつくためには角換わりに時間を割くしかない

勇気のように棋戦を選んでターゲットを絞る方法もあるが二人は若く成長途中だから妥協できないんだろ

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 9f2e-zwOW) · 2024/11/27(水) 11:53:16.50

>>80
羽生も藤井も忙しすぎて研究不足が露呈してるな
まあもうしばらくの辛抱だ

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 7f7f-6qjC) · 2024/11/27(水) 11:53:52.04

関東若手の最新研究は永瀬が吸い取って藤井に横流ししてる疑惑も有るな

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ d790-N2Vm) · 2024/11/27(水) 11:53:56.62

女流タイトル戦は対抗型か相振りばかりだから研究ハメ全然ないな

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ f7cf-H3NW) · 2024/11/27(水) 11:54:08.82

将棋配信でABEMAのドラマ推し
不人気で制作費が回収できないのかw

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ bf4e-Bfrs) · 2024/11/27(水) 11:54:23.80

>>81
本人がチャンネルで「そういうのも可能ですよ~
」って棋士相手に言ってたんだから、実現したと考えるのが自然

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 1f45-/lb2) · 2024/11/27(水) 11:55:01.56

竜王「告知うぜぇ」（ﾊﾟﾁｯ）

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 9fac-7+Au) · 2024/11/27(水) 11:55:05.06

>>86
どちらも会長職や、タイトル保持者としての仕事など将棋以外のことが月半分以上占めてるでしょ

**名無し名人** (JP 0H4b-VBBk) · 2024/11/27(水) 11:55:09.24

もう配信始まってるのに
見ました、面白かったって言う棋士がいないのは何故？

Abemaは将棋にめちゃくちゃお金使ってくれてるのに
棋士はスポンサーの番組見たり、新聞買ったりしないの？

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 77ad-x4a6) · 2024/11/27(水) 11:55:10.30

>>86
甲子園がなぁ
これで竜王失冠したら笑えない
竜王名人だけは死守しないと

**名無し名人** (ｽｯﾌﾟ Sdbf-/pJG) · 2024/11/27(水) 11:55:36.31

78玉は藤井調だよなあ

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 1f12-ksDR) · 2024/11/27(水) 11:55:45.54

そろそろ昼食予想しようぜ
https://pbs.twimg.com/media/GcfQ_lcaMAQgNgw.jpg

**名無し名人** (JP 0H4b-VBBk) · 2024/11/27(水) 11:55:54.40

>>90
棋譜の勝手な利用は禁止されてるぞ

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ b729-94/0) · 2024/11/27(水) 11:56:45.74

Abema コメ民度低すぎる。
ドラマの番宣って将棋ch赤字なんかね？
そういうの心配するわ

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 77ad-x4a6) · 2024/11/27(水) 11:57:46.98

>>96
竜王　城御膳
勇気　牛タンシチュー

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 1f12-ksDR) · 2024/11/27(水) 11:58:12.82

お城の器が気になる

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 7fd3-+acu) · 2024/11/27(水) 11:58:25.92

和歌山といえば高野山

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ d7ed-nY3w) · 2024/11/27(水) 11:59:10.69

>>97
その棋譜DBをたややんに流した人が居てお達しが行ったんだよ

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 7f7f-6qjC) · 2024/11/27(水) 11:59:15.49

>>98
自社のCM流すしかないくらい外部のCMが集まらない、つまり人気がないということ
大谷の試合とか外部のCMだらけだったからな

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ bf4e-Bfrs) · 2024/11/27(水) 12:00:01.93

>>97
だから藤井の全棋譜を外部に持ち出した棋士が、厳重注意をうけたって話があったじゃん。その棋士が誰かはわかってないけど。今からちょっと前話題になってたの知らない？

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 77ad-x4a6) · 2024/11/27(水) 12:00:11.17

>>90
交流のある、勇気、ナベあたりは提供されてそうだな
永瀬もありえるか

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 97be-472n) · 2024/11/27(水) 12:00:15.54

羽生は力戦に誘導して優勢まで行くも逆転負けが異常に多いからな
研究負け？

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ f717-MoUb) · 2024/11/27(水) 12:00:35.52

研究外し来たか？

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 1f2d-aLRQ) · 2024/11/27(水) 12:00:55.69

藤井対AIみたいな観物だな
はやく研究外れてくれ

**名無し名人** (ﾜﾝﾐﾝｸﾞｸ MM7f-E57a) · 2024/11/27(水) 12:02:29.89

>>52
>非公開ソフトの提供の差
非公開でも寄付すると最新は入手出来るのもあるね。
blog.goo.ne.jp/pa_sann/e/104710258467e88efb6570bc16f4c373
「フリーで公開されている最新将棋AI事情 2024-06-12」

固定された支援者のみに公開は、まだ少ない

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 9f4e-yOKD) · 2024/11/27(水) 12:02:31.46

勇気が奪取した暁にはたややんが折田某みたいに手柄アピールガンガンしてくるだろ
見ものだなw

**名無し名人** (JP 0H4b-VBBk) · 2024/11/27(水) 12:03:33.48

>>104
ずっと前から連盟は棋譜の利用を制限してきたじゃん
棋士本人だって自分の棋譜を勝手に使う事は許されてないのに

そんなに棋士のモラルは低いの？

女に大してエイズに罹っちまえって言ったり脅迫の電話したり、
猫に餌やったりそんな奴らばっかりなの？

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 77ad-x4a6) · 2024/11/27(水) 12:04:38.41

>>52
永瀬グループがたややんから非公開AIを提供されているのかな

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 97be-472n) · 2024/11/27(水) 12:06:16.37

関東ソフト軍団には藤本上野吉池率いる若手新撰組勢力が対抗するから
これからの将棋界はこうなるよ

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 9ffa-zwOW) · 2024/11/27(水) 12:06:17.06

>>106
研究で勝てないから力戦にしてるが棋力も落ちてるから逆転しちゃうんだよな
研究将棋だったらそのまま負けるよ

羽生は会長続けた方がいいよ、復活は難しいだろ
藤井ファンは羽生藤井セット企画がなくなるから会長変わって欲しいだろうが

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 77ad-x4a6) · 2024/11/27(水) 12:07:17.76

>>106
それは年齢の衰えでは？

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ bf4e-Bfrs) · 2024/11/27(水) 12:07:39.52

>>111
対藤井　勝利のためなら、なりふり構わずなんだろ。暴言の件は知らん

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ f789-RLXA) · 2024/11/27(水) 12:08:55.60

やっと勇気止まったか
昼休憩入れて30分差なら先手成功かな

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ d790-N2Vm) · 2024/11/27(水) 12:08:59.85

藤井の棋譜なんて元々全部バレてるだろ
奨励会まで遡らないと公開されてない対局ないぞ

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 9f4e-yOKD) · 2024/11/27(水) 12:09:07.16

>>111
ガキの頃から駒より重い物を持たず額に汗もかかず
将棋しか指してきてない連中にモラルがあるとでも？

**名無し名人** (ｱｳｸﾞﾛ MMdf-n8o2) · 2024/11/27(水) 12:09:09.37

>>104
厳重注意で済んじゃうのすごいよな
いかにも将棋連盟

警備員[Lv.4][新芽] (ﾜｯﾁｮｲ ff31-fTgC) · 2024/11/27(水) 12:11:46.79

勇気も研究外れたみたいだし
ここからは１手１手時間使いそう

**名無し名人** (JP 0H4b-VBBk) · 2024/11/27(水) 12:12:13.71

>>116
>>120
つまりアイツはソフト指しやってるって週刊誌に売って獲得したタイトルも
剥奪やら返上せずに有効ってこと？

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ bf14-T0Vx) · 2024/11/27(水) 12:13:33.66

たややんが欲しかったのは棋譜データベースでしょ

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ bf4e-Bfrs) · 2024/11/27(水) 12:14:48.80

>>120
まぁ元々棋譜に著作権はないらしいから、連盟が使用制限を課す根拠が弱いんだろうね。あくまで組織の内部規定だから

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ d7ad-Wlab) · 2024/11/27(水) 12:14:50.12

(´･ω･`)これさあ　△6二金とかわけ分かんない手指したけど
△8六歩▲同歩△6四角をしなかったのは何で？

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 9ffa-zwOW) · 2024/11/27(水) 12:15:32.19

天才！天才！と言われ大人相手に赤子の手を捻るように勝ってきた子供ばかりだからな
世間知らずの勘違い野郎が多くなるのは仕方ない

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 1f00-/lb2) · 2024/11/27(水) 12:16:33.25

勇気悩んでて草
一日目の夕方まで研究発表会の目論見が崩れたんだろうな

**名無し名人** (JP 0H4b-VBBk) · 2024/11/27(水) 12:16:37.14

>>124
法的に問題ないからって
何でもやっても良いの？

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 5732-nzA1) · 2024/11/27(水) 12:17:00.75

緑の斜線入ったりして映像ヤバいのうちだけ？
あ、直った

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ b74c-x1vw) · 2024/11/27(水) 12:18:33.95

>>124
会社内部の文書にも著作権はないけど部外持ち出し厳禁なんて普通でしょ。

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 9fef-nY3w) · 2024/11/27(水) 12:19:25.81

ここで外れるのは勇気苦しいな
勇気が攻めるターンになったら間違える

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ d7ad-Wlab) · 2024/11/27(水) 12:19:30.70

(´･ω･`)△8六歩▲同歩△6四角▲4六角△8六角▲7八玉△6四角▲8七歩
別に大したことはないけど歩交換できるし
△8六歩▲9五角の心配したんかな　それは△7三角だし
まいいや　現状は△3六歩から△5五歩狙いてとこかな
いや▲5六角生じるから微妙だけど

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ d7da-RGmn) · 2024/11/27(水) 12:19:55.23

>>112
永瀬さんは王座戦ストレート負けなんですが

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 1f9a-c6p8) · 2024/11/27(水) 12:20:21.07

今北だけど、中澤さん、なんか一段と貫禄増したね

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ ffae-X9x5) · 2024/11/27(水) 12:21:23.11

>>76
杉本「振り飛車楽しいよどう？」
藤井「振り飛車はちょっと…w」

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ d794-cdGy) · 2024/11/27(水) 12:22:04.10

これからの将棋界暗記勝負で
棋士自体はどんどん弱くなっていくのかい

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ bf4e-Bfrs) · 2024/11/27(水) 12:22:19.57

>>128
いやいや、だから厳重注意は受けたんだろ。だだ注意だけとも言える。行為の結果と天秤にかけて、確信的な意志でやれれると阻止の手段はないんじゃない？一度でいいわけだし

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ bf02-FstX) · 2024/11/27(水) 12:22:36.76

和歌山市の用意したメニュー力入ってるな
https://www.city.wakayama.wakayama.jp/kankou/1010182/1058413.html

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 77ad-x4a6) · 2024/11/27(水) 12:22:51.92

>>133
終盤までは優勢だった時もあったじゃん
終盤は暗記しようがない

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ d7ad-Wlab) · 2024/11/27(水) 12:23:06.39

(´･ω･`)二歩あるからいきなり▲2一角ないんかな
△4二玉の　ちょっと無理か
とすると△3六歩なんかやらないな

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ f717-MoUb) · 2024/11/27(水) 12:23:36.88

勇気くんはわかりやすくて良いねぇ

**名無し名人** (ﾜﾝﾐﾝｸﾞｸ MM7f-E57a) · 2024/11/27(水) 12:23:56.86

>>135
>藤井「振り飛車はちょっと…w」
相手が振り飛車の研究はそれなりにやっているはずで・・
まだ振り飛車ならほぼ完璧に有利という展開は見つからないのでしょうね

**名無し名人** (JP 0H4b-VBBk) · 2024/11/27(水) 12:25:47.21

>>137
棋士は部屋に監禁して携帯とか外部との連絡禁止にすれば阻止できるだろ

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 1f90-Lqpw) · 2024/11/27(水) 12:27:03.68

>>124
全棋譜をプリントアウトして持ち出すあたり、誰かに売り渡す魂胆がミエミエ

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 1f00-/lb2) · 2024/11/27(水) 12:27:06.72

勇気もう反省タイムかよｗｗｗ

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 1f12-ksDR) · 2024/11/27(水) 12:27:23.47

桐山先生来た

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 1f90-Lqpw) · 2024/11/27(水) 12:28:55.57

>>134
２０年前は対男性棋戦は女流No.1だったんだぜ

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 17f3-0fZn) · 2024/11/27(水) 12:29:20.40

78玉で研究からはずれたの？

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ bf37-5VCD) · 2024/11/27(水) 12:29:30.12

>>109
それでも微妙に古い
アマなら半年程度の型落ちでも問題ないけど
プロが研究で使うには致命的な差になることもある

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 1f90-Lqpw) · 2024/11/27(水) 12:30:01.34

>>96
藤井「カレー」
勇気「ラーメン」

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ f7f0-F/UR) · 2024/11/27(水) 12:31:50.03

おひるだーaa略

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 1f90-Lqpw) · 2024/11/27(水) 12:32:10.56

>>149
徳田が最近本を出したらしいが、それでも「執筆時は最新情報だったが、出版時にはもう古くなってる」って言ってた

それくらい、日進月歩の世界

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 977c-DUf1) · 2024/11/27(水) 12:32:18.82

今日からあなたはボナンザだけでソフト研究してくださいとか言われたらモチベ落ちるもんな
関西棋士も自分たちだけ弱いソフトでは研究する気も沸かなくなっているのかもしれない

**名無し名人** (JP 0H4b-VBBk) · 2024/11/27(水) 12:32:30.74

シチューで白米が食えるかっつーの

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 1f9a-c6p8) · 2024/11/27(水) 12:35:09.78

中澤さん、着ぶくれかな？

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 1f6f-n8o2) · 2024/11/27(水) 12:36:47.30

>>154
シチューにカツを求めるんですね

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 9f9c-MkzT) · 2024/11/27(水) 12:37:41.95

>>154
世の中にはホワイトシチュー丼だってあるんやで

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ ffae-X9x5) · 2024/11/27(水) 12:37:46.01

>>142
飛車を振る一手に価値が見出だせるようになったなら、振り飛車を指すようになるかもしれませんって言ってたから手損だし形も悪くなるしって今は思ってるんだろうね

**名無し名人** (JP 0H4b-VBBk) · 2024/11/27(水) 12:38:13.69

>>157
日本の伝統文化じゃねーだろ

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ bf4e-Bfrs) · 2024/11/27(水) 12:38:58.90

>>143
365日24時間どうやって監視するのよ？

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 9783-472n) · 2024/11/27(水) 12:39:11.37

勇気は負け方が重要
ココで変な負け方したらフルセットまで行かないぞ

**名無し名人** (JP 0H4b-VBBk) · 2024/11/27(水) 12:39:42.37

>>160
だから部屋やら建物に閉じ込めれば良いだろ

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ bf02-FstX) · 2024/11/27(水) 12:40:04.67

カレーシチューは白米に限る

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ b74c-x1vw) · 2024/11/27(水) 12:40:24.27

羊羹食べるかと思ってヒヤヒヤ

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 1f45-/lb2) · 2024/11/27(水) 12:41:13.36

シチューで米食う奴ってフライにウスターソースかけてそう

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 1f90-Lqpw) · 2024/11/27(水) 12:41:36.89

>>164
よう噛んで食うから平気

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 1f9a-c6p8) · 2024/11/27(水) 12:42:17.29

指宿砂風呂対決は勇気が間違いなく勝つから、
今日藤井くん負けたら事実上の終戦なんよね

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ bf02-FstX) · 2024/11/27(水) 12:42:41.17

フライにウスターソースの何がいかんの
アジフライとかウスターソースが合うだろ

**名無し名人** (JP 0H4b-VBBk) · 2024/11/27(水) 12:43:22.77

>>168
天ぷらにもソース掛けてそう

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ bf02-FstX) · 2024/11/27(水) 12:43:59.08

天ぷらにソースは父ちゃんがやる

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ bf4e-Bfrs) · 2024/11/27(水) 12:44:45.79

>>162
だってプライベートの時間はどうするの？自宅にいる時とか

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 1f90-Lqpw) · 2024/11/27(水) 12:44:51.83

>>168
ウスターソースの味がフライの味に勝っちゃうから、どんなフライ食っても同じ味ってことだろ

海原雄山風に言うなら「魚本来の風味が(ry」

**名無し名人** (ｱｳｱｳｳｰ Sa5b-ExYD) · 2024/11/27(水) 12:45:00.96

天ぷらにソースとかやったことねえ
どんな味になるんだ

**名無し名人** (JP 0H4b-VBBk) · 2024/11/27(水) 12:45:54.20

>>171
だからずっと監禁しとけよ

**名無し名人** (ｽｯｯﾌﾟ Sdbf-IzL+) · 2024/11/27(水) 12:45:55.50

>>165
シチューで米食う奴なんやけれどもフライにしょうゆかけて米食うてるわ

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ bf4e-Bfrs) · 2024/11/27(水) 12:46:32.24

>>174
そんなのムリでしょうよ

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ bf02-FstX) · 2024/11/27(水) 12:46:44.78

>>172
大量にかけなければ素材の味が消えることなんてないわ

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 17f3-0fZn) · 2024/11/27(水) 12:47:22.28

好きなもんかけて食いなはれ

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 1f45-/lb2) · 2024/11/27(水) 12:47:58.65

低層で育った人間は何にでもソースかけるから分かりやすい

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 9718-vXiW) · 2024/11/27(水) 12:48:05.31

後手で藤井に勝つ難易度ほんと高い
もうちょっと勝てる気がしない

**名無し名人** (JP 0H4b-VBBk) · 2024/11/27(水) 12:49:23.58

何にでも醤油やらソース掛ける底辺多すぎ

日本人なら出汁で勝負しろよ

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 1f90-Lqpw) · 2024/11/27(水) 12:50:08.41

>>179
カレーにウスター
サラダにウスター
フライにウスター
トマトにウスター

うちの爺ちゃんがやってたな

**名無し名人** (ﾌﾞｰｲﾓ MMbf-Kq8I) · 2024/11/27(水) 12:51:16.78

>>179
マヨラーも多いよ

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 9f23-lJYL) · 2024/11/27(水) 12:51:44.91

食にこだわりない人間っているからね

自分は味付けしないや
茹でたもんか　生で喰う
フライとか食わん

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 772c-cdGy) · 2024/11/27(水) 12:51:56.17

フライは甘辛い中濃ソースの方が合う
目玉焼きはしょっぱいウスターソース

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 1f90-Lqpw) · 2024/11/27(水) 12:52:02.61

>>177
そういう連中は、かなりべっとり掛けてるぞ
フライ全体がソースで漬かるレベルで

もう、フライ食ってるかソース食ってるかわからんレベル

警備員[Lv.1][新芽] (ﾜｯﾁｮｲ 9752-fTgC) · 2024/11/27(水) 12:52:09.18

>>154
おでん「」

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 9f51-k4Bp) · 2024/11/27(水) 12:53:44.44

徳田さんイケメンだね

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 7702-yyce) · 2024/11/27(水) 12:57:46.53

後手持ちだな
https://i.imgur.com/1fMFvco.png

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ bfca-zwOW) · 2024/11/27(水) 12:59:14.70

藤井こいつマジで仕事舐めてんだろ
俺なんてくっさいゴミ回収の仕事して
年収たった200万円台やぞ
ゴミの回収は、無かったらお前だけじゃなく
お前以外の皆全員が困るが、お前がやってる将棋なんて
なくてもお前やお前の身内以外誰も困らんわボケ
そもそも将棋なんてただのお遊びやんけ
頭使ってる？頭が良い？
そんな頭が良いなら、研究者や医者やもっと
世の役に立つ仕事に就けよカスが
一部の頭のおかしい信者どもが将棋を神格化して
将棋は立派な文化だ！だなんてほざいてるが
根本的にやってることはeスポーツと変わらん
そもそも遊びは仕事じゃねーんだわ
ただの遊びでしかないものに信者から金を巻き上げて
立派な仕事だの崇める
まさに不労所得じゃねーか。そして不労所得者に向けられた言葉
「働かざるもの食うべからず」
これお前に対する言葉だよ
お前に俺がやってる仕事やらせてやろうか？
熱い炎天下の中を走りながらくっさい生ゴミの入った袋を何百個
とひたすら回収する。パッカー車に手を巻き込まれりゃ腕切断して
カ○ワになるリスクもあるんだぞ？
夏も冬も空調の効いた部屋で駒打ってるだけのお前なら
3日も持たねーだろうな
でもな、これが仕事じゃ。仕事舐めんなカス

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 1f9a-c6p8) · 2024/11/27(水) 13:01:08.18

中学生に誉められて喜ぶ勇気w

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 9f51-k4Bp) · 2024/11/27(水) 13:01:30.17

挨拶の高速詠唱

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 9fef-nY3w) · 2024/11/27(水) 13:01:51.80

>>189
後手は無茶苦茶デカイな
胸焼けしそう

警備員[Lv.72][苗] (ﾜｯﾁｮｲ 9f25-TXdo) · 2024/11/27(水) 13:02:41.71

南と達也

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 5701-Wmnn) · 2024/11/27(水) 13:02:54.80

>>168
アジフライ二つあったらソースで一つにもう一つは岩塩をミルで挽いたのかけて食べる
好きに食べればいいんや、醤油でもタルタルでもなんでもいいがな

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ d794-cdGy) · 2024/11/27(水) 13:03:08.43

ここまで勇気が１時間も使ってる

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ f7cf-H3NW) · 2024/11/27(水) 13:05:06.21

三枚堂は観ていないし、見る気が無いようだなw

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ bfea-OnB9) · 2024/11/27(水) 13:06:33.30

このまえも牛タン食べてたな

警備員[Lv.72][苗] (ﾜｯﾁｮｲ 9f25-TXdo) · 2024/11/27(水) 13:06:33.54

牛タン好きね

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 7702-yyce) · 2024/11/27(水) 13:06:43.19

シチューなのか